русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Убили человека...

3002  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 18:12
07.10.06 18:12 
Thread geschlossen 12.10.06 08:37 (golma1)
Убили Анну Политковскую. Известную журналистку, получавшую международные премии за материалы по Чечне,
к ней относились неоднозначно, особенно вызывали неоднозначную реакцию ее правозащитные материалы по Чечне.
"По просьбе корреспондента ИА REGNUM депутат Госдумы Александр Хинштейн прокомментировал убийство обозревателя "Новой газеты" Анны Политковской. Он согласился с ранее высказанными мнениями о том, что убийство связано с профессиональной деятельностью журналистки. Он выделил две основные темы ее деятельности, которые могли стать причиной убийства: тема Чечни и деятельность спецслужб. Хинштейн также заявил, что убийство Политковской невыгодно никому из действующих политиков.
Как сообщало ИА REGNUM, Анна Политковская была убита сегодня, 7 октября, тело журналистки было обнаружено в 16:25 мск в лифте дома 18/13 на улице Лесная. По предварительным данным, она была застрелена. По факту убийства обозревателя "Новой газеты" Анны Политковской возбуждено уголовное дело"
Вот как откликнулись на ее убиство. Первые отклики.
"Убийство Анны Политковской связано с ее профессиональной деятельностью и, скорее всего, - с журналистским расследованием обстоятельств трагедии "Норд Оста", - заявила председатель комитета "Гражданское содействие" Светлана Ганнушкина.
Она добавила, что гибель журналистки стала следствием того, что "милиция занимается не тем, чем должна - ловит грузин вместо бандитов". "Гибель Ани - страшная трагедия, огромная потеря - заметила правозащитница. - Она была человеком удивительного мужества, ей не раз угрожали, пытались отравить, но это никак не повлияло на ее работу; он азанималась журналистскими расследованиями и отстаивала права человека как никто другой в России", - передает радиостанция "Эхо Москвы"."
===============================
Каюсь, я воспринимала ее деятельность как политиканство в журналистике, она мне не казалась похожей на суровую Елену Масюк.
Я ее знала.
И полагала: зачем ей это вдруг стало нужно - защищать именно чеченцев - она не производила впечатление человека
с обостренным чувством справедливости, политического борца. Я думала, что ее деятельность спекулятивна.
Очень сожалею - она рисковала.
Два варианта причины ее гибели, полагаю,
а)узнала то, что не полагается;
б)убили "патриоты" за защиту "черных"(;
Вероятнее мне кажется первая версия Но она свидетельствует, что в стране и в мире нарастает волна "невидимой войны"
#1 
m2dov посетитель07.10.06 18:52
m2dov
07.10.06 18:52 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 18:12
Россия скатывается к диктатуре.
Уже нет кокурентноспособный оппозиционнх партий, действительно свободной прессы (прежде всего радио и ТВ), теперь взялись за печатную продукцию. Все переходит в руки подконтрольных Путину людей.
Лично я не могу слушать Ехо Москвы, все каналы уже закрыли. Раньше можно было слушать из разных серверов, скажем по Рамблеру, теперь и эту возможность закрыли. А с сервера Ехо Москвы в последнее время каждый раз прерывается, когда начинаются интерессные передачи. КАк например сегодня передачу с Юлией ЛАтыниной.
Сегодняшнее убийство это очередной шаг к возврату в прошлое, к закрытости, уход от демократичнй ценностей к диктатуре. После убийства Щекочихина было уже ясно, что идет "отстрел", но сегоднешнее убийство это нагробный камень по журналистике в России. Неважно кто органозовал убийство, власть создала такие условия, когда стало возможным такое.
Последнюю неделю Россия напоминает Германию 33 года. Такой истерики и бездумный решений я конечно не ожидал.
Что прискорбно, я не слышал на этой неделе протеста интеллигенции на фашисткие решения парламента, правительства и президента России . Они как проститутки, которых кормят и которые боятся, потерять свою кормушку. Ничего что их имееют, лишь бы не отобрали ее.
НА счет защищающих режим Путина. Если вы действительно хотите развала России, то радуйтесь, с таким идиотом - Путиным, вы этого и добьетесь. То как он подогрел ксенофобов в многонациональной стране как Россия, говорит о абсолютной недальновидности.
#2 
  kurban04 коренной житель07.10.06 19:10
kurban04
07.10.06 19:10 
in Antwort m2dov 07.10.06 18:52
В ответ на:
Лично я не могу слушать Ехо Москвы

Mожете читать http://echo.msk.ru/
В ответ на:
Что прискорбно, я не слышал на этой неделе протеста интеллигенции на фашисткие решения парламента

Ну это только специально можно было не услышать. От выступлений Касьянова до блогов новостных сайтов. Чего - чего, а протестов хватает. Даже РТР передало интервью с С. Гулиевым, профессором, ректором российской экономической школы. Власть явно переборщила, этого только ленивый не заметил, ну и представители "защитников Отечества", коих всюду хватает, в том числе и здесь в ДК.
В ответ на:
идиотом - Путиным

Вы рискн╦те сказать ему это в глаза?
Тады сыдыть и не ...дыть.
То же любителям обозвать Саакшвили, Януковича, Тимошенко, Лукашенко и т.д.
Вашему постингу содержательности это не добавляет, а как личность характеризует весьма недвусмысленно. Не буду уточнять как.
Можно критиковать действия политиков, их личные качества вас волновать не должны.
#3 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 19:13
07.10.06 19:13 
in Antwort m2dov 07.10.06 18:52
В ответ на:
Что прискорбно, я не слышал на этой неделе протеста интеллигенции на фашисткие решения парламента, правительства и президента России . Они как проститутки, которых кормят и которые боятся, потерять свою кормушку. Ничего что их имееют, лишь бы не отобрали ее.

=========================
тоже хочется поплакаться, то есть - так же, я без иронии. Вот только, боюсь, вы относительно причин молчания ошибаетесь...
если кормушка - это противно, но не так страшно(;

В ответ на:
Если вы действительно хотите развала России, то радуйтесь, с таким идиотом - Путиным, вы этого и добьетесь. .

====================
У вас есть другие предложения? Обращайтесь к тем, кто был так наивен и недальновиден и слаб в конце 80-х.
В середине 90-х уже стреряли напролом, то есть кроме как бунта ничего нельзя было организовать. И причина не только в отсутствии гражданского сознания.
Верхушка, комитет комсомола СССР, например, прекрасно устроилась еще в конце 80-х и ликуя (честное слово!!! сама слышала этих мерзавцев)
смотрела, как идет грабеж и разбазаривание профессионалов, которых и так не хватало, в силовых струтурах(;
Кто там сидел у Белого Дома "в защите"? Вот на наивности таких во многом все и вышло ... боком. Это я о Щекочихине, например.
В ответ на:
То как он подогрел ксенофобов в многонациональной стране как Россия, говорит о абсолютной недальновидности

====================
Что конкретно вы имеете в виду?
#4 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 19:23
07.10.06 19:23 
in Antwort kurban04 07.10.06 19:10
В ответ на:
как личность характеризует весьма недвусмысленно.

=======================
речь об Ане Политковской, а вы опять... на личности...
В ответ на:
Ну это только специально можно было не услышать. Чего - чего, а протестов хватает.

=================
Это так.

В ответ на:
От выступлений Касьянова до блогов новостных сайтов.

==========================
Ну, еще нам Касьянова не хватало. Вот тогда прибежим к вам в Германию. Толпой
В ответ на:
Даже РТР передало интервью с С. Гулиевым, профессором, ректором российской экономической школы.

=================
слышала краем уха. Это вам не общественное мнение. Это "подпись" в своей диаспоре, и только(;
#5 
Notruf112 гость07.10.06 19:33
Notruf112
07.10.06 19:33 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 18:12
Убили человека...
============================
В мире каждый день убивают Тысячи Человеков! Давайтк будем писать по каждому случаю
#6 
Bastler Добрый Эх07.10.06 19:33
Bastler
07.10.06 19:33 
in Antwort m2dov 07.10.06 18:52

В ответ на:
Лично я не могу слушать Ехо Москвы

Можете слушать по телефону. http://www.tario.ru/freewebcall/
А по теме... То, что убийство не случайное, естесственно. И Вы совершенно правильно сказали, что Неважно кто органозовал убийство, власть создала такие условия, когда стало возможным такое.
Не учи отца. I. Bastler
#7 
Alex_rakhimov коренной житель07.10.06 19:42
Alex_rakhimov
07.10.06 19:42 
in Antwort kurban04 07.10.06 19:10
Щекочихин, теперь Политковская. Я всегда читал ее репортажи. Действительно, в них боль и правда о Росиии, о ее армии. Она была действительно очень неудобным человеком, но честным журналистом. Честным журналистом в России быть опасно.
Возможно она знала что обречена в этом обществе. Очень больно, что такое происходит с российской прессой.
Директор Центра экстремальной журналистики Олег Панфилов выразил надежду на то, что "после убийства Ани журналисты, наконец, проснутся, наконец, задумаются над тем, что цензура, вранье, все то, что вытворяет власть с журналистами и правдой, больше продолжаться не может". "Имя Ани - первое, что приходило мне в голову когда меня спрашивали о том, есть ли в России честная журналистика, отметил он - Я всегда боялся за нее - слишком много было причин, чтобы бояться, ведь сейчас появились люди, которые не остановятся ни перед чем, чтобы заткнуть журналиста".
http://www.newsru.com/russia/07oct2006/opnscp.html
Соболезную.
#8 
Vlad666 свой человек07.10.06 19:46
Vlad666
07.10.06 19:46 
in Antwort Alex_rakhimov 07.10.06 19:42
В ответ на:
Возможно она знала что обречена в этом обществе. Очень больно, что такое происходит с российской прессой.

Началось...
#9 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 19:47
07.10.06 19:47 
in Antwort Bastler 07.10.06 19:33
В ответ на:
Неважно кто органозовал убийство, власть создала такие условия, когда стало возможным такое.

======================
Мама виновата, что я пальчик отморозил? Конечно, виновата - не уследила, что варежка прохудилась.
Однако мы же не дети - то есть с такой логикой можно ведь сказать,
что власть виновата во всем.
И чем огромней число жертв - тем ужаснее власть.
Вспомнишь о трагедии в США 11 сентября...
Зачем Анна Политковская полезла "разведовать Норд-Ост"? Там же наверняка кому-то заплатили ооочень большие деньги,
чтобы подготовить теракт... чтобы ОНИ делали вид, будто не замечают...
У кого-то остались эти деньги... чтобы их хватило заплатить киллерам(;
Там такое творилось. И недостатки спасения заложников во многом были вызваны опасениями ИХ,
что выйдет наружу ... правда.
И, кто знает, может не случайно это произошло именно в день рождения Путина.
Если это подарок, то подарок с угрозой-напоминанием

Мерзавцы...
#10 
Акула in Blue прохожий07.10.06 20:00
Акула in Blue
07.10.06 20:00 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 18:12
К сожалению мы с вами не узнаем, что стало причиной убийства журналистки. Милиция органы власти будут давать невнятные ответы по типу: " убили из - за её рода деятельности" или самая их любимая отмазка: " в виду следствия тайна не оглашается"...Но мне всё же как человеку, который сам является журналистом грустно от того, что вся наша мнимая свобода слова заканчивается смертью в лифте, убийстовм или захватом в плен...А ещё грустно по человечески. Когда убивают, убивают женщину, в лифте...Разве такое может быть в культурной столице? В стране, которая заботится о своих гражданах.?!
Стехи - оно конечно чтож..Стехи оно ниплохо тож...
#11 
Kinofan местный житель07.10.06 20:06
Kinofan
07.10.06 20:06 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 19:47
Я лично могу сказать так.
Она осознавала, на что шла, когда в открытую говорила о том, что творится в России и не только. Так что выводы и последствия известны.
Такое было, есть и будет. На мой взгляд, русский человек просто не может без того, чтобы ему не давали пинка.
Питн и его клика имеет Россию во все дыхательные и пихательные, причем без вазелина, а она ему помахивает и постанывает от удовольствия...
Что еще можно сказать....
Не надо на "папу" раскрывать рот там, где "папа" тебя спокойно может достать... Смысла нет просто, зачем подставлять свою жизнь? Разве это что-то изменит? Кто-нибудь тебя услышит? Никто...
Россия катится в полный тоталитаризм, и изменить это можно только сменив строй. А этого не будет НИКОГДА, так как россиянам нравится, как с ними обращается власть.. Так о чем тогда разговор? Разве мазохиста можно перевоспитать?
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
#12 
SebastianPerejro местный житель07.10.06 20:07
SebastianPerejro
07.10.06 20:07 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 18:12, Zuletzt geändert 07.10.06 20:10 (SebastianPerejro)
"Два варианта причины ее гибели, полагаю,
а)узнала то, что не полагается;
б)убили "патриоты" за защиту "черных"(;"
Я вам добавлю еще несколько:
в) убили "черные", что бы свалить это дело на "патриотов".
г) убили противники проведения реформ что бы скомпроментировать власть.
Сейчас уже раздаются высказывания о виновности "патриотов", спецслужб, властей. А возможно, что истинные причины не лежат на поверхности.
"Сегодняшнее убийство это очередной шаг к возврату в прошлое, к закрытости, уход от демократичнй ценностей к диктатуре. После убийства Щекочихина было уже ясно, что идет "отстрел", но сегоднешнее убийство это нагробный камень по журналистике в России. Неважно кто органозовал убийство, власть создала такие условия, когда стало возможным такое"
задумайтесь кому это выгодно.
#13 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 20:12
07.10.06 20:12 
in Antwort Акула in Blue 07.10.06 20:00
В ответ на:
...Разве такое может быть в культурной столице?

===================
Это вы о Москве? В культурной Москве не может. И не происходит. Я не знала, что она вся культурная...
в ней много поистине культурных
людей, то есть тех, для кого культура быта - естественное состояние. И много событий культуры как искусства во всех его проявлениях)
Но их все равно мало, намного меньше, чем тех, кто например, полагает нормой одернуть милиционера,
сделавшего замечание по поводу неправильного
выгула бойцовой собаки: "На кого посмел рот окрыть?!" - это наш председатель Думы московской(;
А что уж говорить о других подобных, у кого власти поменьше?
Их большинство.
Так что культура здесь не при чем
"Шутить можно, но по делу, а не ради шютки." Маршал, но НЕ Руднев, ура.
#14 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 20:20
07.10.06 20:20 
in Antwort Kinofan 07.10.06 20:06
В ответ на:
На мой взгляд, русский человек просто не может без того, чтобы ему не давали пинка.

==============
Аня не была именно русской, если вы о генетике. Но какое это имеет значение? Она точно была не из тех, кому
нравится, когда ему дают пинка
В ответ на:
Не надо на "папу" раскрывать рот там, где "папа" тебя спокойно может достать...

=================
Если вы именно о Путине, то вы глубоко заблуждаетесь, в этом-то и проблема. И остается только Богу молиться,
чтоб не стало трагедией.
В ответ на:
Россия катится в полный тоталитаризм, и изменить это можно только сменив строй. А этого не будет НИКОГДА, так как россиянам нравится, как с ними обращается власть.. Так о чем тогда разговор? Разве мазохиста можно перевоспитать?

==============
Это очень субъективно. И во многом неверно - видимо, вы либо судите по себе, либо мало бываете в России.
Жаль, что вы не советник Путина - вы бы подсказали ему, как выйти из круга огня,
не повернув "краник", отворяющий путь водопаду.

#15 
Wladimir- коренной житель07.10.06 20:21
07.10.06 20:21 
in Antwort SebastianPerejro 07.10.06 20:07
Короче, убили за то, что слишком сильно высовывалась. А такого высунутого или высунутую удобно использовать в своих интересах. Даже ее смерть, как выясняется, очень подходит для этой цели.
Кто ее убил - патриоты или антипатриоты неизвестно, но понятно, что это убийство имело целью взвинтить обстановку. Если исходить из вопроса "Кому выгодно?", то выгоднее антипатриотам - Путин с сотоварищи ровно никакой выгоды от этого не имеет, а вот критики в свой адрес наслушается.
Всё проходит. И это пройдёт.
#16 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 20:28
07.10.06 20:28 
in Antwort SebastianPerejro 07.10.06 20:07
Все может быть. Я думаю, что она узнала нечто, связанное с Норд-Остом
Такое, что одними угрозами не отнять...
#17 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 20:30
07.10.06 20:30 
in Antwort Wladimir- 07.10.06 20:21, Zuletzt geändert 07.10.06 20:35 (@Tatiana@)
В ответ на:
Если исходить из вопроса "Кому выгодно?", то выгоднее антипатриотам - Путин с сотоварищи ровно никакой выгоды от этого не имеет, а вот критики в свой адрес наслушается.

=======================
Вот именно. И долго еще будут тонуть подводные лодки и умирать люди,
чтобы кто-то получал дивиденды в драке с Путиным?
#18 
SebastianPerejro местный житель07.10.06 20:30
SebastianPerejro
07.10.06 20:30 
in Antwort Wladimir- 07.10.06 20:21
согласен.
#19 
  -Archimed- коренной житель07.10.06 20:37
07.10.06 20:37 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 20:28
В ответ на:
Я думаю, что она узнала нечто, связанное с Норд-Остом

А ч╦ там узнавать и так вс╦ было видно, когда растреляли усыпл╦ных террористов. Хоть и террористы, но усыпл╦ные и беспомощные....как то не почеловечески - по гэбэшному убрали свидетелей, а теперь убрали и того кто мог об этом написать.
#20 
Bastler Добрый Эх07.10.06 20:41
Bastler
07.10.06 20:41 
in Antwort Wladimir- 07.10.06 20:21
В ответ на:
выгоднее антипатриотам - Путин с сотоварищи ровно никакой выгоды от этого не имеет
Как же не имеет? Сейчас подымется вой, что: Если исходить из вопроса "Кому выгодно?", то выгоднее антипатриотам
Видите как, практически Вашими же словами, правда, переставленными наоборот, меняется смысл на противоположный. Все, подчеркиваю, все зависит от позиции, на которой находится человек.
На самом деле мы, вероятно, никогда не узнаем правду, и это еще раз подчеркивает, что виновны условия, в которых приходится жить и работать россиянам. Ну а кто эти условия создал...
Не учи отца. I. Bastler
#21 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 20:48
07.10.06 20:48 
in Antwort -Archimed- 07.10.06 20:37
В ответ на:
а теперь убрали и того кто мог об этом написать.

===================
Это вы о власти как таковой? Почему именно Политковскую? Написать могли многие. Тот же Цекало, к примеру
#22 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 20:50
07.10.06 20:50 
in Antwort Bastler 07.10.06 20:41
В ответ на:
Ну а кто эти условия создал...

==============
Вот кто же, кто? Неужели их можно... перечислить?
#23 
  -Archimed- коренной житель07.10.06 20:55
07.10.06 20:55 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 20:48
В ответ на:
Почему именно Политковскую? Написать могли многие.

19:11
Правозащитники: убийство Политковской связано с расследованием по "Норд-Осту"
Убийство Анны Политковской связано с ее профессиональной деятельностью и, скорее всего, - с журналистским расследованием обстоятельств захвата "Норд-Оста", заявила в эфире радиостанции "Эхо Москвы" председатель комитета "Гражданское содействие" Светлана Ганнушкина. Она добавила, что гибель журналистки стала следствием того, что "милиция занимается не тем, чем должна - ловит грузин вместо бандитов"....
Удивительно, что она ещ╦ так долго после Беслана оставалась живой.
#24 
Акула in Blue прохожий07.10.06 20:56
Акула in Blue
07.10.06 20:56 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 20:12
Так борем же за звание....кричим везде что культурные и духовное наследие у нас такое что всем до нас очень очень далеко?
Стехи - оно конечно чтож..Стехи оно ниплохо тож...
#25 
сеньор Антонио местный житель07.10.06 21:03
сеньор Антонио
07.10.06 21:03 
in Antwort Wladimir- 07.10.06 20:21
В ответ на:
Путин с сотоварищи ровно никакой выгоды от этого не имеет

Ну почему же, подобные происшествия оправдывают существование антитеррористических и вобще государственных силовых структур, черезмерной раздутостью которых отличается Россия.
#26 
  Fransisko местный житель07.10.06 21:08
07.10.06 21:08 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 18:12
Это убийство скорее всего провокация,и не российских спецслужб а тех кому выгодно провоцировать нынешний российский режим,к Политковской всегда относился очень отрицательно,но убили е╦ зря,но с другой строны она дролжна была отдавать себе отч╦т в какие игры играет.
#27 
  Fransisko местный житель07.10.06 21:10
07.10.06 21:10 
in Antwort Vlad666 07.10.06 19:46
В ответ на:
Возможно она знала что обречена в этом обществе. Очень больно, что такое происходит с российской прессой.
Началось...

Толи ещ╦ будет.
#28 
  Fransisko местный житель07.10.06 21:15
07.10.06 21:15 
in Antwort Wladimir- 07.10.06 20:21
В ответ на:
Путин с сотоварищи ровно никакой выгоды от этого не имеет, а вот критики в свой адрес наслушается.

Действительно,совершенно никакой,и даже наоборот,каждый раз как его критиковали за отсутствие свободы слова каждый раз он мог кивнуть "у нас даже Политковская есть",теперь его этой возможности злые люди лишили.Угрозы она никакой ни для Путина ни для России не представляла,потому как е╦ масть была всем известна и е╦ не уважали.
#29 
  Fransisko местный житель07.10.06 21:18
07.10.06 21:18 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 20:28
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Все может быть. Я думаю, что она узнала нечто, связанное с Норд-Остом
Такое, что одними угрозами не отнять


Гм,забавная версия.
#30 
  Fransisko местный житель07.10.06 21:19
07.10.06 21:19 
in Antwort -Archimed- 07.10.06 20:37
В ответ на:
Хоть и террористы, но усыпл╦ные и беспомощные....как то не почеловечески

Почему же не почеловечески? - они тоже знали на что шли,и заплатили сполна.
#31 
  tuv знакомое лицо07.10.06 21:20
07.10.06 21:20 
in Antwort Bastler 07.10.06 20:41
В ответ на:
На самом деле мы, вероятно, никогда не узнаем правду, и это еще раз подчеркивает, что виновны условия, в которых приходится жить и работать россиянам. Ну а кто эти условия создал...

Убийство журналистки, безусловно, событие ужасное и не имеющее никакого оправдания. Всё же Ваша фраза об условиях не совсем понятна. А Холодов, а Листьев в каком государстве жили и погибали?
#32 
alt-F4 постоялец07.10.06 21:22
alt-F4
07.10.06 21:22 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 20:28
В ответ на:
Я думаю, что она узнала нечто, связанное с Норд-Остом

С Норд-Остом, с Бесланом, с Чечней...
Я е╦ материалы лет 7 читал в Новой. По моему мнению, журналиста такого уровня как она больше в России нет. И это очень печально.
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#33 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 21:23
07.10.06 21:23 
in Antwort Fransisko 07.10.06 21:08
Согласна. Однако журналисты - это не военные, они в другие игры "играют",
за которые не убивают, намеренно
#34 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 21:25
07.10.06 21:25 
in Antwort Fransisko 07.10.06 21:19
Нет, вы не правы - и террористы могут быть "беспомощными" и трогательными, - это смотря в чьем восприятии(;
#35 
novaya ...давно забытая старая07.10.06 21:26
novaya
07.10.06 21:26 
in Antwort tuv 07.10.06 21:20
Листьев стал жертвой финансовых разборок. С Холодовым - да, можно сравнить, хотя Политковская была ...глобальнее. Когда она ходила в Норд-Ост, она отказалась сотрудничать со спецслужбами. Когда она летела в Беслан - её туда не пустили, отравили - и достаточно серьёзно. Убить её могли и спецслужбы, и чеченцы, и сумасшедгий какой-нибудь. Но с таким громким именем - это уже как убийство президента. Пощёчина Путину.
В Афганистане застрелили двух немецких журналистов.
Светлая память Журналистам.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#36 
  -Archimed- коренной житель07.10.06 21:29
07.10.06 21:29 
in Antwort Fransisko 07.10.06 21:19
В ответ на:
они тоже знали на что шли,и заплатили сполна. [цитата]

Это как посмотреть, пожизненое в руской тюряге мало тоже не покажется.
Да и шли они явно не умирать, надеялись на своих хозяевов, а они их сонных перестреляли, чтобы лишнее не сболтнули..
Хороший свидетель - м╦ртвый свидетель, подтвердит всегда только то, что нужно подтвердить.
#37 
Bastler Добрый Эх07.10.06 21:32
Bastler
07.10.06 21:32 
in Antwort tuv 07.10.06 21:20
Да, собственно, Вам уже ответили.
Не учи отца. I. Bastler
#38 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 21:33
07.10.06 21:33 
in Antwort -Archimed- 07.10.06 21:29
Так я не поняла - вы кому сочувствуете: хозяевам или их нелюдям-рабам?
#39 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 21:34
07.10.06 21:34 
in Antwort alt-F4 07.10.06 21:22
В ответ на:
По моему мнению, журналиста такого уровня как она больше в России нет.

