Вход на сайт
Зеркви в Германии сносят !
09.10.06 21:57
Библия отражает общие принципы бытия. Именно в этом е╦ смысл, а не в исторически точном описании событий, объектов и действующих лиц. Использовать Библию в качестве справочника, летописи, протокола или учебника истории значит использовать е╦ не по назначению. Если же мы используем тот или иной объект не по назначению, то это наша вина, а не вина объекта.
То есть, например, не убивать, не красть, не поклоняться идолам и т.п. - это всего лишь "заморочки", к которым человечество принуждают сверху? А на самом деле это нормальные достойные поступки?
в ответ Аlex 09.10.06 21:14
В ответ на:
Библия не отражает действительность и раельный мир. Библия собрание исторически фальшивых сочинений, поэтому и не может использоватся для изучения нашего мира...
Библия не отражает действительность и раельный мир. Библия собрание исторически фальшивых сочинений, поэтому и не может использоватся для изучения нашего мира...
Библия отражает общие принципы бытия. Именно в этом е╦ смысл, а не в исторически точном описании событий, объектов и действующих лиц. Использовать Библию в качестве справочника, летописи, протокола или учебника истории значит использовать е╦ не по назначению. Если же мы используем тот или иной объект не по назначению, то это наша вина, а не вина объекта.
В ответ на:
е╦ можно использовать для изучения того на ч╦м замарочилось человечество и к чему его принуждали сверху....
е╦ можно использовать для изучения того на ч╦м замарочилось человечество и к чему его принуждали сверху....
То есть, например, не убивать, не красть, не поклоняться идолам и т.п. - это всего лишь "заморочки", к которым человечество принуждают сверху? А на самом деле это нормальные достойные поступки?

09.10.06 23:10
в ответ Phoenix 09.10.06 21:57
В ответ на:
Использовать Библию в качестве справочника, летописи, протокола или учебника истории значит использовать её не по назначению.
расскажи это верующим.... Использовать Библию в качестве справочника, летописи, протокола или учебника истории значит использовать её не по назначению.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
09.10.06 23:12
Не поклонятся идолам - слушать только одного вождя.......
И неужели всё это не понять без библии... я не убиваю не потому что накажут или потомучто в библии так стоит....
а если ктото когонибудь и захочет когонибудь прикончить то никакая библия его не остановит... как раз наоборот многие библией и прикрывались а стадо верущих шло за ними
в ответ Phoenix 09.10.06 21:57
В ответ на:
То есть, например, не убивать, не красть, не поклоняться идолам и т.п. - это всего лишь "заморочки", к которым человечество принуждают сверху? А на самом деле это нормальные достойные поступки?
То есть, например, не убивать, не красть, не поклоняться идолам и т.п. - это всего лишь "заморочки", к которым человечество принуждают сверху? А на самом деле это нормальные достойные поступки?
Не поклонятся идолам - слушать только одного вождя.......
И неужели всё это не понять без библии... я не убиваю не потому что накажут или потомучто в библии так стоит....
а если ктото когонибудь и захочет когонибудь прикончить то никакая библия его не остановит... как раз наоборот многие библией и прикрывались а стадо верущих шло за ними
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
09.10.06 23:22
Вы хотите, чтобы я здесь в двух словах изложил все мысли, содержащиеся в Библии?
Даже если бы это было возможно, думаю, что у меня на это просто не хватило бы знаний. Почитайте первоисточник, подумайте над ним. Только не воспринимайте написанное там как некий протокол о сотворении мира и не надейтесь понять вс╦ за месяц-другой.
в ответ Аlex 09.10.06 22:58
В ответ на:
какие общие принципы?
какие общие принципы?
Вы хотите, чтобы я здесь в двух словах изложил все мысли, содержащиеся в Библии?

