Login
Вторая мировая и не только. Гитлер vs. Сталин
06.10.06 17:56
А почему бы вам не спросить почему французы со своим, ни в коем случае ни худшим вооружением, с неприступной линией Можино и со своими не менее слабыми английскими противниками, умудрились просрать всю Францию в считанные недели?
Поинтересуйтесь.
Если считаете что командование Сов. Армии были сплошные бездари и невежи, то кто в таком случае управлял войсками Франции и Англии?
А теперь немного пофонтозируйте и представте какие бы флаги сейчас висели в Лондоне, если бы Гитлер не оказалса таким самонадеенным и отложил бы "Барбароссу" годка так на 3, сконцентрировав при этом сво╦ внимание на Англии.
хотя, я подозреваю, что вам что-то объяснять полностью бесмысленно. Вы уже в предыдущих постах доказали свою полную безграмотность и некомпитентность в обсуждаемых вопросах
in Antwort Altwad 06.10.06 17:23
В ответ на:
Роммушка, уж не я ли от вас добиваюсь ответа как это самая могущественная армия в которой современных танков было под в десять раз больше чем у противника, просрала и позорно бежала до самой своей столицы???
Пока бежавших в приказном порядке не стали растреливать своиже отборные войска???
Роммушка, уж не я ли от вас добиваюсь ответа как это самая могущественная армия в которой современных танков было под в десять раз больше чем у противника, просрала и позорно бежала до самой своей столицы???
Пока бежавших в приказном порядке не стали растреливать своиже отборные войска???
А почему бы вам не спросить почему французы со своим, ни в коем случае ни худшим вооружением, с неприступной линией Можино и со своими не менее слабыми английскими противниками, умудрились просрать всю Францию в считанные недели?
Поинтересуйтесь.
Если считаете что командование Сов. Армии были сплошные бездари и невежи, то кто в таком случае управлял войсками Франции и Англии?
А теперь немного пофонтозируйте и представте какие бы флаги сейчас висели в Лондоне, если бы Гитлер не оказалса таким самонадеенным и отложил бы "Барбароссу" годка так на 3, сконцентрировав при этом сво╦ внимание на Англии.
хотя, я подозреваю, что вам что-то объяснять полностью бесмысленно. Вы уже в предыдущих постах доказали свою полную безграмотность и некомпитентность в обсуждаемых вопросах
06.10.06 17:58
Вы хотите сказать , что основная часть оборудования установлена там до 1953 года ?
недаром надо было обосновать провал своей политики .
И их не посадили ?
Это он вам лично доложил ?
Никто не мог назвать конкретного срока .
А во что верили ?
in Antwort DVS 06.10.06 14:33, Zuletzt geändert 06.10.06 18:19 (gve)
В ответ на:
Это Вы говорите о России. А как быть с Украиной, которая живет, главным образом, от поставок металлургической и химической продукции тех самых "гигантов"? Похожая ситуация и с северными районами Казахстана. Да и в России многие предприятия того времени остаются городообразующими или даже кормят целые регионы
Это Вы говорите о России. А как быть с Украиной, которая живет, главным образом, от поставок металлургической и химической продукции тех самых "гигантов"? Похожая ситуация и с северными районами Казахстана. Да и в России многие предприятия того времени остаются городообразующими или даже кормят целые регионы
Вы хотите сказать , что основная часть оборудования установлена там до 1953 года ?

В ответ на:
недаром выступил с концепцией "построения социализме в отдельно взятом государстве".
недаром выступил с концепцией "построения социализме в отдельно взятом государстве".
недаром надо было обосновать провал своей политики .

В ответ на:
С тех пор о мировой революции говорили только идейные комсомольцы на сельских собраниях.
С тех пор о мировой революции говорили только идейные комсомольцы на сельских собраниях.
И их не посадили ?

В
ответ на:
фактически Сталин отказался от этой стратегии.
фактически Сталин отказался от этой стратегии.
Это он вам лично доложил ?