===================
В этой тематике? Посмотрим.
#40 
kokainetka коренной житель07.10.06 21:48
kokainetka
07.10.06 21:48 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 21:25
В ответ на:
Нет, вы не правы - и террористы могут быть "беспомощными" и трогательными, - это смотря в чьем восприятии(;

...в чьем например?
...создаецца впечатление спора ради спора...Вы б обдумывали мысль, прежде чем озвучивать...оно конечно и маньяки для собсных родителей всего лишь детки неразумные, но все же, я думаю, задействованный террорист врядли даже своей матери покажецца трогательным...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#41 
Aleks_1 гость07.10.06 21:51
Aleks_1
07.10.06 21:51 
in Antwort m2dov 07.10.06 18:52
Привет всем! Сегодня узнал эту трагическую новость. Прескорбно, что нет человека.
В остальном готов поспорить. Я не следил за творческой деятельностью этой журналистки, но сразу могу сказать, что скорее всего она была в оппозиции к нынешнему руководству России. И финансировалась из.за рубежа. (Если не так. то расскажите как на самом деле).
Сегодня прочитал послание Березы (Б Березовский) он сразу сопоставил убийство журналистки с днем рождения Путина, и даже прошедшим днем рождения Кадырова. Якобы последние 2 гражданина сделали себе подарок! Не абсурд ли? Я чесно подумал о другов, что это подарок например Березы или его братьев по идеям, для того, что бы лишний раз показать западу что происходит в России. И свалить все на правительство, устраняющее непокорных.
Правда ведь, на западе так все и подумают, Путин опять виноват.
Еще пару лет назад я читал какуюто книгу, не помню автора, но суть в том что запад финансирует оппозицию нынешнего президента России, в этой оппозиции есть много таких борцов за правду, за смену власти, в общем за продажу России с потрохами и т. д. И в нужный момент, когда все внимание мировой общественности направлено туда, они, тоесть Запад или назовем это тот, кто финансирует оппозицию в России, своими же руками убирает своего же лидера оппозиции. Цель показать миру как правительство расправляется со своими оппозиционерами. Истина - те, кто хочет прибрать к рукам богатства величайшей державы и не дать ей развиться - не устоят ни перед чем! И уж поверьте одна человеческая жизнь - не тема для их разговора. В Ираке каждый день гибнут десятки, и детей, и женщин, и стариков. Но нефть как шла, так и идет. И путь у нее один, В А........
А человека конечно жаль, ни кто не вправе забирать жизнь....
Есть авторы, у которых понимание красоты ограничнео пределами собственного творчества.
#42 
Aleks_1 гость07.10.06 21:56
Aleks_1
07.10.06 21:56 
in Antwort m2dov 07.10.06 18:52
Если ты не можешь слышать, видеть и читать то что идет из России, если тебя не устраивает нынешняя страна, например по сравнению с ельцинским развалов, не отчаивайся есть и для тебя один сайт abkhazeti.ru может там что для себя нароешь. И флаг тебе в руки (грузинский)
Есть авторы, у которых понимание красоты ограничнео пределами собственного творчества.
#43 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 21:57
07.10.06 21:57 
in Antwort kokainetka 07.10.06 21:48
В ответ на:
...в чьем например?
...создаецца впечатление спора ради спора

=============
не ко мне и не по теме.
Читайте, пожалуйста, ветку внимательнее:)
#44 
SwetLana свой человек07.10.06 21:58
SwetLana
07.10.06 21:58 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 18:12
В ответ на:
Убили Анну Политковскую. ...

Анночка! Пусть земля будет тебе пухом!
Прости....
Тебя, Женщину, убили какие-то Пустые Места мужского, наверняка, рода.
И я не думаю, что твое место будет занято. Нету больше в России таких людей.
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
#45 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 21:59
07.10.06 21:59 
in Antwort Aleks_1 07.10.06 21:51
В ответ на:
Я чесно подумал о другов, что это подарок например Березы или его братьев по идеям, для того, что бы лишний раз показать западу что происходит в России. И свалить все на правительство, устраняющее непокорных.
Правда ведь, на западе так все и подумают, Путин опять виноват.

=============
Вот именно. Почти все так и поняли. Даже подумали: а где же Березовский-то, почему не подвякивает,
неужели без него обошлось?
#46 
Aleks_1 гость07.10.06 22:01
Aleks_1
07.10.06 22:01 
in Antwort Bastler 07.10.06 20:41
Привет! Сегодня узнал эту трагическую новость. Прескорбно, что нет человека.
В остальном готов поспорить. Я не следил за творческой деятельностью этой журналистки, но сразу могу сказать, что скорее всего она была в оппозиции к нынешнему руководству России. И финансировалась из.за рубежа. (Если не так. то расскажите как на самом деле).
Сегодня прочитал послание Березы (Б Березовский) он сразу сопоставил убийство журналистки с днем рождения Путина, и даже прошедшим днем рождения Кадырова. Якобы последние 2 гражданина сделали себе подарок! Не абсурд ли? Я чесно подумал о другов, что это подарок например Березы или его братьев по идеям, для того, что бы лишний раз показать западу что происходит в России. И свалить все на правительство, устраняющее непокорных.
Правда ведь, на западе так все и подумают, Путин опять виноват.
Еще пару лет назад я читал какуюто книгу, не помню автора, но суть в том что запад финансирует оппозицию нынешнего президента России, в этой оппозиции есть много таких борцов за правду, за смену власти, в общем за продажу России с потрохами и т. д. И в нужный момент, когда все внимание мировой общественности направлено туда, они, тоесть Запад или назовем это тот, кто финансирует оппозицию в России, своими же руками убирает своего же лидера оппозиции. Цель показать миру как правительство расправляется со своими оппозиционерами. Истина - те, кто хочет прибрать к рукам богатства величайшей державы и не дать ей развиться - не устоят ни перед чем! И уж поверьте одна человеческая жизнь - не тема для их разговора. В Ираке каждый день гибнут десятки, и детей, и женщин, и стариков. Но нефть как шла, так и идет. И путь у нее один, В А........
А человека конечно жаль, ни кто не вправе забирать жизнь....
Есть авторы, у которых понимание красоты ограничнео пределами собственного творчества.
#47 
  tuv знакомое лицо07.10.06 22:01
07.10.06 22:01 
in Antwort Bastler 07.10.06 21:32
В ответ на:
Да, собственно, Вам уже ответили

Да не совсем. Холодова убили по мотивам профессиональной деятельности. Убийство Галины Старовойтовой - на политической почве. В чем особенность режима Путина в контексте убийства Политковской?
#48 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 22:04
07.10.06 22:04 
in Antwort Aleks_1 07.10.06 21:51
В ответ на:
Истина - те, кто хочет прибрать к рукам богатства величайшей державы и не дать ей развиться - не устоят ни перед чем!

============
Этого не понимать может только ребенок, вы правы.
В ответ на:
В Ираке каждый день гибнут десятки, и детей, и женщин, и стариков. Но нефть как шла, так и идет.И путь у нее один, В А........

==================
Именно.
Когда убивают публичного человека или сильного мира сего, то смотри, кому это выгодно.
Путину это очень НЕ выгодно.
Ну, а кому выгодно - догадаться можно с одной версии(;
#49 
  -Archimed- коренной житель07.10.06 22:09
07.10.06 22:09 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 22:04
В ответ на:
Когда убивают публичного человека или сильного мира сего, то смотри, кому это выгодно.
А когда растреливают сонных террористов, потэнциальных подсудимых и свидетелей?
Тоже наверное по приказу Березовского.
#50 
  Fransisko местный житель07.10.06 22:11
07.10.06 22:11 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 21:23
В ответ на:
Согласна. Однако журналисты - это не военные, они в другие игры "играют",
за которые не убивают, намеренно

Почему же не убивают? каждый год гибнет сотни журналистов по всему миру,они ведь такие же люди как все,толко с длинным языком,который иногда и становится причиной их гибели.
#51 
Aleks_1 гость07.10.06 22:12
Aleks_1
07.10.06 22:12 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 21:57
Да конечно не к тебе! это к m2dov, вообще незнаю откуда такой взялся Путино ненавистник. Из америки или из бендер? А может просто по ельцину соскучился Подскажите кто знает?
Есть авторы, у которых понимание красоты ограничнео пределами собственного творчества.
#52 
Altwad патриот07.10.06 22:13
Altwad
07.10.06 22:13 
in Antwort novaya 07.10.06 21:26
В ответ на:
Убить её могли и спецслужбы, и чеченцы, и сумасшедгий какой-нибудь.

Дело в том что убрать её могли и по тихому, разными способами, а это самое типичное килерско - заказное , с брошенным пистолем и гильзами, в доме в котором она жила, в подьезде , четырьмя выстрелами без глушителя(никто из жильцов даже не поинтересовался что в его доме четыре раза стреляли), буквально говорит "кто будет ещё возникать будет ещё один глухарь и никто не вякнет"
#53 
Altwad патриот07.10.06 22:16
Altwad
07.10.06 22:16 
in Antwort Aleks_1 07.10.06 21:51
В ответ на:
, в общем за продажу России с потрохами и т. д

Продаже потрохов РФ идёт полным ходом при любой власти, а при нынешней РФ даже денег за проданное не видет
#54 
  Fransisko местный житель07.10.06 22:16
07.10.06 22:16 
in Antwort SwetLana 07.10.06 21:58
В ответ на:
Нету больше в России таких людей.

Действительно нету?
Ну если нет то и слава Богу,самой России от этого только лучше.
#55 
  -Archimed- коренной житель07.10.06 22:16
07.10.06 22:16 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 22:04, Zuletzt geändert 07.10.06 22:22 (-Archimed-)
В ответ на:
Когда убивают публичного человека или сильного мира сего, то смотри, кому это выгодно.

Не кому это выгодно, а кто поимел от этого выгоды.
А об этом пока судить рано. Поживём - увидим или услышим.
#56 
kokainetka коренной житель07.10.06 22:16
kokainetka
07.10.06 22:16 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 21:57
прочитала, спасибо.
Именно к Вам.
Бессмысленно пытацца интерпретировать однозначные высказывания, коим безусловно являецца Ваш ответ.
Касаемо темы.. строгое следование заданной, собственно, ограничиваецца выражением соболезнований.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#57 
сеньор Антонио местный житель07.10.06 22:19
сеньор Антонио
07.10.06 22:19 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 22:04
В ответ на:
Путину это очень НЕ выгодно

Почему? Думаете он и его коллеги будут не рады если борцам с терроризмом благодаря маленькому пожарчику повысят бюджет дабы лучше бдели?
#58 
Schachspiler коренной житель07.10.06 22:26
07.10.06 22:26 
in Antwort tuv 07.10.06 21:20
В ответ на:
Убийство журналистки, безусловно, событие ужасное и не имеющее никакого оправдания. Вс╦ же Ваша фраза об условиях не совсем понятна. А Холодов, а Листьев в каком государстве жили и погибали?

О том и речь! Ещ╦ и Старовойтову можно вспомнить.
А самое "рациональное" поведение (а значит и объяснение) - отстреливать по одному тех, кто говорит неприятные для правящего режима вещи.
Достигается сразу мнго целей:
- и врага убрали;
- и повод для укрепления силовых структур найден (пригодится для последующих отстрелов);
- и после ряда подобных акций меньше будет желающих резать правду-матку в лицо властям.
Да и легче решиться на убийство, если чувствуешь себя не убивающим женщину бандитом-одиночкой, а идеологическим "бойцом невидимого фронта", ощущающим за собой поддержку мощных структур типа ФСБ.
#59 
hamelner местный житель07.10.06 22:29
hamelner
07.10.06 22:29 
in Antwort сеньор Антонио 07.10.06 22:19
В ответ на:
Путину это очень НЕ выгодно

В ответ на:
Почему? Думаете он и его коллеги будут не рады если борцам с терроризмом благодаря маленькому пожарчику повысят бюджет дабы лучше бдели?

Журналисты тоже люди и тоже хотят жить. Вс╦ это попытки, и не безуспешные, закрыть рот. И закрывают, а если не закрывает сам, то закроют навсегда.
#60 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 22:34
07.10.06 22:34 
in Antwort сеньор Антонио 07.10.06 22:19
Видите ли... Путин в эту уважаемую мною компанию не вхож, так что бюджет их ему ...
Вообще, на эту тему сложно говорить. Как я тут написала, в этой компании разные люди, есть
и бессребреники, назовите их идеалистами, но они есть, и благодаря им мир все же не оскотинился.
Есть и трезвые люди. Не такие безупречные, но свое дело они делают. О них то же самое можно сказать.
А есть и приспособленцы, политиканы - что ж, валить все в одну кучу.
Не буду о Политковской в данном контексте. Ее убили. Значит, она пострадала. За то, чтобы мы знали и другую сторону
происходящего. Может, не истину, но другую.
Так что - траур.
Хотя правда может лежать очень далеко от наших рассуждений.
"Шутить можно, но по делу, а не ради шютки." Маршал, но НЕ Руднев, ура.
#61 
  tuv знакомое лицо07.10.06 22:39
07.10.06 22:39 
in Antwort Schachspiler 07.10.06 22:26
В ответ на:
Ещё и Старовойтову можно вспомнить.

Уже вспомнил. (см. выше).
В ответ на:
отстреливать по одному тех, кто говорит неприятные для правящего режима вещи.

Думаю, надо подождать хотя-бы пару месяцев пока идёт следствие, а уж потом делать выводы кто виноват. Вот недавно чиновника минфина, надзирающего за банками, убили. Никому же в голову не придёт винить сразу Путина в этом. А разве мало в России политиков и общественных деятелей, критикующих Путина (тот же Каспаров, например), почему убийство журналистки нужно сразу "вешать" на Путина? Прям рефлекс какой-то.
#62 
Bastler Добрый Эх07.10.06 22:39
Bastler
07.10.06 22:39 
in Antwort tuv 07.10.06 22:01
В ответ на:
В чем особенность режима Путина в контексте убийства Политковской?
Я разве где-то утверждал, что в плане устранения несогласных г.Путин выдумал велосипед? Методы остались те же, однако с учетом большего опыта террористической и контртеррористической работы.
Не учи отца. I. Bastler
#63 
Bastler Добрый Эх07.10.06 22:39
Bastler
07.10.06 22:39 
in Antwort Aleks_1 07.10.06 22:01
СПАМ
Предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
#64 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 22:41
07.10.06 22:41 
in Antwort Altwad 07.10.06 22:13
В ответ на:
четырьмя выстрелами без глушителя(никто из жильцов даже не поинтересовался что в его доме четыре раза стреляли),

в Москве, во всяком случае в этом районе, никого "выстрелами" не удивишь, тем более - в субботу вечером.
Фейерверками балуются - у кого праздник, а у кому-то просто скучно)
И не факт, что в субботу, да еще теплым вечером, соседи были дома.
#65 
  tuv знакомое лицо07.10.06 22:43
07.10.06 22:43 
in Antwort Bastler 07.10.06 22:39
В ответ на:
Я разве где-то утверждал, что в плане устранения несогласных г.Путин выдумал велосипед? Методы остались те же, однако с учетом большего опыта террористической и контртеррористической работы.

А разве это не Ваша цитата:
В ответ на:
Неважно кто органозовал убийство, власть создала такие условия, когда стало возможным такое.

Читается так, словно Вы подразумеваете именно нынешнюю власть. Или Вы имели ввиду власть в России вообще в последние 20 лет? Тогда - пардон, согласен.
#66 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 22:47
07.10.06 22:47 
in Antwort сеньор Антонио 07.10.06 22:19
В ответ на:
Думаете он и его коллеги будут не рады если борцам с терроризмом благодаря маленькому пожарчику повысят бюджет дабы лучше бдели?

================
Извините, я неправильно поняла смысл вашего поста: я поняла, что вы о правозащитниках.
А вы о ФСБ,
Ну, тут я вам не знаток, но, с точки зрения здравого обывательского смысла, - перебор.
Даже не смешно...
Вы так неудачно пошутили, или у вас есть основания утверждать, что это
ФСБ таким образом себе бюджет повышает?!
#67 
Altwad патриот07.10.06 22:48
Altwad
07.10.06 22:48 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 22:41
В ответ на:
в Москве, во всяком случае в этом районе, никого "выстрелами" не удивишь, тем более - в субботу вечером.
Фейерверками балуются - у кого праздник, а у кому-то просто скучно)
И не факт, что в субботу, да еще теплым вечером, соседи были дома.

Ну и я об этом и говорю , только почему вы слово выстрелы в кавычки взяли???
#68 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 22:50
07.10.06 22:50 
in Antwort Bastler 07.10.06 22:39
В ответ на:
Методы остались те же, однако с учетом большего опыта террористической работы.

==================
Вы серьезно или шутите? Если серьезно, то - караул нам, караул
#69 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 22:52
07.10.06 22:52 
in Antwort Altwad 07.10.06 22:48
Потому что выстрел из ракетницы для фейерверка - это не выстрел киллера)))
А вам... вам хотелось бы, чтобы у нас тут вместо огней в воздух пули в людей летели?!
Что это с вами?
#70 
Bastler Добрый Эх07.10.06 22:52
Bastler
07.10.06 22:52 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 22:50
Если беретесь цитировать, то делайте это без ошибок, нарушающих смысл.
Предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
#71 
  -Archimed- коренной житель07.10.06 22:54
07.10.06 22:54 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 22:52
В ответ на:
А вам... вам хотелось бы, чтобы у нас тут вместо огней в воздух пули в людей летели?!

Так летят же и без нашего на то хотения.
#72 
Altwad патриот07.10.06 22:57
Altwad
07.10.06 22:57 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 22:52
В ответ на:
Потому что выстрел из ракетницы для фейерверка - это не выстрел киллера)))
А вам... вам хотелось бы, чтобы у нас тут вместо огней в воздух пули в людей летели?!
Что это с вами?

Поскольку люди в тех районах, как вы утверждаете, опытные, то выстрел из ракетницы и ПМа легко различим, особенно в закрытом помещении, где только идиот будет стрелять из ракетницы, вернее не идиот , а самоубийца.
Но даже если это и так и люди перепутали выстрелы из ПМ, с шутихами, то они не боятся быть умервщлюнными при пожаре, впрочем это и неудивительно, ваша власть применяет более радикальные методы при которых московские дама становятся общей могилой
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#73 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 22:59
07.10.06 22:59 
in Antwort tuv 07.10.06 22:39
В ответ на:
Вот недавно чиновника минфина, надзирающего за банками, убили. Никому же в голову не придёт винить сразу Путина в этом. А разве мало в России политиков и общественных деятелей, критикующих Путина (тот же Каспаров, например), почему убийство журналистки нужно сразу "вешать" на Путина? Прям рефлекс какой-то.

=====================
Рефлекс вернется 25 октября, его пока здесь нет)))
А вообще, вот убили одного крупного чиновника по очень реальной причине, но в средствах, так сказать МИ,
я читала такооое... ни одна версия даже близко не подошла к правде.
Даже краем не было задето.
А чего только ни писали и о чем только ни шумели, до фантастики доходило...
ФСБ, кстати, И Путин там близко не стояли, хотя причину знали наверняка.
А в Германиру наверняка кто-то писал, что это Путину было выгодно (я тогда не имела чести здесь присутствовать))),
что это егооо козни(;
#74 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 23:00
07.10.06 23:00 
in Antwort Altwad 07.10.06 22:57
Это вы обо мне... что я опытная и отличу выстрел из боевого пистолета от выстрела из ракетницы?!
Ню-ню...
#75 
Altwad патриот07.10.06 23:05
Altwad
07.10.06 23:05 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 23:00
В ответ на:
Это вы обо мне... что я опытная и отличу выстрел из боевого пистолета от выстрела из ракетницы?!

если это вы писали в Москве, во всяком случае в этом районе, никого "выстрелами" не удивишь, тем более - в субботу вечером., то конечно о вам
#76 
  tuv знакомое лицо07.10.06 23:06
07.10.06 23:06 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 22:59
В ответ на:
Рефлекс вернется 25 октября, его пока здесь нет)))

А что будет 25 октября? Правда, не догадываюсь.
В ответ на:
А в Германиру наверняка кто-то писал, что это Путину было выгодно (я тогда не имела чести здесь присутствовать))),что это егооо козни(;

Да, вроде, не писАли, что Путин там замешан. Но, зная настроения местной пишущей публики, я бы тоже не удивился, если бы они Путина и ФСБ туда вплели бы.
#77 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 23:07
07.10.06 23:07 
in Antwort Altwad 07.10.06 23:05
Даже не ожидала, что я произвожу на вас впечатление столь технически опытного
... мужчины
Это вам не шутки. Я вам точно написала, читайте внимательнее и не придумывайте того,
чего нет и быть не может.
#78 
Altwad патриот07.10.06 23:10
Altwad
07.10.06 23:10 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 23:07
@Tatiana@
(Дзюнъитиро)
7/10/06 22:41
Re: Убили человека...
В ответ Altwad 7/10/06 22:13
В ответ на:
четырьмя выстрелами без глушителя(никто из жильцов даже не поинтересовался что в его доме четыре раза стреляли),
в Москве, во всяком случае в этом районе, никого "выстрелами" не удивишь, тем более - в субботу вечером.

Значит это не вы писали????
#79 
hamelner местный житель07.10.06 23:11
hamelner
07.10.06 23:11 
in Antwort tuv 07.10.06 22:39
В ответ на:
Думаю, надо подождать хотя-бы пару месяцев пока ид╦т следствие, а уж потом делать выводы кто виноват. Вот недавно чиновника минфина, надзирающего за банками, убили. Никому же в голову не прид╦т винить сразу Путина в этом. А разве мало в России политиков и общественных деятелей, критикующих Путина (тот же Каспаров, например), почему убийство журналистки нужно сразу "вешать" на Путина? Прям рефлекс какой-то.

Я предполагаю, что Путин к этому убийству имеет только опосредованное отношение - то, что это ему подарок от кого-то вполне возможно, но скорее совпадение, и даже, со стороны организаторов, не продуманное упущение - всего не предусмотрели.
#80 
  tuv знакомое лицо07.10.06 23:15
07.10.06 23:15 
in Antwort hamelner 07.10.06 23:11
В ответ на:
Я предполагаю, что Путин к этому убийству имеет только опосредованное отношение - то, что это ему подарок от кого-то вполне возможно, но скорее совпадение, и даже, со стороны организаторов, не продуманное упущение - всего не предусмотрели.

Как знать, как знать. Мне как-то более убедительным кажется след Кадырова, уж очень она его режим в Чечне критиковала.
#81 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 23:15
07.10.06 23:15 
in Antwort tuv 07.10.06 23:06, Zuletzt geändert 07.10.06 23:16 (@Tatiana@)
В ответ на:
А что будет 25 октября?

=========
Рефлекс придет на Германиру. Из лета)

В ответ на:
Да, вроде, не писАли, что Путин там замешан
.
===========
Я имела в виду не Козлова, а другого чиновника.Того же ранга. Это было пять лет назад.
Германиру тогда не существовала? А то бы нашлись те, кто написал бы, что это Путина "рук" дело(;
И вот что важно: если бы даже написать правду, кто убил и зачем, тут же кто-то напишет,
что все равно это Путин виноват(;
Какая-то извращенная любовь к нашему президенту в ДК!
И за что его так любят? Больше Ельцина, я полагаю...
#82 
  tuv знакомое лицо07.10.06 23:20
07.10.06 23:20 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 23:15
В ответ на:
Какая-то извращенная любовь к нашему президенту в ДК!
И за что его так любят? Больше Ельцина, я полагаю...