10.10.06 00:13
А Вы уверены в том, что если бы Вы жили до создания Библии, то Вы бы мыслили и поступали так же, как и теперь? Не допускаете ли Вы мысль о том, что многие Ваши представления о жизни (точнее те представления о жизни, которые Вы привыкли считать своим собственным открытием) на самом деле берут своё начало как раз в религии, но дошли до Вас каким-либо "окольным" путём (например, через книги или в результате полученного собственного опыта)?
Ещё одна мысль. Как-то раз я читал довольно поучительную историю об одном человеке, самостоятельно придумавшем в детстве какой-то удар, который он с большим успехом применял в потасовках со сверстниками. Каково же было его удивление и некоторое разочарование, когда через несколько лет он пришёл в клуб заниматься каратэ и ему там показали среди прочего... его собственное "изобретение". Оказалось, что данный удар давно и хорошо известен, а сам он просто случайно на него наткнулся ("изобрёл"). Так же обстоит дело и со многими жизненными истинами, которые мы постигаем на собственном опыте (нередко болезненном) или путём размышлений, не зная о том, что они уже давно были открыты другими. В этом отношении религия помогает человеку хотя бы не "изобретать велосипед".
В ответ на:
И неужели всё это не понять без библии... я не убиваю не потому что накажут или потомучто в библии так стоит....
И неужели всё это не понять без библии... я не убиваю не потому что накажут или потомучто в библии так стоит....
А Вы уверены в том, что если бы Вы жили до создания Библии, то Вы бы мыслили и поступали так же, как и теперь? Не допускаете ли Вы мысль о том, что многие Ваши представления о жизни (точнее те представления о жизни, которые Вы привыкли считать своим собственным открытием) на самом деле берут своё начало как раз в религии, но дошли до Вас каким-либо "окольным" путём (например, через книги или в результате полученного собственного опыта)?
Ещё одна мысль. Как-то раз я читал довольно поучительную историю об одном человеке, самостоятельно придумавшем в детстве какой-то удар, который он с большим успехом применял в потасовках со сверстниками. Каково же было его удивление и некоторое разочарование, когда через несколько лет он пришёл в клуб заниматься каратэ и ему там показали среди прочего... его собственное "изобретение". Оказалось, что данный удар давно и хорошо известен, а сам он просто случайно на него наткнулся ("изобрёл"). Так же обстоит дело и со многими жизненными истинами, которые мы постигаем на собственном опыте (нередко болезненном) или путём размышлений, не зная о том, что они уже давно были открыты другими. В этом отношении религия помогает человеку хотя бы не "изобретать велосипед".
10.10.06 10:50
в ответ Phoenix 10.10.06 00:13
>> В этом отношении религия помогает человеку хотя бы не "изобретать велосипед".
Tov. религия ничему не помогает!
Религия била основана на опите лудей ( в случае Христианской на опите евреев).
4000 лет назад ето било возмочно прогрессивним явлением.
Но с тем пор наука и все другоэ ущло далеко вперед.
А пол мира повторяает ей непонатние фомули о спасении дущи о христе как боге.
Заповеди моисея били извсетни и до моисея.
моисей тока сослася на Бога как на авторитета,
прекрасно сознавая что он дурит народ.
религия ето просто чистий обман населения.
Ну ече 500 лет назад понатно луди били темние ни тебе Дарвина ни обезьян.
Но сегодня ?
Повторать засощие фрази 4000 летней давносто просто смещно!
Религия ето смерть мисли !
Tov. религия ничему не помогает!
Религия била основана на опите лудей ( в случае Христианской на опите евреев).
4000 лет назад ето било возмочно прогрессивним явлением.
Но с тем пор наука и все другоэ ущло далеко вперед.
А пол мира повторяает ей непонатние фомули о спасении дущи о христе как боге.
Заповеди моисея били извсетни и до моисея.
моисей тока сослася на Бога как на авторитета,
прекрасно сознавая что он дурит народ.
религия ето просто чистий обман населения.
Ну ече 500 лет назад понатно луди били темние ни тебе Дарвина ни обезьян.
Но сегодня ?
Повторать засощие фрази 4000 летней давносто просто смещно!
Религия ето смерть мисли !
10.10.06 11:23
Что "другое" ушло впер╦д? Изменилась человеческая природа? Изменились мотивы человеческих поступков? У людей появились какие-то принципиально новые достоинства и пороки? А может быть, развившаяся наука наконец-то дала человеку ответ на вечный вопрос о том, зачем он жив╦т?
Кому-то они непонятны, а кому-то вполне понятны. Не стоит так сразу полмира записывать в попугаи.
Мне он в этом не признавался. А Вам?
А вот эти фразы - "Религия это просто чистый обман населения" и "Религия это смерть мысли" - Вы наверное считаете чем-то свежим и ультрасовременным?
Ну, это само собой. Дарвин с обезьянами всех вывел на чистую воду.
в ответ Horeck-II 10.10.06 10:50
В ответ на:
Но с тем пор наука и все другоэ ущло далеко вперед.
Но с тем пор наука и все другоэ ущло далеко вперед.
Что "другое" ушло впер╦д? Изменилась человеческая природа? Изменились мотивы человеческих поступков? У людей появились какие-то принципиально новые достоинства и пороки? А может быть, развившаяся наука наконец-то дала человеку ответ на вечный вопрос о том, зачем он жив╦т?
В ответ на:
А пол мира повторяает ей непонатние фомули о спасении дущи о христе как боге.
А пол мира повторяает ей непонатние фомули о спасении дущи о христе как боге.
Кому-то они непонятны, а кому-то вполне понятны. Не стоит так сразу полмира записывать в попугаи.

