Вход на сайт
Вторая мировая и не только. Гитлер vs. Сталин
06.10.06 16:26
Быть не против мировой революции и тщательно готовить е╦ - суть различные вещи...
Вы наверное тоже хотите...ну например больше зарабатывать..Но это же не означает,что Вы всеми легальными и нелегальными способами стараетесь обогатиться?
При случае,при благоприятных обстоятельствах - не упустите своего,понятно...
Да и вообще...В ч╦м заключается Ваша убежд╦нность о том,что Сталин готовил мировую революцию? Не СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ,а именно революцию,т.е. насильственную смену власти в какой либо стране?
Примерчики можно?
в ответ gve 06.10.06 14:17
В ответ на:
Давайте сформулируем так:Сталин был против мировой революции?
Давайте сформулируем так:Сталин был против мировой революции?
Быть не против мировой революции и тщательно готовить е╦ - суть различные вещи...
Вы наверное тоже хотите...ну например больше зарабатывать..Но это же не означает,что Вы всеми легальными и нелегальными способами стараетесь обогатиться?
При случае,при благоприятных обстоятельствах - не упустите своего,понятно...
Да и вообще...В ч╦м заключается Ваша убежд╦нность о том,что Сталин готовил мировую революцию? Не СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ,а именно революцию,т.е. насильственную смену власти в какой либо стране?
Примерчики можно?
06.10.06 16:35
И позже!! И позже!!
Даже и спорить то не буду!!
Именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ,а не КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ...В конце концов,Шахматист Вы,проживая в Германии на всю катушку пользуетесь благами ИМЕННО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА..Как то: пенсии по утрате работоспособности,пособие по безработице,социальная помощь и.т.д.,и.т.п. Т.е. системой,по которой за сч╦т работоспособных граждан общества обеспечиваются нетрудоспособные...
А если выразить короче - от каждого по способностям,каждому по труду..
Зачем? Я же не сказал,что прихожу в ярость..Сказал,что ИНОГДА раздражает...Да бог с ним...В конце концов чего мне на дурачь╦ обижаться?

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Schachspiler 06.10.06 14:27
В ответ на:
Сталин не отказался от мировой социалистической системы даже ещ╦ в первой половине 1941 года..
Сталин не отказался от мировой социалистической системы даже ещ╦ в первой половине 1941 года..
И позже!! И позже!!

Даже и спорить то не буду!!

Именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ,а не КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ...В конце концов,Шахматист Вы,проживая в Германии на всю катушку пользуетесь благами ИМЕННО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА..Как то: пенсии по утрате работоспособности,пособие по безработице,социальная помощь и.т.д.,и.т.п. Т.е. системой,по которой за сч╦т работоспособных граждан общества обеспечиваются нетрудоспособные...
А если выразить короче - от каждого по способностям,каждому по труду..
В ответ на:
..посетите психотерапевта..
..посетите психотерапевта..
Зачем? Я же не сказал,что прихожу в ярость..Сказал,что ИНОГДА раздражает...Да бог с ним...В конце концов чего мне на дурачь╦ обижаться?

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
06.10.06 16:40
В книгах Суворова нет НИ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТАЛьНОГО ДОКАЗАТЕЛьСТВА...В сво╦ время я Вам предлагал НА ВАШ ВЫБОР подискутировать на ЛЮБУЮ тему,поднимаемую Резуном...Свалили в кусты тогда-так не мычите..
Валяйте,Шахматист...Покажите мне,ГДЕ в книгах Резуна есть доказательства,да ещ╦ и документальные
того,что Сталин не отказался от идеи мировой революции..
Лично я наш╦л лишь одно...Когда Сталин распорядился убрать лозунг "Да здравствует мировая социалистическая революция!" из фильма "Броненосец Пот╦мкин"....По мнению Резуна это неопровержимо "доказывает" ,что Сталин готовил мировую революцию,а лозунг убрал специально...Что б никто не догадался о его злодейских намерениях..

в ответ Schachspiler 06.10.06 14:47
В ответ на:
..Массу документальных доказательств....в книгах Суворова..
..Массу документальных доказательств....в книгах Суворова..
В книгах Суворова нет НИ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТАЛьНОГО ДОКАЗАТЕЛьСТВА...В сво╦ время я Вам предлагал НА ВАШ ВЫБОР подискутировать на ЛЮБУЮ тему,поднимаемую Резуном...Свалили в кусты тогда-так не мычите..
Валяйте,Шахматист...Покажите мне,ГДЕ в книгах Резуна есть доказательства,да ещ╦ и документальные

Лично я наш╦л лишь одно...Когда Сталин распорядился убрать лозунг "Да здравствует мировая социалистическая революция!" из фильма "Броненосец Пот╦мкин"....По мнению Резуна это неопровержимо "доказывает" ,что Сталин готовил мировую революцию,а лозунг убрал специально...Что б никто не догадался о его злодейских намерениях..