Трудно сказать. Я может и наивен, но мне из немецкого "далека" приятно видеть во главе России вменяемого, неглупого и, если хотите, фотогеничного политика Путина. О последствиях его решений лучше всего могут судить конечно-же сами россияне.
#83 
SwetLana свой человек07.10.06 23:23
SwetLana
07.10.06 23:23 
in Antwort Fransisko 07.10.06 22:16
В ответ на:
Ну если нет то и слава Богу,самой России от этого только лучше.

Посмотрим.
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
#84 
Pavel46 прохожий07.10.06 23:39
Pavel46
07.10.06 23:39 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 18:12
Новодворская ,Каспаров ,Алла Гербер,Евгения Альбац,Елена Боннер,Лахова Екатерина
и Политковская Анна. Русофобствующий журналист, ╚Новая газета╩. Известна своими прочеченскими высказываниями.
Список для ликвидации. Лучше пусть сами едут к себе на Родину в Исраель . Эти гады вредят России и русским .
#85 
SwetLana свой человек07.10.06 23:45
SwetLana
07.10.06 23:45 
in Antwort Pavel46 07.10.06 23:39
Конечно НЕ РЕАЛьНО , Но попробуйте представить себе такую ситуацию: Все люди в мире, кроме Вас , высказываются за прекращение войны в Чечне.
Как же Вы один справитесь?
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
#86 
ALMANACH постоялец07.10.06 23:47
07.10.06 23:47 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 18:12
Сейчас оперативно, по горячим следам раскроют преступление - поймают исполнителей и заказчиков грузинской национальности. Примешают к этому казино, чеченских боевиков, Басаева и Саакашвили и готово.
Сразу много зайцев убить можно.
Кл╦вый подарок батюшке-царю...
#87 
  nituP гость07.10.06 23:49
nituP
07.10.06 23:49 
in Antwort novaya 07.10.06 21:26, Zuletzt geändert 07.10.06 23:51 (nituP)
В ответ на:
Листьев стал жертвой финансовых разборок.

Где-то в инете читал главы книги одного из следователей по его делу, что Листьев очень близко приблизился к "семье" и особенно близко на не совсем приличную дистанцию на усмотрение Коржакова к Татьяне. За что и был устранён кремлёвкой. Сам в деталях этой версии не уверен, но
что подобного рода убийства совершаются спецслужбами сомнения не вызывает.
Щекочихин был отравлен, когда нащупал концы денег и недвижимиости гкб-партии за рубежём.
Убийство Политковской скорее носит запугивающе-назидательный характер. Выбор мог быть сделан "в её пользу"
из-за того, что много вякала и сотрудничать с органами не хотела. А журналист в стране советов должен быть ещё и сексотом, на худой конец
просто стукачём. И других в современной России не потерпят.
#88 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 23:51
07.10.06 23:51 
in Antwort Pavel46 07.10.06 23:39
В ответ на:
Лучше пусть сами едут к себе на Родину в Исраель . Эти гады вредят России и русским .

================
Аха, а как же))) Эти женщины и погубили Россию?
Это как гоголевский персонаж: научился у немца-сапожника обувь шить лучше, чем сам учитель, немец диву давался,
а ученик , как стал самостоятельным, нашил из гнилой кожи сапог, получил прибыль,
но заказов больше не получил, есессна.
Запил, и всем жаловался: "Это немец виноват, совсем нет житья русскому человеку"
Вместо "русский" можете поставить другую национальность, это не одной нации касается,
а несовершенного сознания.
У такого все виноваты, кроме него.
#89 
  балта старожил07.10.06 23:52
07.10.06 23:52 
in Antwort Pavel46 07.10.06 23:39
Не понял, это цитата или Ваше личное мнение?
#90 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 23:53
07.10.06 23:53 
in Antwort ALMANACH 07.10.06 23:47
Это уже ночные посиделки, анекдоты то есть)
Но тема не для шуток.
#91 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро07.10.06 23:55
07.10.06 23:55 
in Antwort nituP 07.10.06 23:49
В ответ на:
Выбор мог быть сделан "в её пользу"
из-за того, что много вякала и сотрудничать с органами не хотела.

==============
нда, пошли ночные сказки...
#92 
  Fransisko местный житель07.10.06 23:57
07.10.06 23:57 
in Antwort Pavel46 07.10.06 23:39
Что,и Катька Лахова тоже?
#93 
  Fransisko местный житель07.10.06 23:59
07.10.06 23:59 
in Antwort ALMANACH 07.10.06 23:47
Ага,интнрнсная версия-Саака е╦ замочил,вот негодяй,воистину всех грузинов гнать надо.
#94 
  nituP гость08.10.06 00:02
nituP
08.10.06 00:02 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 23:55, Zuletzt geändert 08.10.06 00:06 (nituP)
В ответ на:
нда, пошли ночные сказки...

Чьи сказки гражданка Маршал, но НЕ Руднев?
А журналиста Щекочихина вы случайно не знали? За что? НЕ обучали в своей группе в МГУ?
ЗЫ Понял ваше предсонное негодование. Я про Татьяну сказал.
Я имел ввиду не вас @@, а Татьяну Дьяченко!!
И как вы завтра пойдёте студентам веять вечное, доброе, ведь уже 2 часа у вас кукнуло!!
#95 
  балта старожил08.10.06 00:02
08.10.06 00:02 
in Antwort Fransisko 07.10.06 23:57
Тебе лучше знать..
#96 
Pavel46 прохожий08.10.06 00:09
Pavel46
08.10.06 00:09 
in Antwort ALMANACH 07.10.06 23:47
Кл╦вый подарок батюшке-царю.
Сам ты царь . Путин - император .
#97 
сеньор Антонио местный житель08.10.06 00:13
сеньор Антонио
08.10.06 00:13 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 22:47
Доказательств нет, но мотив налицо.
"Статского советника" не читали?
#98 
  nituP гость08.10.06 00:15
nituP
08.10.06 00:15 
in Antwort Pavel46 08.10.06 00:09
Он САМ бы себе к празднику кого другого б пожелал.
Да кто ж его, Императора, спросит то? Подарки к дню рождения не принято заказывать. Бери что дают!
А если будешь, Император ..., то целый дом подарим!!! А може и Гузию подарим, шоб тебе батюшка уж совсем тошно стало!!!
#99 
  nituP гость08.10.06 00:18
nituP
08.10.06 00:18 
in Antwort сеньор Антонио 08.10.06 00:13
И я не читал, но фильм смотрел.
Разделяю.
О чём постом выше и чирканул.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро08.10.06 00:20
08.10.06 00:20 
in Antwort сеньор Антонио 08.10.06 00:13
Не читала. Я чтиво люблю... но не такое. Экономические проекты в литературе, даже грамотные, меня не привлекают.
Честнее латиноамерикансике сериалы.
А какое это имеет отношение к смерти Анны Политковской?
  @Tatiana@ Дзюнъитиро08.10.06 00:22
08.10.06 00:22 
in Antwort сеньор Антонио 08.10.06 00:13
В ответ на:
но мотив налицо.

===========
Это вы о Березовском? Именно он любитель насвистывать мотивчики.
сеньор Антонио местный житель08.10.06 00:29
сеньор Антонио
08.10.06 00:29 
in Antwort @Tatiana@ 08.10.06 00:20
Ну хоть фильм посмотрите. Там не столько про экономику, сколько про политику с социологией. И про террористов.
Pavel46 прохожий08.10.06 00:30
Pavel46
08.10.06 00:30 
in Antwort nituP 07.10.06 23:49
А журналист в стране советов должен быть ещ╦ и сексотом, на худой конец
Патриотом должен быть ,Родину Свою любить безкорыстно ,сердцем и умом ,так как маму.
А не стучать ,как последняя сволочь, в Вашингтонский обком на страну где живешь. Для чего это делала? Искала справедливость? А где она есть? В какой стране? Одной продажной шлюхой меньше.
Для этого такая отважная была ,когда наскакивала на Кремль.Мол ,а что эти чмыри могут мне сделать ,я такая известная и за мной Ваштнгтон стоит. А тут сюрприз ,пуля в лоб и нет бескомпромисовой журналистки .А могла бы жить и писать о секретах японской кухни . Ан нет, потянуло не подвиги ,это значит на подлости .Результат известен.
Грузины вот тоже решили ,что Россия слабая страна и что за Грузинами весь Западный мир.А так ли это,проверим...
SwetLana свой человек08.10.06 00:37
SwetLana
08.10.06 00:37 
in Antwort Pavel46 08.10.06 00:30
В ответ на:
А журналист в стране советов должен быть ещ╦ и сексотом, на худой конец
Патриотом должен быть ,Родину Свою любить безкорыстно ,сердцем и умом ,так как маму.
А не стучать ,как последняя сволочь, в Вашингтонский обком на страну где живешь....

В какой стране советов?
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
  @Tatiana@ Дзюнъитиро08.10.06 00:40
08.10.06 00:40 
in Antwort Pavel46 08.10.06 00:30
В ответ на:
Для этого такая отважная была ,когда наскакивала на Кремль.Мол ,а что эти чмыри могут мне сделать ,
я такая известная и за мной Ваштнгтон стоит.

=============
это неправда. Хотя бы потому, что нелогично. Она не была глупой, не была. И в таком духе, как вы тут выражаетесь,
никогда не рассуждала.
Зачем о человеке, погибшем трагически, говорить неправду и низкую?
В ответ на:
за мной Ваштнгтон стоит.

===================
так и хочется съязвить в вашу сторону - тема не дает В общем, это уже глупая неправда.
Все, на этом тему закрываем.
Pavel46 прохожий08.10.06 00:42
Pavel46
08.10.06 00:42 
in Antwort SwetLana 08.10.06 00:37
SwetLana -В какой стране советов?
Об этом у nitup спроси .
  nituP гость08.10.06 00:49
nituP
08.10.06 00:49 
in Antwort Pavel46 08.10.06 00:30
Я вообще не читал ни одной публикации г-жи Политковской. Вы я думаю тоже.
В трусости обвинить её тяжело. Те же поездки в Чечню во время боевых действий.
Или чёрная метка-предупреждение спецслужб в виде отравления.
Патриотизм и стукачество в пользу советов - не одно и тоже.
Здесь на ДК есть тоже "патриотки"-журналистка в Вашем понимании патриотизма.
Но действует она очень грязно и озлобленно. Таким патриотизмом Родине можно только навредить.
Что она и делает.
А если г-жа Политковская пыталась трясти власть, то только трусливая власть так могла ответить женщине.
От дъявольской сущности, злобы и беспомощности так может действовать власть по отношению к своим гражданам.
S.Gowor посетитель08.10.06 02:58
08.10.06 02:58 
in Antwort @Tatiana@ 08.10.06 00:40
В ответ на:
это неправда. Хотя бы потому, что нелогично. Она не была глупой, не была. И в таком духе, как вы тут выражаетесь,
никогда не рассуждала.
Зачем о человеке, погибшем трагически, говорить неправду и низкую?
В одном вы правы, о покоüниках либо хорошее или ничего. В осталъном оппонент прав. Она была неразборчива в выборе врагов, критиковала властъ, но какую. Почему она о исполнителъноü никогда не писала, а лишъ о законодателъноü власти? Ответ прост - за ето не платят. В баüки о Норд-осте
не веритъся. Могу предположитъ, что ее смертъ связана как то с грузинским вопросом. Ведъ кто как не правозащитники должны трубитъ о нарушении прав иностранных граждан в России, а она входила в их число, которые упорно молчали... Ето лишъ одна из версиü. Сам непоüму кому ето нужно было.
Pavel46 прохожий08.10.06 08:26
Pavel46
08.10.06 08:26 
in Antwort nituP 08.10.06 00:49
А вам не приходило в голову ,что народ горой стоит и будет стоять за Путина . И что всех кто пишет против ,просто считают за врагов России . Легко управлять такой большой страной как Россия? Путина надо на руках носить .А может считаете ,что Каспаров был бы лучшим президентом? Политковскую не читал ,а может и читал ,когда-то. Кто стоит за убийством ,даже не догадываюсь .Это работа следователей и прокуратуры. А вы кто, Может быт следователь ?
-От дъявольской сущности, злобы и беспомощности так может действовать власть по отношению к своим гражданам.-
Вы это всерьез о борьбе с режимом. А с какого ,так сказать, рожна нужно бороться с Путиным .Вым наверное страны помешались в голове .В России давно действует демократия . Россия всегда была и будет ГОСУДАРСТВОМ . А вот Украина нет и Беларусь тоже нет.Догадайтесь почему
Пух коренной житель08.10.06 09:04
Пух
08.10.06 09:04 
in Antwort Pavel46 08.10.06 08:26
В ответ на:
А вам не приходило в голову ,что народ горой стоит и будет стоять за Путина . И что всех кто пишет против ,просто считают за врагов России

В ответ на:
В России давно действует демократия .

Высказывание первое явно противоречит высказыванию второму. Потому что при демократии существуют, действуют и пропагандируют свои взгляды куча всяких оппозиций.
Строй, при котором всех кто против считают врагом народа, имеет другое название.
В ответ на:
Легко управлять такой большой страной как Россия? Путина надо на руках носить .А может считаете ,что Каспаров был бы лучшим президентом?

А почему бы и нет. Я бы за Каспарова проголосовал бы. в отличии от Путина он выглядит порядочным человеком.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Bastler Добрый Эх08.10.06 09:14
Bastler
08.10.06 09:14 
in Antwort Pavel46 07.10.06 23:39
ban
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх08.10.06 09:16
Bastler
08.10.06 09:16 
in Antwort Fransisko 07.10.06 23:59
В ответ на:
Саака е╦ замочил
Не первый год замужем. ban
Не учи отца. I. Bastler
SebastianPerejro местный житель08.10.06 09:26
SebastianPerejro
08.10.06 09:26 
in Antwort Пух 08.10.06 09:04
"Я бы за Каспарова проголосовал бы. в отличии от Путина он выглядит порядочным человеком."
"Политические пристрастия у Каспарова такие же растрепанные как семейная жизнь.
В 1991 году это ╚дитя перестройки╩, как он сам себя называл, вступило в КПСС. Шаг этот надо признаться требовал даже определенного мужества, а может и убеждений. Вступать в партию в это время среди российской интеллигенции было просто уже дурным тоном.
Коммунистических убеждений, однако, Каспарову хватило не надолго, и вскоре он перебежал к демократам в ╚Демвыбор России╩. Не сделав политической карьеры и здесь, метнулся в ╚Конгресс русских общин╩ к Лебедю и Рогозину. А вскоре и вовсе затерялся на просторах российской политики.
Не испытав успеха в политике Каспаров попробовал заняться бизнесом. Быстро прогорел, немало задолжав кредиторам и инвесторам, но таки отбился от них, кажется, даже не доведя дело до судов.
Кроме шахмат успех к Каспарову пришел лишь в писательской деятельности. Его книга со скромным названием ╚Мои великие предшественники╩ пользуется спросом, и он даже продал права на ее издание 15 издательствам из разных стран мира"
http://www.compromat.ru/main/sport/kasparov_a.htm
  tuv знакомое лицо08.10.06 09:43
08.10.06 09:43 
in Antwort Пух 08.10.06 09:04
В ответ на:
А почему бы и нет. Я бы за Каспарова проголосовал бы. в отличии от Путина он выглядит порядочным человеком.

А что, Каспаров уже расплатился за свои долги в 1,6 миллионов долларов перед Первым международным банком Израиля и стал окончательно порядочным человеком? История старая, но все ж интересно.
  kurban04 коренной житель08.10.06 09:53
kurban04
08.10.06 09:53 
in Antwort tuv 08.10.06 09:43
Ну чего стесняться, вы интересуетесь, это нормально. Знания никому не повредят.
Банк попросил американский суд разрешить пользоваться именем и фотографией Каспарова √ по всей видимости, для заключения спонсорских и торговых сделок, чтобы вернуть часть долгов.
27 декабря судья штата Делавер поддержал позицию адвокатов Каспарова, которые заявили, что руководство компании, связанной с гроссмейстером, не несет ответственности за долг.

  tuv знакомое лицо08.10.06 10:15
08.10.06 10:15 
in Antwort kurban04 08.10.06 09:53
В ответ на:
27 декабря судья штата Делавер поддержал позицию адвокатов Каспарова, которые заявили, что руководство компании, связанной с гроссмейстером, не несет ответственности за долг.

Спасибо за информацию. 27 декабря - какого года, если не трудно? А то я тут, наверное, не актуальную инфу (2003) отхватил :"Накануне Нового года FIBI подал на Гарри Каспарова иск в суд американского штата Делавэр. В нем требовалось возобновить работу сайта, дабы банк смог компенсировать убытки. Суд, рассмотрев дело, отказался его удовлетворить, сославшись на необоснованность претензий. Руководители FIBI между тем сообщили, что все равно будут пытаться преследовать господина Каспарова в судебном порядке √ уже на территории Израиля. Вскоре за этим и последовало заявление гроссмейстера, что в Израиль он не поедет."
  kurban04 коренной житель08.10.06 10:19
kurban04
08.10.06 10:19 
in Antwort tuv 08.10.06 10:15
Это единственная информация, которую можно было найти о долге Каспарова через поисковик. У вас есть данные, что он имеет и далее проблемы, дайте ссылку.
Хотя, если вдуматься, 1,6 млн огромная сумма, но вс╦ же это не те денъги для Каспарова, чтобы создаватъ себе проблемы с правосудием.
  tuv знакомое лицо08.10.06 10:27
08.10.06 10:27 
in Antwort kurban04 08.10.06 10:19
В ответ на:
Это единственная информация, которую можно было найти о долге Каспарова через поисковик. У вас есть данные, что он имеет и далее проблемы, дайте ссылку.

Дык, это же и был мой вопрос, на который Вы пытались дать ответ. В сообщении говорится, что его будут преследовать в израильском суде. Точка. А что дальше, есть к кого информация?
golma1 злая мачеха08.10.06 10:30
golma1
08.10.06 10:30 
in Antwort tuv 08.10.06 10:27
Господа, подходящая ли это ветка для выяснения этого вопроса?
  tuv знакомое лицо08.10.06 10:32
08.10.06 10:32 
in Antwort golma1 08.10.06 10:30
В ответ на:
Господа, подходящая ли это ветка для выяснения этого вопроса?

Вы правы, конечно, неподходящая.
Пух коренной житель08.10.06 10:33
Пух
08.10.06 10:33 
in Antwort tuv 08.10.06 10:15
Итак, мы уже знаем, что американский суд признал Каспарова правым. Он не должен никаких миллионов израильскому банку по той простой причине, что он их не брал. Аргументация мне кажется вполне убедительной. Представьте, двое старых евреев создают компанию, которую называют tuv-онлайн корпорейшен. Берут в банке пару миллионов кредита. А потом этот банк требует возврата кредита на с этих евреев, а с вас, с юного tuvа. Вы бы стали возвращать такой долг?
Интересно, а какого мнение израильского суда?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  kurban04 коренной житель08.10.06 10:35
kurban04
08.10.06 10:35 
in Antwort tuv 08.10.06 10:27

Накануне Нового года FIBI подал на Гарри Каспарова иск в суд американского штата Делавэр. В нем требовалось возобновить работу сайта, дабы банк смог компенсировать убытки. Суд, рассмотрев дело, отказался его удовлетворить, сославшись на необоснованность претензий. Руководители FIBI между тем сообщили, что все равно будут пытаться преследовать господина Каспарова в судебном порядке √ уже на территории Израиля.
Учитывая, что FIBI новых претензий к Каспарову не предьявило (данных в инете не обнаружено, по крайней мере мной), в этом вопросе каспаров ПОРЯДОЧНЫЙ человек. Можете за него голосовать спокойно.
Пух коренной житель08.10.06 10:35
Пух
08.10.06 10:35 
in Antwort golma1 08.10.06 10:30
Молчу.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Aleks_1 гость08.10.06 10:39
Aleks_1
08.10.06 10:39 
in Antwort kurban04 08.10.06 10:19
Доброго дня всем! Я целиком и полностью поддерживаю высказывания Pavla46. не было в России еще правителй лучше, чем Путин, покрайней мере за последнее время. Вот интересно все кто критикует Путина, что хочет из России сделать?
А все что приписывают Путину, ФСБ - это все с легкой руки Березовского и его сподвижников. Не хотят они видеть Россию сильной и могучей. Им бы растощить еще что дали, да нет другие времена пришли. Главное народ не обманишь. Кто бы что не делал, только россияне жили при ельцине и живут при Путине. И это различие из них уже не выбьет никто.
Есть авторы, у которых понимание красоты ограничнео пределами собственного творчества.
  балта старожил08.10.06 10:45
08.10.06 10:45 
in Antwort Aleks_1 08.10.06 10:39
Россияне много еще при ком жили, а еще больше тех при ком они не жили и Путин далеко не лучший вариант, хотя бы потому, что при нем убивают или затыкают рот всем инакомыслящим. Старовойтову еще вспомнил.
"Группа поддержки пошла" (с)
  балта старожил08.10.06 10:52
08.10.06 10:52 
in Antwort Aleks_1 08.10.06 10:39
В ответ на:
не было в России еще правителй лучше, чем Путин,

"На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной
для людей власти, чем власть императора Тиверия!" (с)
Bastler Добрый Эх08.10.06 10:54
Bastler
08.10.06 10:54 
in Antwort Aleks_1 08.10.06 10:39
По-видимому, Вы обратили внимание, что поддерживаемый Вами товарищ за совокупность свох мнений находится в БАНе? Я Вас понял так, что Вы желаете к нему присоединиться.
ban
Не учи отца. I. Bastler
Eugene_T знакомое лицо08.10.06 11:14
08.10.06 11:14 
in Antwort балта 08.10.06 10:45, Zuletzt geändert 08.10.06 11:18 (Eugene_T)
В ответ на:
...что при нем убивают или затыкают рот всем инакомыслящим.

А при других президентах и генсеках этого разве не было?
Может это убийство кому-нибудь и выгодно, но не Путину. Даже наоборот.
  -Archimed- коренной житель08.10.06 11:24
08.10.06 11:24 
in Antwort Eugene_T 08.10.06 11:14, Zuletzt geändert 08.10.06 11:24 (-Archimed-)
В ответ на:
А при других президентах и генсеках этого разве не было?

Было. Но Путин не генсек
Так тепрь по-твоему и дальше мириться и не высовываться?
Eugene_T знакомое лицо08.10.06 11:29
08.10.06 11:29 
in Antwort -Archimed- 08.10.06 11:24, Zuletzt geändert 08.10.06 11:44 (Eugene_T)
В ответ на:
Было.

...и будет (кого бы не выбрали). Во всяком случае, следующие лет 10-15. Пока не изменится мировоззрение людей и их отношение к имеющейся у них власти.
Путин, к счастью, а может и к сожалению, на данный момент САМЫЙ достойный руководитель (на мой взгляд) из тех, которые были у руля государства за последние лет 100.
А видеть в каждом убийстве руку Путина, по-моему, просто несерьезно. Идет следствие. Вот оно и должно разобраться, что к чему. Хотя у меня очень большие сомнения в этом.
  -Archimed- коренной житель08.10.06 11:49
08.10.06 11:49 
in Antwort Eugene_T 08.10.06 11:29
В ответ на:
Идет следствие. Вот оно и должно разобраться, что к чему. Хотя у меня очень большие сомнения в этом.

Почему?
Во времена Брежнева тоже были взрывы в моск.метро и тогда Брежнев вызвал мин ВД Щ╦локова и сказал, если не ннайд╦ш террористов и не прекратятся взрывы, будеш сам ездить в метро.
Посадили в каждый вагон метро по менту и выловили террористов. Вот это было следствие, а не путинская показуха, в которой ты и сам сомневаешся.
INFECTED местный житель08.10.06 11:52
INFECTED
08.10.06 11:52 
in Antwort Eugene_T 08.10.06 11:29
Боже, какая наивность...
Eugene_T знакомое лицо08.10.06 11:52
08.10.06 11:52 
in Antwort -Archimed- 08.10.06 11:49, Zuletzt geändert 08.10.06 11:55 (Eugene_T)
В ответ на:
Посадили в каждый вагон метро по менту и выловили террористов.

Да. А Вы уверены, что эти террористы были террористами? Я думаю (учитывая специфику тех времен) Брежневу могли бы и на следующий день привести десяток этих "террористов".
В ответ на:
...а не путинская показуха

В показухе сомневаюсь.
Например, грузинские облавы, проходящие сейчас в России и есть яркий пример показухи.
  -Archimed- коренной житель08.10.06 11:56
08.10.06 11:56 
in Antwort Eugene_T 08.10.06 11:52
В ответ на:
Да. А Вы уверены, что эти террористы были террористами? Я думаю (учитывая специфику тех времен) Брежневу могли бы и на следующий день привести десяток этих "террористов".

