Ну вот Вам ещ╦ немножко фактов в дополнение акта несыханного расистского геноцида по отношению к сов.корейцам..
"..Наркоматам здравоохранения, просвещения, земледелия, финансов, организациям Узбекбрляшу, заводу Чирчикстроя были даны соответствующие указания принять меры по обслуживанию переселенцев. Например, Наркомат здравоохранения обязывался организовать в короткий срок в вышеуказанных районах медпункты, обеспечить медперсоналом и необходимым количеством медикаментов для медобслуживания переселенцев, в двухнедельный срок представить проект-смету больницы на 70 коек. Там же. Комиссия при СНК УзССР по вопросам обслуживания переселенцев-корейцев, в случае необходимости должна была привлекать к работе по переселению все учреждения, организации и отдельных работников и имела право требовать от наркоматов, организаций, управлений и трестов выполнять распоряжения Чрезвычайной комиссии СНК Узбекской ССР. Там же. л.
СНК УзССР И ЦК КП(б) Узбекистана от 25 ноября 1937 года за + 1810/273 с принял постановление "О мероприятиях по обслуживанию переселенцев-корейцев по линии просвещения". Там же, д, 593, лл. 16-17, 33-34. В н╦м утверждался план обучения детей корейских переселенцев из расчета 21986 учащихся. По этому постановлению на ИВ квартал 1937 года для обучения детей корейцев и на оборудование школ выделялась смета расходов в сумме 2053, 2 тыс. рублей, в том числе 150 тыс. рублей на капитальный ремонт и приспособление помещений под школы, как внелимитные затраты по капитальному строительству. Там же, л. 16. В целях лучшего обслуживания корейцев вводился дополнительно в штат районо по одному инспектору методисту из преподавателей корейцев в следующих районах: Беговатском, Паст-Даргомском, Камашинском, Мирзачульском, Нижнечирчикском, Среднечирчикском, Чиназском, Гурленском и по Каракалпакии - Ходжейлийском и Кунградском районах, а также в центральном аппарате Наркомпроса УзССР: в управлении средних школ - 1 чел., в управлении начальных школ - 1 чел., в главной инспекции - 1 человек. Было решено просить СНК СССР о выделении на 1938 год лимиты и необходимые фонды стройматериалов для строительства новых школ для корейцев на сумму 6856 тыс. рублей. Там же. л. 17.
Постановление СНК УзССР от 11 января 1938 года "О мероприятиях по трудоустройству корейских переселенцев" обязывало народные комиссариаты и учреждения, причастные к размещению и обустройству переселенцев в плане на 1938 год осуществить мероприятия по скорейшему трудоустройству корейских переселенцев и обеспечению их всеми видами обслуживания. ЦГАП РУз, ф. 837. оп. 32, д. 589, лл. 23-28. В частности, согласно этому постановлению вновь организуемые из переселенцев колхозы, а также колхозы, принимающие в свой состав переселенцев (по числу доприсел╦нных хозяйств) освобождались от обязательных поставок государству зерновых культур, риса, подсолнуха, мяса, картофеля, шерсти, молока и масла, а также от обязательной государственной контрактации сои, овощей и льна сроком на 2 года. Следует подчеркнуть, что выполнение всех пунктов принятых постановлений СНК УзССР, которые обстоятельно определяли все необходимые работы по приему, размещению и обслуживанию переселенцев-корейцев, избавило бы их от тех трудностей и проблем, которые им пришлось вытерпеть..."
http://kungrad.com/history/etno/kor2/
Вам осталось только найти и привести мне аналогичные распоряжения гитлеровских властей по отношению к угнанным в Германию гражданам СССР русской национальности,и я немедленно соглашусь с Вами по поводу Вашего определения депортации,как акта расисзма..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
[/small]

Оз, роммушка, я уж дамал что ты больше и не появишься, большое спасибо за ваш расказ о раздаче земли корейцам, раздача земли в софке была делом обычным, и поставленным на поток, кому индивидуально давалось, особо отличившиеся даже возле красной стены, на лобном месте.
Ну а если уж совсем с землицей плох, то в тех местах с пилами было хорошо, вот тогда совейские люди совейским людям черепа и распиливали

Не надо забывать что эти депортации проходили при поощрении советских оккупационных властей,правда я встречал стариков в Германии кроторые утверждали что русские были на много благороднее тех же поляков.