06.10.06 16:48
Шолоховский Нагульнов в "Поднятой целине" аж слюни распустил, когда мечтал о том как он англицким буржуям на их ангельском языке провозгласит мировою соц.победу.
Если бы это было не так, то сталинская цензура, быстро бы нашла место книжке и автору сей книжки с такими разглагольствованиями о мировой победе.

в ответ erwin__rommel 06.10.06 16:40
В ответ на:
Лично я наш╦л лишь одно...Когда Сталин распорядился убрать лозунг "Да здравствует мировая социалистическая революция!" из фильма "Броненосец Пот╦мкин"....По мнению Резуна это неопровержимо "доказывает" ,что Сталин готовил мировую революцию,а лозунг убрал специально...Что б никто не догадался о его злодейских намерениях..
Лично я наш╦л лишь одно...Когда Сталин распорядился убрать лозунг "Да здравствует мировая социалистическая революция!" из фильма "Броненосец Пот╦мкин"....По мнению Резуна это неопровержимо "доказывает" ,что Сталин готовил мировую революцию,а лозунг убрал специально...Что б никто не догадался о его злодейских намерениях..
Шолоховский Нагульнов в "Поднятой целине" аж слюни распустил, когда мечтал о том как он англицким буржуям на их ангельском языке провозгласит мировою соц.победу.
Если бы это было не так, то сталинская цензура, быстро бы нашла место книжке и автору сей книжки с такими разглагольствованиями о мировой победе.


06.10.06 16:51
Так ч╦ ж не строили,то Архимедушка? Вам жа окромя цепей и терять то неча было...
..Показали ба кузькину мать советам.. 
может ты мне покажешь..
Вы...А не ты..Я с Вами на брудершафт не пил..Вы же представитель культурной нации...Зачем показывать сво╦ быдлячество?
где и когда были баррикады..
Да не было их,Архимед...В том то вс╦ и дело..Баррикады строятся только в том случае,когда людям терять нечего...А Вам стало быть было что терять..
по сравнению с моим положением сейчас и тогда ...геноцид и рабское существование..
Ну был бы геноцид,гнили бы Вы в сырой землице сейчас,а не сидели бы у компа...И потом,если уж сравниваете 57 с 2006 годом,то вынужден признать,что люди действительно жили хуже...Компов например не было...
..электроники там разной...Микроволновок,опять жа... 
Бедно жили люди,ч╦ уж там...
есть другое мнение и факты..
Мо╦ мнение Вам известно..Что Вы дурака включаете? И факты я приводил про Ваш высосанный из пальца геноцид..
.не тебе и не таким как ты судить..
Нет уж...Именно МНЕ...Потому что Вы гадите на страну,в которой я родился и гражданином которой я являюсь..Свой любимый 3-й Рейх можете хаять сколько Вам заблагорассудится...Ничего не имею против..
было и немало героев..
А кто спорит то?
в ответ -Archimed- 06.10.06 14:54
В ответ на:
баррикад не было..
баррикад не было..
Так ч╦ ж не строили,то Архимедушка? Вам жа окромя цепей и терять то неча было...


может ты мне покажешь..
Вы...А не ты..Я с Вами на брудершафт не пил..Вы же представитель культурной нации...Зачем показывать сво╦ быдлячество?
где и когда были баррикады..
Да не было их,Архимед...В том то вс╦ и дело..Баррикады строятся только в том случае,когда людям терять нечего...А Вам стало быть было что терять..
по сравнению с моим положением сейчас и тогда ...геноцид и рабское существование..
Ну был бы геноцид,гнили бы Вы в сырой землице сейчас,а не сидели бы у компа...И потом,если уж сравниваете 57 с 2006 годом,то вынужден признать,что люди действительно жили хуже...Компов например не было...


Бедно жили люди,ч╦ уж там...

есть другое мнение и факты..
Мо╦ мнение Вам известно..Что Вы дурака включаете? И факты я приводил про Ваш высосанный из пальца геноцид..
.не тебе и не таким как ты судить..
Нет уж...Именно МНЕ...Потому что Вы гадите на страну,в которой я родился и гражданином которой я являюсь..Свой любимый 3-й Рейх можете хаять сколько Вам заблагорассудится...Ничего не имею против..
было и немало героев..
А кто спорит то?
06.10.06 16:58
И вы это поняли !
Может и это поймете ?
Это вам сорока на хвосте принесла ?
Люди сами создают обстоятельства .
Ну это ваши домыслы . Причем неправильные .
Сами придумали , а я доказывать должен ваши домыслы .
в ответ erwin__rommel 06.10.06 16:26
В ответ на:
Быть не против мировой революции и тщательно готовить е╦ - суть различные вещи...
Быть не против мировой революции и тщательно готовить е╦ - суть различные вещи...
И вы это поняли !

Может и это поймете ?

В ответ на:
Все планы строились на скорую мировую революцию и задача стояла продержаться до ее наступления .
Все планы строились на скорую мировую революцию и задача стояла продержаться до ее наступления .
В ответ на:
Вы наверное тоже хотите...ну например больше зарабатывать..
Вы наверное тоже хотите...ну например больше зарабатывать..
Это вам сорока на хвосте принесла ?

В ответ на:
При случае,при благоприятных обстоятельствах - не упустите своего,понятно...
При случае,при благоприятных обстоятельствах - не упустите своего,понятно...
Люди сами создают обстоятельства .

В ответ на:
Да и вообще...В ч╦м заключается Ваша убежд╦нность о том,что Сталин готовил мировую революцию?
Да и вообще...В ч╦м заключается Ваша убежд╦нность о том,что Сталин готовил мировую революцию?
Ну это ваши домыслы . Причем неправильные .

В ответ
на:
Примерчики можно?
Примерчики можно?
Сами придумали , а я доказывать должен ваши домыслы .

06.10.06 16:58
На один вопросик нет...Да-а-авний такой вопросик...Аж два года уже висит на Вас..
Я????????? Господь с Вами,Архимед!!! Боже упаси мне чего то там себе рвать...Не моя же вина,что Вы,обсуждая какое либо историческое событие предпочитаете документальным свидетельствам - россказни выживших из ума старушек ( хотя сильно подозреваю,что т.н. "свидетельства" родственников в подавляющем сво╦м большинстве выдуманы самими участниками...Могу примерчики привести...Желаете? Или обойд╦мся?)
Окститесь...Какие сталинские времена? Сталинские времена могли быть только при Сталине..Просто историю своей страны надо знать..
Да...С автографом Меркадера..
А Вы шо,плачете над несчастным Львом Давидовичем?
в ответ -Archimed- 06.10.06 14:54
В ответ на:
вроде на ..вопросы я ответил..
вроде на ..вопросы я ответил..
На один вопросик нет...Да-а-авний такой вопросик...Аж два года уже висит на Вас..
В ответ на:
..ч╦ ты так...за сталинские времена
..ч╦ ты так...за сталинские времена
Я????????? Господь с Вами,Архимед!!! Боже упаси мне чего то там себе рвать...Не моя же вина,что Вы,обсуждая какое либо историческое событие предпочитаете документальным свидетельствам - россказни выживших из ума старушек ( хотя сильно подозреваю,что т.н. "свидетельства" родственников в подавляющем сво╦м большинстве выдуманы самими участниками...Могу примерчики привести...Желаете? Или обойд╦мся?)
В ответ на:
..сталинские времена вернутся?
..сталинские времена вернутся?
Окститесь...Какие сталинские времена? Сталинские времена могли быть только при Сталине..Просто историю своей страны надо знать..
В ответ на:
Поди и ледоруб в чулане хранишь?
Поди и ледоруб в чулане хранишь?
Да...С автографом Меркадера..
А Вы шо,плачете над несчастным Львом Давидовичем?

06.10.06 17:02
А ч╦? Хоть 8 слов на английском да выучил..
..Вы что же,против изучения иностранных языков? 
А я то здесь прич╦м?? Вы у Шахматиста спросите..Речь то о Резуне шла..Вот я прив╦л единственное доказательство из книг его..
в ответ -Archimed- 06.10.06 16:48
В ответ на:
Шолоховский Нагульнов..
Шолоховский Нагульнов..
А ч╦? Хоть 8 слов на английском да выучил..


В ответ на:
Если бы ..было не так,то ..цензура..
Если бы ..было не так,то ..цензура..
А я то здесь прич╦м?? Вы у Шахматиста спросите..Речь то о Резуне шла..Вот я прив╦л единственное доказательство из книг его..
06.10.06 17:06
Что значит "поняли"?? Что здесь понимать то?? По моему вс╦ ясно ..
Ох,мля...Как же с вами трудно со всеми...То есть по Вашему получается ,если Сталин был не против мировой революции....Когда нибудь...При благоприятных обстоятельствах....Наверное....Если ситуация позволит...то это несомненно свидетельствует о том,что все планы строились в расч╦те на скорую мировую революцию...Ведь Вы именно так поставили вопрос,если не ошибаюсь?
Тогда давайте поподробнее...Какие именно планы? И определитесь с временным периодом..
в ответ gve 06.10.06 16:58
В ответ на:
И вы это поняли.
И вы это поняли.
Что значит "поняли"?? Что здесь понимать то?? По моему вс╦ ясно ..
В ответ на:
..может и это пойм╦те..Все планы строились...на скорую мировую революцию.,.
..может и это пойм╦те..Все планы строились...на скорую мировую революцию.,.
Ох,мля...Как же с вами трудно со всеми...То есть по Вашему получается ,если Сталин был не против мировой революции....Когда нибудь...При благоприятных обстоятельствах....Наверное....Если ситуация позволит...то это несомненно свидетельствует о том,что все планы строились в расч╦те на скорую мировую революцию...Ведь Вы именно так поставили вопрос,если не ошибаюсь?
Тогда давайте поподробнее...Какие именно планы? И определитесь с временным периодом..
06.10.06 17:12
И после 45го тоже, мечтали и потдерживали всё для начала всемирной войны, и отказы от разоружения СССром и война в Корее, но просто повезло миру, не было в те времена у СССРа средств доставки атомных бомб.
в ответ Schachspiler 06.10.06 14:27
В ответ на:
Сталин не отказался от идеи мировой социалистической системы даже ещё в первой половине 1941 года.
Лишь начиная с 22 июня 1941 года - ему стало не до этого.
Сталин не отказался от идеи мировой социалистической системы даже ещё в первой половине 1941 года.
Лишь начиная с 22 июня 1941 года - ему стало не до этого.
И после 45го тоже, мечтали и потдерживали всё для начала всемирной войны, и отказы от разоружения СССром и война в Корее, но просто повезло миру, не было в те времена у СССРа средств доставки атомных бомб.
06.10.06 17:15
Однако...
В книгах Суворова сидит англ йская военная разведка..
И плюс участие автора спасибо за материалы...
Ахреневаю...

в ответ erwin__rommel 06.10.06 16:40
В ответ на:
В книгах Суворова нет НИ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТАЛьНОГО ДОКАЗАТЕЛьСТВА...
В книгах Суворова нет НИ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТАЛьНОГО ДОКАЗАТЕЛьСТВА...
Однако...
В книгах Суворова сидит англ йская военная разведка..
И плюс участие автора спасибо за материалы...
Ахреневаю...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.10.06 17:15
Да,совсем забыл...
Что Вы там несли о злодейском режиме,мешающем нормальному развитию экономики? Обьясните ка мне,какая экономика может считаться нормальной после двух войн,двух смен власти и двух революций ,прич╦м всего за 6 лет ?
И как по Вашему в условиях послевоенной разрухи,с примитивным сельским хозяйством,с промышленность ю в зачаточном состоянии и с техникой врем╦н Очакова и покоренья Крыма,какая то там экономика могла нормально развиваться? ЧТО там могло нормально развиваться? Кустарные конторы по заготовке рогов и копыт? Или артели инвалидов,вяжущих банные веники?
Подумайте..До вечера есть время..
в ответ Schachspiler 06.10.06 14:27
Да,совсем забыл...
Что Вы там несли о злодейском режиме,мешающем нормальному развитию экономики? Обьясните ка мне,какая экономика может считаться нормальной после двух войн,двух смен власти и двух революций ,прич╦м всего за 6 лет ?
И как по Вашему в условиях послевоенной разрухи,с примитивным сельским хозяйством,с промышленность ю в зачаточном состоянии и с техникой врем╦н Очакова и покоренья Крыма,какая то там экономика могла нормально развиваться? ЧТО там могло нормально развиваться? Кустарные конторы по заготовке рогов и копыт? Или артели инвалидов,вяжущих банные веники?
Подумайте..До вечера есть время..

06.10.06 17:22
Вы про это ?( Книга Эриха Фромма "Анатомия человеческой деструктивности" ) .
Часто вполне успешно .
Не путайте стратегию с тактикой .
Ну и что это меняет ?

Конечно Большевики !
А вы этим гордитесь ? 
в ответ DVS 06.10.06 14:53
В ответ на:
Это определение вовсе не опровергает деструктивности Гитлера.
Это определение вовсе не опровергает деструктивности Гитлера.
Вы про это ?( Книга Эриха Фромма "Анатомия человеческой деструктивности" ) .

В ответ на:
Гитлер постоянно блефовал,
Гитлер постоянно блефовал,
Часто вполне успешно .

В ответ на:
Такая стратегия уж никак не напоминает "тысячелетнюю".
Такая стратегия уж никак не напоминает "тысячелетнюю".
Не путайте стратегию с тактикой .

В ответ на:
Нацисты взяли на вооружение национальную идею, привлекательную только для одной национальной группы,
Нацисты взяли на вооружение национальную идею, привлекательную только для одной национальной группы,
Ну и что это меняет ?

В ответ на:
Большевики вооружились интернациональной идеей, под знамена которой, в принципе, мог стать любой человек в мире. Это более привлекательно и долговечно,
Ну прямо МММ . Большевики вооружились интернациональной идеей, под знамена которой, в принципе, мог стать любой человек в мире. Это более привлекательно и долговечно,

В ответ на:
Так кто ж оказался хитрее?
Так кто ж оказался хитрее?
Конечно Большевики !


06.10.06 17:23
Роммушка, уж не я ли от вас добиваюсь ответа как это самая могущественная армия в которой современных танков было под в десять раз больше чем у противника, просрала и позорно бежала до самой своей столицы???
Пока бежавших в приказном порядке не стали растреливать своиже отборные войска???
в ответ erwin__rommel 06.10.06 16:40
В ответ на:
В книгах Суворова нет НИ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТАЛьНОГО ДОКАЗАТЕЛьСТВА...В своё время я Вам предлагал НА ВАШ ВЫБОР подискутировать на ЛЮБУЮ тему,поднимаемую Резуном.
В книгах Суворова нет НИ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТАЛьНОГО ДОКАЗАТЕЛьСТВА...В своё время я Вам предлагал НА ВАШ ВЫБОР подискутировать на ЛЮБУЮ тему,поднимаемую Резуном.
Роммушка, уж не я ли от вас добиваюсь ответа как это самая могущественная армия в которой современных танков было под в десять раз больше чем у противника, просрала и позорно бежала до самой своей столицы???
Пока бежавших в приказном порядке не стали растреливать своиже отборные войска???
06.10.06 17:25
Тыб ещё назвалл с кем эти войны велиссь...
Однако..
Если двухкомнатная квартирка в Москве уже сиоит 250000 долларов, то взрыва не избежать...
Есть и другие нюансы из кгб...
Тиипа даже двухкомнатная стоит четверть миллона... А у ВАЗ?
в ответ erwin__rommel 06.10.06 17:15
В ответ на:
считаться нормальной после двух войн
считаться нормальной после двух войн
Тыб ещё назвалл с кем эти войны велиссь...
Однако..
Если двухкомнатная квартирка в Москве уже сиоит 250000 долларов, то взрыва не избежать...
Есть и другие нюансы из кгб...
Тиипа даже двухкомнатная стоит четверть миллона... А у ВАЗ?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.10.06 17:37
По моему тоже вс╦ ясно , но вы же что-то пытались обсуждать .
ваше утверждение :
не верно .
Да .
Вот с этого и надо было начинать .
в ответ erwin__rommel 06.10.06 17:06
В ответ на:
Что значит "поняли"?? Что здесь понимать то?? По моему вс╦ ясно ..
Что значит "поняли"?? Что здесь понимать то?? По моему вс╦ ясно ..
По моему тоже вс╦ ясно , но вы же что-то пытались обсуждать .

В ответ на:
То есть по Вашему получается ,если Сталин был не против мировой революции....Когда нибудь...При благоприятных обстоятельствах....Наверное....Если ситуация позволит...то это несомненно свидетельствует о том,что
То есть по Вашему получается ,если Сталин был не против мировой революции....Когда нибудь...При благоприятных обстоятельствах....Наверное....Если ситуация позволит...то это несомненно свидетельствует о том,что
ваше утверждение :
В ответ на:
Сталин отказался от идеи мировой революции ещ╦ в конце 20-х...Давно пора уразуметь..
Сталин отказался от идеи мировой революции ещ╦ в конце 20-х...Давно пора уразуметь..
не верно .

В ответ на:
все планы строились в расч╦те на скорую мировую революцию...Ведь Вы именно так поставили вопрос,если не ошибаюсь?
все планы строились в расч╦те на скорую мировую революцию...Ведь Вы именно так поставили вопрос,если не ошибаюсь?
Да .

В ответ на:
Тогда давайте поподробнее...Какие именно планы? И определитесь с временным периодом..
Тогда давайте поподробнее...Какие именно планы? И определитесь с временным периодом..
Вот с этого и надо было начинать .