Могли.
Но взрывы то прекратились, пока не появился Путин и ваше поколение об этом даже не знает и знать не желает.
Eugene_T знакомое лицо08.10.06 11:59
08.10.06 11:59 
in Antwort -Archimed- 08.10.06 11:56, Zuletzt geändert 08.10.06 11:59 (Eugene_T)
В ответ на:
Могли.

О том и речь.
  -Archimed- коренной житель08.10.06 12:02
08.10.06 12:02 
in Antwort Eugene_T 08.10.06 11:59
В ответ на:
О том и речь.
Нет, речь о том при каком правителе опять начались эти взрывы.
Bastler Добрый Эх08.10.06 12:53
Bastler
08.10.06 12:53 
in Antwort -Archimed- 08.10.06 12:02
А ведь Вы правы (хотя у нас редко случаются точки соприкосновения).
Нынешнее поколение живет в мире, где все можно вывернуть наизнанку. Вот, например, убийство известной журналистки. Ведь ясно, что выгодна эта смерть была властным структурам, которые не хотели и боялись ее разоблачений (если, конечно, таковые имели место быть, чему, впрочем, есть немало свидетельств). Так нет же! Утверждается, что это дело рук ее соратников, которым, видите ли, живая Политковская менее важна, чем какая-то эфемерная возможность кого-то обвинить в ее убийстве... Бред? Бред! Причем говорится этот бред с апломбом всезнающего и всепонимающего человека.
То ли дело было раньше! Если рассматривать с точки зрения честности и открытости, то ведь получается, что тогда было честнее! "Мы делали вид, что работали, а государство делало вид, что нам платит" Не помню, кто сказал, но сказано верно, во всяком случае о большенстве народонаселения Страны Советов.
Если государство в лице КПСС невзлюбило, скажем, Сахарова, то он был сослан в Горький и об этом все, кто интересовался, знали. Теперь же, когда власти кто-то не нужен... ну, понятно. Конечно, это касается только ВЕЛИЧИН, с простым людом и тогда, и сейчас разговор короткий.
P.S.Хочу подчеркнуть, что Советский строй считаю неверным, дабы у кого-то не возникла мысль о том, что я его прославляю. Просто в те времена нападки на инакомыслящих были "честнее", что ли...
Не учи отца. I. Bastler
alisss местный житель08.10.06 13:40
alisss
08.10.06 13:40 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 18:12
почитайте мнения лучше Бабицкого и Сатарова...
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/10/07/20061007135803283.html
там текст не соответствут аудио-информации, поэтому надо слушать, а читать - там Явлинский почему-то и Пономарев
[син] "Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen auch Zwerge lange Schatten".[/син]
  -Archimed- коренной житель08.10.06 13:40
08.10.06 13:40 
in Antwort Bastler 08.10.06 12:53
В ответ на:
Просто в те времена нападки на инакомыслящих были "честнее", что ли...

Я бы сказал не так скрытные. Власти действовали с "открытым забралом". Помню как в году72 или73 пришол на работу ну и обычно перед нарядом трепались о новостях и вот один из колег, пидар не в прямом а переносном смысле, так это с каким-то апломбом начал поливать Сахорова словами из газ."правда", кто-то поддакнул, но большинство молчало, как никак работали не с кайлом и лопатой, но вс╦ же один колега не удержался и спросил того козла, а что тебе лично плохого сделал этот академик, да он может за нас и страдет, а ты поч╦м зря уважаемого уч╦ного во вс╦м мире гавном поливаеш.
Короче у того колеги после нашли не правильно списанную взрывчатку и дали в руки кайло и лопату. Сейчас бы наверное дали бы кайлом по голове.
В ответ на:
Нынешнее поколение живет в мире, где все можно вывернуть наизнанку. Вот, например, убийство известной журналистки. Ведь ясно, что выгодна эта смерть была властным структурам, которые не хотели и боялись ее разоблачений (если, конечно, таковые имели место быть, чему, впрочем, есть немало свидетельств). Так нет же! Утверждается, что это дело рук ее соратников, которым, видите ли, живая Политковская менее важна, чем какая-то эфемерная возможность кого-то обвинить в ее убийстве... Бред? Бред! Причем говорится этот бред с апломбом всезнающего и всепонимающего человека.
Мне кажется вс╦ равно такие оппоненты выставляют свои высказывания в виде "пробного камня" чтобы выслушать аргументы противной стороны ну и потом себе сделать какие-то выводы. Ну и конечно есть среди них просто провокаторы и пособники властьпредержащих. Поди попробуй разберись - виртуал, он и есть виртуал.
  балта старожил08.10.06 13:48
08.10.06 13:48 
in Antwort Bastler 08.10.06 12:53
Меня другое удивляет. Раньше при Брежневе, никому бы в голову не пришло бы сказать что Сахаров американский наемник. На собраниях говорили, со страниц газет осуждали, а кулуарно, тет-а-тет, так сказать, оправдвали. Позже, когда убили Листьева, это вызвало в стране гражданский шок, причем даже у людей далеких от политики. Откуда сейчас взялась эта свора "патриотов" вопящих ура по поводу убиства женщины, с мнением которой пусть они и не согласны. Вот это и пугает меня в современной России. К слове, я пробежался по украинским форумам, там такого и в помине нет.
  nituP гость08.10.06 14:01
nituP
08.10.06 14:01 
in Antwort Pavel46 08.10.06 08:26
В ответ на:
А вам не приходило в голову ,что народ горой стоит и будет стоять за Путина

Говорят, что за Путина более половины народонаселения включая грудничков.
А за вождя народов было 100%, включая половину населения СССР, что во время "опроса" общественного мнения в гулагах гнили.
В ответ на:
И что всех кто пишет против ,просто считают за врагов России

А безграмотный может стать врагом России или наоборот, никогда? т.е. автоматически в патриоты попадает?
В каждом Вашем предложении заложен фантастический калорит!!!

SebastianPerejro местный житель08.10.06 14:07
SebastianPerejro
08.10.06 14:07 
in Antwort -Archimed- 08.10.06 11:49
" Вот это было следствие, а не путинская показуха, в которой ты и сам сомневаешся"
А не была ли там как раз показуха?
  nituP гость08.10.06 14:10
nituP
08.10.06 14:10 
in Antwort -Archimed- 08.10.06 13:40
В ответ на:
чтобы выслушать аргументы противной стороны

Она для них не просто пративная, а как по Райкину - "наимерзопакойснейшая".
В ответ на:
Ну и конечно есть среди них просто провокаторы и пособники властьпредержащих.
Да не просто провокаторы, а провокаторы со стажем! Нормальный человек из столицы не будет сутками просиживать на форуме для русскоговорящих жителей Германии и доказывать какими
трогательно-нежными были сотрудники нквд и как сладко сейчас при Путинен живётся народу России.
  -Archimed- коренной житель08.10.06 14:11
08.10.06 14:11 
in Antwort SebastianPerejro 08.10.06 14:07
В ответ на:
А не была ли там как раз показуха?
Хорошая показуха, почти 30 лет люди спокойно ездили в метро и не думали о том взорвут их или нет. Голосовать за Путина или нет.
  -Archimed- коренной житель08.10.06 14:13
08.10.06 14:13 
in Antwort nituP 08.10.06 14:10
В ответ на:
Да не просто провокаторы, а провокаторы со стажем! Нормальный человек из столицы не будет сутками просиживать на форуме для русскоговорящих жителей Германии и доказывать какими
трогательно-нежными были сотрудники нквд и как сладко сейчас при Путинен жив╦тся народу России. [цитата]
Согласен на все 100%
  Schloss коренной житель08.10.06 14:31
08.10.06 14:31 
in Antwort балта 08.10.06 13:48
Вас это удивляет?... Меня нет... При Л╦хе американским на╦мникам мазали лоб зел╦нкой, а сечас они в изобилии сидят в госдуме... и заметьте, никому этот факт не кажется удивительным... Вам ведь не кажется, верно?...
  @Tatiana@ Дзюнъитиро08.10.06 15:09
08.10.06 15:09 
in Antwort alisss 08.10.06 13:40
В ответ на:
почитайте мнения лучше Бабицкого и Сатарова...
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/10/07/20061007135803283.html

===================
Я не имею отношения ни к журналистике, ни к политической деятельности вообще.
Я просто живу в России.
И всё, о чем кратко сообщили Бабицкий и Сатаров, мне известно и так, это ж по логике так и должно быть,
кроме того есть информация, когда можно сложить 2 и 2.
Значит, Анна Политковская таки полезла в эту гнилую яму...
За всем этим стоят очень серьезные интересы тех, кто у власти. То есть в теневой власти.
Интересно, что ею двигало...
Кстати, не Бабицкому, не Сатарову я не доверяю. Они, по моей информации, не борцы за справедливость(;
Но хорошо, что они есть.
Тут вот не случайно Сахарова упоминали. Это, конечно, не значит, что от всех надо ожидать праведности,
просто если люди делают профессионально свою работу, - огромное им спасибо. Что бы ими ни двигало.
alt-F4 постоялец08.10.06 16:50
alt-F4
08.10.06 16:50 
in Antwort @Tatiana@ 08.10.06 15:09
В ответ на:
Интересно, что ею двигало..

прозвучит, может быть банально и с налетом идеализма, но может быть -- гражданская позиция и журналистская совесть?
P.S. А что, например, двигало е╦, тоже увы покойным, коллегой -- Ю. Щекочихиным? Он ведь тоже не светскую хронику в╦л...
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
Bastler Добрый Эх08.10.06 17:16
Bastler
08.10.06 17:16 
in Antwort alt-F4 08.10.06 16:50
Это Вы о гражданской совести зачем? Не все ведь понимают, что есть люди, которые ею владеют... а если точнее, она ими.
Не учи отца. I. Bastler
m2dov посетитель08.10.06 17:57
m2dov
08.10.06 17:57 
in Antwort kurban04 07.10.06 19:10, Zuletzt geändert 08.10.06 19:50 (m2dov)
В ответ на:
kurban04 написал:
Вы рискнёте сказать ему это в глаза?
Тады сыдыть и не ...дыть.
То же любителям обозвать Саакшвили, Януковича, Тимошенко, Лукашенко и т.д.
Вашему постингу содержательности это не добавляет, а как личность характеризует весьма недвусмысленно. Не буду уточнять как.
Можно критиковать действия политиков, их личные качества вас волновать не должны.

Что у некоторых за прикол, вы что хотите испытать меня?
Ну хотите я предоставлю вам этот шанс, кидайте на личку вашу сотку, я скину мой адрес и можете передать его Путину, если вы с ним на короткой ноге или можете защитить сами его честь за мои слова в его адрес.
Я не дипломат, чтоб выбирать слова, выражая свое отношение к таким политикам. И на этот счет я не собираюсь извинятся. А на оскорбления личности участников форума я не перехожу.
Теперь другим
Вопрос не в том, что убили человека, на земле многих убивают. Дело в другом, убивают людей, которые не боятся высказывать свое мнение, критиковать власть. Власть без критики и оппозиции ведет к вседозволенности и в конечном итоге к диктатуре. Уж я это знаю. Убив ее они запугали других журналистов, которые могли высказывать свое мнение, которых и так мало осталось.
Недавно попались слова Вальтера. "Мне глубоко отвратительны Ваши убеждения, но я готов отдать жизнь за Ваше право свободно выражать их!!!..."
Вот такие люди как Щекочихин и Политковская, отдали свою жизнь.
Чем занималась Политковская: Норд-Ост, Беслан, Чечня. Скажите власть смогла ответить на все вопросы?
Политковскя финансировалась западом? Да сильно финансировалась, что ездила на простом жегуленке, а кого она критиковала на мерсах и с охраной. Возможно что получала гранты, но ей тоже надо как-то жить. Где ей в России брать? Какой бизнесмен осмелится финасово поддерживать такий людей, они же видели как поступают с такими.
Мне тоже отвратительно время правления Ельцина, период дикого капитализма и развала государства. Но его большой плюс, он не зажимал так прессу и оппозицию как Путин. Многое что сделал Путин до 2003 года мне тоже нравилось. По после этого, он делает много, что вредит развитию России, как полноправнного и сильного субъекта мирового демократического сообщества.
Какие "успехи" Путина сейчас?
3 ветви власти:
Ручной парламент. Вы слышали когда депутаты голосовали против решений Путина.
Судебная система так же зависима от власти.
СМИ принадлежат подконтрольным властям фирмам и корпорациям
Промышленный рост упал по сравнению с 2003, рост ВВП в основном за счет продажи полезных ископаемых.
Напряженные отношения со многими странами-соседями, в первую очередь за счет глупой внешней политике.
Подавляются все демократические институты общества.
Рост ксенофобии.
У меня такое ощущение, что некоторые люди родились рабами. Им нужен царь, а не глава государства который отвечает перед своими избирателями. Они рады только слушатъ и читать то, что передает оффициоз.
И еще, мне не безразлична судьба России, так как там живут мои друзья и родственники. Я хочу, чтоб Россия была сильным, но также хочу, чтоб она была и демократичным государством. Что вы в этом находите плохого?
alisss местный житель08.10.06 18:48
alisss
08.10.06 18:48 
in Antwort @Tatiana@ 08.10.06 15:09
а вот и интервью Политковской от 5 числа . В день рождения Кадырова.... какие еще могут быть сомнения...
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/10/05/20061005120031740.html
лучше слушать
[син] "Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen auch Zwerge lange Schatten".[/син]
  kurban04 коренной житель08.10.06 18:56
kurban04
08.10.06 18:56 
in Antwort m2dov 08.10.06 17:57
В ответ на:
Ну хотите я предоставлю вам этот шанс, кидайте на личку вашу сотку, я скину мой адрес и можете передать его Путину

Ну зачем такое сложности. Вы может напрямую обратиться на сайт Президента РФ и сообщить ему, что Вы а) считаете его идиотом в) свою фамилию и домашний адрес. Я уверен, что как мужественный человек Вы это непременно сделаете.
  балта старожил08.10.06 20:04
08.10.06 20:04 
in Antwort kurban04 08.10.06 18:56
Эк Вас занесло! Тема дискуссии все таки немного не о том слабО или не слабО. Ну поспорьте еще можно ли еще можно ли еще написать на заборе "Путин дурак"
  Schloss коренной житель08.10.06 20:20
08.10.06 20:20 
in Antwort балта 08.10.06 20:04
...и дописать: "Каспаров рулит"...
  kurban04 коренной житель08.10.06 20:22
kurban04
08.10.06 20:22 
in Antwort балта 08.10.06 20:04
Мой оппонент назвал Путина идиотом. Вот здесь: Если вы действительно хотите развала России, то радуйтесь, с таким идиотом - Путиным....
Я посчитал, что это низко оскорблять человека.
Дальше по теме...
Cj_Roman знакомое лицо08.10.06 21:19
Cj_Roman
08.10.06 21:19 
in Antwort m2dov 07.10.06 18:52
В ответ на:

действительно свободной прессы

Действительно свободной прессы не бывает по определению..
А что вы вообще понимате под "действительно сводной прессой" ?
В ответ на:

Все переходит в руки подконтрольных Путину людей.
Лично я не могу слушать Ехо Москвы, все каналы уже закрыли. Раньше можно было слушать из разных серверов, скажем по Рамблеру, теперь и эту возможность закрыли. А с сервера Ехо Москвы в последнее время каждый раз прерывается, когда начинаются интерессные передачи. КАк например сегодня передачу с Юлией ЛАтыниной.

Этот бред про свободную прессу уже слушать тошно! Я плачу в месяц 100р имею более 40 каналов.. Всяких.. Не возможно ограничить щас свободу прессы, просто технически.. Даже если б очень захотели.
  nituP гость08.10.06 21:46
nituP
08.10.06 21:46 
in Antwort @Tatiana@ 08.10.06 15:09
В ответ на:
Они, по моей информации,

Огласситтте весь спсок, пжалуйста. Информаторов.
;)
Надежда_germanph гость08.10.06 22:34
08.10.06 22:34 
in Antwort Cj_Roman 08.10.06 21:19
Хоть один из сорока каналов рассказал Вам, юноша, как живут те, кто не банках трудится?
А грамотный русский язык в банках, видимо, не приветствуется. Может, сначала не на немецкий форум, а к овладению РОДНЫМ языком двинуть?
golma1 злая мачеха08.10.06 23:04
golma1
08.10.06 23:04 
in Antwort Надежда_germanph 08.10.06 22:34
Не переходите на личность оппонента. Предупреждение.
Всячески рекомендую Вам прочесть правила пользования форумами.
vit.ros гость08.10.06 23:06
vit.ros
08.10.06 23:06 
in Antwort балта 08.10.06 13:48
Аха!Убили как раз в разгар борьбы.В это время то, и не будут делать из Кремля.Тут явная подстава, но это ещё масла подлъёт в огонь.Жаль, что Грузины 50% слепы, и не осуждают политику Саака, а просто из принципа показать хотят "какой горячий кровь".
golma1 злая мачеха08.10.06 23:08
golma1
08.10.06 23:08 
in Antwort vit.ros 08.10.06 23:06
В ответ на:
Саака

ban
  балта старожил08.10.06 23:09
08.10.06 23:09 
in Antwort vit.ros 08.10.06 23:06
воскресенье вечером к посольству РФ в Хельсинки, чтобы почтить память убитой накануне журналистки Анны Политковской, передает РИА Новости.
Финны принесли к зданию посольства цветы и свечи. Выступая на митинге, депутаты финского парламента и представители общественных организаций потребовали тщательного расследования убийства. Митинги в память Политковской прошли также в финских городах Лахти, Тампере и Турку.
Европейский союз также призвал расследовать преступление и выразил соболезнования семье и друзьям журналистки. Об этом говорится в заявлении МИД Финляндии, председательствующей в ЕС. Ранее Союз журналистов Финляндии назвал убийство Политковской "ударом по журналистике".
Тем временем представители ведущих российских изданий на встрече в Центральном доме журналиста приняли решение выдвинуть обозревателя "Новой газеты" на соискание премии ЮНЕСКО в области свободы прессы, а также учредить премию ее имени.
Надежда_germanph гость08.10.06 23:12
08.10.06 23:12 
in Antwort балта 08.10.06 23:09
Вот именно. А Путин до сих пор сидит, затаившись. Как с "Курском".
  балта старожил08.10.06 23:15
08.10.06 23:15 
in Antwort Надежда_germanph 08.10.06 23:12
Надо понять человека, именины все же.
  nituP гость08.10.06 23:20
nituP
08.10.06 23:20 
in Antwort балта 08.10.06 23:09
В ответ на:
Ранее Союз журналистов Финляндии назвал убийство Политковской "ударом по журналистике".

Это событие даже другого масштаба.
Это попытка нанесения нокаутирующего удара по России.
Причём позорного бандитского удара из-за угла.
Kinofan местный житель09.10.06 01:00
Kinofan
09.10.06 01:00 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 21:33
По поводу расстрела усыпленных терорристов могу сказать свое мнение - они солдаты. И одно дело, когда они погибают в бою с врагами (как этот бой поставлен и в каких он условиях, давайте сейчас не будем рассматривать). И совершенно другое, когда тебя убивают беспомощного, когда ты не можешь ответить.
Я могу в чем-то даже понять чеченцев. Потому как то, что творили и творят российские правители и войска в Чечне - это не называется миротворческой операцией. Это называется захватнической войной. И цель в этой войне - НЕФТЬ и ДЕНЬГИ.
Россия сама получила отпор в виде террора, в ответ на свой террор в отношении людей, которые защищают свою землю, свою веру. Просто нет у чеченцев такой же армии, как у России, чтобы адекватно ей ответить. И не надо мне говорить, что террористы это ваххабтиты. Вахабизм - это одно из самых воинствующих течений ислама. Просто они взяли на себя решения и ответственность за ответные действия против российского произвола.
А россияне относятся негативно (читай с ненавистью) к почти любому мусульманину. Пока он нужен - он хороший. А потом он враг и террорист.
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
Kinofan местный житель09.10.06 01:13
Kinofan
09.10.06 01:13 
in Antwort Pavel46 07.10.06 23:39
Господа модераторы, я бы попросил огородить общества от таких вот "патриотов".
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
Kelly2003 negative addictor09.10.06 01:13
Kelly2003
09.10.06 01:13 
in Antwort m2dov 07.10.06 18:52
В ответ на:
Россия скатывается к диктатуре

А по-моему к варварству! Недавно убили банкира, которыи преследовал банковскую гнил, тепер ету журналистку. Как просто - поити и убит,,, С такими методами Россия вообше никогда никуда не выберется,,,а жал!
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kinofan местный житель09.10.06 01:15
Kinofan
09.10.06 01:15 
in Antwort Pavel46 08.10.06 00:09
Путин - это ДИКТАТОР.
Да, выгладит он солиднее и приятнее, чем Сталин, но политика, им проводимая, напомнает самые черные времена России.
Все придавленно, свободы слова нет, оппозиции почти нет, скоро все будут по струнке ходить.
И это называетя ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ государством?
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
Kinofan местный житель09.10.06 01:18
Kinofan
09.10.06 01:18 
in Antwort @Tatiana@ 08.10.06 00:40
Танечка, ну что вы тратите время на общение с этим товарищем, который кроме своей персоны и своих убеждений ничего не видит?
Неужели вам еще не стало ясно, что тут логика не действует? Оставте, это пустое....
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
Стёпа старожил09.10.06 01:23
09.10.06 01:23 
in Antwort балта 08.10.06 23:15
В ответ на:
Надо понять человека, именины все же.

А это ему подарок на именины.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Надежда_germanph гость09.10.06 01:32
09.10.06 01:32 
in Antwort Стёпа 09.10.06 01:23
А ведь версия не из последних... Я бы даже сказала, из первых, особенно если учесть, что убийство Политковской порадует не только Путина, а и многих, многих других.
S.Gowor посетитель09.10.06 03:13
09.10.06 03:13 
in Antwort Надежда_germanph 09.10.06 01:32
В ответ на:
убийство Политковской порадует не только Путина, а и многих, многих других.
Скореü ето порадует партию СПС.., но что бы до такого додуматъся нужно бытъ . Вас радует чъя то смертъ?
Поищите лучше как она БЫЛА связана с "грузинскими ворами" в Москве может наüдете логическиü ответ. Что то меня настораживает кричание на каждом углу,что ее денъги неинтересовали.
Cj_Roman знакомое лицо09.10.06 08:05
Cj_Roman
09.10.06 08:05 
in Antwort -Archimed- 07.10.06 20:55
В ответ на:

Убийство Анны Политковской связано с ее профессиональной деятельностью и, скорее всего, - с журналистским расследованием обстоятельств захвата "Норд-Оста", заявила в эфире радиостанции "Эхо Москвы" председатель комитета "Гражданское содействие" Светлана Ганнушкина. Она добавила, что гибель журналистки стала следствием того, что "милиция занимается не тем, чем должна - ловит грузин вместо бандитов"....
Удивительно, что она ещ╦ так долго после Беслана оставалась живой.

Удивительно другое..
Расследование только началось, а журналюги уже знают о мотивах убийства!!!! А может они и убийц назовут? А вот интересно, хватит ли у этих бумагомарак мужества признать, что они идиоты, если вдруг выяснится, что Политковскую грохнули просто из-за бабок.
Cj_Roman знакомое лицо09.10.06 08:06
Cj_Roman
09.10.06 08:06 
in Antwort alt-F4 07.10.06 21:22
В ответ на:

Я е╦ материалы лет 7 читал в Новой. По моему мнению, журналиста такого уровня как она больше в России нет. И это очень печально.

Да.. Так врать надо уметь.. Это талант.
  nituP гость09.10.06 08:42
nituP
09.10.06 08:42 
in Antwort Cj_Roman 09.10.06 08:06
В ответ на:
Да.. Так врать надо уметь.. Это талант.