В ответ на:
Зачем выжимать из страны последние соки ради какой-нибудь доменной печи, если в "мировой республике" СССР достались бы все предприятия Германии, Франции и т.д.!
Зачем выжимать из страны последние соки ради какой-нибудь доменной печи, если в "мировой республике" СССР достались бы все предприятия Германии, Франции и т.д.!
Никто не мог назвать конкретного срока .

В ответ на:
Нет, к моменту начала индустриализации в эти сказки никто из сов.руководства уже не верил.
Нет, к моменту начала индустриализации в эти сказки никто из сов.руководства уже не верил.
А во что верили ?
06.10.06 18:10
Откройте новую ветку и тогда поинтересуемся, а пока достаточно того что софки даже не знают что линия обороны гораздо более мощная была взята советской армией в гораздо более сложных условиях, кстати линия та, между РФ и Финляндией была построина русским , и на преодоление её опять же трупов сов.солдатиков никто не считал
Это и так понятно, флаги цвета крови по всему миру могли висеть и весь мир бы загоняли в счостье, но мы бы об этом не узнали
in Antwort Kujbishev 06.10.06 17:56
В ответ на:
А почему бы вам не спросить почему французы со своим, ни в коем случае ни худшим вооружением, с неприступной линией Можино и со своими не менее слабыми английскими противниками, умудрились просрать всю Францию в считанные недели?
А почему бы вам не спросить почему французы со своим, ни в коем случае ни худшим вооружением, с неприступной линией Можино и со своими не менее слабыми английскими противниками, умудрились просрать всю Францию в считанные недели?
Откройте новую ветку и тогда поинтересуемся, а пока достаточно того что софки даже не знают что линия обороны гораздо более мощная была взята советской армией в гораздо более сложных условиях, кстати линия та, между РФ и Финляндией была построина русским , и на преодоление её опять же трупов сов.солдатиков никто не считал
В ответ на:
А теперь немного пофонтозируйте и представте какие бы флаги сейчас висели в Лондоне, если бы Гитлер не оказалса таким самонадеенным и отложил бы "Барбароссу" годка так на 3, сконцентрировав при этом своё внимание на Англии.
А теперь немного пофонтозируйте и представте какие бы флаги сейчас висели в Лондоне, если бы Гитлер не оказалса таким самонадеенным и отложил бы "Барбароссу" годка так на 3, сконцентрировав при этом своё внимание на Англии.
Это и так понятно, флаги цвета крови по всему миру могли висеть и весь мир бы загоняли в счостье, но мы бы об этом не узнали
06.10.06 18:15
Вы не совсем правы,это был общеевропейский процесс,сторонники национал-социализма имелись во всех европейских странах,даже в Люксембурге,просто Германия была локомотивом этого процесса,не стоит забывать что в Ваффен СС по разным подсч╦там,от трети до четверти состава были иностранные добровольцы,почитайте ттьго же Леона Дегреля,что заставило этого бельгийца быть так преданным фюреру?
in Antwort DVS 06.10.06 14:33
В ответ на:
Нацисты взяли на вооружение национальную идею, привлекательную только для одной национальной группы,
Нацисты взяли на вооружение национальную идею, привлекательную только для одной национальной группы,
Вы не совсем правы,это был общеевропейский процесс,сторонники национал-социализма имелись во всех европейских странах,даже в Люксембурге,просто Германия была локомотивом этого процесса,не стоит забывать что в Ваффен СС по разным подсч╦там,от трети до четверти состава были иностранные добровольцы,почитайте ттьго же Леона Дегреля,что заставило этого бельгийца быть так преданным фюреру?
06.10.06 18:17
Некотырые софковые города как раз и строились для заводов вывезенных из Германии
in Antwort gve 06.10.06 17:58
В ответ на:
Вы хотите скасать , что основная часть оборудования установлена там до 1953 года ?
Вы хотите скасать , что основная часть оборудования установлена там до 1953 года ?
Некотырые софковые города как раз и строились для заводов вывезенных из Германии
06.10.06 18:18
in Antwort DVS 06.10.06 09:34
Уважаемый...
мне нравиться ваша логика мысления и способность вести спор с оппонентом. Я думаю большенство отвечающих вам ,на много ниже в интеллектуальном развитии вас. И тем более достойна уважения ваше корректность терпеливо выслушать,и ответить.
В отличие от вас я бы их давно послал и был бы выгнан модератором из форума
Тут многие говорят о Сталине как преступнике,забывая что в 53 году 2/3 мира было социалистическим.
И вообще что такое преступник. Это человек ,который ворует грабит или делает,что либо другое для обогащения себя. Теперь Сталин.
К чему он стремился нам не понять. Он приш╦л к власти не имея никакого жизненного опыта,даже Ленин о нем выражалсЯ как не способном руководить государством. Ясно что молодое советское государство в те годы была в разрухе и надо было пожднимать экономику. И подымать ,зная что весь мир все страны враги. И это было так и это было правда. Прояви слабость и Сталина уничтожили и никто бы о н╦м не вспомнил.
А может не зря были миллионые жертвы и репрессии. Он выжил ,выжило и государство.
Тут могие болтают о вреде Стталина как личности. Но кто бы справился м с Гитлером? Если бы не сталин. Может быть эта продажная кап. сисема ,где единственный бог - деньги.
А теперь продалжайте следущие,отвечу позже ..нет времени.
мне нравиться ваша логика мысления и способность вести спор с оппонентом. Я думаю большенство отвечающих вам ,на много ниже в интеллектуальном развитии вас. И тем более достойна уважения ваше корректность терпеливо выслушать,и ответить.
В отличие от вас я бы их давно послал и был бы выгнан модератором из форума