Высылка корейцев была не скорее всегп,а именно превентивной мерой...

А какие доказательства Вам нужны,tuv?.. Что именно? Участие корейского легиона в войне Японии с СССР на стороне первой? Так депортация произошла ДО войны...И дажe,несмотря на это только в ПЛЕН к Советам попало 7785 чел.В три раза больше,чем финнов,кстати...Страны,находившейся в состоянии войны в СССР...А сколько этнических корейцев погибло в боях? А сколько вообще воевало на стороне Японии? ( ведь не в Европе же у Гитлера они воевали?)..
Или Вам нужны протоколы допросов этнических корейцев,завербованных японской контрразведкой? Так ,сильно подозреваю,что Вы их обьявите выбитыми..
Большинство корейцев,живших в СССР-ЭМИГРАНТЫ,пришедшие из за границы в 20-х,и отрицать среди них наличие японских резидентов - просто несерь╦зно..В противной случае японских контрразведчиков надо смело обьявлять полными лохами,не сумевшими воспользоваться уникальным шансом внедрить своих людей на территорию потенциального противника..
Я уж не говорю о том,что и среди корейцев были свои предатели,ориентирующиеся на присоединение Кореи к Японии..
Да и вообще...Положение корейцев было лучшим,нежели чем у немцев,или скажем крымских татар..Корейцам,к примеру ,не надо было являться в комендатуру на отметку..Передвигались без ограничений..Правда лишь в пределах Средней Азии.Для выезда за е╦ пределы требовалось разрешение..Многие корейцы служили в армии во время войны..Один - офицер по фамилии Мин был удостоен звания Героя..

А если это общепринятая практика большинства стран на данном временном отрезке?

Вы полагаете? У меня другое мнение...Превентивная ДОвоенная высылка может оправдываться соответствующими обстоятельствами...А чем может оправдываться высылки в ПОСЛЕвоенный период,когда разгромленный враг не представляет больше опасности? К тому же депортации тогдашних немцев производились из стремления правительств соответствующих стран к этнической однородности...Что лично мне сильно напоминает немецкие эксперименты по чистоте расы..

Какая, какая?????
До военная????
До войны с кем????
С Кореей?
Превентивная за 7(семь) лет????

с интересом прочел ветку. erwin rommel - класс!!! заметил однако тенденцию- когда erwin отсутствует,его оппоненты упражняются в остроумии(словоблудии) и ерничают. как только появляется erwin,их как корова языком слизывает. а сейчас и вовсе пропали,вероятно все "аргументы" кончились.будем ждать следующую книжку Резуна,глядишь чего нибудь еще подкинет.

А чем может оправдываться содержание советских немцев в лагерях а затем в ссылке (спецпоселенцы) после войны?
Уже и военнопленных отпустили, а советские немцы всё отбывали наказание за непонятно какую вину. Какую угрозу они представляли по окончании войны?
По абсолютному числу колобрационистов, русские были на первом месте. Следуя вашей логике, русских в первую очередь следовало перевести куда-нибудь за Урал и загнать всех в лагеря, чтобы не дай богу не переметнулись к врагу.
Во всех этих "переселениях" народов явно видно отношение власти к народам. Власть относилась к людям, народам, как к скоту. - "Этих баранов мы отсюда туда перегоним. Этих коров сюда а тех коз туда".
Разве можно так относится к нациям в многонациональном государстве? Разве может долго существовать многонациональное государство, где к нациям власть априори относится с подозрением?
Уже в первой конституции РСФСР было записано, что вся полнота власти в стране принадлежит Советам. Было такое? Нет, у Советов не было ни какой реальной власти. Реальная власть была у партии, хотя в конституции ни о каких партиях даже не упоминается. Советский парламент - (ВЦИК) состоял из двух палат. Верхняя палата - Совет Национальностей. Если бы действительно была Советская (по настоящему народная власть) разве Совет Национальностей позволил гонять народы как отары овец? Убеждён - нет!
Значит и не было в СССР советской власти. Власть в стране в первые же годы революции была узурпирована одной партией. А поскольку эта партия была построена по принципу жёсткой иерархии со строгим подчинением, то фактически власть сосредоточилась в руках одной личности. Абсолютная власть любого делает абсолютным чудовищем.