Да, Ромик, в России так. Врать не надо. За это убивают. Лучше из банки правду вещать, как ты.
Тогда и ты целым останешься и банка твоя!!
Лана, побежал я на работу. Может вечером ещё пообщаемся, а то мне на работе, в отличие от твоей банки, запрещают в инете баловаться!!!
ROSAMAXA свой человек09.10.06 09:12
ROSAMAXA
09.10.06 09:12 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 18:12
В ответ на:
Убили человека

В России это в порядке вещей держать в страхе кровь нации.."Уроды-патриоты" России одержали очередную победу. Ну что, готовим преемника Кащея или меняем конституцию? Дороги и дураки....
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
Cj_Roman знакомое лицо09.10.06 10:00
Cj_Roman
09.10.06 10:00 
in Antwort Надежда_germanph 09.10.06 01:32
Если ее убил кровавый путинский режим то..
Задался бы вопросом - почему государство убило именно ее? Мало разве таких пустобрехов? Эту даму уже давно всерьез никто не воспринимал.
Вопрос номер 2 - ч╦ раньше то не замочили ?
И потом а журналисты что не люди ? Как убийство журналиста так обязательно политика..
1. Политковская вполне могла иметь при себе крупную сумму (ну есть такая привычка у многих "светочей" черный нал при себе таскать и быть неразборчивыми в финансовых источниках).
2. Имущественные и финансовые разногласия, как с членами семьи, так и с партнерами по работе или бизнесу. Ведь мало кто наверняка знает, о коммерческих интересах г-жи Политковской, а так же о ее имуществе и финансовом положении.
В этих случаях убийство - это почти идеальный вариант решения проблемы. Так как, с вероятностью 99%, можно быть уверенным в том, что все как один, будут рассматривать данное убийство как политическое. А любые попытки рассмотреть иную версию - как попытку "скрыть истину".
fotog местный житель09.10.06 10:01
09.10.06 10:01 
in Antwort Kinofan 09.10.06 01:00
В ответ на:
По поводу расстрела усыпленных терорристов могу сказать свое мнение - они солдаты.

Солдаты не берут в заложники гражданское население
сеньор Антонио местный житель09.10.06 12:05
сеньор Антонио
09.10.06 12:05 
in Antwort tuv 07.10.06 23:15
В ответ на:
Мне как-то более убедительным кажется след Кадырова, уж очень она его режим в Чечне критиковала.

Ага, даже посадить его хотела:
Я думаю, что он не станет президентом. ... Моя личная мечта в день рождения Кадырова только об одном. Я говорю об этом совершенно серьезно. Я мечтаю о том, чтобы он сидел на скамье подсудимых. И самая строгая юридическая процедура с перечислением всех преступлений, со следствием по всем его преступлениям происходила.
Кстати говоря, по трем публикациям нашей газеты, об этом, конечно, другие издания не пишут, возбуждены уголовные дела по кадыровцам и лично против Кадырова. Я, например, прохожу по одному из таких дел свидетелем. Это дела о похищениях. В частности, одно уголовное дело именно по похищению v соучастие Кадырова Рамзана Ахматовича в похищении двух людей. Поэтому моя мечта в этой плоскости.

Kinofan местный житель09.10.06 13:36
Kinofan
09.10.06 13:36 
in Antwort fotog 09.10.06 10:01
В ответ на:
Солдаты не берут в заложники гражданское население

Ну да, настоящие солдаты просто устраивают зачистки в аулах, проходя его сначала артподготовкой, а потом механизированно-пехотным подразделением.
При этом не делая различий - боевики там или дети со стариками и женщинами. У меня два одноклассника служили в Чечне, так я много чего наслушался и насмотрелся на фотографиях и частных видеозаписях, сделанных солдатами на местах боев.
Я работал и жил с чеченцами. Так могу сказать, что это люди имеющие честь и умеющие уважать. А когда приходят к тебе домой и грабят и убивают, то захватчики получают адекватный ответ.
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
Kinofan местный житель09.10.06 13:46
Kinofan
09.10.06 13:46 
in Antwort Cj_Roman 09.10.06 10:00
В ответ на:
Задался бы вопросом - почему государство убило именно ее? Мало разве таких пустобрехов? Эту даму уже давно всерьез никто не воспринимал.

Ответ номер 1.
Она просто подошла слишком близко к тому, что кого-то могло просто взорвать. На данный момент это скорее всего Кадыров.
В ответ на:
Вопрос номер 2 - чё раньше то не замочили ? И потом а журналисты что не люди ? Как убийство журналиста так обязательно политика..

Ответ номер 2.
Раньше не так все просто было. А сейчас в России отпущенны почти все тормоза на тему забивания свободы слова.
Не обязательно политика, вот убили журналиста НТВ, так там была чистая бытовуха.
В ответ на:
1. Политковская вполне могла иметь при себе крупную сумму (ну есть такая привычка у многих "светочей" черный нал при себе таскать и быть неразборчивыми в финансовых источниках).
2. Имущественные и финансовые разногласия, как с членами семьи, так и с партнерами по работе или бизнесу. Ведь мало кто наверняка знает, о коммерческих интересах г-жи Политковской, а так же о ее имуществе и финансовом положении.
В этих случаях убийство - это почти идеальный вариант решения проблемы. Так как, с вероятностью 99%, можно быть уверенным в том, что все как один, будут рассматривать данное убийство как политическое. А любые попытки рассмотреть иную версию - как попытку "скрыть истину".

Анна Политковская НЕ ЗАНИМАЛАСЬ бизнесом. Это я могу тебе сказать с ПОЛНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ. Я хорошо знаю ее сына, мы с ним учились вместе. И крупных денег она с собой не носила НИКОГДА. Один раз нарвавшись после продажи машины.
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
Cj_Roman знакомое лицо09.10.06 14:29
Cj_Roman
09.10.06 14:29 
in Antwort Kinofan 09.10.06 13:46, Zuletzt geändert 09.10.06 14:32 (Cj_Roman)
В ответ на:

Анна Политковская НЕ ЗАНИМАЛАСЬ бизнесом. Это я могу тебе сказать с ПОЛНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ. Я хорошо знаю ее сына, мы с ним учились вместе.

А кто сказал что она бизнесом занималась ? Хотя конечно может для нее это и был бизнес. За ╚борьбу с режимом╩ журналистка только за несколько последних лет премирована на сумму в 300 тыс. долларов, помимо зарплаты и гонораров.
Премии Анны Политковской за период 2001 -- 2005 гг. (Избранное)*:
-- Премия Вальтера Гамнюса (Берлин). C формулировкой ╚За гражданское мужество╩. Денежное выражение -- 30 тысяч евро.
-- Ежегодная премия ОБСЕ "За журналистику и демократию". С формулировкой ╚За публикации о состоянии прав человека в Чечне╩. Денежное выражение -- 20 тыс. долларов США
-- Премия имени А. Сахарова (учреждена Питером Винсом) ╚Журналистика как поступок╩. Денежное выражение -- 5.000 долларов США.
-- Премия ╚Global Award for Human Rights Journalism╩ (╚Эмнисти Интернешнл╩, Лондон). Денежное выражение -- 12.000 фунтов стерлингов.
-- Премия имени Артема Боровика. (Учреждена телекомпанией CBS, вручается в Нью-Йорке). Денежное выражение -- 10 000 долларов.
-- Премия ╚Lettres Internationales╩ (Франция). С формулировкой ╚За книгу репортажей, опубликованную на французском языке под названием ╚Чечня - позор России╩. Денежное выражение -- 50 000 евро.
-- Премия ╚Свобода Прессы╩ (╚Репортёры без границ╩, вручается в Париже). Денежное выражение -- 7 600 евро.
-- Премия Улофа Пальме (Стокгольм). С формулировкой ╚За достижения в борьбе за мир╩. Денежное выражение -- 50 тыс. долларов.
-- Премия ╚Свободы и будущего прессы╩ (Лейпциг). Денежное выражение -- 30 тыс. евро.
-- Премия ╚Герой Европы╩ (Журнал ╚Тайм╩). С формулировкой ╚За мужество╩. Денежное выражение не определено.
-- Премия ╚За мужество в журналистике╩ (Международный женский фонд по делам печати). С формулировкой ╚За репортажи о войне в Чечне╩. Денежное выражение точно не определено (Порядка 15 тыс. евро).
ИТОГО: 117 600 евро, 85 000 долларов, 15 000 фунтов стерлингов
*В список вошли только те премии, информация о которых присутствует в российских или зарубежных СМИ в открытом доступе."
http://www.flb.ru/info/35003.html
Я повторюсь если скажу что ДЕНЬГИ ПРОСТО ТАК НИКТО НЕ ДАЕТ. Тем более на Западе ..
В ответ на:

И крупных денег она с собой не носила НИКОГДА

Откуда такая увереность ?
  -Archimed- коренной житель09.10.06 14:37
09.10.06 14:37 
in Antwort Cj_Roman 09.10.06 14:29
В ответ на:
Откуда такая увереность ?
Грабители оружием не разбрасываются, оно для них тоже денег стоило.
Cj_Roman знакомое лицо09.10.06 14:38
Cj_Roman
09.10.06 14:38 
in Antwort Kinofan 09.10.06 13:46
В ответ на:

Она просто подошла слишком близко к тому, что кого-то могло просто взорвать.

Бред.. Вы что голивудских боевиков насмотрелись ?
Как узнал о том, что Политковскую убили, подумал: вот уж вони будет... И оказался прав. Реакция со стороны журналистской и либерастической братии была вполне предсказуемой. Виновной, естественно, в убийстве тут же сделали ВЛАСТЬ. Хотя какая ей ("власти" вообще и тому же Путину в частности) реальная, практическая польза от этого убийства, представить трудно... Если б действительно такая польза была, а власть действительно не гнушалась бы подобных методов, то эту скандальную мадам кончили бы уже давным-давно, не дожидаясь ни дня рождения президента, ни прочих формальных поводов..
golma1 злая мачеха09.10.06 15:24
golma1
09.10.06 15:24 
in Antwort Cj_Roman 09.10.06 14:38
В ответ на:
либерастической братии

Ну, Вам-то уж точно не пристало употреблять запрещенные в ДК слова - не новенький уж давно.
ban
Kinofan местный житель09.10.06 15:28
Kinofan
09.10.06 15:28 
in Antwort Cj_Roman 09.10.06 14:38
Извините, что отклоняюсь от темы топика.
Просто хочу предупредить всех участников дискуссии. Имел "удовольствие" пообщаться с "оратором" под ником Pavel46. Мой опыт показал, что ничего, кроме националистических высказываний и оскорблений в ответ вы не получите. Причем ведет себя этот товарищ очень паскудно - обложил и спрятался, применив функцию "я не принимаю личных сообщений".
Так что мой совет - не вступайте с ним в дискуссии. Кроме оскорбления ничего не дождетесь.
Еще раз прошу прощения за отклонение от темы. Но, как мне кажется, страна должна знать своих "героев".
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
golma1 злая мачеха09.10.06 15:31
golma1
09.10.06 15:31 
in Antwort Kinofan 09.10.06 15:28
Я думаю, что каждый в ДК в состоянии составить собственное представление. Так что от перехода на личности и флуда в дальнейшем воздержитесь.
"Героями" же занимаются модераторы. Вплотную.
Kinofan местный житель09.10.06 15:37
Kinofan
09.10.06 15:37 
in Antwort golma1 09.10.06 15:31, Zuletzt geändert 09.10.06 16:23 (Kinofan)
Прошу прощения еще раз.
Просто я хотел предупредить людей, чтобы они не вляпалсиь так, как я.
И, так как этот "товарищ" не принимает личных сообщений, хочу передать через топик. Я намерен заявить в полицию факт оскорбления на национальной почве.
Еще раз извините. Больше не буду.
P.S. Оскорбления продолжились. Заявление уже написанно, жду перевода нашей "беседы" для подшития к заявлению.
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
  nituP гость09.10.06 17:09
nituP
09.10.06 17:09 
in Antwort Kinofan 09.10.06 15:37, Zuletzt geändert 09.10.06 17:12 (nituP)
В ответ на:
Просто я хотел предупредить людей, чтобы они не вляпалсиь так, как я.
И, так как этот "товарищ" не принимает личных сообщений, хочу передать через топик.

Было б лучше, если б Вы не принимали его сообщения лично близко к сердцу.
PS А принимали чё-нить для души...
Это моё мнение.
У модеров скорее отличное от моего.
  Fransisko местный житель09.10.06 17:19
09.10.06 17:19 
in Antwort m2dov 08.10.06 17:57
В ответ на:
Власть без критики и оппозиции ведет к вседозволенности и в конечном итоге к диктатуре. Уж я это знаю.

Очень интересно,поделитесь опытом,расскажите откуда вы это знаете?
  Fransisko местный житель09.10.06 17:24
09.10.06 17:24 
in Antwort Kinofan 09.10.06 01:13
В ответ на:
Господа модераторы, я бы попросил огородить общества от таких вот "патриотов".

А это уже конкретный стук.
Kinofan свой человек09.10.06 17:27
Kinofan
09.10.06 17:27 
in Antwort Fransisko 09.10.06 17:24
К Вашему сведению, это не "стук", как Вы "изящно" выразились, а справедливая жалоба на хамство и разжигание межнациональной розни.
Могу Вам в личку процитировать "перлы" этого товарища, присланные мне. По данным от моего адвоката, тянет на неплохие неприятности.
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
  nituP посетитель09.10.06 17:32
nituP
09.10.06 17:32 
in Antwort Kinofan 09.10.06 17:27
В ответ на:
По данным от моего адвоката, тянет на неплохие неприятности.

Однако...
Форум-то виртуальный...
Я б тоже кого реально по башке зашибить готов.
Ан нет. И разбираться приходится виртуально!!!!
Кстати... Рекомендую...
Kinofan свой человек09.10.06 17:36
Kinofan
09.10.06 17:36 
in Antwort nituP 09.10.06 17:32
Есть виртуальные разборки, а есть конкретные оскорбления, за которые можно и схлопотать.
Подскажи, кстати, как это "виртуально" настучать в репу?
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
  nituP посетитель09.10.06 17:46
nituP
09.10.06 17:46 
in Antwort Kinofan 09.10.06 17:36
Сначала расскажи как можно схлопотать...
Тогда забуду про интернет и пойду реально разбирадьзя!!
golma1 злая мачеха09.10.06 18:03
golma1
09.10.06 18:03 
in Antwort nituP 09.10.06 17:46
Вам и Kinofan за флуд пару часов на чтение правил. ban
Fransisko - предупреждение.
Altwad патриот09.10.06 18:09
Altwad
09.10.06 18:09 
in Antwort Cj_Roman 09.10.06 14:29
ИТОГО: 117 600 евро, 85 000 долларов, 15 000 фунтов стерлингов
Ты не вспотео когда о таких бабках услышал???
golma1 злая мачеха09.10.06 18:11
golma1
09.10.06 18:11 
in Antwort Altwad 09.10.06 18:09
Больше предупреждений о недопустимости флуда не будет.
Относится ко всем участникам дискуссии.
  Fransisko местный житель09.10.06 19:07
09.10.06 19:07 
in Antwort @Tatiana@ 08.10.06 15:09
В ответ на:
Значит, Анна Политковская таки полезла в эту гнилую яму...
За всем этим стоят очень серьезные интересы тех, кто у власти. То есть в теневой власти.
Интересно, что ею двигало

Демократы эту дамочку уже объявили чуть ли не святой,но есть некоторые НО позволяющие сомневаться в е╦ честности и порядочности,в демократических кругах она зарекомендовала себя как "неистовый борец" за права человека,особенно за права человека в Чечне,однако,права человека в Чечне начали нарушать не вчера,и эти права человека нарушались не с приходом к власти Вовы Путина,и эти права человека начали нарушать в Чечне вовсе не российские власти,и эти права человека наачли нарушать вовсе не русскоязычные жители самопровозглаш╦нной республики,массовое нарушение прав человека в Чечне начали нарушать именно чеченцы по отношению к русскоязычным жителям республики,я ещ╦ очень хорошо помню то время,помню беженцев из этой ремспублики никому не нужных заполнивших со своим немудр╦ным скарбом бесчисленные вокзалы огромной страны.Тгда я наслушался массу историй от которых волосы могли стать дыбом,и вот что интересно,ни один правозащитник ни в стране ,ни за рубежом ни словом не обмолвился об этом,молчала и Политковская,наворачивается сам по себе вопрос- а где была в это время е╦ "обнаж╦нная как рана" совесть? где был е╦ журналистский долг "рассказывать всю правду"? нет,не было тогда ни е╦ ни других крикунов кисел╦вых.
Спрашивается-почему,или русские это не тьго сорта "человеческий материал" за который бы болела душа честного человека?
или,или может быть плачь по русским никто не проплатил?
И я думаю,прежде чем оценивать эту убиенную личность сначала стоит ответить на вышепоставленные вопросы. а ответив на эти вопросы МОЖЕТ БЫТЬ сойд╦т горячительная спесь.
  балта старожил09.10.06 19:27
09.10.06 19:27 
in Antwort Fransisko 09.10.06 19:07
Вы по-моему немного не о том. Ведь неважно, что она писала, а то, что теперь в России затыкают пулей рот неугодным. Пусть я и не во всем был с ней согласен, но то, что произошло, это очень зловещий признак.
Акула in Blue прохожий09.10.06 19:36
Акула in Blue
09.10.06 19:36 
in Antwort Cj_Roman 08.10.06 21:19
Свобода слова...Смешно но даже я являясь редактором одной из студенческих газет и находясь под калпаком у Москвы очень часто не могу пускать в сетку полит материал из за больших проблем с Москвой. Вот тебе и свобода. Хотя мы и являемся всего лишь студжурналом без особых там претензий на городской уровень.Хотя и издаемся во всех вузах питера и москвы.
Стехи - оно конечно чтож..Стехи оно ниплохо тож...
anabis2000 коренной житель09.10.06 19:45
anabis2000
09.10.06 19:45 
in Antwort балта 09.10.06 19:27, Zuletzt geändert 09.10.06 20:34 (anabis2000)
В ответ на:
а то, что теперь в России затыкают пулей рот неугодным.

В России затыкают рот журналистам бабками...
Нет бабок - не будет г-на Познера в прямом эфире...
Нет бабок - не будет г-на Курпатова...
Спонсор должен быть...
Но шоб такое, что произошло...
Кто-то боидзя, шо потеряет спонсорство и большие бабки...
Это мне напоминает дело Листьева...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko местный житель09.10.06 20:07
09.10.06 20:07 
in Antwort Bastler 08.10.06 12:53
В ответ на:
Нынешнее поколение живет в мире, где все можно вывернуть наизнанку. Вот, например, убийство известной журналистки. Ведь ясно, что выгодна эта смерть была властным структурам, которые не хотели и боялись ее разоблачений

Ну скажите на милость какую опасность представляла из себя Политковская "властным структурам"? - абсолютно никакой и утверждать об обратном может либо очень наивный либо очень заинтересованный человек,тут скорее на лицо "схема Гонгадзе",похоже у тех кто этим разруливает не очень разнообразная фантазия,тогда тоже на Кучму навесили известного жмурца и под эту ширму сбросили того,пройд╦т ли такой сценарий с Путиным?
Ведь Путин должен скоро уйти,и кто-то очень хочет разнести его наследство.
Bastler Добрый Эх09.10.06 20:10
Bastler
09.10.06 20:10 
in Antwort Fransisko 09.10.06 20:07
Да, все может быть, но Политковская - на Гонгадзе. Возможно, действительно подошла близко "к теме", возможно что-то еще... Посмотрим.
Не учи отца. I. Bastler
fotog местный житель09.10.06 20:27
09.10.06 20:27 
in Antwort Kinofan 09.10.06 13:36
В ответ на:
работал и жил с чеченцами. Так могу сказать, что это люди имеющие честь и умеющие уважать.

Где именно проявилась эта "честь"? В захвате роддома? Или школы с детьми? Или когда они отрезали солдатам головы, снимали это на видео и отправляли их матерям сво╦ товрчество
В ответ на:
Ну да, настоящие солдаты просто устраивают зачистки в аулах,

Ну что же делать, когда те у кого "честь" любят прятаться среди гражданского неселения, тем самым подставляя его, это практика всех мухтаров
В ответ на:
то захватчики получают адекватный от

Это кто захватчики? Чечня насколько мне известно территория России, кто у кого что захватил?
  Fransisko местный житель09.10.06 20:30
09.10.06 20:30 
in Antwort fotog 09.10.06 20:27
В ответ на:
Где именно проявилась эта "честь"? В захвате роддома? Или школы с детьми? Или когда они отрезали солдатам головы, снимали это на видео и отправляли их матерям сво╦ товрчество

Иногда вы очень здраво рассуждаете.
  *ЗЛЫДЕНЬ* прохожий09.10.06 20:33
09.10.06 20:33 
in Antwort балта 08.10.06 23:09
учредить премию ее имени
... и обязательно назвать её "Премия имени Мазепы" по её урожденной фамилии - знаковая ассоциация, однако(!)
fotog местный житель09.10.06 20:36
09.10.06 20:36 
in Antwort Fransisko 09.10.06 20:30
Вот похвала от вашей персоны меня как раз радует меньше всего
golma1 злая мачеха09.10.06 20:36
golma1
09.10.06 20:36 
in Antwort *ЗЛЫДЕНЬ* 09.10.06 20:33
А Вы что тут делаете?
До свидания. ban
anabis2000 коренной житель09.10.06 20:46
anabis2000
09.10.06 20:46 
in Antwort Bastler 09.10.06 20:10, Zuletzt geändert 09.10.06 20:55 (anabis2000)
В ответ на:
но Политковская - на Гонгадзе

Да обои убиенные не имели никакого влияния на власть и с властью не заигрывали...
Может достали кого ? Или перекрестились?
Что-то на ритуальное убийство смахивает...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
шадов местный житель09.10.06 21:00
шадов
09.10.06 21:00 
in Antwort Акула in Blue 09.10.06 19:36
а можно услышать название вашей газеты чтобы почитать её на досуге взяв в библиотеке нашего вуза или купив в магазине? (вуз московский!)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
ALAMO Kуртуазный хам09.10.06 21:11
09.10.06 21:11 
in Antwort Fransisko 09.10.06 19:07
В ответ на:
массовое нарушение прав человека в Чечне начали нарушать именно чеченцы

Какой слог!
  kurban04 коренной житель09.10.06 22:36
kurban04
09.10.06 22:36 
in Antwort ALAMO 09.10.06 21:11
Ткнул на последнее.
И вс╦ - таки я бы не исключал связи между убийством Политковской и будущими президентскими выборами.
Если предположить следующее....
Путин неоднократно давал понять, что на третий срок он идти не собирается. И сомневаться в искренности его желания, вернее нежелания, скорее всего не приходится.
Однако всем ли выгодно, чтобы Путин уш╦л? Выстроенная им вертикаль власти на местах превратилась во вседозволенность уездных царьков, подчиняющихся непосредственно только центру и плюющих на всякий контроль со стороны.
Самое колоритное дитя этой вертикали - Кадыров младший, клянящийся любви Путину и получивший за это индульгенцию на вс╦. Выгоден ли Кадырову и Ко уход Путина? Нет, естественно. Да бог с ним, с Кадыровым. Любой губернатор, даже не такой одиозный, как дитя вертикали, вряд ли переменам наверху обрадуется.
Что же оста╦тся?
Создать обстановку при которой Путин не сможет уйти. Для них чем хуже, чем неспокойней, чем больше внешних и внутренних врагов, тем лучше. И убийство Политковской в эту схему прекрасно вписывается
  @Tatiana@ Дзюнъитиро09.10.06 22:45
09.10.06 22:45 
in Antwort Kinofan 09.10.06 13:36
В ответ на:
Я работал и жил с чеченцами. Так могу сказать, что это люди имеющие честь и умеющие уважать. А когда приходят к тебе домой и грабят и убивают, то захватчики получают адекватный ответ.

======================================
Бурные аплодисменты! А кто бы спорил? Вопрос только в том, кто эти чеченцы в своем народе - исключение или основа?
Ваше знание чеченцев вызывает у меня сомнение и вот почему :
В ответ на:
Я хорошо знаю ее сына, мы с ним учились вместе.

=====================
То есть вы из этой самой "распальцованной" школы, что ли?
Следовательно, вы "жили и работали" с людьми, не важно, какой они национальности,
по приниципу: "ворон ворону глаз не выклюет". Потому что понятие чести у чеченцев резко отличается от нащей цивилизации,
если вы их действительно знаете.
Это не хорошо и не плохо - просто это так
Все это к тому, что убили человека. Среди бела дня. Причем, как я понимаю, несмотря на все премии,
вздохом человечества она не была.
Тогда - за что?!
Значит, просто надоела и прихлопнули, как муху, в назидание,
или выбрали пешкой - скинули с доски, на которую она так опасно забралась.
Когда же это наконец закончится - такая пошлая игра?