Тут многие говорят о Сталине как преступнике,забывая что в 53 году 2/3 мира было социалистическим.
И вообще что такое преступник. Это человек ,который ворует грабит или делает,что либо другое для обогащения себя. Теперь Сталин.
К чему он стремился нам не понять. Он приш╦л к власти не имея никакого жизненного опыта,даже Ленин о нем выражалсЯ как не способном руководить государством. Ясно что молодое советское государство в те годы была в разрухе и надо было пожднимать экономику. И подымать ,зная что весь мир все страны враги. И это было так и это было правда. Прояви слабость и Сталина уничтожили и никто бы о н╦м не вспомнил.
А может не зря были миллионые жертвы и репрессии. Он выжил ,выжило и государство.
Тут могие болтают о вреде Стталина как личности. Но кто бы справился м с Гитлером? Если бы не сталин. Может быть эта продажная кап. сисема ,где единственный бог - деньги.
А теперь продалжайте следущие,отвечу позже ..нет времени.
06.10.06 18:20
Вы хотите сказать , что основная часть оборудования установлена там до 1953 года ?
in Antwort Altwad 06.10.06 18:17
В ответ на:
Некотырые софковые города как раз и строились для заводов вывезенных из Германии
Некотырые софковые города как раз и строились для заводов вывезенных из Германии
Вы хотите сказать , что основная часть оборудования установлена там до 1953 года ?
06.10.06 18:24
Вы что, не можете ухватить элементарных логичных вещей?... Усатый не проводил никаких действий по распространению социализма военным пут╦м ни до, не после ВВ2... В лице Восочной Европы поимел буфер, и вс╦... По условиям войны было бы глупо не воспользоваться, или?... И до самой смерти не предпринимал агрессивных действий, направленных на экспорт революции... и это при том, что имел на тот момент одну из самых, если не самую мощную армию... Как же по-Вашему это воспринимать?... Неужели, как затаившегося зверя, выжидающего момент?... Дык, не собирался же он, в самом деле, жить вечно... Сталину можно инкриминировать дерьмовое отношение к собственному народу, но в проведении верной внешней политики он был одним из лучших... ИМХО.
in Antwort gve 06.10.06 17:58
В ответ на:
фактически Сталин отказался от этой стратегии.
Это он вам лично доложил ?
фактически Сталин отказался от этой стратегии.
Это он вам лично доложил ?
Вы что, не можете ухватить элементарных логичных вещей?... Усатый не проводил никаких действий по распространению социализма военным пут╦м ни до, не после ВВ2... В лице Восочной Европы поимел буфер, и вс╦... По условиям войны было бы глупо не воспользоваться, или?... И до самой смерти не предпринимал агрессивных действий, направленных на экспорт революции... и это при том, что имел на тот момент одну из самых, если не самую мощную армию... Как же по-Вашему это воспринимать?... Неужели, как затаившегося зверя, выжидающего момент?... Дык, не собирался же он, в самом деле, жить вечно... Сталину можно инкриминировать дерьмовое отношение к собственному народу, но в проведении верной внешней политики он был одним из лучших... ИМХО.
06.10.06 18:25
Вы не правы,кое какой опыт у Кобы таки был,например он отлично грабил до революции людей и банки.
А вы как считаете,грабить банки и убивать людей это не преступление?
in Antwort Булбульаглы 06.10.06 18:18
В ответ на:
Теперь Сталин.
К чему он стремился нам не понять. Он приш╦л к власти не имея никакого жизненного опыта,
Теперь Сталин.
К чему он стремился нам не понять. Он приш╦л к власти не имея никакого жизненного опыта,
Вы не правы,кое какой опыт у Кобы таки был,например он отлично грабил до революции людей и банки.
В ответ на:
Тут многие говорят о Сталине как преступнике
Тут многие говорят о Сталине как преступнике
А вы как считаете,грабить банки и убивать людей это не преступление?
06.10.06 18:25
Какая путаница и отсутствие понятий!
В Германии мы пользуемся социальной защитой капиталистического общества, а вовсе не того общества, которое Вы почему-то продолжаете называть социалистическим, хотя совершенно ясно - что это было общество государственного монополизма на все средства производства.
И принцип "от каждого по способностям,каждому по труду.." реально зарождается лишь у частных предпринимателей, которые действительно думают - от кого ему больше толку и кому следует платить бОльшую зарплату.
А вот госчиновниками, которые просто гребли вс╦ под себя и в "Закрома Родины", этот принцип мог лишь декларироваться, а распределение осуществлялось по законам бандитской шайки - пахану больше всех, а остальным по занимаемым креслам. Ни о каком уч╦те труда там не могло быть и речи.
Это понятно... Кто же на себя обижается.
in Antwort erwin__rommel 06.10.06 16:35
В ответ на:
Именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ,а не КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ...В конце концов,Шахматист Вы,проживая в Германии на всю катушку пользуетесь благами ИМЕННО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА..Как то: пенсии по утрате работоспособности,пособие по безработице,социальная помощь и.т.д.,и.т.п. Т.е. системой,по которой за сч╦т работоспособных граждан общества обеспечиваются нетрудоспособные...
А если выразить короче - от каждого по способностям,каждому по труду..
Именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ,а не КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ...В конце концов,Шахматист Вы,проживая в Германии на всю катушку пользуетесь благами ИМЕННО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА..Как то: пенсии по утрате работоспособности,пособие по безработице,социальная помощь и.т.д.,и.т.п. Т.е. системой,по которой за сч╦т работоспособных граждан общества обеспечиваются нетрудоспособные...
А если выразить короче - от каждого по способностям,каждому по труду..
Какая путаница и отсутствие понятий!
В Германии мы пользуемся социальной защитой капиталистического общества, а вовсе не того общества, которое Вы почему-то продолжаете называть социалистическим, хотя совершенно ясно - что это было общество государственного монополизма на все средства производства.
И принцип "от каждого по способностям,каждому по труду.." реально зарождается лишь у частных предпринимателей, которые действительно думают - от кого ему больше толку и кому следует платить бОльшую зарплату.
А вот госчиновниками, которые просто гребли вс╦ под себя и в "Закрома Родины", этот принцип мог лишь декларироваться, а распределение осуществлялось по законам бандитской шайки - пахану больше всех, а остальным по занимаемым креслам. Ни о каком уч╦те труда там не могло быть и речи.