Что именно? Давайте, начнем, вот с чего. Депортация - это не добровольная командировка на целину. Это чемоданы в руки - и куда Сталин порешит. Навсегда. Спрашивается - за что? Ответ - на всякий случай. Какая там презумпция невиновности... Всех по национальному признаку - вон. Я пока с Вами дискутировал нашел в немецком Инете письмо Сталина одному англичанину. Так вот, усатый там пишет в 1933 году, что преследований по национальному признаку в CCCР не было и никогда не будет! Хорош гусь. http://www.stalinwerke.de/band13/b13-050.html

Серьезно. Когда речь идёт о депортации десятков тысяч людей, то серьезно! Но нет у Вас фактов, есть только общие расуждения о степени угрозы.

Ок, я может, отстал от жизни. Просветите, в каких странах ещё проводились превентивные депортации народов в 30-е годы.

Вы не уходите от темы. В послевоенной Европе у славянских народов было немало примеров сотрудничества "местных" немцев с оккупационным режимом. Принцип: преступление - наказание. В отношение корейцев: преступления нет, а наказание есть. Кстати, это Вы у корейцев спросите, как они оценивают депортацию. Их историки говорят о депортации как о преступлении против народа. Слов благодарности советских корейцев за депортацию в Среднюю Азию я не встречал.

Депортация корейцев была первой в СССР депортацией по национальному признаку. И нужно признать, по форме это была самая "мягкая" депортация из всех последующих. (Хотя более ранняя депортация по сословному признаку проводилась гораздо более жестоко).
В сети легко найти массу документов о депортации в частности корейцев. Вот например парочка:
http://world.lib.ru/k/kim_o_i/tyk5rtf.shtml
http://kungrad.narod.ru/1/104.htm
А здесь http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0235/biblio03.php Упоминание книги "СТАЛИНСКИЕ ДЕПОРТАЦИИ. 1928-1953". Правда самой книги там нет, но огромный список документов о депортации.

Ну что вы, например я с нетерпеним, уже который год ожидаю когда он обяснит как это так поучилось что "непобедимая и легендарная" терпела поражения везде где только учавствовала?
Почему это колеги Роммеля уничтожали войска СС и громили их, даже при многократном количественном и качественном превосходстве войск КА

И у опровергателей его самым главным аргумнтом будет что Суворов предатель?

Против советов ещё сражались две русские дивизии СС и РОА, ну и ещё так, по мелочи полтора милиона жителей советов

"например я с нетерпением,уже который год ожидаю когда он обьяснит..."\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\не тешь себя иллюзиями,ты для этого парня не оппонент.

rommel, тут уже Ваш культ личности начинается. Как научитесь читать по 500 страниц в день и отпустите усы, так, пожалуй, в отцы ДК выдвинут.

Это по типу ваших ссылок на выделение кредитов на строительство для выселенных немцев . Гитлер до этого не додумался, прикрывать себе .. тыл пустой бумажкой, по которой ничего не будет предприниматься. О том, что это блеф можно убедиться по состоянию медучреждений и обеспеченностью медперсоналом этих районов на предперестроечное время, через 50 лет, тогда можно понять, что там было в 37 году.

Неужели вы имеете ввиду депортацию европейских евреев? а если это "общепринятая практика" то за что же тогда немцы до сих пор отстёгивают бабки и почему это преступление названно беспрецедентным,самым,самым преступлением всех времён и народов?
Или может быть вы имеете ввиду депортацию американских японцев? так не надо сравнивать эти два случая,в них общего только термин "депортация",во всём остальном очень большая разница,так перед людьми государство извинилось и возместило им все убытки,вплоть до возможной прибыли от простаивающих предприятий.
\
на этот ваш вопрос я предлагаю ответить вам же-ведь те же крымские татары,и ещё ряд народов, были депортированы в 1944-45 гг.,т.е. после освобождения этих территроий.

А вам никогда не приходило в голову (думаю что нет,места не хватилдо) мотивы по которым с ним не хотят общаться оппоненты могут быть совершенно иными,допустим кое кому может не понравиться непробиваемость субъекта,ведь иногда надоедает метать горох об стенку?