  @Tatiana@ Дзюнъитиро09.10.06 23:05
09.10.06 23:05 
in Antwort kurban04 09.10.06 22:36
В ответ на:
Что же остаётся?
Создать обстановку при которой Путин не сможет уйти. Для них чем хуже, чем неспокойней, чем больше внешних и внутренних врагов, тем лучше. И убийство Политковской в эту схему прекрасно вписывается

==================
В схему для США и Совета Европы? Пожалуй. Вы правы.
Только ведь обстановку создавать надо в России, как вы пишите,
а здесь Политковскую знает только очень узкий круг.
Это же не Старовойтова, не Щекочихин, не Юшенков.
А так, все ровно наоборот: завыли сиреной как раз против Путина.
Я не его сторонник, - просто пытаюсь быть объективной.
пешка Будущая королева09.10.06 23:09
пешка
09.10.06 23:09 
in Antwort @Tatiana@ 09.10.06 23:05
В ответ на:
пытаюсь быть объективной
Не получается.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
  @Tatiana@ Дзюнъитиро09.10.06 23:13
09.10.06 23:13 
in Antwort пешка 09.10.06 23:09
В ответ на:
Не получается.

============
А если обсуждать не меня? Не получается?
Попробуйте все же по теме(; Небольшое усилие - и получится
anabis2000 коренной житель09.10.06 23:18
anabis2000
09.10.06 23:18 
in Antwort @Tatiana@ 09.10.06 23:05
В ответ на:
Это же не Старовойтова, не Щекочихин, не Юшенков.

Однозначно, не США
В ответ на:
В схему для США

Англичане, однозначно_с....
Самая мощная разведка после тебя...
Могли бы так же бандеролькой..
Кстати, Танюха, может расскажешь, как мой секретный Мюнхенский аддресок узнала?
Я его на ДК никому не сообщалл...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
пешка Будущая королева09.10.06 23:28
пешка
09.10.06 23:28 
in Antwort @Tatiana@ 09.10.06 23:13
Да мне, собссно, усилий даж маленьких не надо делать, шобы свое мнение высказать. Попробуйте потужиться и сказать чего-нибудь, кроме славословия в адрес любимого и неповторимого. Не выходит? Так и не может. Оно ведь думать надо, а не штампы повторять. "Капиталист - бэд! Вокер - гуд!" (с)
Смешно!Тока давайте не обо мне, дейссно, а то аж неудобно как-то.
Мнение: то, что Политковская ничем не мельче фигура в политической жизни и в среде СМИ, чем тот же Щекочихин, не вызывает сомнения практически ни у одного нормального следящего за жизнью человека. Говорить о том, что ее никто не знал может только человек, который действительно мало знает, либо тот, кто всеми силами хочет принизить и значимость известной журналистки, и значение самого факта ее убийства. Поскольку вы ее знали (что следует из того, что вы открыли эту ветку), полагаю второй вариант. Зачем? Понятное дело, принизить значение "инцидента", потихоньку спустить на тормозах, а еще лучше "навесить" вину на врага, чем сейчас и заняты "бригады" по всему инету.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
Wladimir- коренной житель09.10.06 23:31
09.10.06 23:31 
in Antwort @Tatiana@ 09.10.06 23:05
В ответ на:
А так, все ровно наоборот: завыли сиреной как раз против Путина.
http://lenta.ru/articles/2006/10/09/politkovskaya/
Всё проходит. И это пройдёт.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро09.10.06 23:33
09.10.06 23:33 
in Antwort anabis2000 09.10.06 23:18
Извините, посетитель Германи.ру, но с ума сходите без меня. Противно от вашей дешевой бредятины
Все, это ветка не только памяти человека, которого убили, но и попытка понять причины...
Не получается писать по теме - уйдите с такой ветки, несчастный
Модераторы, закройте, пожалуйста, ветку web
anabis2000 коренной житель09.10.06 23:45
anabis2000
09.10.06 23:45 
in Antwort пешка 09.10.06 23:28
В ответ на:
что Политковская ничем не мельче фигура в политической жизни и в среде СМИ, чем тот же Щекочихин,

Здесь другое...
Щекочихина жалко до беспомощности....
И 226 убиенных журналистов в России...
Наглость с которой они это делают и безнаказанно...
Наверное надо быть таким крутым разведчиком с каменным честным лицом, как у Путина, чтоб всё это так стойко переносить...
"Работа у нас такая,
задача у нас простая,
жила бы страна родная,
и нету других забот..."
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель09.10.06 23:48
anabis2000
09.10.06 23:48 
in Antwort @Tatiana@ 09.10.06 23:33
На провокации не поддаёмся....
Хотите травки - зайдите в мою гостевую...
Мало не показалось?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  @Tatiana@ Дзюнъитиро09.10.06 23:48
09.10.06 23:48 
in Antwort Wladimir- 09.10.06 23:31
Да, любопытная статья. Несколько раз акцентируется слово "ангажированность"...
Мне вообще сложно что-либо писать о самой Политковской, я ее немного знала...
А вот с выводами статьи можно согласиться. Никому это убийство не было нужно, - именно такое
спланированное, кроме Запада. И тех, кому нужен Зпад в своих целях. Как это ни противно.
Если бы это совершили ее враги - был бы почерк, как в убийствах Старовойтовой и Юшенкова.
А тут - профессионалы.
Значит, это не личное, действительно, а политическая акция.
Что касается финнов. Там в последнее время развернута такая антироссийская работа, что добродушные финны в соцопросе
назвали Россию врагом ╧1 в мире Чем же мы им так страшны?
Поэтому, совершенно не представляя, кто такая Политковская, не прочитав ни одной ее строчки, они выходят на демонстрацию
С каким облегчением хотелось бы узнать, что финнами двигала любовь к судьбе России или к Политковской.
Так ведь нет.
А ведь мы хорошо их бюджет поддерживаем - и лесом, и туризмом.
Я ж написала: поднялась волна безумия(;
anabis2000 коренной житель10.10.06 00:00
anabis2000
10.10.06 00:00 
in Antwort @Tatiana@ 09.10.06 23:48
Однако, хватит звиздеть, кашёлка...
Как мой адрес в Мюнхене узнала?
Или мене опять твоя поддержка в ДК забанит?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Bastler Добрый Эх10.10.06 00:01
Bastler
10.10.06 00:01 
in Antwort anabis2000 10.10.06 00:00
Ага. ban
Не учи отца. I. Bastler
Cj_Roman знакомое лицо10.10.06 14:56
Cj_Roman
10.10.06 14:56 
in Antwort @Tatiana@ 09.10.06 23:48
Как французский патриот, в жилах которого течет доля и русской крови, как ревностный сторонник голлистской традиции согласия и сотрудничества между Францией и Россией, я был немало удивлен заявлениями, утверждениями и взглядами госпожи Анны Политковской, озвученными в интервью "Le Figaro Magazine" 11 июня 2005 года. Безусловно, давать слово представителям оппозиции - долг и обязанность прессы в свободной стране, и здесь я нисколько не виню "Le Figaro Magazine". Однако, да будет мне позволено также свободно выступить в роли критика этого оппозиционера.
Госпожа Политковская безапелляционно утверждает, что "дискуссионное пространство (в путинской России) ничтожно по своим размерам", что в стране "нельзя говорить о том, что происходит в Чечне", "нельзя критиковать политические и социальные реформы". Иными словами, что в России душат свободу общественного мнения.
Однако, госпожа Политковская журналист "Новой газеты" - небольшого оппозиционного еженедельника, выходящего в Москве. Таким образом, мне не ясна ее логика. Она дает понять, что режим превращается в диктатуру. Живя во времена Сталина (а мне кажется, что она для этого слишком молода), ей не удалось бы вылить на главу государства и малой толики той грязи, которую она льет теперь, не оказавшись при этом далеко в Сибири. Впрочем, ни одна газета советской эпохи не согласилось бы ее печатать, а подобные инсинуации в зарубежной прессе стоили бы отправки в Гулаг.
Можно простить, что французская пресса систематически называет Путина "бывшим полковником КГБ", словно это единственный примечательный этап в его до-президентской карьере. Для французов - это клише. Однако для россиянки такая деталь имеет другой смысл. Во-первых, ей стоило бы знать, что в конце советской эпохи КГБ стал своего рода "школой администрации". Там, готовились государственные управленцы, способные работать в любой области. А где еще их искать, когда рушится режим?
Наша памфлетистка из "Новой газеты" (тираж которой, кстати, неуклонно падает) прекрасно знает, что самый высокий пост, который занимал Путин до избрания президентом, - должность заместителя знаменитого мэра Санкт-Петербурга, Анатолия Собчака. Этот высокий либерал, в самом прямом смысле слова, и политический исследователь сыграл, в чем-то ценой собственной жизни, первостепенную роль в освобождении русского народа от уз тоталитаризма. История еще воздаст ему должное. Мог ли Собчак выбрать себе в помощники Путина, не увидев в нем тех качеств и того характера, которые служили бы выбранному им политическому пути?
Наконец, Анна Политковская видит доказательство бесспорного и опасного сползания к авторитаризму в том, что губернаторы и судьи назначаются Кремлем. Вот это меня действительно тревожит! И не столько из-за России, сколько из-за Франции, где префекты регионов и судьи назначаются правительством. Нужно срочно реформировать наши институты, если мы хотим продолжать называться демократией!
Есть такая пословица - "Кто из далеча, тот и предтеча". Незнакомцу легко выдавать себя за важную персону, пока не разберутся в его мелкой сущности. Насколько мне известно, в России, где более 70% населения поддерживают Владимира Путина, Анна Политковская известна лишь как "патентованная" противница существующих порядков, которую никто не принимает всерьез. Нам следовало бы относиться к ней также.
Морис Дрюон, пожизненный секретарь Французской Академии
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/220586.html
ИМХО полностью поддерживаю. А если еще учесть, что за свои антироссийские статьи и книги она получала неплохие деньги (см. выше), то образ "бескорыстного борца с режимом" совсем уж тухлый..
Altwad патриот10.10.06 15:12
Altwad
10.10.06 15:12 
in Antwort Cj_Roman 10.10.06 14:56
В ответ на:
А если еще учесть, что за свои антироссийские статьи и книги она получала неплохие деньги (см. выше), то образ "бескорыстного борца с режимом" совсем уж тухлый..

И правда, как вы любите деньги в чужих карманах считать, что даже не посчитаете что эта смешная сума более чем за пять лет и в итоге составляет около 1000 еу в месяц, что для москвы, просто бедность.

Cj_Roman знакомое лицо10.10.06 15:31
Cj_Roman
10.10.06 15:31 
in Antwort Altwad 10.10.06 15:12, Zuletzt geändert 10.10.06 15:36 (Cj_Roman)
Причем тут деньги в чужих карманах.. Либо у вас с арифметикой плохо либо вы нагло врете
как может быть что 117 600 евро, 85 000 долларов, 15 000 фунтов стерлингов это меньше чем 1000 за год ? Раздели на 12. и потом на 4... написано же что с 2001 по 2005 год. И повтори таблицу умножения на всякий случай :-)
И потом ясно же написано, что "В список вошли только те премии, информация о которых присутствует в российских или зарубежных СМИ в открытом доступе" это раз. Это ведь разовые премии. А ей ведь еще зарплату платили, не забесплатно же она работала. И еще неизвестно сколько ей платили черным налом за ее публикации..
ИМХО: Жила тетя за счет подлости и продажности и окружение с покровителями соответствующее выбирала. Так что не удивительно, что ее убили.
Altwad патриот10.10.06 16:10
Altwad
10.10.06 16:10 
in Antwort Cj_Roman 10.10.06 15:31
В ответ на:
ИМХО: Жила тетя за счет подлости и продажности и окружение с покровителями соответствующее выбирала. Так что не удивительно, что ее убили.

Это и всё что требовалось доказать, вы так жадно считаете чужие деньги что даже года и месяца путаете в азарте
Cj_Roman знакомое лицо10.10.06 16:18
Cj_Roman
10.10.06 16:18 
in Antwort Altwad 10.10.06 16:10
Че больше сказать нечего ? Только обвинять в жадности к чужим деньгам :-)..
  Fransisko местный житель10.10.06 17:29
10.10.06 17:29 
in Antwort fotog 09.10.06 20:36
В ответ на:
Вот похвала от вашей персоны меня как раз радует меньше всего

А кто вам сказал что это похвала? - хвалить вас ещ╦ рано.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро10.10.06 19:50
10.10.06 19:50 
in Antwort Cj_Roman 10.10.06 14:56
В ответ на:
я был немало удивлен заявлениями, утверждениями и взглядами госпожи Анны Политковской, озвученными в интервью "Le Figaro Magazine" 11 июня 2005 года.

====================
Да, согласна, спекуляции там было
но причем здесь ее взгляды в данной ситуации? Журналистов нельзя убивать за "взгляды". Это разрушает мир.
А Хлебникова, вспомните, чеченцы убили чуть ли не за одно слово "варвар"(;
Почему в той же Франции не убивают журналистов, пишущих против вожаков арабов?
Ага, таковых нет, то есть они толерантны?
И что вызывает недоумение - она не была похожа на "бескомпромиссного журналиста", идущего на поводу только своей совести,
то есть на тех, кто всегда провоцирует своей дурацкой наивностью или храбростью разного типа ошметки общества...
Если бы Политковская, на свою беду, не попала в "обойму" нравящихся Западу журналистов, то она была бы жива.
Но это мое личное мнение...
Надежда_germanph гость10.10.06 20:07
10.10.06 20:07 
in Antwort Cj_Roman 10.10.06 16:18
У меня есть, что сказать. Тут некоторые думают, вероятно, что они вечно будут молодые, здоровые и богатые. А теперь напрягите свои слабенькие извилинки, представьте себе на минуточку: пьяный мент усадил вас в инвалидное кресло, сын крутого чиновника переехал на своем авто вашего ребенка, мать заболела так, что надо все продать и все равно на лечение не хватит. Думаете, найдете правду, накажете виновных, заставите государство заботиться о своих гражданах? Вот это и есть объективная реальность, просто вас пока еще не шарахнуло. Вот когда приключится, да выяснится, что милиция своих не сдает, что судье сын чиновника нравится больше, чем ваш детеныш, что мать умрет оттого, что медицина нищая - вспомните, что раньше вы подобные истории в прессе называли клеветой на прекрасную российскую действительность.
Кстати, о деньгах Политковской. В банках сотрудники из чьих денег зарплату получают, если у нас что ни банк, то прачечная. Неужели из бандитских?
Wladimir- коренной житель10.10.06 20:57
10.10.06 20:57 
in Antwort @Tatiana@ 09.10.06 23:48
В ответ на:
Мне вообще сложно что-либо писать о самой Политковской, я ее немного знала...
А я видел похожих на нее женщин. И это были те, личная жизнь которых не удалась. Вся их энергия и уходила в сплошную критику, причем в критику злобную и неконструктивную. В общем, глубоко несчастные люди. Думают, что сами что то определяют, а на самом деле лишь пешки в чьей то грязной игре. Я даже не думаю, что там был большой финансовый интерес. Достаточно взглянуть в фанатичные лица. Сплошной революционный порыв.
Всё проходит. И это пройдёт.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро10.10.06 21:52
10.10.06 21:52 
in Antwort Wladimir- 10.10.06 20:57
В ответ на:
А я видел похожих на нее женщин. И это были те, личная жизнь которых не удалась.

=======================
Уверена, что это не об Анне Политковской.
В ответ на:
Вся их энергия и уходила в сплошную критику, причем в критику злобную и неконструктивную. В общем, глубоко несчастные люди.

=================
такое "несчастье" не имеет половых признаков
В ответ на:
Думают, что сами что то определяют, а на самом деле лишь пешки в чьей то грязной игре.

===============
да, согласна, женщины в такой ситуации выглядят особенно жалостливо
fotog местный житель10.10.06 22:03
10.10.06 22:03 
in Antwort Fransisko 10.10.06 17:29
В ответ на:
- хвалить вас ещ╦ рано.

Что мне нужно для этого сделать, гебельса полюбить?
golma1 злая мачеха10.10.06 22:06
golma1
10.10.06 22:06 
in Antwort fotog 10.10.06 22:03
Воздержитесь от флуда и провокаций. Предупреждение.
Относится и к Вашему собеседнику.
Babekov знакомое лицо11.10.06 06:30
11.10.06 06:30 
in Antwort @Tatiana@ 10.10.06 21:52
В ответ на:
В редакции "Новой газеты" говорят о Рамзане Кадырове - ему была посвящена последняя статья Политковской под названием "Карательный сговор", его журналистка в интервью Радио "Свобода" в минувший четверг - в день тридцатилетия премьер-министра Чечни - назвала "вооруженным до зубов трусом". "Сегодня мы не знаем, кто и за что ее убил. Можем лишь выдвинуть две основные версии. Или это была месть Рамзана Кадырова, о деятельности которого она много писала и говорила. Или тех, кто хочет, чтобы подозрение пало на нынешнего чеченского премьера, который преодолев рубеж 30-летия, может претендовать на пост президента", - написали сотрудники газеты в своем некрологе.

http://lenta.ru/articles/2006/10/09/politkovskaya/
http://www.vsluh.ru/news/politics/95933.html
http://www.polit.ru/news/2006/10/08/last_politkovskaya.html
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/10/05/20061005120031740.html
прочитав эти ссылки думаю,как и е╦ коллеги по газете,что е╦ заказали из Чечни Кадыров или его враги. На ФСБ не похоже - слишком громко и грубо,похоже на чеченов,скорее всего сам Рамзан и заказал. Не стоит преувеличивать его политическую дальновидность,вс╦ проще. Анна никогда не понимала чеченцев,что ими движет,хотя они были е╦ главными "героями". То ,что проходило с российскими генералами ,с чеченскими не проходит.
Babekov знакомое лицо11.10.06 06:34
11.10.06 06:34 
in Antwort Fransisko 09.10.06 19:07
В ответ на:
Иногда вы очень здраво рассуждаете.

Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 06:38
Cj_Roman
11.10.06 06:38 
in Antwort @Tatiana@ 10.10.06 19:50
В ответ на:

Журналистов нельзя убивать за "взгляды"

А с чего вдруг решили, что Политковскую убили из - за "взглядов" ?
Мне до сих пор не понятно, что именно англичане ловят на северном кавказе и в особенности в Чечне, но с 90-го по 93-й их столько было в Грозном... У одного такого мой знакомый, был личным гидом-переводчиком, а сам англичанин был... проповедником-евангелистом! Представляете в Грозном, во время, когда зверски и безнаказанно убивали настоятелей православных церквей, на улицах грабили и убивали русских, свободно и без ограничений передвигается проповедник-евангелист, англичанин. И много их было в то время ≈ "просветителей", "общественных деятелей", "исследователей", вдруг, по совместительству оказывающихся военными инструкторами, сотрудниками британских спецслужб, королевских ВВС... Они ведь особо и не маскировались даже. Ведь Союз только что развалился, а развала Росии ожидали со дня на день, по крайней мере чечня уже была "независимым государством".
Это позже случилось "обострение", когда на ТВ появились кадры с отрезаными головами британских кадровых разведчиков. Заговорили об английских врачах-сотрудниках-красного-креста-инструкторах-подрывниках. И Чечня стремительно и неотвратимо стала уплывать из под короны ее величества. Вот тогда то и повыскакивали на поверхность лорды-джадды и иже с ними. Вспомните как неожиданно и вдруг английские парламентарии завопили о свободах и правах чеченского народа. В это же время БАБ верный друг и подельник Шамиля Басаева обосновался на островах. И Закаев "почему то" оказался там же. Причем не просто на островах, а под защитой английской короны. Типа случайность такая. Именно в это же время появилась и Анна Политковская. Не без личного участия Абрама Бер╦зовского.
Появилась и с остервенением стала писать об ужасах творимых "кровавым режимом над "мирным" чеченскими народом". Причем о крови русских, трагедия которых началась задолго до того как упали первые бомбы. Об этом АП упорно помалкивала. Ей платили за то о чем молчать и о чем писать.
Такая вот "совесть российской журналистики" на подсосе у отпетой мрази.
ИМХО: Как женщину ее конечно жалко, но как журналист на была.. Не буду говорить, а то забанят. И нет ни чего удивительного в том что ее не стало. В конце-концов она сама выбрала с чьих рук кормиться. Просто настал момент, когда тетя перестала справляться с возложенными на нее обязанностями, а знала слишком много... или позволила себе слишком многое в отношении кормящих, вот они и сделали то что и должны были сделать.
Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 06:49
Cj_Roman
11.10.06 06:49 
in Antwort Babekov 11.10.06 06:34
Да вы че несете ? Рамзан ее заказал.. Да от нее вреда меньше чем от мухи.. Жужит себе и жужжит.
Типичная статья А.П. ≈ некие абстракные "злые военные" обидели несчастных горцев. Никаких координат "злых военных" нет. Фамилии обиженных горцев тоже редкость. Просто формирование нужного его спонсорам образа. Одни слухи и домыслы. Даже в суд за клевету не подашь.
ИМХО: Пользы от убийства действующей власти ( в Чечне в то числе ) никакой, а вот вреда..
Babekov знакомое лицо11.10.06 07:00
11.10.06 07:00 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 06:49
Послушайте молодой человек с телом мужчины и лицом ребёнка
уже то что она в день его тридцатилетия публично назвала его "вооруженным до зубов трусом", по их понятиям достаточно,чтобы её убить.
Да ещё её угрозы о журналистких расследованиях пропавших людей и т.д. Кому же это понравится ? Рамзан парень бесхитростный,пошёл и позвонил своим в Москву,чтобы заткнули её навсегда.
Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 07:31
Cj_Roman
11.10.06 07:31 
in Antwort Babekov 11.10.06 07:00, Zuletzt geändert 11.10.06 07:32 (Cj_Roman)
В ответ на:

Да ещё её угрозы о журналистких расследованиях пропавших людей и т.д. Кому же это понравится ?

Ее разве что на угрозы хватало.. Да на словоблудие.. Одно дело грозить, а совсем другое реальное расследование. Настоящие журналисты такой фигней как угрозы не занимаются..
В ответ на:

Рамзан парень бесхитростный,пошёл и позвонил своим в Москву,чтобы заткнули её навсегда.

:-)))) Не считай других глупей себя. Да и Рамзан пальцем не пошевелит без команды сверху.. Уж тем более такой самодеятельностью заниматься не будет.
Вашу цитату про молодого человека пропущу мимо ушей :-)
  kurban04 коренной житель11.10.06 07:44
kurban04
11.10.06 07:44 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 07:31
В ответ на:
Рамзан пальцем не пошевелит без команды сверху

Полностью согласен.
Вс╦ что творит этот дважды академик в Чечне делается по сценарию, написанному в Москве.
Правда Вы силъно и заранее не радуйтесъ.
Вс╦ остальное, что Вы про покойную Политковскую написали, есть чушь собачья.
Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 07:46
Cj_Roman
11.10.06 07:46 
in Antwort kurban04 11.10.06 07:44, Zuletzt geändert 11.10.06 07:54 (Cj_Roman)
В ответ на:

Всё остальное, что Вы про покойную Политковскую написали, есть чушь собачья.