В ответ на:
.Сказал,что ИНОГДА раздражает...Да бог с ним...В конце концов чего мне на дурачь╦ обижаться?
.Сказал,что ИНОГДА раздражает...Да бог с ним...В конце концов чего мне на дурачь╦ обижаться?
Это понятно... Кто же на себя обижается.

06.10.06 18:27
Тут уместно вспомнить что именно он предложил объединить Германию и отказаться от е╦ оккупации.
in Antwort Schloss 06.10.06 18:24
В ответ на:
но в проведении верной внешней политики он был одним из лучших
но в проведении верной внешней политики он был одним из лучших
Тут уместно вспомнить что именно он предложил объединить Германию и отказаться от е╦ оккупации.
06.10.06 18:32

Например Ходорковский,всегда считал что ох-о трудится,следовательно и вознаграждал себя "по заслугам".
Хотя,вы вероятно правы,только получил он по заслугам исключительно благодаря царю Вове.
in Antwort Schachspiler 06.10.06 18:25
В ответ на:
И принцип "от каждого по способностям,каждому по труду.." реально зарождается лишь у частных предпринимателей, которые действительно думают - от кого ему больше толку и кому следует платить бОльшую зарплату
И принцип "от каждого по способностям,каждому по труду.." реально зарождается лишь у частных предпринимателей, которые действительно думают - от кого ему больше толку и кому следует платить бОльшую зарплату




Например Ходорковский,всегда считал что ох-о трудится,следовательно и вознаграждал себя "по заслугам".
Хотя,вы вероятно правы,только получил он по заслугам исключительно благодаря царю Вове.
06.10.06 18:37
А вы даже прочитать не в состоянии .
in Antwort Schloss 06.10.06 18:24
В ответ на:
Вы что, не можете ухватить элементарных логичных вещей?... Усатый не проводил никаких действий по распространению социализма военным пут╦м ни до, не после ВВ2...
Вы что, не можете ухватить элементарных логичных вещей?... Усатый не проводил никаких действий по распространению социализма военным пут╦м ни до, не после ВВ2...
А вы даже прочитать не в состоянии .

В ответ на:
Цель этого была прежде всего укрепление собственной власти , во вторых победа коммунистической идеологии в России а потом и во всем мире ( причем скорее не военным путем , а экспортом идей ) .
Цель этого была прежде всего укрепление собственной власти , во вторых победа коммунистической идеологии в России а потом и во всем мире ( причем скорее не военным путем , а экспортом идей ) .
06.10.06 18:43
in Antwort gve 06.10.06 18:37
Не важно... это к предыдущему Вашему сообщению... Если то, что Вы пишете, можно назвать сообщениями... 

06.10.06 18:59
Почему ?
Вы что так и не научились отвечать на нужное сообщение ?
Да хоть горшком назови ...
in Antwort Schloss 06.10.06 18:43
В ответ на:
Не важно
Не важно
Почему ?

В ответ на:
это к предыдущему Вашему сообщению
это к предыдущему Вашему сообщению
Вы что так и не научились отвечать на нужное сообщение ?

В ответ на:
Если то, что Вы пишете, можно назвать сообщениями...
Если то, что Вы пишете, можно назвать сообщениями...
Да хоть горшком назови ...

