русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Вторая мировая и не только. Гитлер vs. Сталин

2612   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 alle
Altwad патриот07.10.06 22:46
Altwad
07.10.06 22:46 
in Antwort erwin__rommel 07.10.06 22:41
В ответ на:
.Вас много,а я один...

У мнея к вам и вопрос то всего один был...........
╚... приказ ╧ 227 чрезвычайно благотворно повлиял на боеспособность войск. Каждый глубоко проникся мыслью о необходимости стоять насмерть в бою и делал для победы все, что мог╩ (генерал армии С.М. Штеменко).
╚Приказ ╧ 227 ≈ один из самых сильных документов военных лет по глубине патриотического содержания, по степени эмоциональной напряженности... Я, как и многие другие генералы, видел некоторую резкость оценок приказа, но их оправдывало очень суровое и тревожное время. В приказе нас прежде всего привлекало его социальное и нравственное содержание╩ (маршал А.М. Василевский).
╚...минометная рота старшего лейтенанта Попова и не подозревала, что оно уже есть, это жесткое, но по-большевистски правдивое слово Сталина╩ (генерал-полковник К.И. Провалов).
С другой стороны, такой вроде бы важный исторический документ мы долгое время, практически до развала СССР, не имели возможности прочитать. [291] Более чем на сорок лет он был погребен в тайниках секретных архивов и впервые опубликован в 1988 году, хотя его общее содержание было известно каждому гражданину ≈ ведь в свое время приказ доводили ╚всем ротам, эскадронам, батареям, эскадрильям, командам и штабам╩ Красной Армии.
Что же в нем было такого особенного?
Почему его упрятали в спецфонды ≈ понятно: ╚В приказе намечались меры по укреплению боевого духа и дисциплины войск, указывалось на необходимость объявить решительную войну трусам, паникерам, нарушителям дисциплины╩.
Меры для укрепления боевого духа предлагались следующие: снимать с постов и отдавать под трибунал командующих армиями, корпусами и дивизиями, допустивших самовольный отход войск без приказа командования фронтом; рядовых паникеров и трусов истреблять на месте; сформировать в каждой армии заградительные отряды и ╚поставить их в тылу неустойчивых дивизий╩; создать штрафные роты и штрафные батальоны.
В последующие 2 месяца было сформировано 193 заградительных отряда ≈ по 3√5 в каждой армии, до 200 человек в отряде. Основной их задачей являлось ╚в случае паники и беспорядочного отхода расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнять свой долг перед Родиной╩. Согласно справке НКВД, с 1 августа по 15 октября 1942 года заградотряды задержли 140775 военнослужащих. Из них 3980 человек арестовано, 1189 ≈ расстреляно, 2961 ≈ направлен в штрафные роты и батальоны, остальные ≈ возвращены в свои части и на пересыльные пункты.

  Fransisko местный житель07.10.06 22:48
07.10.06 22:48 
in Antwort Altwad 07.10.06 22:34
В ответ на:
Я уже давал ему ссылки и на две русские дивизии СС и на русскую армию и на соместные парады красной армии и германской на союзнечески

Дело в том что кроме этих дивизий было ещ╦ ок.1000 000 восточных славян на стороне гитлера,и при ч╦м конкурс на место в полиции был примерно как конкурс на поступление в МГУ (шутка).
  tuv знакомое лицо07.10.06 22:49
07.10.06 22:49 
in Antwort S.Gowor 07.10.06 22:43
В ответ на:
Беспредел коммунистов на вашеü совести, а не, нашеü, молодежи. Уверен, вы могли бы противостоятъ коммун. режиму - трусостъ мешала.

Интересно, а как проявляется Ваша смелость сегодня? Чем Вы это в наши дни так мужественно рискуете, что полагаете, что имеете моральное право предьявлять поколениям людей, живших в тоталитарном режиме, обвинения в пособничестве и трусости?
*Igor P. постоялец07.10.06 22:52
*Igor P.
07.10.06 22:52 
in Antwort Schachspiler 07.10.06 14:18, Zuletzt geändert 07.10.06 22:57 (*Igor P.)
В ответ на:
Всё вроде бы у Вас есть - и способность анлизировать и критический подход. Но куда всё девается, когда речь заходит о религиозных сказочках?

Ничего из моей головы никуда не исчезает. В моих антиатеистических убеждениях присутствует тот же фраерский набор знаний и жизненного опыта, что и в отношении Й.Сталина.
Почему бы Вам не посомневаться в своей правоте? Но нет! Вы будете талдычить, что Б-га нет, хоть я со своей стороны нигде и никогда однозначно не утверждал, что он есть. Безбожие есть колоссальный пробел воспитания и образования - я действительно так считаю!
Вместо какого-то коньюктурщика Пушкова советую Вам обратить своё внимание на Ф.Достоевского и отлучённого от церкви за вольнодумство богобоязненного графа Л.Толстого. Тогда, даст Б-г, появится шанс Вам кое-что изменить в своих столь незыблимых и непоколебимых взглядах.
Leopolis semper fidelis!
Altwad патриот07.10.06 22:52
Altwad
07.10.06 22:52 
in Antwort Fransisko 07.10.06 22:48
А кто то из тутошних ура патриотов с математической точностью высчитал что по всему СССРу предателей было всего 0,5%
  Fransisko местный житель07.10.06 22:56
07.10.06 22:56 
in Antwort Altwad 07.10.06 22:52
В ответ на:
А кто то из тутошних ура патриотов с математической точностью высчитал что по всему СССРу предателей было всего 0,5%

О процентах предателей ничего не знаю,но вот товарищ Коба считал предателями всех советских военнопленных,а их,по советским официальным данным,было гд-то 5,6 млн (если память мне не изменяет,но в любом случае более 5 млн.) а это уже более 20% от призванных, а ещ╦ были дезертиры,отдельная страница истории.
  erwin__rommel коренной житель07.10.06 23:00
erwin__rommel
07.10.06 23:00 
in Antwort -Archimed- 07.10.06 22:27


В ответ на:
Пусть вр╦т и дальше, особено про прочитывание по 500 страниц за день

Архимед...Если я Вам ДОКАЖУ,что 300-500 страниц чтения в день это не то,что НЕВОЗМОЖНО,а ещ╦ и не особо то и много,Вы извинитесь передо мной за .."пускай вр╦т"??
Или,как истинный представитель самой культурной нации в мире свалите в кусты?
  -Archimed- коренной житель07.10.06 23:01
07.10.06 23:01 
in Antwort erwin__rommel 07.10.06 21:56
В ответ на:
После смерти Сталина осталась гиганткая библиотека -около 20 000 томов,практически все книги были с пометками,т.е. с ними работали. При том,что бОльшая часть эвакуированной во время войны сталинской библиотеки пропала..Норма чтения Сталина была 300 - 500 стр. в день..
20 000 : 365 = 54,79 goda, а когда он готовился банки грабит, с Троцким бороться, Гитлера побеждал, да и стем же хрущ╦вым водку пил???
Altwad патриот07.10.06 23:01
Altwad
07.10.06 23:01 
in Antwort Fransisko 07.10.06 22:56
В ответ на:
по советским официальным данным,было гд-то 5,6 млн (если память мне не изменяет,но в любом случае более 5 млн.)

Выше я ссылку привёл, на второй год войны бежали в месяц по сто тысяч.
В первый год войны численный состав ВСЯ КА был предателями и в плену побывали как раз , только за первый год войны, гдето под 5 миллионов

S.Gowor посетитель07.10.06 23:02
07.10.06 23:02 
in Antwort tuv 07.10.06 22:49
В ответ на:
Интересно, а как проявляется Ваша смелость сегодня?
Ну уж не битъем же себя в грудъ на германке.
В ответ на:
Чем Вы это в наши дни так мужественно рискуете, что полагаете, что имеете моральное право предьявлять поколениям людей, живших в тоталитарном режиме, обвинения в пособничестве и трусости?
Естъ с чем боротъся? Подкидываüте темку - обмозгуем. А то что многие из того поколения сеüчас умниками стали - раздражает.
  tuv знакомое лицо07.10.06 23:12
07.10.06 23:12 
in Antwort S.Gowor 07.10.06 23:02
В ответ на:
Естъ с чем боротъся? Подкидываüте темку - обмозгуем. А то что многие из того поколения сеüчас умниками стали - раздражает.

А меня - нет. Умниками становится никогда не позно и не плохо.
Тем не менее - вот Вам поле деятельности - примите северокорейское гражданство и начните там борьбу с режимом. Как поборете идею Чучхе, и останетесь в живых, тоды да, первый сниму перед Вами шляпу.
  Fransisko местный житель07.10.06 23:14
07.10.06 23:14 
in Antwort erwin__rommel 07.10.06 23:00
Ух ты,неординарная личность,грабил банки,сочинял стихи (Саакашвили наверное сейчас наслаждается ими,преемник как никак) читал 500 страниц в день,и между делом войну выиграл.когда вс╦ успевал?
  erwin__rommel коренной житель07.10.06 23:14
erwin__rommel
07.10.06 23:14 
in Antwort -Archimed- 07.10.06 16:40

В ответ на:
Дык это лозунг комуняцкий, и ещ╦ некоторой пьяни, которая рванув на себе рубашку и с какой-то матерью, кидаеться с вилами на паровоз.

Какой кошмар...но вот только если за комуняками пошло большинство,это заставляет о ч╦м либо задуматься?
В ответ на:
Нет уж извольте - немцы народ более трезвый и рассудительный, на паровозы с вилами не кидаются.