Обоснуйте..
  *Пашка* завсегдатай11.10.06 07:51
11.10.06 07:51 
in Antwort kurban04 09.10.06 22:36
Ткнул, на первое попавшиеся.
Почитал веточку с удовольствием, вот только удивился. Как так может быть, что только в этом форуме столько русскоязычных генииев находиться, которые вс╦ знают и понимают, а в правительстве "одни идиоты сидят" (свободная цитата из форумов).
Я вот думаю, как можно обвинять кого бы то ни было, не имея ч╦тких доказательств, только потому что они не нравяться. На подленькую месть похоже. Чтоб как нибудь хоть немножко уколоть. Представляю, как бы смеялись знающие что-то об этом деле люди, читая этот бред в этой ветке.
  kurban04 коренной житель11.10.06 08:02
kurban04
11.10.06 08:02 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 07:46
В ответ на:
Обоснуйте

Да легко, даже без комментария, только цитата:
когда на ТВ появились кадры с отрезаными головами британских кадровых разведчиков. Заговорили об английских врачах-сотрудниках-красного-креста-инструкторах-подрывниках. И Чечня стремительно и неотвратимо стала уплывать из под короны ее величества.
Если это не чушь собачья, значит чушь ослячья.
Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 08:06
Cj_Roman
11.10.06 08:06 
in Antwort kurban04 11.10.06 08:02
Это ты зашибись придумал..
Логика обалдеть..
Это чушь!
Вопрос почему ?
Ответ: Потому что чушь :-)
  kurban04 коренной житель11.10.06 08:10
kurban04
11.10.06 08:10 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 08:06
Я думал, что сами сможете прочитать и оценить степень чуши.
Не вышло.
Разжую.
Один маленький пример. Цитата: Чечня стремительно и неотвратимо стала уплывать из под короны ее величества.
Чечня не была под короной е╦ величества.
Поэтому ваше утверждение - ЧУШЬ.
Достаточно или продолжить?
Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 08:20
Cj_Roman
11.10.06 08:20 
in Antwort kurban04 11.10.06 08:10, Zuletzt geändert 11.10.06 08:31 (Cj_Roman)
Довай.. Уж не решил ли ты что я имел ввиду то, что Англия решила присоеденить к себе Чечню ? Тогда да, конечно с такой логикой это чушь..
Персонально для вас поясняю.. Когда у англичан в Чечне начались облом за обломом, блогадаря работе нашей контрразведки , вот тогда то они и поняли что все, профукали Чечню и подняли вой.. Кстати с чтобы понять как действуют спецслужбы ее величества советую прочитать книгу Кима Филби
MY SILENT WAR.. Оч. занимательная книга..Там довольно подробно описываеться как действовали спецслужбы Великобритании и США в Югославии. Методы те же что и в Чечне.
  kurban04 коренной житель11.10.06 08:31
kurban04
11.10.06 08:31 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 08:20
Без проблем.
Чушь номер два.
Цитата:
Ее разве что на угрозы хватало.. Да на словоблудие.. Одно дело грозить, а совсем другое реальное расследование. Настоящие журналисты такой фигней как угрозы не занимаются..

По своей специальности не могла Политковская ничем иным как то, что вы называете "словоблудие" заниматься.
Она писала и в этом и заключалась е╦ работа. То что она писала, некоторым не нравилось и воспринималосъ ( небезосновательно) как угроза.
Обвинять человека в занятии журналистикой - есть ЧУШЬ.
Достаточно или продолжить?
  kurban04 коренной житель11.10.06 08:35
kurban04
11.10.06 08:35 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 08:20
В ответ на:
у англичан в Чечне начались облом за обломом, блогадаря работе нашей контрразведки , вот тогда то они и поняли что все, профукали Чечню и подняли вой..

Чушь собачья.
Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 08:35
Cj_Roman
11.10.06 08:35 
in Antwort kurban04 11.10.06 08:31
В ответ на:

По своей специальности не могла Политковская ничем иным как то, что вы называете "словоблудие" заниматься.
Она писала и в этом и заключалась е╦ работа. То что она писала, некоторым не нравилось и воспринималосъ ( небезосновательно) как угроза.

Не передергивай.. Журналистика и словоблудие разные вещи.. Не помню кто сказал, но есть разница между писАть и пИсать. Улавливаешь ?
Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 08:36
Cj_Roman
11.10.06 08:36 
in Antwort kurban04 11.10.06 08:35
Книжку почитай, почитай.. Надеюсь знаешь кто такой Ким Филби ? Времена проходят, а ничего не меняеться..
  kurban04 коренной житель11.10.06 08:41
kurban04
11.10.06 08:41 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 08:36
Очередная чушь.
В этой книжке не пишется о том, что (далее цитата): у англичан в Чечне начались облом за обломом, блогадаря работе нашей контрразведки , вот тогда то они и поняли что все, профукали Чечню и подняли вой..
Вам не надоело?

golma1 злая мачеха11.10.06 08:49
golma1
11.10.06 08:49 
in Antwort kurban04 11.10.06 08:41
Мне надоело. От флейма (оба) воздержитесь.
Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 08:56
Cj_Roman
11.10.06 08:56 
in Antwort kurban04 11.10.06 08:41, Zuletzt geändert 11.10.06 08:59 (Cj_Roman)
В ответ на:

Очередная чушь.
В этой книжке не пишется о том, что (далее цитата): у англичан в Чечне начались облом за обломом, блогадаря работе нашей контрразведки , вот тогда то они и поняли что все, профукали Чечню и подняли вой..
Вам не надоело?

Персонально для тебя, уже в который раз, поясняю.. Естественно в книге не написано про Чечню ничего. Так как вышла она задолго до событий в Чечне. Если мне память не изменяет, то в 1968 году.. Но в ней хорошо описаны методы работы спецслужб, они как известно со временем не меняются. Сам автор являлся руководителем СИС, ну а по совместительству советским разведчиком :-) Хотя конечно может для вас книга окажется слишком сложной, что гриться "не асилил, слишком много букв." :-) Короче довай либо по делу, либо кончай флудить. А то аргументация это чушь, потому что чушь уже поднадоела. Создается ощущение, что говоришь с капризной блондинкой.
нейромантик знакомое лицо11.10.06 08:57
нейромантик
11.10.06 08:57 
in Antwort kurban04 11.10.06 08:10
Инфильтрация разведчиками и военспецами из ЮК была? Была.
После случая с казнью количество разведчиков уменьшилось (возможно просто совпадение).
А интерес Английской короны к Чечне более чем давний. Ещё Шамиль получал оружие от Великобритании.
  kurban04 коренной житель11.10.06 10:56
kurban04
11.10.06 10:56 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 08:56, Zuletzt geändert 11.10.06 11:04 (kurban04)
Считаю, что вы меня полностью, окончательно и убедителъно убедили
Вам осталось только подтвердить ссылкой на авторитетный источник, что Чечня была под короной её величества. Это ж вы написали: Чечня стремительно и неотвратимо стала уплывать из под короны ее величества
Иначе назову ваш постинг не только чушью, но и БРЕХНЁЙ.
Жду ссылку.
А также привести примеры "словоблудия" Политковской.
Ну и заодно для сравнения что - нитъ из несловоблудия из "настоящих журналистов". На ту же тему, что и словоблудие Политковской. Для полноты картины, так скать
П.С.
Березовского не зовут Абрам.
нейромантик знакомое лицо11.10.06 11:14
нейромантик
11.10.06 11:14 
in Antwort kurban04 11.10.06 10:56
В ответ на:
Как только наверху, над твоей свернувшейся спиной, зависают пикирующие вер╜толеты, земля становится похожей на упокойное ложе. Вот они ≈ вертолеты. Очередной заход. Они спусти╜лись так близко, что видны руки и лица пулеметчиков. Некоторые уверяют, даже глаза. Но это преувеличение от страха. Главное ≈ их ноги, небрежно спущенные в от╜крытые люки. Будто они не убивать прилетели, а решили охолонить их, натруженных, в прохладном воздушном потоке. Ноги большие и страшные, подметки тычутся чуть ли не в нас. Между ляжками зажаты дула.
Прямо цитата отечественного антивоенного писателя времён войны во Вьетнаме.
и т.д.
Пёрл на пёрле. Прямо как Латынина с её надпиленными пулями к АК-74, и ГРУшниками со специальным карманчиком в разгрузке под напильник для ведения допроса пленных боевиков.
Как метко выразился один автор о ней:
"Читая её статьи мы видели страдающих бандитов, бьющихся за свою свободу с кровавыми москалями (героями Анны были украинские националисты из ОУН) и злобных федералов, удовлетворяющих свои кровавые садистские инстинкты. Факты, описываемые Анной редко подтверждались - женское сердце так легковерно, что любая фантазия горцев принималась Политковской за чистую монету. Но стоило ли уделять внимание мелочам, когда итогом работы становились крупные премии от европейских правозащитных фондов?"
Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 11:29
Cj_Roman
11.10.06 11:29 
in Antwort kurban04 11.10.06 10:56
В ответ на:

Считаю, что вы меня полностью убедили
Вам осталось только подтвердить ссылкой на авторитетный источник, что Чечня была под короной е╦ величества. Это ж вы написали: Чечня

Я вам уже предлагал почитать книгу про разведку ее величества.. То что в Чечне англичане были это факт. Что по вашему там делали ? Грибочки собирали.. Березовский с Закаевым в Англии тоже случайно оказались.. Хотя то, что Березовский один из тех кто развязал и все сделал чтоб первая чеченская превратилась в кровавую баню. Он и сам говорил что давал миллионы Басаеву. Показывали его интервью, когда архивы его всплыли. Главное отмазки такие детские лепил, мол я ж не знал на что он их потратит.. Я вроде как ему (Басаеву) деньги давал на восстановление, а он их на оружие и взрывчатку тратил.. Ну я ж типа не виноват. Я бизнес развивать хотел. Ага.. Бизнес! В Чечне ! Когда там во всю война шла.
В ответ на:

А также привести примеры "словоблудия" Политковской.

Да запросто.. Вот ссылка
http://www.watchdog.cz/?show=000000-000008-000001-000033&lang=2
Можешь ознакомиться.
Ну вот смотри, что за факты приводятся в этой статье и на какие документы при этом ссылается автор..
Какая то "бабушка Розита", "горец Ваха".. Кстати по этой статье была потом даже назначена проверка ! Но как и следовало ожидать ничего не подтвердилось..
"Бабушку Розиту" и гордого "горца Ваху" так и нашли. Заявление потом куда-то рассосалось.. Короче все это из пальца было высосано..
В ответ на:

Березовского не зовут Абрам.

Я в курсе.. Сокращенно, Борис Абрамыч Березовский
  kurban04 коренной житель11.10.06 11:35
kurban04
11.10.06 11:35 
in Antwort нейромантик 11.10.06 11:14
Вы ЭТО называете словоблудием?
Чувства человека ЛИЧНО побывавшего под бомб╦жкой?
То что вы намеренно пропустили я выдели жирным шрифтом.
Вот цитата полностью:
Как только наверху, над твоей свернувшейся спиной, зависают пикирующие вертолеты, земля становится похожей на упокойное ложе. Вот они v вертолеты. Очередной заход. Они спустились так близко, что видны руки и лица пулеметчиков. Некоторые уверяют, даже глаза. Но это преувеличение от страха. Главное v их ноги, небрежно спущенные в открытые люки. Будто они не убивать прилетели, а решили охолонить их, натруженных, в прохладном воздушном потоке. Ноги большие и страшные, подметки тычутся чуть ли не в нас. Между ляжками зажаты дула. Страшно, но всем хочется посмотреть, кто же твой убийца. Кажется, они смеются над нами, над тем, как мы уморительно ползаем внизу v старые грузные тетки, молодые девушки, дети

  kurban04 коренной житель11.10.06 11:42
kurban04
11.10.06 11:42 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 11:29
В ответ на:
То что в Чечне англичане были это факт

Конечно факт. Мало ли кто где был. В том числе и разведчики.
Однако это никому не да╦т права голословно утверждать, что Чечня находилсь под английской короной.
Это ЧУШЬ и БРЕХНЯ.
Согласны?
Ссылку оформите как следует "про Ваху".
Хотя мне кажется, это таже статья, отрывок из которой прив╦л нейромантик, который в свою очередь е╦ из одного из фрумов выдернул. С тем же САМЫМ ГЛАВНЫМ сокращением.
Ну и как насч╦т "настоящей журналистики" на ту же тему бомб╦жки?
А то не получается сравнить
нейромантик знакомое лицо11.10.06 11:49
нейромантик
11.10.06 11:49 
in Antwort kurban04 11.10.06 11:35
Вы когда-нибудь видели атакующий вертолёт?
Ну хотя бы с расстояния километра в 3-4?
Хотя бы транспортный?
Если бы видели, то поняли что всё это - бред стареющей тётки страдающей от недотраха.
  kurban04 коренной житель11.10.06 11:55
kurban04
11.10.06 11:55 
in Antwort нейромантик 11.10.06 11:49, Zuletzt geändert 11.10.06 11:58 (kurban04)
Если вы думаете, что написав это - бред стареющей тётки страдающей от недотраха., вы унизили покойную, то вы глубоко ошибаетесъ.
Вы унизили себя.
Даю вам совет - сотрите это, не позорьтесь, а я сотру этот постинг.
Впрочем, вольному воля.
Далее.
Меня, в отличие от покойной, слава богу, никогда не бомбили из вертолёта, но я могу представитъ, что ´это может быть в реальности: видны руки и лица пулеметчиков. Некоторые уверяют, даже глаза. Но это преувеличение от страха. Главное v их ноги, небрежно спущенные в открытые люки.
golma1 злая мачеха11.10.06 11:59
golma1
11.10.06 11:59 
in Antwort нейромантик 11.10.06 11:49
Ну, здесь все-таки не пивная, выбирайте выражения.
Предупреждение.
  kurban04 коренной житель11.10.06 12:18
kurban04
11.10.06 12:18 
in Antwort нейромантик 11.10.06 11:49
Ну что ж, не убрали, значит вы подонок, не знающий элемнтарного правила: о покойном либо хорошо, либо ничего.
Хотя видимо знаете, и тем не менее мразь лезет из вас, е╦ просто больше, чем внутри вмещается.
Кстати, подонок, чтобы у вас не было сомнения, что Политковская побывала под бомб╦жками знайте, что в декабре 1999 года Анна организовала вывоз из-под бомбежек 89 жителей грозненского дома престарелых ...

golma1 злая мачеха11.10.06 12:27
golma1
11.10.06 12:27 
in Antwort kurban04 11.10.06 12:18
При всем моем согласии с Вашей оценкой высказываний Вашего оппонента, все-таки уподобляться ему и опускаться до оскорблений не стоит.
ban
нейромантик знакомое лицо11.10.06 12:34
нейромантик
11.10.06 12:34 
in Antwort kurban04 11.10.06 11:55
Во-первых, из вертолёта не бомбят, а обстреливают НУРами или УРами. По живой силе предпочитают первое.
После залпа (атака идёт несколько секунд) на ровной местности не остаётся живых - только убитые и умирающие. Если требуется - вертолёт заходит на цель ещё раз - если промазали, или если кто-то смог спрятаться. Если вертолётчикам скучно - они могут снизиться и причесать из пулемётов. Курсовых.
Ни о каких ногах в люке здесь речи быть не может, т.к. риск словить пулю более чем не виртуальный, а отечественные вертолёты к счастью в основном бронированы. "Ноги пулемётчика" вы увидите только если будете сидеть в вертолёте, или если будете наблюдать высадку группы из вертолёта, в составе которой есть боец с пулемётом.
Изучите как-нибудь на досуге военную технику СССР. И опыт её применения. Смею Вас уверить, кошмары в виде гигантских ног небрежно спущенных в открытые люки волновать Вас перестанут.
Надежда_germanph гость11.10.06 13:13
11.10.06 13:13 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 11:29
Приветствую Вас, юноша! В банке наступил новый день, и Вы снова с нами. Очень удобно иметь компьютер на рабочем месте - как бы работаешь, и в то же время занятие по душе. Сознайтесь, что Политковская Вам больше интересна, чем работа! А если она вам совершенно безразлична и абсолютно безвредна с ее "жужжанием", то зачем Вы здесь, на форуме?
golma1 злая мачеха11.10.06 13:15
golma1
11.10.06 13:15 
in Antwort Надежда_germanph 11.10.06 13:13
Воздержитесь от перехода на личности и флуда. Предупреждение.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 13:18
11.10.06 13:18 
in Antwort Babekov 11.10.06 06:30
В ответ на:
скорее всего сам Рамзан и заказал. Не стоит преувеличивать его политическую дальновидность,всё проще.

=================
Да, она эмоционально о нем писала. За два дня до того, как ее убили, назвала его по "Свободе" "трусом, вооруженным до зубов".
Однако, как я уже писала, Пол Хлебников назвал чеченцев "варварами", причем - в книге, причем - в заглавии, причем - конкретно
об одном из их "енаралов" отозвался... И его убили.
Но убили НЕ за это, хотя тогда беспредел был куда как круче, чеченский, а убили за то, что раскопал нечто по деятельности
Березовский& чеченцы. Вот накануне поездки в Тольятти его и убили(;
Поэтому я и подумала вначале, что Политковская наткнулась на что-то такое, что пришлось мерзавцам ее срочно "убирать"...
Деньги и властные амбиции - вот причина
нейромантик знакомое лицо11.10.06 13:26
нейромантик
11.10.06 13:26 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 13:18
Не факт.
Она могла случайно натолкнуться на нечто "ценное". Ходили слухи, что она занялась чем-то по взяткам.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 13:26
11.10.06 13:26 
in Antwort kurban04 11.10.06 07:44
В ответ на:
про покойную Политковскую написали, есть чушь собачья

======================
Наконец-то, господин Курбан, в нескольких постах вы были откровеннее.
Закрываете грубо "рты", пошло апеллируя к человеческому "о мертвых либо хорошо, либо ничего"?
Организовали склоку...
Вот, прочитав все, что вы написали касательно Политковской и ваших оппонентов, должна подвести итоги:
вы аргументируете ваши выпады беспомощно или вообще не аргументируете. "Чушь собачья" - не аргумент
Полагаю, что вы имеете отношение к журналистике, и вас "зацепило",
бывает.
А речь ведь идет о серьезных вещах: насколько это убийство было случайным - "страшной местью",
или "шагом" в чьей-то борьбе (за власть? деньги?) и, следовательно, становится системой.
  -Archimed- коренной житель11.10.06 13:29
11.10.06 13:29 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 13:18
В ответ на:
Деньги и властные амбиции - вот причина

Не то и не другое.
Просто оказалась пешкой, которой пожертвовали как отвлекающий ман╦вр.
Для властьимущих живайя она была нужней, чем м╦ртвая.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 13:47
11.10.06 13:47 
in Antwort нейромантик 11.10.06 12:34
В ответ на:
Во-первых, из вертолёта не бомбят, а обстреливают НУРами или УРами

==================
Да, в прессе даже последних дней высказывались осторожные воспоминания, что писала Политковская слабо...
Поэтому всех, кто ее не знал, интересует все же не лично Политковская Анна, а почему именно она - выбрана,
усыпана наградами и убита.
Что за "социальное явление" за этим стоит?
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 13:50
11.10.06 13:50 
in Antwort -Archimed- 11.10.06 13:29
В ответ на:
Просто оказалась пешкой, которой пожертвовали как отвлекающий манёвр.
Для властьимущих живайя она была нужней, чем мёртвая

================
Очень возможно, вы правы. Вот только отвлекающий от чего? Это подковерные схватки или нам грозит
что-то посерьезнее...
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 13:55
11.10.06 13:55 
in Antwort Надежда_germanph 11.10.06 13:13
В ответ на:
Сознайтесь, что Политковская Вам больше интересна, чем работа! А если она вам совершенно безразлична и абсолютно безвредна с ее "жужжанием", то зачем Вы здесь, на форуме?

==============
Для особо понятливых повторяю: речь НЕ о самой Политковской, то есть не столько о ней...
Если вы столь сообразительны, по сравнению с нами,и вам нечего сказать, кроме флейма,
не пройти ли вам на другой форум - для особо сообразительных?
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 13:59
11.10.06 13:59 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 06:38


В ответ на:
Мне до сих пор не понятно, что именно англичане ловят на северном кавказе и в особенности в Чечне, но с 90-го по 93-й их столько было в Грозном... У одного такого мой знакомый, был личным гидом-переводчиком, а сам англичанин был... проповедником-евангелистом! Представляете в Грозном, во время, когда зверски и безнаказанно убивали настоятелей православных церквей, на улицах грабили и убивали русских, свободно и без ограничений передвигается проповедник-евангелист, англичанин. И много их было в то время ? "просветителей", "общественных деятелей", "исследователей", вдруг, по совместительству оказывающихся военными инструкторами, сотрудниками британских спецслужб, королевских ВВС... Они ведь особо и не маскировались даже. Ведь Союз только что развалился, а развала Росии ожидали со дня на день, по крайней мере чечня уже была "независимым государством".
Это позже случилось "обострение", когда на ТВ появились кадры с отрезаными головами британских кадровых разведчиков. Заговорили об английских врачах-сотрудниках-красного-креста-инструкторах-подрывниках. И Чечня стремительно и неотвратимо стала уплывать из под короны ее величества. Вот тогда то и повыскакивали на поверхность лорды-джадды и иже с ними. Вспомните как неожиданно и вдруг английские парламентарии завопили о свободах и правах чеченского народа. В это же время БАБ верный друг и подельник Шамиля Басаева обосновался на островах. И Закаев "почему то" оказался там же. Причем не просто на островах, а под защитой английской короны. Типа случайность такая. Именно в это же время появилась и Анна Политковская. Не без личного участия Абрама Берёзовского.

===============================
Да, все логично. В те времена и позже писал и очень много делал для заложников и жертв вообще сотрудник "Новой газеты"
Измайлов. Скольких он спас!!!Он не "вылезал" из Чечни.
Кто-нибудь о нем слышал?
Один наш журналист, много писавший о Чечне и "месяцами не вылезавший" оттуда, написал книгу, но западные издательствав ее
не приняли. На франкфуртсткой книжной ярмарке так прямо и сказали: у нас есть Политковская, она нам удобна, другой проект
раскручивать не будем, вы немного не в том аспекте пишите"
Издал здесь, а хотел, видимо, тоже международную премию, наивный. Журналист известный.
"Шутить можно, но по делу, а не ради шютки." Маршал, но НЕ Руднев, ура.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 14:01
11.10.06 14:01 
in Antwort *Пашка* 11.10.06 07:51, Zuletzt geändert 11.10.06 14:02 (@Tatiana@)

В ответ на:
Представляю, как бы смеялись знающие что-то об этом деле люди, читая этот бред в этой ветке.

=================
Ну, смеются только такие ... "сильные духом", как вы
Серьезным не до смеха.
Однажды в городе Москве убили крупного чиновника, скажем так. Что только ни писали в СМИ! Какую только фантастическую чушь
я ни прочитала.
И ни одного попадания в "цель" или рядом с "целью".
Правы были те, кто написали то же, что и большинство на этой ветке, - причина: деньги и власть.
Но когда конкретнее...
И, знаете, мне было не смешно, хотя я знала причину. А страшно. Как любому нормальному человеку!
а)наверняка этим громким скандалом журналисты занимались до произошедшего и знали возможные "осложнения"
б)наверняка была и "утечка" из "компетентных органов"
И т.п. Но ни в одной газете, ни на ТВ не было ни слова, похожего на правду.
Почему? Вот в чем вопрос! И смешного здесь ничего нет, мы же не хихикающие недоросли, потому что понимаем:
такое "умолчание" тревожно.
Однако, может, вас ничто не связывает с Россией, - можете веселиться(;
нейромантик знакомое лицо11.10.06 14:35
нейромантик
11.10.06 14:35 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 13:26
"Традицией".
Если ты знаешь нечто, но нежелаешь об этом молчать ("поступаться принципами") пощады не жди, даже если ты в орденах, как рождественская ёлка в шариках. Пулитцеровская премия - не бронежилет, а когда дело заходит о суммах свыше 100.000 долларов очень многие люди предпочитают действовать решительно.
Надежда_germanph гость11.10.06 14:47
11.10.06 14:47 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 13:55
Ваша правда, пойду-ка я во свояси.
Нормальный человек не может написать того, что пишут некоторые участники форума о погибшей журналистке. Это подло, низко.
И совершенно невозможно объяснить им степень их мерзости.
golma1 злая мачеха11.10.06 15:10
golma1
11.10.06 15:10 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 13:55
Не переходите на личности. Предупреждение.
шадов местный житель11.10.06 15:13
шадов
11.10.06 15:13 
in Antwort нейромантик 11.10.06 14:35
я специально не учавствовал в этой теме, на самом деле про умершего или хорошо или ничего, но если хорошего сказать нечего........... а про вертолёты на самом деле взято что то среднее из голивудских фильмов и кино про охоту на сайгаков партийной номенклатуры, для красочности только про слюну капающую из перекошенных от бешенства морд не хватает!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 15:17
11.10.06 15:17 
in Antwort Надежда_germanph 11.10.06 14:47
В ответ на:
Нормальный человек не может написать того, что пишут некоторые участники форума о погибшей журналистке. Это подло, низко.
И совершенно невозможно объяснить им степень их мерзости.