В ответ на:
моисей тока сослася на Бога как на авторитета,
прекрасно сознавая что он дурит народ.
моисей тока сослася на Бога как на авторитета,
прекрасно сознавая что он дурит народ.
Мне он в этом не признавался. А Вам?

В ответ на:
религия ето просто чистий обман населения.
....................................................................................
Повторать засощие фрази 4000 летней давносто просто смещно!
Религия ето смерть мисли !
религия ето просто чистий обман населения.
....................................................................................
Повторать засощие фрази 4000 летней давносто просто смещно!
Религия ето смерть мисли !
А вот эти фразы - "Религия это просто чистый обман населения" и "Религия это смерть мысли" - Вы наверное считаете чем-то свежим и ультрасовременным?

В ответ на:
Ну ече 500 лет назад понатно луди били темние ни тебе Дарвина ни обезьян.
Ну ече 500 лет назад понатно луди били темние ни тебе Дарвина ни обезьян.
Ну, это само собой. Дарвин с обезьянами всех вывел на чистую воду.

10.10.06 11:35
в ответ Phoenix 10.10.06 11:23
Das Märchen (der Bibel) ist Ursache, dass die Welt noch 10.000 Jahre stehen kann und niemand
recht zu Verstande kommt, weil es ebensoviel Kraft des Wissens, des Verstandes, des Begriffes braucht, um es zu verteidigen,
als es zu bestreiten."
(Johann Wolfgang von Goethe, dt. Dichter, 1749-1832)
>>А вот эти фразы - "Религия это просто чистый обман населения" и "Религия это смерть мысли" - Вы наверное считаете чем-то свежим и ультрасовременным?
А вот и нет !
Гете ето передо мнной сказал
recht zu Verstande kommt, weil es ebensoviel Kraft des Wissens, des Verstandes, des Begriffes braucht, um es zu verteidigen,
als es zu bestreiten."
(Johann Wolfgang von Goethe, dt. Dichter, 1749-1832)
>>А вот эти фразы - "Религия это просто чистый обман населения" и "Религия это смерть мысли" - Вы наверное считаете чем-то свежим и ультрасовременным?
А вот и нет !
Гете ето передо мнной сказал
10.10.06 11:39
в ответ Phoenix 10.10.06 11:23
>>развившаяся наука наконец-то дала человеку ответ на вечный вопрос о том, зачем он жив╦т?
Net не дала!
Зато папа Римский дал ?!
Плати мне бабки на етом свете, а на том свете теба Бог простит.
Не-то в ад попадещь.
Неужели в ету муру в европе кто-то верит!
Net не дала!
Зато папа Римский дал ?!
Плати мне бабки на етом свете, а на том свете теба Бог простит.
Не-то в ад попадещь.
Неужели в ету муру в европе кто-то верит!
10.10.06 16:06
Если бы церковь не утверждала что земля плоская и не сжигала инакомыслыщих на костре то сейчас возможно и на марс в отпуск летали бы.
Не допускаю... в релии были и жертвоприношения, к томуже очень жестокие....
Церковь сама далеко не мирная была...
Без библии прям все друг друга убивали и насиловали... а как почитали так сразу мирными и благородными стали...
это просто выдумки... человек хоть и зверь, но и в животном мире есть случаи помощи друг другу...
Главную роль играет развитие цивилизации, а не наличии библии.
в ответ Phoenix 10.10.06 00:13
В ответ на:
А Вы уверены в том, что если бы Вы жили до создания Библии, то Вы бы мыслили и поступали так же, как и теперь
А Вы уверены в том, что если бы Вы жили до создания Библии, то Вы бы мыслили и поступали так же, как и теперь
Если бы церковь не утверждала что земля плоская и не сжигала инакомыслыщих на костре то сейчас возможно и на марс в отпуск летали бы.

В ответ на:
Не допускаете ли Вы мысль о том, что многие Ваши представления о жизни (точнее те представления о жизни, которые Вы привыкли считать своим собственным открытием) на самом деле берут своё начало как раз в религии, но дошли до Вас каким-либо "окольным" путём (например, через книги или в результате полученного собственного опыта)?
Не допускаете ли Вы мысль о том, что многие Ваши представления о жизни (точнее те представления о жизни, которые Вы привыкли считать своим собственным открытием) на самом деле берут своё начало как раз в религии, но дошли до Вас каким-либо "окольным" путём (например, через книги или в результате полученного собственного опыта)?
Не допускаю... в релии были и жертвоприношения, к томуже очень жестокие....
Церковь сама далеко не мирная была...
Без библии прям все друг друга убивали и насиловали... а как почитали так сразу мирными и благородными стали...
это просто выдумки... человек хоть и зверь, но и в животном мире есть случаи помощи друг другу...
Главную роль играет развитие цивилизации, а не наличии библии.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.10.06 17:10
в ответ Horeck-II 10.10.06 10:50
В том-то и дело, что основные заповеди Библии противоречат историческому опыту тех же иудеев.
- "Не убий" - но кочевник должен убивать - чтобы получить доступ к воде, к пастбищам, чтобы увеличить поголовье своего скота (просто так своих овец ему ни кто не отдаст).
- "Не возжелай чужой жены" - но чем больше у него трахнутых им женщин, тем больше его потомство (хоть кто-то да выживет) и сильнее его клан!
И т.д.
Но если бы не было Библии и Нового Завета мы бы сейчас жили в домах обнесённых частоколом с черепами врагов и просто случайных путников.
В итоге - каждый отдельно взятый проигрывает, но мы все вместе - выигрываем.
- "Не убий" - но кочевник должен убивать - чтобы получить доступ к воде, к пастбищам, чтобы увеличить поголовье своего скота (просто так своих овец ему ни кто не отдаст).
- "Не возжелай чужой жены" - но чем больше у него трахнутых им женщин, тем больше его потомство (хоть кто-то да выживет) и сильнее его клан!
И т.д.
Но если бы не было Библии и Нового Завета мы бы сейчас жили в домах обнесённых частоколом с черепами врагов и просто случайных путников.
В итоге - каждый отдельно взятый проигрывает, но мы все вместе - выигрываем.
10.10.06 17:18
в ответ нейромантик 10.10.06 17:10
>>В том-то и дело, что основные заповеди Библии противоречат историческому опыту тех же иудеев.
Тов ну кто библию то придумал и оформил?
Пущкин ? Мономах ясно солнишко ?
Не
Нее . евреи с корки до корки придумали библию!
иудеи и нихто больще .
О ком они в Библии писали ?
Да о себе самих естественно.
Ну конститузию и уголовно грасцд кодекс создали себе ,
Ну бога прилепили
естественно! Для солидности!
Тов ну кто библию то придумал и оформил?
Пущкин ? Мономах ясно солнишко ?
Не
Нее . евреи с корки до корки придумали библию!
иудеи и нихто больще .
О ком они в Библии писали ?
Да о себе самих естественно.
Ну конститузию и уголовно грасцд кодекс создали себе ,
Ну бога прилепили
естественно! Для солидности!
10.10.06 17:21
4000 лет назад у реки hindus были города с канализацией.... без нового завета..
а вот если бы только и занимались тем что читали библию то и жили бы в домах обнесённых частоколом...
Типа как в США где недавно убййство было.... они живут по библии и без техники..
в ответ нейромантик 10.10.06 17:10
В ответ на:
Но если бы не было Библии и Нового Завета мы бы сейчас жили в домах обнесённых частоколом с черепами врагов и просто случайных путников.
Но если бы не было Библии и Нового Завета мы бы сейчас жили в домах обнесённых частоколом с черепами врагов и просто случайных путников.
4000 лет назад у реки hindus были города с канализацией.... без нового завета..
а вот если бы только и занимались тем что читали библию то и жили бы в домах обнесённых частоколом...
Типа как в США где недавно убййство было.... они живут по библии и без техники..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.10.06 17:50
в ответ Phoenix 10.10.06 17:29
>>Но религия-то у них была.
Ну вам же в щколе обяснили - дикие народи , земля у них била плоской и пуп мира
Дарвина не било !
Гагарин не летал.
Коперника попи не сожгли
Папа Римский тока недавно сквоЗь зуби извинилса мол земла таки вроде не плоская.
Коперника зря сожгли .
Христианские религии показали свой преступний оскал в достаточной мере:
жгли, резали, убивали, питали всех кто с ними бил не согласен.
Ну вам же в щколе обяснили - дикие народи , земля у них била плоской и пуп мира
Дарвина не било !
Гагарин не летал.
Коперника попи не сожгли
Папа Римский тока недавно сквоЗь зуби извинилса мол земла таки вроде не плоская.
Коперника зря сожгли .
Христианские религии показали свой преступний оскал в достаточной мере:
жгли, резали, убивали, питали всех кто с ними бил не согласен.