Охотно верю....Особенно вот эти...
"...Так, например, на стороне Красной Армии воевала группа из 115 добровольцев из Мариенталя против чехов. Потеряв после первого боя под Вольском многих бойцов, оставшиеся присоединились к дивизии легендарного Чапаева.
В письме от 17 июня 1918 года Льву Троцкому, военкому, члены "Комиссариата по вопросам немцев Поволжья" Эрнст Рейтер и Карл Петин (ср. гл. 2) просили разрешения на создание немецкого подразделения Красной Армии "для особых нужд колоний".
Они предложили использовать для этого немецкое подразделение интернациональной бригады Саратова (Первый интернациональный стрелковый полк). Бригада была сформирована в середине 1918 года.
В конце декабря 1918 года Первый екатеринбургский коммунистический полк, состоявший из 2 000 человек, принял участие в наступлении на Украине против немецких и австрийских войск. За ним последовали другие воинские подразделения из районов Поволжья. Они внесли свой вклад в процесс консолидации Советской власти..."
[/url]http://www.russlanddeutschegeschichte.de/russisch3/rd_buergerkrieг.htm[url]
  -Archimed- коренной житель07.10.06 23:16
07.10.06 23:16 
in Antwort S.Gowor 07.10.06 23:02
В ответ на:
А то что многие из того поколения сеüчас умниками стали - раздражает.

А меня наоборот - глупость раздражает, независимо от какого представителя и из какого поколения.
  erwin__rommel коренной житель07.10.06 23:16
erwin__rommel
07.10.06 23:16 
in Antwort erwin__rommel 07.10.06 23:14

Ч╦ то молчит Архимед...Знает,паразит,что я никогда ничего не говорю просто так..Не хочет позориться..
А Вы ч╦,Франсиско,подзуживаете,что ли? Или мне вместо Архимеда с Вами обсудить возможсть чтения 300-500 страниц в день?
  Fransisko местный житель07.10.06 23:17
07.10.06 23:17 
in Antwort Altwad 07.10.06 23:01
В ответ на:
В первый год войны численный состав ВСЯ КА был предателями и в плену побывали как раз , только за первый год войны, гдето под 5 миллионов

У меня несколько другие данные,но вс╦ равно,на начальный период войны каждый третий предатель! Коба вместо того чтоб читать 500 страниц в день на грузинском языке лучшеб организовал эффективную оборону.
  erwin__rommel коренной житель07.10.06 23:17
erwin__rommel
07.10.06 23:17 
in Antwort Fransisko 07.10.06 23:14

Тыща извинений...Абшибся..
Предыдущий пост - Вам..
  erwin__rommel коренной житель07.10.06 23:21
erwin__rommel
07.10.06 23:21 
in Antwort -Archimed- 07.10.06 16:40

В ответ на:
всегда есть что-то терять, хотя бы своих близких и родных.

Однако на баррикады вс╦ идут..
В ответ на:
Фактов я тебе поболе показывал..

КАКИХ ??? Рассказы "очевидцев" из вторых,а то и из третьих рук?

  Fransisko местный житель07.10.06 23:22
07.10.06 23:22 
in Antwort erwin__rommel 07.10.06 23:16
В ответ на:
А Вы ч╦,Франсиско,подзуживаете,что ли? Или мне вместо Архимеда с Вами обсудить возможсть чтения 300-500 страниц в день?

Подзуживать я никого не подзуживаю (хотя подшучивать могу),меня не надо убеждать в принципиальной возможности чтения 500 страниц в день,я в это охотно верю,только мне мало вериться то что Коба читал эти 500 страниц,я Мухину не верю,и вам не советую.
Altwad патриот07.10.06 23:22
Altwad
07.10.06 23:22 
in Antwort erwin__rommel 07.10.06 23:14
В ответ на:
"...Так, например, на стороне Красной Армии воевала группа из 115 добровольцев из Мариенталя против чехов. Потеряв после первого боя под Вольском многих бойцов, оставшиеся присоединились к дивизии легендарного Чапаева.
В письме от 17 июня 1918 года Льву Троцкому, военкому, члены "Комиссариата по вопросам немцев Поволжья" Эрнст Рейтер и Карл Петин (ср. гл. 2) просили разрешения на создание немецкого подразделения Красной Армии "для особых нужд колоний".
Они предложили использовать для этого немецкое подразделение интернациональной бригады Саратова (Первый интернациональный стрелковый полк). Бригада была сформирована в середине 1918 года.
В конце декабря 1918 года Первый екатеринбургский коммунистический полк, состоявший из 2 000 человек, принял участие в наступлении на Украине против немецких и австрийских войск. За ним последовали другие воинские подразделения из районов Поволжья. Они внесли свой вклад в процесс консолидации Советской власти..."

Роммушка, тебе не по шарам????
Читать не умеешь???
Вторая мировая и не только. Гитлер vs. Сталин
А ты с какого перепугу про 18й год?
Чего это тебя в те времена потянуло когда российская империя отдала Германии огромные территории и выплаыивало контрибуции за поражение в 1qVD///
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 alle