ай да товариш Роммель , ай да сын и шо Вы опять тут воду взбаламучиваете , но пасмиялся я в этом топике хорошо один только сантимитровый слой смазки на снарядах чего стоит ну по смазке мы еше пройдемся и по снарядам тожы
таперича по корейцам
Не знаю как Вам а я просто тронут чутким отношением Советского правительства и лично товарисча Сталина к "переселенцам" Мне интересне сам ФАКТ ГЕНОЦИДА по национальной принадлежности и НАСИЛ"СТВЕННОГО ПЕРЕСЕЛЕНИЯ и абсолютно не важно как потом милосердное правительство организовало их быт. Кроме того если принять во внимания тот факт шо в советском бардаке все блага на бумаге обернулись скорее всего голодом среди переселенцев, у них там на бумаге много че было запланированно аж Пятилетка за 2 года Полмитца наш спор насчет Голодомора де Вы постили документы шо чудесная советская власть чуть ли не вертолетами доставлхяла еду "попавшым в беду" украинским крестьянам, удивлясюсь если тока товарисч Сталин не отвлекся от своего скоростного чтения и лично в голубом вертолете не доставил помошь корейцам .. Дак шо все эти постановления шариковых туфта на постном масле

да запраста как два байта переслать
╧ 141.
Показания бывшего старшего врача лагерей для иностранным рабочих концерна Крупна в г. Эссене о бесчеловечных условиях содержания рабочих из оккупированных восточных областей
гор. Эссен 15 октября 1945 г.
Я, Д-р Вильгельм ЕГЕР, заявляю под присягой следующее:
Моя фамилия д-р ЕГЕР Вильгельм, практикующий врач в Эссене (Германия) и окрестностях. Я родился 2 декабря 1888 г. в Германии и проживаю в настоящее время в Кетвич, Засгенхольц, 6, Германия.
Я добровольно и без всякого нажима делаю нижеследующее заявление. Мне за это не обещано никакого вознаграждения.
1 октября 1942 г. я стал старшим лагерным врачом в рабочих лагерях для иностранцев у Круппа и ведал санитарным наблюдением за всеми рабочими лагерями Круппа в Эссене.
Одной из моих задач было ≈ докладывать своему начальству на заводах Круппа о физическом и санитарном состоянии в лагерях.
Занимаясь своей работой я посетил все крупповские лагеря для иностранных гражданских рабочих и, основываясь на своих личных знаниях, могу дать следующие показания:
Свою работу я начал с полного инспектирования лагерей. В это время, в октябре 1942 г., я застал следующее положение: восточные рабочие и поляки ≈ в дальнейшем я буду употреблять выражение ╚восточные рабочие╩ как для восточных рабочих, так и поляков,≈ работавшие на заводах Круппа в Эссене, были размещены в следующих лагерях: Зойманнштрассе, Гриперштрассе, Шпенглерштрассе, Германиаштрассе, Капитан-Леманнштрассе, Лехеншуле и Кремерплатц (улицы могут называться и по-другому, так как написано неразборчиво).
Все лагеря были обнесены колючей проволокой и строго охранялись. Условия во всех лагерях были крайне плохими.
Лагеря были переполнены. В некоторых лагерях размещалось вдвое больше людей, чем это позволяли здоровые условия. Содержавшиеся в лагере Кремерплатц располагались в кроватях в три яруса. В других лагерях были двухъярусные кровати. Инструкции управления здравоохранения требовали минимального расстояния между кроватями 50 см. Однако в этих лагерях интервал между кроватями составлял самое большее 20≈ 30 см.
Пища для восточных рабочих была совершенно недостаточной. Восточные рабочие получали 1 тыс. калорий в день, менее чем минимум для немцев. В то время как немецкие рабочие, занятые на тяжелых работах, получали 5 тыс. калорий в день, восточным рабочим, выполнявшим те же самые работы, выдавалось в день только 2 тыс. калорий. Восточные рабочие получали пищу лишь два раза в день и свою порцию хлеба. В том числе один раз им выдавался лишь жидкий водянистый суп. Я был не уверен, получали ли восточные рабочие в действительности предназначенный им минимум. Позже, в 1943 г., когда я проверял пищу, которая готовилась на кухнях, оказалось, что в ряде случаев продукты восточным рабочим не выдавались полностью.
План снабжения предусматривал небольшое количество мяса в неделю. Вместо него разрешалось употреблять только неполноценное мясо, которое состояло или из туберкулезного лошадиного или же забракованного ветеринаром мяса. Обычно это мясо варилось в супе.
Одежда восточных рабочих была совершенно недостаточной. Они спали и работали в том же самом платье, в котором прибыли с востока. Почти все из них не имели пальто и поэтому были вынуждены в холодную и дождливую погоду в качестве пальто использовать одеяла.
Недостаток обуви заставлял многих рабочих идти босиком на работу даже и в зимнее время. Было доставлено некоторое количество деревянных ботинок, однако ботинки эти были устроены таким образом, что у их владельцев болели ноги. Многие рабочие предпочитали лучше идти босиком на работу, чем переносить боли, которые вызывались ношением деревянных ботинок. Кроме этих деревянных ботинок до конца 1943 г. рабочие никакой одежды не получали. Впоследствии некоторые из них получили синие рабочие костюмы. Насколько мне известно, выданные однажды синие костюмы были единственной одеждой, которую они получили со дня их прибытия до вступления американских войск в Эссен.
Санитарные условия были особенно плохими. На Креерплатц, где в комнаты старой школы было согнано примерно 1200 восточных рабочих, санитарные условия были просто невозможными. На 1200 человек имелось всего 10 детских клозетов. В Лехеншуле было 15 детских клозетов на 400≈500 восточных рабочих, которые там были размещены. Экскременты заражали пол этих уборных. Возможность мыться была также очень ограничена.
Снабжение медицинскими инструментами, бинтами, лекарствами и другими медикаментами первой необходимости было совершенно недостаточным в этих лагерях. Поэтому можно было лечить только самые тяжелые болезни. Число заболевших восточных рабочих вдвое превышало число больных немецких рабочих. Особенно широко был распространен туберкулез. В процентном отношении среди восточных рабочих было в четыре раза больше случаев заболевания туберкулезом, нежели среди немцев (немцы ≈ 0,5%, восточные рабочие ≈ 2%).
В Лехеншуле примерно 2,5 % восточных рабочих имели открытый туберкулез. Татары и киргизы больше всего страдали от этой болезни. Когда они заражались ею, то падали как мухи. Причиной этому были плохие условия содержания, плохое качество и недостаточное количество пищи, переутомление и недостаточный отдых.
Сыпной тиф также был распространен среди этих рабочих. Вши, разносчики этой болезни, бесчисленное количество блох, клопов и другие паразиты мучили содержавшихся в этих лагерях. В результате грязных условий содержания в этих лагерях почти все восточные рабочие страдали кожными болезнями. Недостаток питания вызывал сердечные болезни, воспаление почек и...
В случае болезни рабочие до тех пор должны были ходить на работу, пока они не получали подтверждения лагерного врача о нетрудоспособности.
В лагерях Зойманнштрассе, Гриперштрассе, Германиаштрассе, Капитан-Леманнштрассе и Лехеншуле не было ежедневного врачебного приема. Эти лагеря посещались соответствующими лагерными врачами лишьь каждый второй или третий день. Вследствие этого рабочие, несмотря на свою болезнь, должны были ходить на работу до появления врача.
Я делал все от меня зависящее, чтобы, насколько это возможно, улучшить эти условия. Я настоял на том, чтобы были построены новые бараки, чтобы рассредоточить переполненные лагеря. Несмотря на это, лагеря все еще оставались переполненными, хотя и не в такой степени, как раньше. Я попытался улучшить плохие санитарные условия на Кремерплатц и в Лехеншуле, построив временные уборные. Но этого было слишком мало для того, чтобы вызвать большие изменения плохих условий. Я дал заказ на дополнительные медикаменты.
С началом больших воздушных налетов в марте 1943 г. условия содержания в лагерях все более ухудшались. Проблема размещения, питания и медицинского обслуживания стала более актуальной, чем когда-либо раньше.
Рабочие жили в развалинах своих бывших бараков. Использованные, потерянные или уничтоженные медикаменты и бинты было трудно возместить. Случалось, что снабжение водой лагерей прерывалось полностью от 8 до 14 дней. Мы устроили тогда в лагерях несколько временных уборных, однако их было слишком мало, чтобы изменить плохие условия.
После воздушных налетов в марте 1943 г. много восточных рабочих мы поместили прямо на заводах Круппа. Один угол заводского здания, в котором они работали, был отделен досками. Рабочие дневной смены спали там ночью, а рабочие ночной смены ≈ днем, несмотря на большой шум, который постоянно стоял в заводских помещениях. Я думаю, что такое положение продолжалось до прихода американских частей в Эссен.
Чем больше налетов совершалось на Эссен, тем хуже становились условия. 28 июля 1944 г. я сообщил своему начальству:
╚Больничный барак Рабенхорст находится до того в плохом состоянии, что не может быть вообще речи о каком-то больничном бараке. Дождь проникает везде и всюду. Размещение больных поэтому не представляется возможным. Это пагубно отражается на использовании рабочих, так как больных невозможно вылечить╩.
В конце 1943 или начале 1944 г. ≈ точную дату теперь не помню ≈ я получил разрешение посетить 1 мая лагеря для военнопленных. Мое инспектирование показало, что условия содержания в этих лагерях были еще хуже, чем те, которые я застал в лагерях для восточных рабочих в 1942 г. Медицинские предметы первой необходимости почти отсутствовали. Я пытался изменить эти невозможные условия, связавшись с соответствующими военными органами, обязанностью которых являлось медицинское обслуживание военнопленных. Мои неоднократные усилия были безуспешными. После того как я в течение двух недель постоянно являлся в военные органы, я получил в общей сложности 100 таблеток аспирину более чем для 3 тыс. военнопленных.
Лагерь для французских военнопленных на Ноггератштрассе был разрушен во время воздушного налета, и военнопленных разместили почти на полгода в собачьих конурах, писсуарах и старых печах-духовках. Собачьи конуры имели 1 м высоты, 3 м длины и 2 м ширины. В каждой из конур спало 5 человек. Военнопленные должны были вползать в эти собачьи конуры на четвереньках. Столов, стульев и шкафов в этом лагере не имелось. Не хватало также одеял. Воды не было во всем лагере. Имевшие место врачебные осмотры должны были проводиться под открытым небом. Об этих условиях многое было сообщено в отчете д-ра Штиннесбек от 12 июня 1944 г., где он говорит:
╚...В лагере содержится еще 315 пленных. Из них 170 ≈ живут не в бараках, а в шлюзообразном сооружении на железнодорожном участке Эссен ≈ Мюльгейм в направлении Груннертштрассе. Это шлюзообразное сооружение сырое и не приспособлено для продолжительного пребывания там людей. Остальные военнопленные размещены на 10 предприятиях крупповских заводов. Врачебное обслуживание их осуществляет французский военный врач, который много хлопочет об обеспечении своих земляков. К несению санитарной службы привлекаются также больные с заводов Круппа. Эта служба выполняется вне лагеря в нужнике сгоревшего хозяйства. В бывших писсуарах помещаются постели 4 французских санитаров. В распоряжении больных имеются две расположенные друг над другом деревянные кровати. Лечение производится в основном под открытым небом. В дождливую погоду врачебные приемы происходят в вышеназванном тесном помещении.
Такое положение недопустимо. Нет столов, стульев, шкафа, воды. Не представляется возможным вести больничную книгу. Снабжение лечебным и перевязочным материалом крайне недостаточно, хотя для оказания первой помощи доставляются часто с завода тяжелораненые, которым здесь должна быть сделана перевязка, прежде чем их можно будет направить на стационарное лечение. Все чаще поступают также жалобы на питание, справедливость которых подтверждается охраной. При таких условиях надо рассчитывать на распространение болезней и потерю рабочей силы...╩

Дайте пожалуйста ссылку на этот материал,он не должен быть там единственным.

Наверное потому, что евреев не просто депортировали, а депортировали в лагеря уничтожения. Насч╦т "отст╦гивания бабок", была одна компенсация много лет назад, сейчас не происходит никакого "отст╦гивания".

Геббельс "куроводством" не занимался , "куроводством" занимался Гиммлер .