Login
Вторая мировая и не только. Гитлер vs. Сталин
10.10.06 01:01
но я вс╦ равно не понимаю,почему Вы так прицепились к консервационной смазке? Какое отношение она имеет к теориям Резуна?
in Antwort Зияющие высотЫ 09.10.06 21:33
но я вс╦ равно не понимаю,почему Вы так прицепились к консервационной смазке? Какое отношение она имеет к теориям Резуна?
10.10.06 01:08
И после совместных военных парадов союзников в захваченных городах, СС подвёз на окупированные территории боеприпасы для утилизации???
Ну ты шутник
in Antwort erwin__rommel 10.10.06 00:56
В ответ на:
Это и есть т.н. "хранение на грунте".И не цепляйтесь,пжалста, к слову "утилизация"..Как видно из ссылки - утилизируют уже много лет..А боеприпасы всё хранятся и хранятся..
Это и есть т.н. "хранение на грунте".И не цепляйтесь,пжалста, к слову "утилизация"..Как видно из ссылки - утилизируют уже много лет..А боеприпасы всё хранятся и хранятся..
И после совместных военных парадов союзников в захваченных городах, СС подвёз на окупированные территории боеприпасы для утилизации???
Ну ты шутник

10.10.06 01:12
Так я ж и говорю...Трезвый пьяного не разумеет..
Опять двадцать пять....Когда ж наконец до вас всех дойд╦т,что НЕЛьЗЯ выдавать случившееся в 91-м за ПРЯМОЕ СЛЕДСТВИЕ сталинской политики!!!
Абсолютно разный строй!!! Разве что вывеска одна... И что бы понять это,посмотрите,что наворотил Хрущ,в сво╦м неу╦мном желании выглядеть не глупее Сталина..ВОТ с чего начался закат советской империи...а не с войны,как тут некоторые утверждают..
Хорош закат!.... Когда американская пресса чуть ли не открыто призна╦т преимущества плановой экономики перед капиталисмом..Когда СССР имеет громадный авторитет в мире..когда на глазах у всего мира страна в рекордно короткие сроки оправилась от потерь,нанес╦нных войной..
Или,ч╦,будете уверять меня,что это вс╦ узники ГУЛАГа построили? Так 1,5% населения страны при вс╦м желании не смогут обеспечить остальные 98,5%...тут уж не то что бей,а расстреливай - вс╦ без толку..
Или будете уверять меня,что ничего там не воссатнавливали...Вс╦ наврано..Так что ли?
И у вас,несомненно,есть доказательства этому...Приведите их...Хотя бы одно..
Во первых,Сталин - не мой кумир...А во вторых,в ранг дебилов ставят себя скорее люди,говорящие штампованными затасканными фразами,скомунизженными из статей в "демократической" прессе...
in Antwort Ясный Сокол 09.10.06 22:10
В ответ на:
Чтобы чего нибудь понять , надо в макитре немного извилин иметь
Чтобы чего нибудь понять , надо в макитре немного извилин иметь
Так я ж и говорю...Трезвый пьяного не разумеет..

В ответ на:
Потому до вас никак и не дойде╦т , что Сталин был немножко умней вас , читал Маркса и понимал , что , "победа" прлетарьята в одной взятой стране привед╦т эту страну к тому к чему и привело в 90 годах
Потому до вас никак и не дойде╦т , что Сталин был немножко умней вас , читал Маркса и понимал , что , "победа" прлетарьята в одной взятой стране привед╦т эту страну к тому к чему и привело в 90 годах
Опять двадцать пять....Когда ж наконец до вас всех дойд╦т,что НЕЛьЗЯ выдавать случившееся в 91-м за ПРЯМОЕ СЛЕДСТВИЕ сталинской политики!!!
Абсолютно разный строй!!! Разве что вывеска одна... И что бы понять это,посмотрите,что наворотил Хрущ,в сво╦м неу╦мном желании выглядеть не глупее Сталина..ВОТ с чего начался закат советской империи...а не с войны,как тут некоторые утверждают..
Хорош закат!.... Когда американская пресса чуть ли не открыто призна╦т преимущества плановой экономики перед капиталисмом..Когда СССР имеет громадный авторитет в мире..когда на глазах у всего мира страна в рекордно короткие сроки оправилась от потерь,нанес╦нных войной..
Или,ч╦,будете уверять меня,что это вс╦ узники ГУЛАГа построили? Так 1,5% населения страны при вс╦м желании не смогут обеспечить остальные 98,5%...тут уж не то что бей,а расстреливай - вс╦ без толку..
Или будете уверять меня,что ничего там не воссатнавливали...Вс╦ наврано..Так что ли?
В ответ на:
..а при помощи штыкы....собирался установить свою диктатуру,сначала в Европе,а потом во вс╦м мире..
..а при помощи штыкы....собирался установить свою диктатуру,сначала в Европе,а потом во вс╦м мире..
И у вас,несомненно,есть доказательства этому...Приведите их...Хотя бы одно..
В ответ на:
И ,отказывая ему , Сталину, в этом , вы ставите своего кумира в ранг дебилов
И ,отказывая ему , Сталину, в этом , вы ставите своего кумира в ранг дебилов
Во первых,Сталин - не мой кумир...А во вторых,в ранг дебилов ставят себя скорее люди,говорящие штампованными затасканными фразами,скомунизженными из статей в "демократической" прессе...

10.10.06 01:20
А чего он натворил????
Ага,
так справились что до сих пор в поношенном гуманитарном исподнем на импорном автошроте по направлениям разьежают, жуя импортную хафку

Ну..... я вам фото распилиных черепов давал?
так что тут и не били и не растреливали, а по коммунистичиски, распиливали головы советских людей
in Antwort erwin__rommel 10.10.06 01:12
В ответ на:
И что бы понять это,посмотрите,что наворотил Хрущ,в своём неуёмном желании выглядеть не глупее Сталина..ВОТ с чего начался закат советской империи...а не с войны,как тут некоторые утверждают..
И что бы понять это,посмотрите,что наворотил Хрущ,в своём неуёмном желании выглядеть не глупее Сталина..ВОТ с чего начался закат советской империи...а не с войны,как тут некоторые утверждают..
А чего он натворил????
В ответ на:
Когда американская пресса чуть ли не открыто признаёт преимущества плановой экономики перед капиталисмом..Когда СССР имеет громадный авторитет в мире..когда на глазах у всего мира страна в рекордно короткие сроки оправилась от потерь,нанесённых войной..
Когда американская пресса чуть ли не открыто признаёт преимущества плановой экономики перед капиталисмом..Когда СССР имеет громадный авторитет в мире..когда на глазах у всего мира страна в рекордно короткие сроки оправилась от потерь,нанесённых войной..
Ага,



В ответ на:
Или,чё,будете уверять меня,что это всё узники ГУЛАГа построили? Так 1,5% населения страны при всём желании не смогут обеспечить остальные 98,5%...тут уж не то что бей,а расстреливай - всё без толку.
Или,чё,будете уверять меня,что это всё узники ГУЛАГа построили? Так 1,5% населения страны при всём желании не смогут обеспечить остальные 98,5%...тут уж не то что бей,а расстреливай - всё без толку.
Ну..... я вам фото распилиных черепов давал?
так что тут и не били и не растреливали, а по коммунистичиски, распиливали головы советских людей

10.10.06 01:56
В КОТОРЫЙ УЖЕ РАЗ прошу Вас следить за темой дискуссии..Речь шла о взрывах на складах в 1994г. во Владивостоке и в 2001 под Свердловском...По теории Резуна,хранение боеприпасов на открытом воздухе делается лишь в том случае,если в самом скором времени хотят начать войну...Повторяю вопрос: на какую страну собиралась напасть российская армия? ..Ну с Владиком понятно - там Япония...А вот кого хотели завоёвывать в Свердловске? Расскажите нам..Или дайте ссылку на Резуна,раз советуете внимательно читать его...Я чё то не нашёл..
боже мой,какая чепуха...
Каким волшебным образом кого то там поддерживали? Да ещё помогали идти к власти? Вы можа с немецкими коммунистами перепутали? Вот тем оказывалась поддержка..
Ай-яй-яй...Какой коварный Коба...Ну а шо же ему оставалось делать,коли Англия и Франция наотрез отказывались заключать пакт с СССР против Гитлера..Отказывалась это сделать и Польша...Причём в категоричной форме..
Насчёт развязывания рук -чушь...План нападения на Польшу был разработан ещё в июне 1939г.,когда Сталин ещё не терял надежды заключить с Англией и Францией антигитлеровский союз..
"Вайс", "Вейс" (Fall Weiss - "Белый план"), план нападения на Польшу. Политическое решение осуществить захват Польши было принято Гитлером в начале 1939 года. 25 марта он поставил об этом в известность главнокомандующего сухопутными войсками Вальтера фон Браухича. 3 апреля была издана директива об операции "Вайс" - о готовности вермахта к нападению на Польшу к 1 сентября 1939. Командованиям родами войск предлагалось представить свои соображения к 1 мая. Браухич сделал это уже 26-27 апреля. 16 мая было отдано соответствующее распоряжение по военно-морскому флоту. 23 мая Гитлер подтвердил свое решение на совещании генералитета. 15 июня была утверждена директива о стратегическом развертывании сухопутных войск. 22 июня Гитлеру представили ориентировочный календарный план.."
http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/wa.html
Как поэтично...
Чё то больно долго он кидался..
"..Осенью 1940 высшее руководство Третьего Рейха приняло решение о подготовке к войне с СССР. Этим был однозначно определен приоритет "континентального" способа решения Мировой войны над "морским". Вторжение в Англию откладывалось до завершения Восточной кампании..."
http://www.igstab.ru/materials/Ismailov/Ism_Barbarossa.htm
во как...Али знал уже о 6 июля?Раз не торопясь так..Не спеша...Почти за год начал готовиться....Или не знал? а ну как Сталин напал бы не 6 июля,а 6 июня?[/url]
Ай-яй-я....А что же тогда товарищ Сталин говорил товарищу Риббентропу после заключения пакта - "..Мы не забываем,что вашей целью является нападение на нас" ?? Врал наверное...Вводил в заблуждение...Шо ба самому первому ударить..
Тыща извинений...Не выкладывались,а хранились на грунте...Разницу я Вам обьяснял
Где док-ва того,что снаряды выкладывались на грунт? Шахматист,Вы же сами постоянно буровите о вере-вот дескать дураки,верят тому,чего нельзя доказать...Ну а сами то лучше? Тоже верите какому то авантюристу НА СЛОВО...Как Резун доказывает что снаряды выкладывались на грунт? Какой то непонятной фоткой с валяющимися на земле снарядами на 15 минут боя для одной батареи?
Опять же,вынужден спросить Вас о док-вах...Кто свидетельствует? Солдат Н.,ефрейтор П.,И младший сержант С.? Кстати,Резун НИ РАЗУ не назвал имени отчества и фамилии своих т.н. "свидетелей",которые по его словам мешками шлют Резуну письма,где свидетельствуют о готовящейся агрессии против СССР..Назвал лишь одно-единственное имя какого то власовца,проживающего в Аргентине..Это всё..
Да...И ещё...Резун ещё в 1979г. клятвенно обещал,что опубликует письма-свидетельства в отдельную книгу...Обещанного три года ждут,конечно...но не четверть века же!!! А сделать то это,в принципе не сложно...Не надо особо работать..Резун даже может и сам то этим не заниматься...Поручить какой нибудь своей секретарше рассортировать письма по датам,отнести в издательство и.т.д.,и.т.п.
Ан нет....Молчит Резун...Почему молчит? Наверное потому,что если он будет приводить письма,так же как и приводит их в своих книгах,как то: "..один школьный учитель сказал...", "...как то мне один офицер рассказывал..", "..рядовой Н. прислал мне письмо..",то его книга как документальное свидетельство будет иметь одну ценность - в качестве туалетной бумаги....
В противном же случае,ему придётся называть конкретные имена,фамилии,номера частей,и.т.д.,и.т.п. А такую информацию можно легко проверить..
ну конечно...А Вы слышали о истребителях? Чем они занимаются,как Вы думаете?
у меня? По суворовской белиберде? Какие тут могут быть вопросы...Какие могут вообще быть вопросы по научно-фантастической литературе?
Нет,Вы лучше обьясните...Потому что,Schachspieler,мне непонятна Ваша УПОРНОЕ нежелание приводить ссылки непосредственно на суворовские слова... Потому,у меня серьёзное подозрение,что Вы не читали его сами..
Я серьёзно говорю..Мне встречались поклонники Резуна,знакомые с его книгами лишь по рецензиям,а сами так и не удосужившиеся прочесть их..
Да и на форуме они есть,-вон,зверски изнасилованный в СА Альтвад..тоже не читал...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Schachspiler 10.10.06 00:03, Zuletzt geändert 10.10.06 01:59 (erwin__rommel)
В ответ на:
Надо было сначала прочитать Суворова, чем задавать такие вопросы.
Надо было сначала прочитать Суворова, чем задавать такие вопросы.
В КОТОРЫЙ УЖЕ РАЗ прошу Вас следить за темой дискуссии..Речь шла о взрывах на складах в 1994г. во Владивостоке и в 2001 под Свердловском...По теории Резуна,хранение боеприпасов на открытом воздухе делается лишь в том случае,если в самом скором времени хотят начать войну...Повторяю вопрос: на какую страну собиралась напасть российская армия? ..Ну с Владиком понятно - там Япония...А вот кого хотели завоёвывать в Свердловске? Расскажите нам..Или дайте ссылку на Резуна,раз советуете внимательно читать его...Я чё то не нашёл..
В ответ на:
Сначала поддержали Гитлера и помогли придти к власти (ему при этом отводилась роль "ледокола мировой революции")
Сначала поддержали Гитлера и помогли придти к власти (ему при этом отводилась роль "ледокола мировой революции")
боже мой,какая чепуха...
Каким волшебным образом кого то там поддерживали? Да ещё помогали идти к власти? Вы можа с немецкими коммунистами перепутали? Вот тем оказывалась поддержка..
В ответ на:
затем подписали с ним пакт Молотова-Рибентропа, развязав ему руки для войны в Западной Европе,
затем подписали с ним пакт Молотова-Рибентропа, развязав ему руки для войны в Западной Европе,
Ай-яй-яй...Какой коварный Коба...Ну а шо же ему оставалось делать,коли Англия и Франция наотрез отказывались заключать пакт с СССР против Гитлера..Отказывалась это сделать и Польша...Причём в категоричной форме..
Насчёт развязывания рук -чушь...План нападения на Польшу был разработан ещё в июне 1939г.,когда Сталин ещё не терял надежды заключить с Англией и Францией антигитлеровский союз..
"Вайс", "Вейс" (Fall Weiss - "Белый план"), план нападения на Польшу. Политическое решение осуществить захват Польши было принято Гитлером в начале 1939 года. 25 марта он поставил об этом в известность главнокомандующего сухопутными войсками Вальтера фон Браухича. 3 апреля была издана директива об операции "Вайс" - о готовности вермахта к нападению на Польшу к 1 сентября 1939. Командованиям родами войск предлагалось представить свои соображения к 1 мая. Браухич сделал это уже 26-27 апреля. 16 мая было отдано соответствующее распоряжение по военно-морскому флоту. 23 мая Гитлер подтвердил свое решение на совещании генералитета. 15 июня была утверждена директива о стратегическом развертывании сухопутных войск. 22 июня Гитлеру представили ориентировочный календарный план.."
http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/wa.html
В ответ на:
Далее в книге ражёвано, что поняв это, Гитлеру оставалось как загнанному в капкан зверю кинуться на обманувшего его охотника.
Далее в книге ражёвано, что поняв это, Гитлеру оставалось как загнанному в капкан зверю кинуться на обманувшего его охотника.
Как поэтично...
Чё то больно долго он кидался..
"..Осенью 1940 высшее руководство Третьего Рейха приняло решение о подготовке к войне с СССР. Этим был однозначно определен приоритет "континентального" способа решения Мировой войны над "морским". Вторжение в Англию откладывалось до завершения Восточной кампании..."
http://www.igstab.ru/materials/Ismailov/Ism_Barbarossa.htm
во как...Али знал уже о 6 июля?Раз не торопясь так..Не спеша...Почти за год начал готовиться....Или не знал? а ну как Сталин напал бы не 6 июля,а 6 июня?[/url]

В ответ на:
И вот именно этот бросок оказался для Сталина неожиданным.
И вот именно этот бросок оказался для Сталина неожиданным.
Ай-яй-я....А что же тогда товарищ Сталин говорил товарищу Риббентропу после заключения пакта - "..Мы не забываем,что вашей целью является нападение на нас" ?? Врал наверное...Вводил в заблуждение...Шо ба самому первому ударить..
В ответ на:
Вот именно к этому сроку и выкладывались снаряды на грунт
Вот именно к этому сроку и выкладывались снаряды на грунт
Тыща извинений...Не выкладывались,а хранились на грунте...Разницу я Вам обьяснял
Где док-ва того,что снаряды выкладывались на грунт? Шахматист,Вы же сами постоянно буровите о вере-вот дескать дураки,верят тому,чего нельзя доказать...Ну а сами то лучше? Тоже верите какому то авантюристу НА СЛОВО...Как Резун доказывает что снаряды выкладывались на грунт? Какой то непонятной фоткой с валяющимися на земле снарядами на 15 минут боя для одной батареи?
В ответ на:
для этого убирались приграничные заграждения
для этого убирались приграничные заграждения
Опять же,вынужден спросить Вас о док-вах...Кто свидетельствует? Солдат Н.,ефрейтор П.,И младший сержант С.? Кстати,Резун НИ РАЗУ не назвал имени отчества и фамилии своих т.н. "свидетелей",которые по его словам мешками шлют Резуну письма,где свидетельствуют о готовящейся агрессии против СССР..Назвал лишь одно-единственное имя какого то власовца,проживающего в Аргентине..Это всё..
Да...И ещё...Резун ещё в 1979г. клятвенно обещал,что опубликует письма-свидетельства в отдельную книгу...Обещанного три года ждут,конечно...но не четверть века же!!! А сделать то это,в принципе не сложно...Не надо особо работать..Резун даже может и сам то этим не заниматься...Поручить какой нибудь своей секретарше рассортировать письма по датам,отнести в издательство и.т.д.,и.т.п.
Ан нет....Молчит Резун...Почему молчит? Наверное потому,что если он будет приводить письма,так же как и приводит их в своих книгах,как то: "..один школьный учитель сказал...", "...как то мне один офицер рассказывал..", "..рядовой Н. прислал мне письмо..",то его книга как документальное свидетельство будет иметь одну ценность - в качестве туалетной бумаги....
В противном же случае,ему придётся называть конкретные имена,фамилии,номера частей,и.т.д.,и.т.п. А такую информацию можно легко проверить..
В ответ на:
для этого строились аэродромы у границы (ведь при своём нападении им ничто бы не угрожало).
для этого строились аэродромы у границы (ведь при своём нападении им ничто бы не угрожало).
ну конечно...А Вы слышали о истребителях? Чем они занимаются,как Вы думаете?
В ответ на:
Ещё вопросы есть?
Ещё вопросы есть?
у меня? По суворовской белиберде? Какие тут могут быть вопросы...Какие могут вообще быть вопросы по научно-фантастической литературе?
В ответ на:
Могу объяснить, но лучше почитайте первоистчник.
Могу объяснить, но лучше почитайте первоистчник.
Нет,Вы лучше обьясните...Потому что,Schachspieler,мне непонятна Ваша УПОРНОЕ нежелание приводить ссылки непосредственно на суворовские слова... Потому,у меня серьёзное подозрение,что Вы не читали его сами..
Я серьёзно говорю..Мне встречались поклонники Резуна,знакомые с его книгами лишь по рецензиям,а сами так и не удосужившиеся прочесть их..
Да и на форуме они есть,-вон,зверски изнасилованный в СА Альтвад..тоже не читал...

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
10.10.06 02:04
tuv,давайте...законсервируем на время кобу,коминтерн и финскую войну..Видите что тут..
Я Вам обязательно отвечу..
in Antwort tuv 07.10.06 23:55
tuv,давайте...законсервируем на время кобу,коминтерн и финскую войну..Видите что тут..
Я Вам обязательно отвечу..
10.10.06 02:08
кобу оставь для меня, вислоухий...
он мне в личке понравилась...
in Antwort erwin__rommel 10.10.06 02:04
В ответ на:
законсервируем на время кобу
законсервируем на время кобу
кобу оставь для меня, вислоухий...
он мне в личке понравилась...

10.10.06 02:12
Расслабьтесь,Анабис...
Я не по Вашу душу..
Спокойной ночи...Вы не торчите тут долго,а то скоро свихн╦тесь со своим инетом..
in Antwort sendi 10.10.06 02:08
Расслабьтесь,Анабис...
Я не по Вашу душу..

Спокойной ночи...Вы не торчите тут долго,а то скоро свихн╦тесь со своим инетом..

10.10.06 02:15
in Antwort erwin__rommel 10.10.06 02:12, Zuletzt geändert 10.10.06 09:25 (golma1)
10.10.06 02:15
Марина Муфферт, сестра лишившегося ног рядового Андрея Сычева, отказалась взять ключи от новой трехкомнатной квартиры в Екатеринбурге, предложенной ей военными. Об этом сообщается в пятницу на сайте газеты "Известия".
Как пишет газета, квартиру в новом доме мать и сестра Сычева выбрали из нескольких вариантов, предложенных им представителями Приволжско-Уральского военного округа после того, как министр обороны РФ Сергей Иванов дал соответствующее обещание.
Однако родственников Сычева не устроило, что эта квартира передается им не в собственность, а на условиях социального найма.
В свою очередь в Минобороны пояснили, что военные не могут передать жилплощадь в собственность, так как это запрещено Жилищным кодексом, разрешающим передавать жилье исключительно по договору социального найма. Это подтверждают и юристы, которые ссылаются на закон "О приватизации жилищного фонда в России" - по нему, занятое после 1 марта 2005 года жилье не может быть передано бесплатно, кроме того, Минобороны как орган исполнительной власти не вправе принимать решения о дарении имущества, отмечают "Известия".
При этом замначальника жилищного отдела квартирно-эксплуатационного управления ПУрВО Александр Косяков заявил, что военные пойдут навстречу родственникам Сычева. "Завтра будет заключен договор между строительной фирмой и Минобороны, по которому квартира перейдет в собственность Минобороны. После чего будет заключен договор между министерством и семьей Сычева о передаче им квартиры", - приводит газета его слова. Косяков отметил, что такая процедура, "может, не совсем законна", но у военных "есть на это распоряжение начальника и указание президента".
Как сообщалось ранее, Иванов пообещал выделить семье Сычева трехкомнатную квартиру в Екатеринбурге, а самому рядовому выплатить страховую сумму, выступая 15 февраля в Госдуме с отчетом о "дедовщине" в армии. Кроме того, он пообещал, что рядовому будет выплачена страховая сумма, однако какая именно - не уточнил.
В настоящее время Андрей Сычев находится в Главном клиническом госпитале имени Бурденко в Москве. После того, как в начале 2006 года он был избит старослужащими роты обеспечения учебного процесса Челябинского танкового института, у него началась гангрена, из-за чего рядовому были ампутированы обе ноги. Состояние Сычева, у которого развилось заражение крови, медики оценивают как "тяжелое, но удовлетворительное".
Планны в студию и особенно планы военных парадов СССР и Германии в городе Бресте
А после нового года эти ещё не разработаные планы ваш солнцеликий превосхитил и обыграл, правда про овраги немного забыл и в итоге народу ложил штабелями
В результате, потеряв практически все танки и около 60 тыс. человек убитыми и ранеными, советские войска продвинулись на 8√10 км. Окружить и разгромить им никого не удалось. Немецкие потери были оценены в 5 тыс. убитыми и 12 тыс. ранеными, более 80 танков и САУ, 150 орудий.
ишь в сентябре 1942 года, что характерно, новый командующий Западным фронтом ≈ генерал-полковник Конев ≈ разрешил своим войскам рыть траншеи, ╚одобрил и рекомендовал для практического руководства╩. Но просто рекомендовать было недостаточно. На втором году войны выяснилось, что многие командиры пехотных частей, воспитанные на самой передовой военной науке, могли с криком ╚За Родину, за Сталина╩ идти впереди наступавших цепей, но
╚не умели как следует привязывать траншеи к местности, так что бы они обеспечивали хорошее наблюдение и обстрел впереди лежащих участков, не могли правильно использовать естественные препятствия для усиления противотанковой обороны. Не все гладко было с расположением и привязкой к местности основных огневых точек, не ладилось с маскировкой╩.
Всему надо было учиться заново. Тогда же была впервые составлена инструкция по инженерному оборудованию траншейной обороны. Конев утвердил ее 13 октября 1942 года.
in Antwort erwin__rommel 10.10.06 01:56
В ответ на:
Да и на форуме они есть,-вон,зверски изнасилованный в СА Альтвад..тоже не читал..
Да и на форуме они есть,-вон,зверски изнасилованный в СА Альтвад..тоже не читал..
Марина Муфферт, сестра лишившегося ног рядового Андрея Сычева, отказалась взять ключи от новой трехкомнатной квартиры в Екатеринбурге, предложенной ей военными. Об этом сообщается в пятницу на сайте газеты "Известия".
Как пишет газета, квартиру в новом доме мать и сестра Сычева выбрали из нескольких вариантов, предложенных им представителями Приволжско-Уральского военного округа после того, как министр обороны РФ Сергей Иванов дал соответствующее обещание.
Однако родственников Сычева не устроило, что эта квартира передается им не в собственность, а на условиях социального найма.
В свою очередь в Минобороны пояснили, что военные не могут передать жилплощадь в собственность, так как это запрещено Жилищным кодексом, разрешающим передавать жилье исключительно по договору социального найма. Это подтверждают и юристы, которые ссылаются на закон "О приватизации жилищного фонда в России" - по нему, занятое после 1 марта 2005 года жилье не может быть передано бесплатно, кроме того, Минобороны как орган исполнительной власти не вправе принимать решения о дарении имущества, отмечают "Известия".
При этом замначальника жилищного отдела квартирно-эксплуатационного управления ПУрВО Александр Косяков заявил, что военные пойдут навстречу родственникам Сычева. "Завтра будет заключен договор между строительной фирмой и Минобороны, по которому квартира перейдет в собственность Минобороны. После чего будет заключен договор между министерством и семьей Сычева о передаче им квартиры", - приводит газета его слова. Косяков отметил, что такая процедура, "может, не совсем законна", но у военных "есть на это распоряжение начальника и указание президента".
Как сообщалось ранее, Иванов пообещал выделить семье Сычева трехкомнатную квартиру в Екатеринбурге, а самому рядовому выплатить страховую сумму, выступая 15 февраля в Госдуме с отчетом о "дедовщине" в армии. Кроме того, он пообещал, что рядовому будет выплачена страховая сумма, однако какая именно - не уточнил.
В настоящее время Андрей Сычев находится в Главном клиническом госпитале имени Бурденко в Москве. После того, как в начале 2006 года он был избит старослужащими роты обеспечения учебного процесса Челябинского танкового института, у него началась гангрена, из-за чего рядовому были ампутированы обе ноги. Состояние Сычева, у которого развилось заражение крови, медики оценивают как "тяжелое, но удовлетворительное".
В ответ на:
.План нападения на Польшу был разработан ещё в июне 1939г.,когда Сталин ещё не терял надежды заключить с Англией и Францией антигитлеровский союз..
.План нападения на Польшу был разработан ещё в июне 1939г.,когда Сталин ещё не терял надежды заключить с Англией и Францией антигитлеровский союз..
Планны в студию и особенно планы военных парадов СССР и Германии в городе Бресте
В ответ на:
Осенью 1940 высшее руководство Третьего Рейха приняло решение о подготовке к войне с СССР. Этим был однозначно определен приоритет "континентального" способа решения Мировой войны над "морским". Вторжение в Англию откладывалось до завершения Восточной кампании..."
Осенью 1940 высшее руководство Третьего Рейха приняло решение о подготовке к войне с СССР. Этим был однозначно определен приоритет "континентального" способа решения Мировой войны над "морским". Вторжение в Англию откладывалось до завершения Восточной кампании..."
А после нового года эти ещё не разработаные планы ваш солнцеликий превосхитил и обыграл, правда про овраги немного забыл и в итоге народу ложил штабелями
В результате, потеряв практически все танки и около 60 тыс. человек убитыми и ранеными, советские войска продвинулись на 8√10 км. Окружить и разгромить им никого не удалось. Немецкие потери были оценены в 5 тыс. убитыми и 12 тыс. ранеными, более 80 танков и САУ, 150 орудий.
ишь в сентябре 1942 года, что характерно, новый командующий Западным фронтом ≈ генерал-полковник Конев ≈ разрешил своим войскам рыть траншеи, ╚одобрил и рекомендовал для практического руководства╩. Но просто рекомендовать было недостаточно. На втором году войны выяснилось, что многие командиры пехотных частей, воспитанные на самой передовой военной науке, могли с криком ╚За Родину, за Сталина╩ идти впереди наступавших цепей, но
╚не умели как следует привязывать траншеи к местности, так что бы они обеспечивали хорошее наблюдение и обстрел впереди лежащих участков, не могли правильно использовать естественные препятствия для усиления противотанковой обороны. Не все гладко было с расположением и привязкой к местности основных огневых точек, не ладилось с маскировкой╩.
Всему надо было учиться заново. Тогда же была впервые составлена инструкция по инженерному оборудованию траншейной обороны. Конев утвердил ее 13 октября 1942 года.
10.10.06 09:32
Без проблем! Удачи!
in Antwort erwin__rommel 10.10.06 02:04
В ответ на:
tuv,давайте...законсервируем на время кобу,коминтерн и финскую войну..Видите что тут..
tuv,давайте...законсервируем на время кобу,коминтерн и финскую войну..Видите что тут..
Без проблем! Удачи!

10.10.06 21:03
Например об обоснованасти выссылки вашим кумиром Дзугащвили миллионов людей с мест своего проживания
Возьмём корейцев , кому они угрожали на Дальнем Востоке ? Может сотрудничали с Гитлером ? Если угроза исходила от японцев , то причём здесь корейцы , котроые сами постоянно были жертвами японцев , из этого следует , ( а это вторая ваша сказка ), что Сталин не фига не читал , или смотрел в книгу и видел фигу , иначе бы он знал что между корейцами и японцами меньше общего ., чем между белобрысым немцем и белобрысым удмуртом
Вот вам и доказательство расизма вами расхваливаемого строя (сказал усатый , мол , высылай всех "узкопленочных"и вы старались... ) а вы постояннно обвиняете в этом немцев ...
А если расизм имеел место по отношению к корейцам , то и выссалка немцем обьясняется советским нацизмом по отношению к советским немцам и яростью . ... готовился , готовился к войне , и просрал всё ...
Постоянно у вас эти басни-сказки о рассизме -нацизме современных немцев являются главной темой и вместо аргументов от вас только и слышно :- "недобитые нацики" ...
При Гитлере не жил ,не знаю.
Но всё в точности , наоборот , о том что вы говорите
Это в СССР я постоянно слышал по радио , телеведению , книгам , разве только утюг об этом не трещал о самом талантливом умном , сильном , всех мочивших народе ( прада мешали ему всегда развить талант , то немцы , то Царское правительство , теперь , наверное , коммунистты виновны)
В Германии , наоборот , официальные и большинство населения ( если нет ,то ты уже нацист -кстати , ваше любимое слово , хотя сами им являетесь ), только и твердит о неполноценности немцев
in Antwort erwin__rommel 09.10.06 23:14
В ответ на:
Приведите мне хотя бы ОДНУ "сказку",которую я рассказывал..
Приведите мне хотя бы ОДНУ "сказку",которую я рассказывал..
Например об обоснованасти выссылки вашим кумиром Дзугащвили миллионов людей с мест своего проживания
Возьмём корейцев , кому они угрожали на Дальнем Востоке ? Может сотрудничали с Гитлером ? Если угроза исходила от японцев , то причём здесь корейцы , котроые сами постоянно были жертвами японцев , из этого следует , ( а это вторая ваша сказка ), что Сталин не фига не читал , или смотрел в книгу и видел фигу , иначе бы он знал что между корейцами и японцами меньше общего ., чем между белобрысым немцем и белобрысым удмуртом
Вот вам и доказательство расизма вами расхваливаемого строя (сказал усатый , мол , высылай всех "узкопленочных"и вы старались... ) а вы постояннно обвиняете в этом немцев ...
А если расизм имеел место по отношению к корейцам , то и выссалка немцем обьясняется советским нацизмом по отношению к советским немцам и яростью . ... готовился , готовился к войне , и просрал всё ...
Постоянно у вас эти басни-сказки о рассизме -нацизме современных немцев являются главной темой и вместо аргументов от вас только и слышно :- "недобитые нацики" ...
При Гитлере не жил ,не знаю.
Но всё в точности , наоборот , о том что вы говорите
Это в СССР я постоянно слышал по радио , телеведению , книгам , разве только утюг об этом не трещал о самом талантливом умном , сильном , всех мочивших народе ( прада мешали ему всегда развить талант , то немцы , то Царское правительство , теперь , наверное , коммунистты виновны)
В Германии , наоборот , официальные и большинство населения ( если нет ,то ты уже нацист -кстати , ваше любимое слово , хотя сами им являетесь ), только и твердит о неполноценности немцев
10.10.06 21:08
in Antwort Ясный Сокол 10.10.06 21:03
11.10.06 16:59
Я зже сказал уже,что Сталин не мой кумир...Специально что ль повторяете? ..Финист...Вы как реб╦нок..
нормально!!!! Если корейцы были жертвами японцев,то среди корейского населения никак немогло оказаться сотрудничавших с японцами...
Русских гитлеровцы тоже уничтожали..Если следовать Вашей логике,то все разговоры о русском коллаборационизме - брехня..
"...В России большинство корейцев занималось сельским хозяйством. Для них самой серьезной проблемой являлось безземелье или малоземелье. Они питали надежду на Советскую власть, которая могла бы разрешить эти вопросы. Согласно Земельному кодексу РСФСР, все граждане России имели право на получение земли в трудовое поль-зование.
Однако среди корейцев, в том числе и советских граждан, осталось много беззе-мельных, которым приходилось брать землю в аренду за весьма высокую арендную плату. Пользовались корейским трудом и местные государственные органы, которые владели рисовыми плантациями и снимали большие прибыли.
Местные партийные органы относились к предоставлению корейцам советского гражданства весьма осторожно, подозревая корейцев в "неблагонадежности" и "япон-ском шпионаже". Это было обусловлено и объективными причинами, среди которых необходимо отметить военную интервенцию Японии, которая, с одной стороны, пода-вляла корейское освободительное движение и нападала на корейцев Приморья, а с другой, использовала часть корейцев в своих интересах во время оккупации...."
".. Непрерывная корейская иммиграция вызывала противоречивое отношение к этому процессу. Одни видели в корейцах трудолюбивых крестьян с глубоким знанием рисоводства и считали, что корейцы могут внести вклад в развитие экономики края, и Советский Союз должен благожелательно относиться к пролетарским массам, угнетен-ным корейскими помещиками и японскими колонизаторами. А другие констатировали, что они, вытесняя русских из пограничных районов, угрожают безопасности государства и могут стать орудием интервенции Японии.
В конце 20-х годов началось ограничение прибытия корейских переселенцев, с дальнейшим его прекращением. А БЕЗЗЕМЕЛЬНЫХ корейцев, уже осевших в Приморье, решили расселять на севере Дальневосточного края, и "освобожденные" ими места подлежали заселению переселенцами из центральных районов СССР..."
"..В то же время, 30-е годы советской истории можно назвать периодом массовых депортаций, когда переселяли миллионы людей и целые народы, которые считались кулаками и обвинялись в шпионской и предательской деятельности. К тому же накануне переселения корейцев внешняя обстановка на Дальнем Востоке стала крайне напряжен-ной из-за окупации Маньчжурии и откровенной антисоветской политики Японии..."
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/45/oka/oka-e.html
in Antwort Ясный Сокол 10.10.06 21:03
В ответ на:
Например об обоснованасти выссылки вашим кумиром Дзугащвили миллионов людей с мест своего проживания
Например об обоснованасти выссылки вашим кумиром Дзугащвили миллионов людей с мест своего проживания
Я зже сказал уже,что Сталин не мой кумир...Специально что ль повторяете? ..Финист...Вы как реб╦нок..

В ответ на:
Возьм╦м корейцев , кому они угрожали на Дальнем Востоке ? Может сотрудничали с Гитлером ? Если угроза исходила от японцев , то прич╦м здесь корейцы , котроые сами постоянно были жертвами японцев , из этого следует , ( а это вторая ваша сказка ), что Сталин не фига не читал , или смотрел в книгу и видел фигу , иначе бы он знал что между корейцами и японцами меньше общего ., чем между белобрысым немцем и белобрысым удмуртом
Возьм╦м корейцев , кому они угрожали на Дальнем Востоке ? Может сотрудничали с Гитлером ? Если угроза исходила от японцев , то прич╦м здесь корейцы , котроые сами постоянно были жертвами японцев , из этого следует , ( а это вторая ваша сказка ), что Сталин не фига не читал , или смотрел в книгу и видел фигу , иначе бы он знал что между корейцами и японцами меньше общего ., чем между белобрысым немцем и белобрысым удмуртом
нормально!!!! Если корейцы были жертвами японцев,то среди корейского населения никак немогло оказаться сотрудничавших с японцами...

Русских гитлеровцы тоже уничтожали..Если следовать Вашей логике,то все разговоры о русском коллаборационизме - брехня..
"...В России большинство корейцев занималось сельским хозяйством. Для них самой серьезной проблемой являлось безземелье или малоземелье. Они питали надежду на Советскую власть, которая могла бы разрешить эти вопросы. Согласно Земельному кодексу РСФСР, все граждане России имели право на получение земли в трудовое поль-зование.
Однако среди корейцев, в том числе и советских граждан, осталось много беззе-мельных, которым приходилось брать землю в аренду за весьма высокую арендную плату. Пользовались корейским трудом и местные государственные органы, которые владели рисовыми плантациями и снимали большие прибыли.
Местные партийные органы относились к предоставлению корейцам советского гражданства весьма осторожно, подозревая корейцев в "неблагонадежности" и "япон-ском шпионаже". Это было обусловлено и объективными причинами, среди которых необходимо отметить военную интервенцию Японии, которая, с одной стороны, пода-вляла корейское освободительное движение и нападала на корейцев Приморья, а с другой, использовала часть корейцев в своих интересах во время оккупации...."
".. Непрерывная корейская иммиграция вызывала противоречивое отношение к этому процессу. Одни видели в корейцах трудолюбивых крестьян с глубоким знанием рисоводства и считали, что корейцы могут внести вклад в развитие экономики края, и Советский Союз должен благожелательно относиться к пролетарским массам, угнетен-ным корейскими помещиками и японскими колонизаторами. А другие констатировали, что они, вытесняя русских из пограничных районов, угрожают безопасности государства и могут стать орудием интервенции Японии.
В конце 20-х годов началось ограничение прибытия корейских переселенцев, с дальнейшим его прекращением. А БЕЗЗЕМЕЛЬНЫХ корейцев, уже осевших в Приморье, решили расселять на севере Дальневосточного края, и "освобожденные" ими места подлежали заселению переселенцами из центральных районов СССР..."
"..В то же время, 30-е годы советской истории можно назвать периодом массовых депортаций, когда переселяли миллионы людей и целые народы, которые считались кулаками и обвинялись в шпионской и предательской деятельности. К тому же накануне переселения корейцев внешняя обстановка на Дальнем Востоке стала крайне напряжен-ной из-за окупации Маньчжурии и откровенной антисоветской политики Японии..."
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/45/oka/oka-e.html
11.10.06 17:22
in Antwort erwin__rommel 11.10.06 16:59
erwin__rommel, эээ...По немцам Вы хоть какие-то факты приводили о "неблагонадежности", а с корейцами совсем плохо - цитируете общие фразы японского историка... Несолидно как-то, неубедительно...
11.10.06 17:23
В той же ссылке:
"... Коллективизация способствовала улучшению экономического положения корей-цев, большинство из которых влачили полуголодное существование в конце 20-х годов. Но они, как и представители других народов, в то же время также испытали все тяготы насильственной коллективизации и раскулачивания. Более того, корейские колхозы и отдельные колхозники подвергались дискриминации со стороны советских и хозяйст-венных органов и русских крестьян.
Положительную роль в улучшении положения корейцев сыграла начатая мест-ными партийными органами борьба с "великодержавным шовинизмом", как результат политики Москвы, которая требовала выполнения ленинской национальной политики на местах..."
Да...Обвиняю...Только у меня две поправки по Вашей фразе...
Не НЕМЦЕВ,а СОВЕТСКИХ немцев...И не ВСЕХ,а деятелей типа Олменда-Арталма-Дяди Карлы,которые СОЗНАТЕЛьНО обвиняют в преследовании сов.немцев РУССКИХ,а не коммунистов..
По моему Вы только что убедились,что никакого расизма по отношению к корейцам не было...
Если Вам угодно превентивную депортацию называть актом нацизма,то вынужден с грустью констатировать,что актами нацизма занимались практически ВСЕ европейские страны,а также США,не говоря уж о самих немцах..
Кстати,депортации немецкого населения в послевоенной Европе проходили с куда бОльшими жертвами,нежели в СССР,в котором высылки происходили в общем то без особых эксцессов и с мизерными жертвами,по сравнению с СОТНЯМИ ТЫСЯЧ погибших на Западе..
Не надо ля-ля...ПЕРВЫМ я разговор на подобные темы никогда не завожу...Только если открывается очередная брехливая ветка с требованиями покаяний неизвестно за что..
Ну это Вы польское телевидение ещё не смотрели..
Во-во!! А я о чём? Только с этим не ко мне,а к тем деятелям,которые все сегодняшние беды России,и бывших её составляющих обьясняют исключительно происками коммунистов и тяжёлым наследием проклятого царск...то есть коммуняцкого режима..
Тем хуже для большинства населения...Только это не мои,а ваши проблемы...Пусть немцы занияются национал-мазохизмом,если это им так нравится...Только Россия вовсе не обязана следовать их примеру...
"Мы пойдём другим путём"..
Да?? И в чём же сие выражается? Разве я доказываю,что русские - самый умный народ на земле,сыгравший в мировой истории главнейшую роль,как это делает Арталм? Разве я высчитываю %-ты русской крови у какого нибудь учёного,и выставляю с радостными воплями на всеобщее обозрение,как несомненное доказательство превосходства русской нации над всеми остальными?
in Antwort Ясный Сокол 10.10.06 21:03, Zuletzt geändert 11.10.06 17:27 (erwin__rommel)
В ответ на:
Вот вам и доказательство расизма вами расхваливаемого строя
Вот вам и доказательство расизма вами расхваливаемого строя
В той же ссылке:
"... Коллективизация способствовала улучшению экономического положения корей-цев, большинство из которых влачили полуголодное существование в конце 20-х годов. Но они, как и представители других народов, в то же время также испытали все тяготы насильственной коллективизации и раскулачивания. Более того, корейские колхозы и отдельные колхозники подвергались дискриминации со стороны советских и хозяйст-венных органов и русских крестьян.
Положительную роль в улучшении положения корейцев сыграла начатая мест-ными партийными органами борьба с "великодержавным шовинизмом", как результат политики Москвы, которая требовала выполнения ленинской национальной политики на местах..."
В ответ на:
а вы постояннно обвиняете в этом немцев ...
а вы постояннно обвиняете в этом немцев ...
Да...Обвиняю...Только у меня две поправки по Вашей фразе...
Не НЕМЦЕВ,а СОВЕТСКИХ немцев...И не ВСЕХ,а деятелей типа Олменда-Арталма-Дяди Карлы,которые СОЗНАТЕЛьНО обвиняют в преследовании сов.немцев РУССКИХ,а не коммунистов..
В ответ на:
А если расизм имеел место по отношению к корейцам , то и выссалка немцем обьясняется советским нацизмом по отношению к советским немцам
А если расизм имеел место по отношению к корейцам , то и выссалка немцем обьясняется советским нацизмом по отношению к советским немцам
По моему Вы только что убедились,что никакого расизма по отношению к корейцам не было...
Если Вам угодно превентивную депортацию называть актом нацизма,то вынужден с грустью констатировать,что актами нацизма занимались практически ВСЕ европейские страны,а также США,не говоря уж о самих немцах..
Кстати,депортации немецкого населения в послевоенной Европе проходили с куда бОльшими жертвами,нежели в СССР,в котором высылки происходили в общем то без особых эксцессов и с мизерными жертвами,по сравнению с СОТНЯМИ ТЫСЯЧ погибших на Западе..
В ответ
на:
Постоянно у вас эти басни-сказки о рассизме -нацизме современных немцев являются главной темой
Постоянно у вас эти басни-сказки о рассизме -нацизме современных немцев являются главной темой
Не надо ля-ля...ПЕРВЫМ я разговор на подобные темы никогда не завожу...Только если открывается очередная брехливая ветка с требованиями покаяний неизвестно за что..
В ответ на:
Это в СССР я постоянно слышал по радио , телеведению , книгам , разве только утюг об этом не трещал о самом талантливом умном , сильном , всех мочивших народе
Это в СССР я постоянно слышал по радио , телеведению , книгам , разве только утюг об этом не трещал о самом талантливом умном , сильном , всех мочивших народе
Ну это Вы польское телевидение ещё не смотрели..

В ответ на:
прада мешали ему всегда развить талант , то немцы , то Царское правительство , теперь , наверное , коммунистты виновны
прада мешали ему всегда развить талант , то немцы , то Царское правительство , теперь , наверное , коммунистты виновны
Во-во!! А я о чём? Только с этим не ко мне,а к тем деятелям,которые все сегодняшние беды России,и бывших её составляющих обьясняют исключительно происками коммунистов и тяжёлым наследием проклятого царск...то есть коммуняцкого режима..
В ответ на:
В Германии , наоборот , официальные и большинство населения ,.... только и твердит о неполноценности немцев
В Германии , наоборот , официальные и большинство населения ,.... только и твердит о неполноценности немцев
Тем хуже для большинства населения...Только это не мои,а ваши проблемы...Пусть немцы занияются национал-мазохизмом,если это им так нравится...Только Россия вовсе не обязана следовать их примеру...
"Мы пойдём другим путём"..

В ответ на:
если нет ,то ты уже нацист -кстати , ваше любимое слово , хотя сами им являетесь
если нет ,то ты уже нацист -кстати , ваше любимое слово , хотя сами им являетесь
Да?? И в чём же сие выражается? Разве я доказываю,что русские - самый умный народ на земле,сыгравший в мировой истории главнейшую роль,как это делает Арталм? Разве я высчитываю %-ты русской крови у какого нибудь учёного,и выставляю с радостными воплями на всеобщее обозрение,как несомненное доказательство превосходства русской нации над всеми остальными?
11.10.06 17:25
"..Автор выражает искреннюю благодарность глубоко уважаемым ученым Борису Дмитриевичу ПАКУ, Герману Николаевичу КИМУ, и Николаю Федоровичу Бугаю за предо-ставленные метариалы и ценные советы..."
Там же..
in Antwort tuv 11.10.06 17:22
В ответ на:
с корейцами совсем плохо - цитируете общие фразы японского историка... Несолидно как-то, неубедительно...
с корейцами совсем плохо - цитируете общие фразы японского историка... Несолидно как-то, неубедительно...
"..Автор выражает искреннюю благодарность глубоко уважаемым ученым Борису Дмитриевичу ПАКУ, Герману Николаевичу КИМУ, и Николаю Федоровичу Бугаю за предо-ставленные метариалы и ценные советы..."
Там же..
11.10.06 17:37
Дык, я ссылку-то прочел, и посмотрел в Инете статью Кима http://world.lib.ru/k/kim_o_i/d2rtf.shtml. Высылка корейцев была, скорее всего, превентивной мерой, только вот доказательств "неблагонадежности" корейцев нет! И оправдания таким мероприятиям тоже нет. Ссылки на послевоенные (апостериори) высылки немцев в Восточной Европе для сравнения с корейцами неубедительны.
in Antwort erwin__rommel 11.10.06 17:25
В ответ на:
Там же..
Там же..
Дык, я ссылку-то прочел, и посмотрел в Инете статью Кима http://world.lib.ru/k/kim_o_i/d2rtf.shtml. Высылка корейцев была, скорее всего, превентивной мерой, только вот доказательств "неблагонадежности" корейцев нет! И оправдания таким мероприятиям тоже нет. Ссылки на послевоенные (апостериори) высылки немцев в Восточной Европе для сравнения с корейцами неубедительны.