06.10.06 20:02
Ну да вы думаете быть у власти это честно. На то оно и власть ,чтобы быть первой. А значит властвовать.
Вы думаете Шредер честно приш╦л к власти?
Обычно честных народ забрасывает камнями,вспомним даже Николая Кровавого.
Автор ветки правильно подметил . О правильности политики судят по результатам,а не по цене .
53 год был лучший за все времена истории России. Было мощное государство в военном и промышленном плане. Сталину ещ╦ бы лет 10 и мир бы был социалистическим. и Тогда наступило бы счастье и равноправие для всех.
in Antwort Fransisko 06.10.06 18:25
В ответ на:
Вы не правы,кое какой опыт у Кобы таки был,например он отлично грабил до революции людей и банки.
Вы не правы,кое какой опыт у Кобы таки был,например он отлично грабил до революции людей и банки.
Ну да вы думаете быть у власти это честно. На то оно и власть ,чтобы быть первой. А значит властвовать.
Вы думаете Шредер честно приш╦л к власти?
Обычно честных народ забрасывает камнями,вспомним даже Николая Кровавого.

Автор ветки правильно подметил . О правильности политики судят по результатам,а не по цене .
53 год был лучший за все времена истории России. Было мощное государство в военном и промышленном плане. Сталину ещ╦ бы лет 10 и мир бы был социалистическим. и Тогда наступило бы счастье и равноправие для всех.
06.10.06 20:10
Я ничего не хочу сказать, кроме того что сам видел на заводах, на работающих в 21ом веке станках клейма кайзеровской Германии
in Antwort gve 06.10.06 18:20
В ответ на:
Вы хотите сказать , что основная часть оборудования установлена там до 1953 года ?
Вы хотите сказать , что основная часть оборудования установлена там до 1953 года ?
Я ничего не хочу сказать, кроме того что сам видел на заводах, на работающих в 21ом веке станках клейма кайзеровской Германии
06.10.06 20:15
О подобных случаях и я знаю , но это исключения .
in Antwort Altwad 06.10.06 20:10
В ответ на:
Я ничего не хочу сказать, кроме того что сам видел на заводах, на работающих в 21ом веке станках клейма кайзеровской Германии
Я ничего не хочу сказать, кроме того что сам видел на заводах, на работающих в 21ом веке станках клейма кайзеровской Германии
О подобных случаях и я знаю , но это исключения .
В ответ на:
основная часть оборудования установлена там до 1953 года ?
основная часть оборудования установлена там до 1953 года ?
06.10.06 20:17
Ну что было в 1/6 части суши мы знаем, но о какой 2/3 мира вы говорите???? можно поконкретней или вы думаете что социализм наступал если орден ленина на набёдренную повязку лепили??
in Antwort Булбульаглы 06.10.06 18:18
В ответ на:
Тут многие говорят о Сталине как преступнике,забывая что в 53 году 2/3 мира было социалистическим.
Тут многие говорят о Сталине как преступнике,забывая что в 53 году 2/3 мира было социалистическим.
Ну что было в 1/6 части суши мы знаем, но о какой 2/3 мира вы говорите???? можно поконкретней или вы думаете что социализм наступал если орден ленина на набёдренную повязку лепили??
06.10.06 20:25
А что? для него тоже дома на каширском шосе взрывали???
Его просто растреляли
Чем лучшей? тем что во время похорон идола народ насмерьть давился???
Может и социалистическим но без жизненным
in Antwort Булбульаглы 06.10.06 20:02
В ответ на:
Вы думаете Шредер честно пришёл к власти?
Вы думаете Шредер честно пришёл к власти?
А что? для него тоже дома на каширском шосе взрывали???
В ответ на:
Обычно честных народ забрасывает камнями,вспомним даже Николая Кровавого.
Обычно честных народ забрасывает камнями,вспомним даже Николая Кровавого.
Его просто растреляли
В ответ на:
53 год был лучший за все времена истории России. Было мощное государство в военном и промышленном плане
53 год был лучший за все времена истории России. Было мощное государство в военном и промышленном плане
Чем лучшей? тем что во время похорон идола народ насмерьть давился???
В ответ на:
Сталину ещё бы лет 10 и мир бы был социалистическим.
Сталину ещё бы лет 10 и мир бы был социалистическим.
Может и социалистическим но без жизненным