================
Вы о чем? Конкретно?
Иначе ваши обвинения именно на этом уровне: "мы, советские люди, клеймим позором (не читали толком, не поняли сути, но это неважно, важно - заклемить по зову...)
Политковская - неоднозначная фигура для многих, многие не воспринимают ее как "золотое перо"
сколько этих воистину золотых перьев поощипаны и уничтожены в Чечне и за репортажи о Чечне, за высказывания о Чечне.
Та же Елена Масюк попала в заложницы, яростная защитница всех обиженных в Чечне.
Не удивительно, что многим хотелось бы разобраться, что за феномен - Политковская?
Какое истинное место она занимает не на Западе, а именно - в России.
Да, в ней была некая харизма... Когда она была заинтересована в человеке, в ее замечательных еврейских глазах
появлялся такой манящий огонек...

Однако ее убили - и сразу встал вопрос не о ней лично, а об обществе: что происходит конкретно.
Убили банкира - ужасно, но "понятно".
Но журналиста...
  балта старожил11.10.06 15:28
11.10.06 15:28 
in Antwort нейромантик 11.10.06 14:35
Цитата про вертолет появилась сегодня на германке в нескольких форумах и почти синхронно. Что группе поддержки сегодня эту цитату в инструктаж включили что-ли?
В ответ на:
Пулитцеровская премия - не бронежилет, а когда дело заходит о суммах свыше 100.000 долларов очень многие люди предпочитают действовать решительно.

Я так понял, что Пулитцеровскую премию получать гражданам России нежелательно и, более сказать, опасно.
  *Пашка* завсегдатай11.10.06 15:30
11.10.06 15:30 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 14:01
Связывает меня с Россией очень много, и я не смеюсь, я просто не люблю, когда горем других людей пользуются в газетах и в ТВ для самопиара, очернения своих противников или просто, потому что редактор сказал сделать что-то актуальное на эту тему (я видел, как это делается, ещ╦ в советские времена и разницы тогда и сейчас не вижу).
И вот только единицы знают правду, но они в газетах не пишут. Не могут или не имеют право.
Вывод? В газетах и в ТВ вс╦ кроме правды. Поэтому всему написанному в газетах о убийстве "не верю". Особенно если выясниться, что убийство планировалось чеченцами, которые находятся в Грузии под крылышком их правительства.
Хотелось бы ещ╦ напомнить, чем занимается ЦРУ и военная разведка самой демократичной страны в мире. ФСБ это и не снилось, у нас просто корреспонденты ещ╦ "непуганые", как звери в дальней тайге.
нейромантик знакомое лицо11.10.06 16:41
нейромантик
11.10.06 16:41 
in Antwort балта 11.10.06 15:28
В ответ на:
Что группе поддержки сегодня эту цитату в инструктаж включили что-ли?

Ага. И кровавая ГеБня засуетилась стуча по клавишам компов...

На самом деле почитайте господина Пучкова. Более известного как "Гоблин".
Правда ужОс, Вы собирались раскрыть зловещий антидемократический заговор, а тут...
...просто внимательный человек прочёл писанину покойной.

В ответ на:
Я так понял, что Пулитцеровскую премию получать гражданам России нежелательно и, более сказать, опасно.
Конечно. ОграбЮт прямо во дворе собственного дома, как было с правозащитником Ковалёвым, который умудрился спустить в игру "в напёрсток" 6.000 баксов. Правда не злобные КГБшники, а обычные уголовники.
К стати, мадам наполучала грантов примерно на 300 тыс. долларов, по скромным оценкам.
шадов местный житель11.10.06 16:46
шадов
11.10.06 16:46 
in Antwort нейромантик 11.10.06 16:41
есть такая профессия= Родину обси***ть!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 16:58
11.10.06 16:58 
in Antwort *Пашка* 11.10.06 15:30
В ответ на:
В газетах и в ТВ всё кроме правды. Поэтому всему написанному в газетах о убийстве "не верю"

==========================
Так ведь речь идет не о доверии СМИ и не о доверчивости.
Обыватель пытается понять, в чем суть не только произошедшего, но и происходящего.
Ксть нечто, оно составляет то, что я бы назвала феноменом Политковской.
И в СМИ, именно в СМИ я вычитала, что не только меня это интересует, журналистская братия - она не удержится,
чтобы не выразить свое "любопытство" тем или иным способом.
Политковская была маленькой деталькой в каком-то мерзком пазле.
Однако грустно не только это, но и то, что ей не повезло, ее убили, сбросили со "стола".
Один журналист вспоминал, как они, когда работали с ней в "Общей газете", пропустили ее материалы через программку
распознавания текста, хихикали, что в ее материалах слова "ужас" и проч. "зашкаливают"по встречаемости , а слово "счастье" - всего один раз она употребила.
Она написала о ком-то: "Счастье, что его не убили"
Altwad патриот11.10.06 17:00
Altwad
11.10.06 17:00 
in Antwort нейромантик 11.10.06 16:41
В ответ на:
К стати, мадам наполучала грантов примерно на 300 тыс. долларов, по скромным оценкам.

На примере этой ветке можно проследить как русо-патриоты делают из мухи слона, или по другому .........
Osti свой человек11.10.06 17:28
Osti
11.10.06 17:28 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 16:58
Дамы и господа! Когда тут заходит речь о Боге, то нет отбоя от глубоко и искренне верующих. И вдруг в период девятидневного (про 40 и не говорю) траура активно перемываются кости покойной. Вам это не кажется, ммм, слегка неэтичным?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 17:56
11.10.06 17:56 
in Antwort Osti 11.10.06 17:28

В ответ на:
активно перемываются кости покойной. Вам это не кажется, ммм, слегка неэтичным?

====================
когда мне что-то такое, как вам, кажется - я осеняю себя крестом.
К этичности не относится.
В ответ на:
кости покойной

=============
"Кости"... Как вам такое в голову пришло!
Мы обсуждаем убийство журналистки, причины его - потому, что
Политковская была публичным человеком и ее убийство имеет значение именно для всех.
Это раз. Во-вторых, интересен сам феномен возникновения таких явлений. Это касается всех.
И этот интерес не имеет прямого отношения к чьей-то конкретной смерти.
А сейчас это не просто перемывание косточек, как вы соизволили выразиться, а потрясение
Попробуйте открыть тему через 40 дней, кто ж вам помешает, радетель христианской этики.
"Шутить можно, но по делу, а не ради шютки." Маршал, но НЕ Руднев, ура.
  балта старожил11.10.06 17:57
11.10.06 17:57 
in Antwort нейромантик 11.10.06 16:41
В ответ на:
На самом деле почитайте господина Пучкова. Более известного как "Гоблин".

Еще чего не хватало.. Я всякую нечисть не читаю, тем более по команде сверху..
  балта старожил11.10.06 17:59
11.10.06 17:59 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 17:56
В ответ на:
Во-вторых, интересен сам феномен возникновения таких явлений.

Какие явления? Убийство в подъезде??
  балта старожил11.10.06 18:01
11.10.06 18:01 
in Antwort шадов 11.10.06 16:46
"Запомни старик, там где водка, там и Родина"
Довлатов
Osti свой человек11.10.06 18:01
Osti
11.10.06 18:01 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 17:56, Zuletzt geändert 11.10.06 18:03 (Osti)
Да, да. Я уже понял, что про этику и Веру ошибся адресом.
P.S. Мадам, я ж писал, атеист я. Этика ещё и человеческая бывает.... не у всех.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 18:10
11.10.06 18:10 
in Antwort балта 11.10.06 17:59
В ответ на:
Какие явления? Убийство в подъезде??

======================
Нет, читайте внимательно ветку. Я все объяснила и не только я.
А вы читаете только то, судя по всему, что подходит под ваши стремительные, но необоснованные выводы.
Это касается не конкретно Анны Политковской, а всего того, что происходит в мире.
Лицемерие на службе добру - как это происходит и кому это нужно.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 18:13
11.10.06 18:13 
in Antwort *Пашка* 11.10.06 15:30
В ответ на:
Хотелось бы ещё напомнить, чем занимается ЦРУ и военная разведка самой демократичной страны в мире. ФСБ это и не снилось, у нас просто корреспонденты ещё "непуганые", как звери в дальней тайге.

=================
Мне тоже хотелось бы думать, что это так. Во всяком случае, я именно так и объясняю этот феномен.
Babekov знакомое лицо11.10.06 18:33
11.10.06 18:33 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 08:56
Рома мой вам совет не читайте наночь книжки про разведчиков или журналистов типа Леонтьева,они слишком будоражат ваше воображение.
Историю с отрубленными головами англичан помню, две банды не поделили этих бедолаг между собой и в порыве чеченской чести раз уж не нашим не вашим решили пожертвовать ими в пользу аллаха,историю эту знаю не из СМИ. Но при ч╦м тут английская разведка и российская контразведка?
Какие вообщи интересы у Англии в Чечне. В начале 90-ых иностранцы рассматривающие Россию как рынок потенциальных инвестиций ,пообщавшись возможно с чеченцами в Москве,наивно пологали что Чечня это новая экономическая зона в пределах РФ,но там проще расскрутить бизнесс.т.к. нет бюракратии как в России,чеченцы предприимчивы.не пьяницы и прочий такой бред. Они даже отдал╦нно не представляли кто такие чеченцы,и какая разница между Москвой и Чечн╦й. Я сам с таким непуганным голландцем летел в 92г. в Грозный по соседству в самол╦те. Он в╦з в рюкзаке образцы гигантских овощей ,хотел там аграрную индустрию развивать. На шпиона он не был похож,лох лохом. Его там уже встречали в аэропорту гостеприимные чеченцы,дальнейшей его судьбы не знаю,могу только догадываться,что пришлось продать все свои теплицы в Голландии ,чтобы его оттуда выпустили обратно.
Что касается переезда в Англию Березовского,то это потому что там создан благоприятный климат для людей с сомнительным капиталом,вот многие с большими деньгами из России туда и едут и не только БАБ.
насч╦т работы Анны Политковской вы правы пожалуй в том ,что она очень однобоко освещала этот конфликт,но насч╦т е╦ мотивов не согласен.
шадов местный житель11.10.06 18:46
шадов
11.10.06 18:46 
in Antwort балта 11.10.06 18:01
В ответ на:
"Запомни старик, там где водка, там и Родина"
Довлатов\

каждый тут сам для себя решает! для кого то родина там где водка, для кого то там где кусок колбасы пожирнее в миску подбросили, а для кого то там где культурные традиции..... (тут вам никто не подсказчик, выбирайте как и все остальные самостоятельно!)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
golma1 злая мачеха11.10.06 18:53
golma1
11.10.06 18:53 
in Antwort шадов 11.10.06 16:46
Флуд, переход на личности. Предупреждение.
Alex_rakhimov коренной житель11.10.06 19:17
Alex_rakhimov
11.10.06 19:17 
in Antwort шадов 11.10.06 18:46
пРАВИЛЬНО , шАДОВ. а ДЛЯ КОГО И получка в ФСБ-тоже маленькая Родина. Кстати, у вас когда там- вначале месяца или в конце ?
golma1 злая мачеха11.10.06 19:23
golma1
11.10.06 19:23 
in Antwort Alex_rakhimov 11.10.06 19:17
Ну, что ж. Предупреждения закончились.
ban
Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 21:04
Cj_Roman
11.10.06 21:04 
in Antwort Надежда_germanph 11.10.06 13:13
Открою вам страшную тайну, только чур никому ! ( кстати щас я дома ).. Сидел и ждал машину которая должна была меня отвезти в филиал.
Кстати а вы что тут делаете в такое время ?
Cj_Roman знакомое лицо11.10.06 21:08
Cj_Roman
11.10.06 21:08 
in Antwort Babekov 11.10.06 18:33, Zuletzt geändert 11.10.06 21:24 (Cj_Roman)
Я не читал Леонтева, он мне и по телевизору то не нравиться. А вот книги и мемуары известных людей, таких как Дроздов, Фильбы и других оч. знаете интересно почитать бывает. А на счет голандца не спорю, такие чудаки есть. Но уверен, таких наивных дураков меньшинство, если они вообще там остались. А на счет англичан, опять же стоит прочесть книгу Филби, и тогда поймете что могли делать англичане в Чечне.
P.S. В ваших советах не нуждаюсь. И сам определюсь как нибудь, что мне читать на ночь.
Wladimir- коренной житель11.10.06 21:10
11.10.06 21:10 
in Antwort нейромантик 11.10.06 11:49, Zuletzt geändert 11.10.06 21:18 (Wladimir-)
В ответ на:
бред стареющей тётки страдающей от недотраха.
Ну зачем же так грубо. В мягкой форме можно было бы сказать то же самое. Как я. Правда мягкость не замечают. Вот когда грубо и в лоб, то конечно.
Для моей группы "Матюки..." "недотрах" сойдет.
Серьезная это проблема, недотрах, очень серьезная.
Всё проходит. И это пройдёт.
golma1 злая мачеха11.10.06 21:22
golma1
11.10.06 21:22 
in Antwort Wladimir- 11.10.06 21:10
Я же сказала "Предупреждения закончились".
ban
golma1 злая мачеха11.10.06 21:24
golma1
11.10.06 21:24 
in Antwort Cj_Roman 11.10.06 21:04
И Вам даю время на освежение в памяти правил пользования форумом. ban
kenan0 завсегдатай11.10.06 21:34
11.10.06 21:34 
in Antwort @Tatiana@ 07.10.06 18:12
то что убили человека-жалко. скорее всего рамзан и замочил,нельзя ЖЕНЩИНЕ так оскорблять чеченца. только почему она так на кадырова наезжала? вроде бы всегда ратовала за окончание войны? может быть потому что все закончилось не по сценарию е╦ заказчиков-не запылал огнем весь кавказ?
а России она была врагом это однозначно. в одном ряду с такими "любителями" России как новодворская,боровой ,ковалев,алексеева...
Babekov знакомое лицо11.10.06 21:38
11.10.06 21:38 
in Antwort kenan0 11.10.06 21:34
"ЖЕНЩИНЕ"
-думаете мужчине можно.
Вопрос в том какого чеченца,за простого не убили бы ,я думаю.
kenan0 завсегдатай11.10.06 21:49
11.10.06 21:49 
in Antwort Babekov 11.10.06 21:38
"Вопрос в том какого чеченца,за простого не убили бы,я думаю."\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\простой чеченец убил бы сам,а не простой отдал команду.
шадов местный житель11.10.06 21:49
шадов
11.10.06 21:49 
in Antwort kenan0 11.10.06 21:34
чистка рядов началась! давайте и мне Бан потому что меня возмущает циничное описание 19 летних пацанов, детей тех кто родился и жил в России (может быть ваших детей) как законченых садистов "федералов" и такие "правозащитнички" свою судьбу своими руками заработали сами!!! НА ЧУЖИХ КОСТЯХ СВОЁ СЧАСТЬЕ НЕ ПОСТРОИШЬ! Курбану советую самому полежать под "бомбёжкой" вертолётов чтобы понять всю глупость данного репортажа моё мнение её слили её же заказчики как отработаный материал, так как знала о сути заказов много, а пользы уже никакой от неё не было, а так хоть Кадырова и Путина попрекнуть (с паршивой овцы хоть шерсти клок- зря что ли платили?)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
Bastler Добрый Эх11.10.06 22:03
Bastler
11.10.06 22:03 
in Antwort шадов 11.10.06 21:49
В ответ на:
давайте и мне Бан
ban
Не учи отца. I. Bastler
  балта старожил11.10.06 22:05
11.10.06 22:05 
in Antwort шадов 11.10.06 21:49
В ответ на:
НА ЧУЖИХ КОСТЯХ СВОЁ СЧАСТЬЕ НЕ ПОСТРОИШЬ!

Читайте каждое утро вместо молитвы. Глядишь и поймете, что к Вам и вам подобным это относится в первую очередь. А там уже и о культурных традициях поспорим.
kenan0 завсегдатай11.10.06 22:13
11.10.06 22:13 
in Antwort шадов 11.10.06 21:49
"...так как она знала о сути заказов много..."\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ я думаю и кадыров знает о сути заказов очень много. политковская уж очень яростно на него нападать стала. может испугался,что в пылу сболтнет чего нибудь лишнего и о нем? а я думаю о нем можно очень многое порассказать.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 22:31
11.10.06 22:31 
in Antwort балта 11.10.06 22:05
Обращаюсь к вам, как к одому из легиона.
Итак,
тему открыла я и открыла потому, что знала Политковскую, правда ДО ее великой славы в качестве борца
против Российской армии и российской власти или с кем она там еще боролась, суть не в этом.
(кстати, тут многие знают: у меня непростое отношение к этой армии, поэтому подозревать меня в любви к ней не стоит, наоборот)
Поэтому мне было грустно и по мере чтения СМИ стало интересно, что же это за феномен: в общем-то не очень яркая журналистка
умудрилась стать борцом за независимость, при этом оставаясь, по сути дела чуть ли не единственной, нетронутой чеченцами,
российскими вертолетами и проч? Кому это было нужно? Раньше меня эта тема не интересовала - мало ли ерунды происходит...
Однако человека неожиданно убили, хотя не должны бы были... по логике-то.
Итак, что здесь происходит? Почему вы так странно защищаете Анну Политковскую и непонятно от кого и от чего,
как на этом сайте уже отметили другие?
Может, в самом деле причина этого в том, что она "отчасти" еврейка и вы еврей, то есть опяяять действует эта местечковая
гадость: своих защищаем любыми, преимущественно мерзкими способами?!
Надоело все это читать - одни пишут примитивную евреефобию, другие, прикрытые веником , - примитивную русофобию и при этом
всякие гадости против конкретного ника, который посмел написать что-то неугодное?!
Вот вы и топчетесь, как тут сами писали, на костях!
Ну сколько можно быть такими ограниченными и лицемерными??? Шолом-Алейхем, да прокляни их из царства чистых душ!
"Шутить можно, но по делу, а не ради шютки." Маршал, но НЕ Руднев, ура.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 22:44
11.10.06 22:44 
in Antwort kenan0 11.10.06 21:34
В ответ на:
России она была врагом это однозначно. в одном ряду с такими "любителями" России как новодворская,боровой ,ковалев,алексеева...

================
"однозначно" - любимое словечко Жириновского(;
Анна не была врагом ни в коем случае, зачем так искажать картину? И Борового ставить в ряд с ней я бы не стала, даже если они и друзья.
Боровой непорядочный человек в частной жизни, а об Анне такого сказать вы не можете!
Кстати, Именно с помощью Борового сумели добраться до Дудаева, во всяком случае, он повертелся на сковородке...
Но, как видите, ничего с ним не случилось, живет припеваючи.
  ALSEID местный житель11.10.06 22:52
11.10.06 22:52 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 22:44
В ответ на:
Анна не была врагом ни в коем случае, зачем так искажать картину?

А зачем ей нужно было американское гражданство?
  ALSEID местный житель11.10.06 23:01
11.10.06 23:01 
in Antwort Надежда_germanph 11.10.06 14:47
В ответ на:
Ваша правда, пойду-ка я во свояси.

Святая правда. О Покойниках не говорят плохо, либо вообще ничего не говорят.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 23:02
11.10.06 23:02 
in Antwort ALSEID 11.10.06 22:52
Знаете, я не отслеживала её жизнь и не знаю, зачем именно ей американское гражданство.
Но если бы у меня была возможность иметь гражданство сразу нескольких стран (цивилизованных),
я бы была рада - нет проблем с визами, это раз, всегда есть выбор места жительства - два.
  ALSEID местный житель11.10.06 23:06
11.10.06 23:06 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 23:02
В ответ на:
Но если бы у меня была возможность иметь гражданство сразу нескольких стран (цивилизованных),

За многогражданство нужно прогибаться или служить верой и правдой и нашим и вашим. Но однажды можно в струю не попасть и может смыть потоком.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 23:14
11.10.06 23:14 
in Antwort ALSEID 11.10.06 23:06
Ну, почему же, у меня есть знакомые, у которых по три гражданства, просто им повезло,
то есть на них не свлилось, конечно, но так сложились обстоятельства - и они проявили активность в бюрократической возне)
Что касается Политковской, то ведь она, кажется, родилась в США, так что гражданство получить в таком случае, наверное, нетрудно.
fotog местный житель11.10.06 23:23
11.10.06 23:23 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 23:14
А что такое местечковость?
  балта старожил11.10.06 23:26
11.10.06 23:26 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 22:31
Как это Вы умудрились убрать свой пост из "Нейтральных вод", который почти дословно повторяет этот, да так, что и следов не осталось? Я считал, что кроме модератора этого сделать никто не может. Чудны дела твои, Госоподи!
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 23:35
11.10.06 23:35 
in Antwort балта 11.10.06 23:26
Вы о чем? Я не очень понимаю в сайтовых и компьютовых делах, так что не совсем "врубилась", как говорят подростки, в смысл сообщения.
А пост тот я прочитала и скопировала. Так меня Мутаборр научил: копировать все, что глянется, хоть на время.
Вы о чем? Уходите от ответа?
Итак, что вы скажете на то, что я вам написала?
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.10.06 23:38
11.10.06 23:38 
in Antwort fotog 11.10.06 23:23
Читайте Шолома-Алейхема - и узнаете... Впрочем, вот у Севелы есть, у Фейхтвангера, у Манна, да, кстати, у Зингера - замечательный рассказ,
забыла, как называется, лень искать на полке книжку, - короче, лучше их я вам все равно не расскажу.
Кто еврей - тот знает
golma1 злая мачеха12.10.06 08:22
golma1
12.10.06 08:22 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 22:31
В ответ на:
прикрытые веником

Лавры Крылова Вам спать не дают?
Разжигание межнациональной розни. ban
  kurban04 коренной житель12.10.06 08:32
kurban04
12.10.06 08:32 
in Antwort @Tatiana@ 11.10.06 13:26
Вы прекрасно знаете, что чувство моей искренней брегливости, умноженное на такое же искреннее равнодушие обечивают вам полную и неограниченную возможность писать обо мне вс╦, что вам в голову прид╦т, прилезет и свалится.
Смею вас уверить, что и в дальнейшем у вас не будет никаких затруднений в дискуссии со мной, поскольку я вам заранее присуждаю победу и первое место а так же золотую медаль.
Носите на здоровье.
И только в исключительно исключительных случаях мне приходится у вас эту медаль на время отбирать ибо носите вы е╦ на лбу, месте самом подходящем и удобном для образцово - воспитательного щелчка.
Упаси господи, чтобы вы подумали, будто сиим постингом я открываю с вами дискуссию. Ни в коей мере, никак и практически никогда. Вы бы у далее ходили нецелованная, однако лавры виртуального Макаренко не дают мне временно покоя, а посему и приступим к краткой, но весьма показательной экзекуции.
Нос приготовили?
Получите.
Отвечая ( впопад или не очень, значения не имеет) на глубокосмысловые и не очень ( тоже без разницы) постинги ваших оппонентов, вы совершенно не заметили откровенной грязи в адрес покойной Анны. Копировать и снова воспроизводить эту грязь - много чести. Оно естъ и прочитано, вами в том числе. Не могли не заметить. А раз заметили, но не отреагировали, вывод один. Вы с оскорблением покойной согласны. Не знаю, как совмещается это с христианской моралью ( вы ведь христианка, или?), но с человеческой совмещается никак.
Пойд╦м далее.
Приведу вам постинг одной посетительницы этой ветки.
Надежда_germanph пишет:
Нормальный человек не может написать того, что пишут некоторые участники форума о погибшей журналистке. Это подло, низко.
И совершенно невозможно объяснить им степень их мерзости...

Вы отвечаете:
Вы о чем? Конкретно?
Не получили вы ответа на вопрос, не каждый способен на повторное воспроизведение мерзости, пускай и чужой.
Зато замечательно ( не в смысле отлично, а в смысле показательно) ответили на следующий постинг. Вот он:
Дамы и господа! Когда тут заходит речь о Боге, то нет отбоя от глубоко и искренне верующих. И вдруг в период девятидневного (про 40 и не говорю) траура активно перемываются кости покойной. Вам это не кажется, ммм, слегка неэтичным?
А вот и ваш ответ:
когда мне что-то такое, как вам, кажется - я осеняю себя крестом.
К этичности не относится.

В этом месте и было бы необходимо подвести некоторые итоги ваших высказываний и промалчиваний, но не буду, ибо, как уже писал, брезгую и чувство это велико.
Медаль на лоб можете цеплять и носить с удовольствием далее.
Представление окончено.
golma1 злая мачеха12.10.06 08:36
golma1
12.10.06 08:36 
in Antwort kurban04 12.10.06 08:32
Переход на личности. ban
Тема превратилась в место взаимных упреков и оскорблений. Да еще и "любимую" тему ДК автор умудрилась сюда тоже приплести.
Обидно, что уже и не удивительно.
Закрыто.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle