Login
Вторая мировая и не только. Гитлер vs. Сталин
05.10.06 22:28
недождетесь (С)
внуки захватчиков не могут быть советским народом,тем более россиянами просто временно прожывали на неокупированной территории типа почти шо беженцы
in Antwort Kujbishev 05.10.06 22:11
В ответ на:
так исходя из вашей логики вы тоже тогда россиянин
так исходя из вашей логики вы тоже тогда россиянин
недождетесь (С)
внуки захватчиков не могут быть советским народом,тем более россиянами просто временно прожывали на неокупированной территории типа почти шо беженцы и пусть почащще звучит гимн России! (C)
05.10.06 22:36
За то ты дождёшся, быстро фашистом обзовут...и тебя и твоих внуков.
in Antwort Панаев 05.10.06 22:28, Zuletzt geändert 05.10.06 22:37 (-Archimed-)
В ответ на:
недождетесь (С) внуки захватчиков не могут быть советским народом
недождетесь (С) внуки захватчиков не могут быть советским народом
За то ты дождёшся, быстро фашистом обзовут...и тебя и твоих внуков.
05.10.06 22:59
А там и сейчас так, никак бех него не могут
Вы о какой индустриализации говорите? о той что сдулась как фиговый шарик???
Теперь его снова надувают
in Antwort Wladimir- 05.10.06 22:01
В ответ на:
Нельзя было без рабского труда, как это не печально. .
Нельзя было без рабского труда, как это не печально. .
А там и сейчас так, никак бех него не могут
В ответ на:
То есть, можно было бы, конечно, но ни о какой индустриализации в кратчайшие сроки и речи быть не могло
То есть, можно было бы, конечно, но ни о какой индустриализации в кратчайшие сроки и речи быть не могло
Вы о какой индустриализации говорите? о той что сдулась как фиговый шарик???
Теперь его снова надувают
05.10.06 23:34 
, а если на рынке пользовалось спросом железо, овес, пенька и сливочное масло, то на этом страна и делала бизнес , значит в других странах был недостаток этих продуктов. Как Вы думаете, насколько хорошо обстояло дело с всеобщим средним образованием
в той-же Гемании, к примеру, в 1913 году? Или в Голландии, в Италии. Эти страны были нищими по сравнению с Россией. В России кстати производилась одна из немногих легковых машин того времени - "Руссо-Балт", теперь Россия ездит на модернизированном чуде итальянского машиностроения 60х годов- "Жигулях", и на модернизированном "фольксвагене" модели 30х - "Москвиче".
ПС: Насчет всеобщего образования я перестал спорить с немцами после одной фразы бывшего ГДРовца : это все было хорошо, а включаешь - не работает. 100%, что Задорнова он не слушал
in Antwort Kujbishev 05.10.06 21:30, Zuletzt geändert 05.10.06 23:47 (alte Wolf)
В ответ на:
посчитайте количество крупнейших и более менее економически благополучных стран Европы на тот момент. Не сикрет что царская Россия была в "пятёрке".
Да и вообше, мне кажетса, относительно не правильно сравнивать успехи страны по кол-ву импортируемого железа или зерна. А именно это являетса главным "козырем" проверженцов царизма. При этом, совершенно забывают о том, что большая часть страны была безграмотна.
Ну в те времена никак нельзя было оценивать достижения страны по экспорту электроники или программного обеспечения посчитайте количество крупнейших и более менее економически благополучных стран Европы на тот момент. Не сикрет что царская Россия была в "пятёрке".
Да и вообше, мне кажетса, относительно не правильно сравнивать успехи страны по кол-ву импортируемого железа или зерна. А именно это являетса главным "козырем" проверженцов царизма. При этом, совершенно забывают о том, что большая часть страны была безграмотна.
, а если на рынке пользовалось спросом железо, овес, пенька и сливочное масло, то на этом страна и делала бизнес , значит в других странах был недостаток этих продуктов. Как Вы думаете, насколько хорошо обстояло дело с всеобщим средним образованием
в той-же Гемании, к примеру, в 1913 году? Или в Голландии, в Италии. Эти страны были нищими по сравнению с Россией. В России кстати производилась одна из немногих легковых машин того времени - "Руссо-Балт", теперь Россия ездит на модернизированном чуде итальянского машиностроения 60х годов- "Жигулях", и на модернизированном "фольксвагене" модели 30х - "Москвиче". ПС: Насчет всеобщего образования я перестал спорить с немцами после одной фразы бывшего ГДРовца : это все было хорошо, а включаешь - не работает
. 100%, что Задорнова он не слушал
05.10.06 23:52
ну у нас же не Советский Союз за клевету и обзывательства можно и к суду привлечь, да и вообше меня уже столько раз этим дразнили шо уже иммунитет выработался да и лексикой тоже вроде владею, дак шо в обшем и целом мне ни тепло ни холодно хто меня как называет,еси фашыстом то это вызывает только ржачь и повышенное внимание к собеседнику с целью определить повысилась ли у него температура от простуды или он с другого клинического отделения 
- у детей еше просче - им вообсче по барабану, - недавно в школе мелкую просили расказать истории прадедушки
и еси можно притасчить фотографии того времени - уже просто это давно история, а не какая-то идеологическая разборка. Советских можно обозвать коммуняками, насильниками и окупантами - но им наверное тоже глубоко равнодушны и это вызовет только зевоту
in Antwort -Archimed- 05.10.06 22:36
В ответ на:
За то ты дожд╦шся, быстро фашистом обзовут...и тебя и твоих внуков
За то ты дожд╦шся, быстро фашистом обзовут...и тебя и твоих внуков
ну у нас же не Советский Союз за клевету и обзывательства можно и к суду привлечь, да и вообше меня уже столько раз этим дразнили шо уже иммунитет выработался да и лексикой тоже вроде владею, дак шо в обшем и целом мне ни тепло ни холодно хто меня как называет,еси фашыстом то это вызывает только ржачь и повышенное внимание к собеседнику с целью определить повысилась ли у него температура от простуды или он с другого клинического отделения - у детей еше просче - им вообсче по барабану, - недавно в школе мелкую просили расказать истории прадедушки
и еси можно притасчить фотографии того времени - уже просто это давно история, а не какая-то идеологическая разборка. Советских можно обозвать коммуняками, насильниками и окупантами - но им наверное тоже глубоко равнодушны и это вызовет только зевоту и пусть почащще звучит гимн России! (C)
06.10.06 00:13
in Antwort alte Wolf 05.10.06 23:34
В России кстати производилась одна из немногих легковых машин того времени - "Руссо-Балт", теперь Россия ездит на модернизированном чуде итальянского машиностроения 60х годов- "Жигулях", и на модернизированном "фольксвагене" модели 30х - "Москвиче".
ПС: Насчет всеобщего образования я перестал спорить с немцами после одной фразы бывшего ГДРовца :
----------------------------------------------------
Вы знаете , слушать можно кого угодно и сколь угодно времени - было бы настроение и время.
Для меня проще оперировать фактами, а факты говорят следущее:
- какая американская фирма может состязаться с производителями Электроники Азиатов? Это что - показатель?
Для меня достаточно Экономики и Политики:
- ЕС считает Россию конкурентом во всех областях , в том числе и технологий и техники?
- НАТО считает Россию "предпологаемым" противником по технике и технологиям?
- России пока одна (по сути дела ) везет МКС на своих плечах?
И всё это , несмотря на то , что население России лишь на треть больше чем в одной стране ЕС , Германии при территории (ЗАМЕТЬТЕ) во сколько раз большей?
ПС: Насчет всеобщего образования я перестал спорить с немцами после одной фразы бывшего ГДРовца :
----------------------------------------------------
Вы знаете , слушать можно кого угодно и сколь угодно времени - было бы настроение и время.
Для меня проще оперировать фактами, а факты говорят следущее:
- какая американская фирма может состязаться с производителями Электроники Азиатов? Это что - показатель?
Для меня достаточно Экономики и Политики:
- ЕС считает Россию конкурентом во всех областях , в том числе и технологий и техники?
- НАТО считает Россию "предпологаемым" противником по технике и технологиям?
- России пока одна (по сути дела ) везет МКС на своих плечах?
И всё это , несмотря на то , что население России лишь на треть больше чем в одной стране ЕС , Германии при территории (ЗАМЕТЬТЕ) во сколько раз большей?
06.10.06 00:42 , в общем и целом ожидать большого развития техники и технологий в России не приходится, скорее она сваливает сейчас ближе
к банановым республикам.
-НАТО считает, что Россия способна производить современное оружие, но благодаря продажным политикам не является опасной для НАТО, но можно попробовать воспользоваться ситуацией и перебазироваться поближе к ее границам, на всякий случай не помешает. Когда окончательно "демократизируются" страны ближнего востока, можно будет взяться за Россию.
in Antwort Forfeit 06.10.06 00:13
В ответ на:
Для меня проще оперировать фактами, а факты говорят следущее:
- какая американская фирма может состязаться с производителями Электроники Азиатов? Это что - показатель?
Показатель в данном случае затраты на персонал, проще из 10 000 азиатов найти 10 способных и выучить их работать на западной технике по западным технологиям, чем оплачивать труд 10 спецов на западе. Для меня проще оперировать фактами, а факты говорят следущее:
- какая американская фирма может состязаться с производителями Электроники Азиатов? Это что - показатель?
В ответ на:
Для меня достаточно Экономики и Политики:
- ЕС считает Россию конкурентом во всех областях , в том числе и технологий и техники?
- НАТО считает Россию "предпологаемым" противником по технике и технологиям?
-ЕС считает некоторых российских специалистов конкурентноспособными на западе Для меня достаточно Экономики и Политики:
- ЕС считает Россию конкурентом во всех областях , в том числе и технологий и техники?
- НАТО считает Россию "предпологаемым" противником по технике и технологиям?
, в общем и целом ожидать большого развития техники и технологий в России не приходится, скорее она сваливает сейчас ближе
к банановым республикам.-НАТО считает, что Россия способна производить современное оружие, но благодаря продажным политикам не является опасной для НАТО
, но можно попробовать воспользоваться ситуацией и перебазироваться поближе к ее границам, на всякий случай не помешает. Когда окончательно "демократизируются" страны ближнего востока, можно будет взяться за Россию. В ответ на:
И вс╦ это , несмотря на то , что население России лишь на треть больше чем в одной стране ЕС , Германии при территории (ЗАМЕТЬТЕ) во сколько раз большей?
А что в настоящее время дает размер населения и площадь, кроме геморроя с коммуникациями и социальными программами?И вс╦ это , несмотря на то , что население России лишь на треть больше чем в одной стране ЕС , Германии при территории (ЗАМЕТЬТЕ) во сколько раз большей?
06.10.06 09:34
Тут мы опять можем уйти в дебри: при "каком" Сталине, раннем, позднем, в какой период... В целом, конечно к началу 30-ых "студенты-интеллигенты" от власти были действительно отодвинуты. И в это их вина. Позволили недоучке-семинаристу себя переиграть.
Во-первых, правители России не были такими уж "белыми и пушистыми", такие слова как "каторга", "острог", "кандалы" недаром известны нам еще с советского времени. Не говоря о том, что правительство было повально заражено антисемитизмом и вдохновляло погромы. (Знаю по примеру Одессы. Гарнизон получал приказ не вмешиваться. В 1905 г. знаменитый полковник Смирницкий под свою ответственность отдал приказ ввести войска в город, чтобы остановить погромы, за что был разжалован и выгнан из армии). Во-вторых, в феврале 1917 г. империю уже было не спасти. После свертывания столыпинских реформ, а уж подавно после вступления России в войну, шансов на выживание уже не было. Слишком много нерешаемых проблем: от национальных и элементарных вопросов управляемости страны до земельных и военных. И в-третих, системы, функционирующие только благодаря "подпитке" свежей кровью, обречены на гибель. Кстати, та же сталинская модель это наглядно показала.
in Antwort alte Wolf 05.10.06 17:44
В ответ на:
Назовите мне студентов- интеллигентов в правительстве к приходу Сталина к власти
Назовите мне студентов- интеллигентов в правительстве к приходу Сталина к власти
Тут мы опять можем уйти в дебри: при "каком" Сталине, раннем, позднем, в какой период... В целом, конечно к началу 30-ых "студенты-интеллигенты" от власти были действительно отодвинуты. И в это их вина. Позволили недоучке-семинаристу себя переиграть.
В ответ на:
Правители Российской Империи виноваты в том, что пытались править в России как в либеральной Европе, даже террористов не всех стреляли, а власть в России можно удержать только кровью, постреляли немного в 1905 году, и отодвинули бунт на 12 лет, если бы постреляли больше идиотов в феврале 17, то может и удержали бы власть.
Правители Российской Империи виноваты в том, что пытались править в России как в либеральной Европе, даже террористов не всех стреляли, а власть в России можно удержать только кровью, постреляли немного в 1905 году, и отодвинули бунт на 12 лет, если бы постреляли больше идиотов в феврале 17, то может и удержали бы власть.
Во-первых, правители России не были такими уж "белыми и пушистыми", такие слова как "каторга", "острог", "кандалы" недаром известны нам еще с советского времени. Не говоря о том, что правительство было повально заражено антисемитизмом и вдохновляло погромы. (Знаю по примеру Одессы. Гарнизон получал приказ не вмешиваться. В 1905 г. знаменитый полковник Смирницкий под свою ответственность отдал приказ ввести войска в город, чтобы остановить погромы, за что был разжалован и выгнан из армии). Во-вторых, в феврале 1917 г. империю уже было не спасти. После свертывания столыпинских реформ, а уж подавно после вступления России в войну, шансов на выживание уже не было. Слишком много нерешаемых проблем: от национальных и элементарных вопросов управляемости страны до земельных и военных. И в-третих, системы, функционирующие только благодаря "подпитке" свежей кровью, обречены на гибель. Кстати, та же сталинская модель это наглядно показала.
06.10.06 09:38
Термин "реабилитация" означает, кроме освобождения из лагеря, также снятие судимости за отсутствием состава преступления и восстановления в правах, по итогам пересмотра дела. Это так, к сведению.
Не понимаю, о чем Вы...
in Antwort -Archimed- 05.10.06 20:10
В ответ на:
Сравните эти две фразы и вешайте лапшу на уши тем кто не зает термина "Реабилитация"
Сравните эти две фразы и вешайте лапшу на уши тем кто не зает термина "Реабилитация"
Термин "реабилитация" означает, кроме освобождения из лагеря, также снятие судимости за отсутствием состава преступления и восстановления в правах, по итогам пересмотра дела. Это так, к сведению.
В ответ на:
А вы не пробовали сравнивать способы умерщвления людей по приказами указам Сталина и Гитлера?
А вы не пробовали сравнивать способы умерщвления людей по приказами указам Сталина и Гитлера?
Не понимаю, о чем Вы...
06.10.06 09:51
Такой ошибки у меня нет. Не даром я в скобках указал "советский народ". Хотя и роль правителя, особенно в тоталитарном государстве, чрезвычайно важна.
Могли бы быть. А могли бы и нет. Я не оправдываю репрессии. Я взял за основу утверждение "Гитлер и Сталин - два преступника", с которым я согласен, и сравнил труд данного поколения вкупе с ролью возглавляемых ими правительств. В итоге от сталинского времени нам достался индустриальный потенциал, а от времени Гитлера в материальном плане не осталось и следа. Я лишь хочу подчеркнуть, что правительство Гитлера придерживалось чисто деструктивной линии, один "скачок", "блицкриг", решение всех проблем одним махом да еще и за счет других народов. Правительство Сталина придерживалось более долгосрочного стратегического курса. В этом главная разница.
Допуская сохранение большевиков у власти, вне зависимости, кто оказался бы "у руля", Троцкий, Зиновьев с Каменевым, "любимец партии" Бухарин и т.д., репрессии были бы несомненно. Во-первых, все эти "товарищи" себя уже показали в лучшем виде сразу после переворота и во время гражданской войны. Во-вторых, своих намерений они и не скрывали. Чего стоит только одна концепция Троцкого о трудовых армиях и пожизненном закреплении рабочих на предприятиях.
in Antwort Bastler 05.10.06 18:22
В ответ на:
Мне думается, у Вас присутствует весьма распространенная ошибка, а именно все успехи и неудачи страны рассматривать в связи с руководителем.
Мне думается, у Вас присутствует весьма распространенная ошибка, а именно все успехи и неудачи страны рассматривать в связи с руководителем.
Такой ошибки у меня нет. Не даром я в скобках указал "советский народ". Хотя и роль правителя, особенно в тоталитарном государстве, чрезвычайно важна.
В ответ на:
Кто может сказать, как бы разворачивалась та же индустриализация, если бы использовали не только рабский труд, но и труд заинтересованных в работе людей? Улучшилось бы или ухудшилось продовольственное обеспечения населения не будь коллективизации? И т.д.
Кто может сказать, как бы разворачивалась та же индустриализация, если бы использовали не только рабский труд, но и труд заинтересованных в работе людей? Улучшилось бы или ухудшилось продовольственное обеспечения населения не будь коллективизации? И т.д.
Могли бы быть. А могли бы и нет. Я не оправдываю репрессии. Я взял за основу утверждение "Гитлер и Сталин - два преступника", с которым я согласен, и сравнил труд данного поколения вкупе с ролью возглавляемых ими правительств. В итоге от сталинского времени нам достался индустриальный потенциал, а от времени Гитлера в материальном плане не осталось и следа. Я лишь хочу подчеркнуть, что правительство Гитлера придерживалось чисто деструктивной линии, один "скачок", "блицкриг", решение всех проблем одним махом да еще и за счет других народов. Правительство Сталина придерживалось более долгосрочного стратегического курса. В этом главная разница.
В ответ на:
К слову, репрессии, чистки, ГУЛАГ и проч. также могли бы быть и без Сталина, возможно.
К слову, репрессии, чистки, ГУЛАГ и проч. также могли бы быть и без Сталина, возможно.
Допуская сохранение большевиков у власти, вне зависимости, кто оказался бы "у руля", Троцкий, Зиновьев с Каменевым, "любимец партии" Бухарин и т.д., репрессии были бы несомненно. Во-первых, все эти "товарищи" себя уже показали в лучшем виде сразу после переворота и во время гражданской войны. Во-вторых, своих намерений они и не скрывали. Чего стоит только одна концепция Троцкого о трудовых армиях и пожизненном закреплении рабочих на предприятиях.
06.10.06 10:00
in Antwort DVS 06.10.06 09:51
Ежели б Лев Давидович сумел захватить власть, то режим Йенг Сари выглядел бы детским садом,... а ГУЛАГ - курортом... ИМХО.
06.10.06 12:04
Вы сами писали:
На них висит ещ╦ и вина и ответственность за невинно уби╦ных,.
Убивали они граждан своих и не своих стран и методы убийств были разными и количество тоже. Один до войны убивал, обвинив свои жервы в предательстве совершоном(не зависимо от нац.пренадлежности) и не совершоном(Российских немцев) и во время войны продолжал убивать своих граждан солдат, заставляя иих безоружных бросаться под танки и амбразуры.
Другой уничтожал евреев, граждан своей страны и граждан стран своих противников. Можно было бы сравнить способы, коими убивал гитлер и сталин, но сначала сравним колличество людей, которые были уничтожены по приказам сталина и гитлера, а потом можно и сравнить методы и попробовать по сравнениям сделать вывод, чей способ уничтожения людей был более гуманный .
Теперь вы я надеюсь поняли , что если сравнивать таких деятелей, только лиш по економическим факторам, етого будет недеостаточно, получаеця какое-то однобокое и предвзятое сравнение.
in Antwort DVS 06.10.06 09:38
В ответ на:
Термин "реабилитация" означает, кроме освобождения из лагеря, также снятие судимости за отсутствием состава преступления и восстановления в правах, по итогам пересмотра дела. Это так, к сведению.
Реабилитируют тех, кто подвергался репресивных мер по решению суда.Термин "реабилитация" означает, кроме освобождения из лагеря, также снятие судимости за отсутствием состава преступления и восстановления в правах, по итогам пересмотра дела. Это так, к сведению.
Вы сами писали:
В ответ на:
Деда выпустили в июле 41-го, т.к. до ареста он был заведующим важным отделом на железной дороге в нашей области, говоря современным языком, менеджером, что было крайне необходимо для поставок фронту. В конце 1947 г., его снова арестовали, когда пошла "вторая волна" арестов, репрессированных в 30-ых, но дело развалилось, и его выпустили в 1949 г.
Дело развалилось, а это значит приговора не было и реабелитировать то не зачто. Деда выпустили в июле 41-го, т.к. до ареста он был заведующим важным отделом на железной дороге в нашей области, говоря современным языком, менеджером, что было крайне необходимо для поставок фронту. В конце 1947 г., его снова арестовали, когда пошла "вторая волна" арестов, репрессированных в 30-ых, но дело развалилось, и его выпустили в 1949 г.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А вы не пробовали сравнивать способы умерщвления людей по приказами указам Сталина и Гитлера?
[цитата]
Не понимаю, о чем Вы...
О субьектах сталине и гитлере, которые прославились не только достижениями в развитии экономики своих стран.В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А вы не пробовали сравнивать способы умерщвления людей по приказами указам Сталина и Гитлера?
[цитата]
Не понимаю, о чем Вы...
На них висит ещ╦ и вина и ответственность за невинно уби╦ных,.
Убивали они граждан своих и не своих стран и методы убийств были разными и количество тоже. Один до войны убивал, обвинив свои жервы в предательстве совершоном(не зависимо от нац.пренадлежности) и не совершоном(Российских немцев) и во время войны продолжал убивать своих граждан солдат, заставляя иих безоружных бросаться под танки и амбразуры.
Другой уничтожал евреев, граждан своей страны и граждан стран своих противников. Можно было бы сравнить способы, коими убивал гитлер и сталин, но сначала сравним колличество людей, которые были уничтожены по приказам сталина и гитлера, а потом можно и сравнить методы и попробовать по сравнениям сделать вывод, чей способ уничтожения людей был более гуманный .
Теперь вы я надеюсь поняли , что если сравнивать таких деятелей, только лиш по економическим факторам, етого будет недеостаточно, получаеця какое-то однобокое и предвзятое сравнение.
06.10.06 12:11
Убивали не они, а граждане бюргеров и наоборот. С них спрос: Почему допустили такое, с вас, кстати, тоже как с представителя старшего поколения.
in Antwort -Archimed- 06.10.06 12:04
В ответ на:
Убивали они граждан своих и не своих стран и методы убийств были разными и количество тоже.
Убивали они граждан своих и не своих стран и методы убийств были разными и количество тоже.
Убивали не они, а граждане бюргеров и наоборот. С них спрос: Почему допустили такое, с вас, кстати, тоже как с представителя старшего поколения.
06.10.06 12:19
А я думал основной доход страны идет от нефти , газа и прочих ископаемых .
Кстати сколько таких "индустриальных потенциалов " можно было бы купить на церковные и прочие сокровища , награбленные большевиками и сплавленными за бесценок за границу .
http://enc.mail.ru/article/1900448567
Как раз нет .
Все планы строились на скорую мировую революцию и задача стояла продержаться до ее наступления .
in Antwort DVS 06.10.06 09:51
В ответ на:
В итоге от сталинского времени нам достался индустриальный потенциал,
В итоге от сталинского времени нам достался индустриальный потенциал,
А я думал основной доход страны идет от нефти , газа и прочих ископаемых .
Кстати сколько таких "индустриальных потенциалов " можно было бы купить на церковные и прочие сокровища , награбленные большевиками и сплавленными за бесценок за границу . В ответ на:
Я лишь хочу подчеркнуть, что правительство Гитлера придерживалось чисто деструктивной линии, один "скачок", "блицкриг", решение всех проблем одним махом да еще и за счет других народов.
Я лишь хочу подчеркнуть, что правительство Гитлера придерживалось чисто деструктивной линии, один "скачок", "блицкриг", решение всех проблем одним махом да еще и за счет других народов.
http://enc.mail.ru/article/1900448567
В ответ на:
Тре́тий Рейх╩ (нем. Дриттес Реич, буквально ≈ третья империя, третье царство), наименование нацистами фашистской Германии. Термин ╚третий Рейх╩ был заимствован из средневековых мистических учений о тр╦х царствах. В мифе о ╚третьем╩, или ╚тысячелетнем╩, рейхе (историческим воплощением первых двух считались средневековые ╚Священная Римская империя╩ и Германская империя 1871≈1918) фашизм объявлялся ╚завершающей╩, ╚высшей╩ стадией социального развития.
Тре́тий Рейх╩ (нем. Дриттес Реич, буквально ≈ третья империя, третье царство), наименование нацистами фашистской Германии. Термин ╚третий Рейх╩ был заимствован из средневековых мистических учений о тр╦х царствах. В мифе о ╚третьем╩, или ╚тысячелетнем╩, рейхе (историческим воплощением первых двух считались средневековые ╚Священная Римская империя╩ и Германская империя 1871≈1918) фашизм объявлялся ╚завершающей╩, ╚высшей╩ стадией социального развития.
В ответ на:
Правительство Сталина придерживалось более долгосрочного стратегического курса.
Правительство Сталина придерживалось более долгосрочного стратегического курса.
Как раз нет .
Все планы строились на скорую мировую революцию и задача стояла продержаться до ее наступления .
06.10.06 12:50
Оказывается в наше время есть ещ╦ возможности делать вот такие сног шибательные открытия. Без вас я бы никогда не додумался, что не руководители стран собственноручно уничтожили млн.людей, своих и чужих.
Точно так же на 20 сьезде, кто-то из зала спросил Никиту Хрущ╦ва, на что он ответил:" Ваше имя и фамилия?" Больше вопросов такого содержания из зала не поступило....
in Antwort S.Gowor 06.10.06 12:11
В ответ на:
Убивали не они, а граждане бюргеров и наоборот.
Убивали не они, а граждане бюргеров и наоборот.
Оказывается в наше время есть ещ╦ возможности делать вот такие сног шибательные открытия. Без вас я бы никогда не додумался, что не руководители стран собственноручно уничтожили млн.людей, своих и чужих.
В ответ на:
Почему допустили такое, с вас, кстати, тоже как с представителя старшего поколения.
Почему допустили такое, с вас, кстати, тоже как с представителя старшего поколения.
Точно так же на 20 сьезде, кто-то из зала спросил Никиту Хрущ╦ва, на что он ответил:" Ваше имя и фамилия?" Больше вопросов такого содержания из зала не поступило....
06.10.06 12:52
in Antwort gve 06.10.06 12:19
Все планы строились на скорую мировую революцию и задача стояла продержаться до ее наступления .
----------
Ну ет , вряд ли! Ещё при жизни Ленина, с провалом восстаний рабочих в Германии - идея Мировой Революции была признана - "несвоевременной" и ещё в работах Ленина уступила место новой "идее" - "Построения коммунизма в отдельной стране". Надо знать работы , которые Вы опровергаете.
Что касается роста ВВП, промышленности и С/Х , то цифры 1929-34 гг. (до 78% роста ВВП) ещё никем не превышены, второе место в НАШЕ время имеет Азербайджан (34% роста ВВП в этом году).
Не верите - проверьте.
----------
Ну ет , вряд ли! Ещё при жизни Ленина, с провалом восстаний рабочих в Германии - идея Мировой Революции была признана - "несвоевременной" и ещё в работах Ленина уступила место новой "идее" - "Построения коммунизма в отдельной стране". Надо знать работы , которые Вы опровергаете.
Что касается роста ВВП, промышленности и С/Х , то цифры 1929-34 гг. (до 78% роста ВВП) ещё никем не превышены, второе место в НАШЕ время имеет Азербайджан (34% роста ВВП в этом году).
Не верите - проверьте.
06.10.06 13:01
in Antwort -Archimed- 06.10.06 12:50
Почему допустили такое, с вас, кстати, тоже как с представителя старшего поколения.
Точно так же на 20 сьезде, кто-то из зала спросил Никиту Хрущёва, на что он ответил:" Ваше имя и фамилия?" Больше вопросов такого содержания из зала не поступило....
-------------------------------------------------------------------------------------
Вы знаете, а мне кажется , что Хрущев правильно ответил и думаю дал задание МГБ найти подписи этого вопрошателя или его родственников под доносами, приговорами. И я думаю нашел бы , так как
- я страшно удивлен манерой многих сейчас (Вас в том числе) перекладывать все злодейства СовДепа на конкретные фамилии, а типа , все остальные жертвы. Неужели непонятно , что без массовой , всенароднойб повальной поддержки ни Сталин , ни Ежов , ни Берия бы не могли быть.
Именно эти миллионы , что кричали в одном порыве - "Смерть врагам народа" творили все эти дела , а не Сталин.
Точно так же на 20 сьезде, кто-то из зала спросил Никиту Хрущёва, на что он ответил:" Ваше имя и фамилия?" Больше вопросов такого содержания из зала не поступило....
-------------------------------------------------------------------------------------
Вы знаете, а мне кажется , что Хрущев правильно ответил и думаю дал задание МГБ найти подписи этого вопрошателя или его родственников под доносами, приговорами. И я думаю нашел бы , так как
- я страшно удивлен манерой многих сейчас (Вас в том числе) перекладывать все злодейства СовДепа на конкретные фамилии, а типа , все остальные жертвы.
Неужели непонятно , что без массовой , всенароднойб повальной поддержки ни Сталин , ни Ежов , ни Берия бы не могли быть.Именно эти миллионы , что кричали в одном порыве - "Смерть врагам народа" творили все эти дела , а не Сталин.
06.10.06 13:06
насколько ? Может и сроки назовете ?
"о возможности построения коммунизма в отдельно й стране",
Если полностью разрушить всю промышленность , а потом построить один заводишко , то рост будет значительно больше .
in Antwort Forfeit 06.10.06 12:52
В ответ на:
"несвоевременной"
"несвоевременной"
насколько ? Может и сроки назовете ?
В ответ на:
"Построения коммунизма в отдельной стране".
"Построения коммунизма в отдельной стране".
"о возможности построения коммунизма в отдельно й стране",
В ответ на:
Надо знать работы , которые Вы опровергаете.
Надо знать работы , которые Вы опровергаете.
В ответ на:
Что касается роста ВВП, промышленности и С/Х , то цифры 1929-34 гг. (до 78% роста ВВП) ещ╦ никем не превышены,
Что касается роста ВВП, промышленности и С/Х , то цифры 1929-34 гг. (до 78% роста ВВП) ещ╦ никем не превышены,
Если полностью разрушить всю промышленность , а потом построить один заводишко , то рост будет значительно больше .
06.10.06 13:19
Неужели непонятно, что от личности моей или твоей, так же и личностей сталина, Берия и Гитлера без сбивания преступных сообществ, во главе которых они стояли, ничего не зависело и не зависит.
Хором руководит дирежор, а не хор дирежором. И если хор откажется подчиняться дирежору, то дирежор всегда имеет средства чтобы подчинить себе под свою власть непослушный хор.
in Antwort Forfeit 06.10.06 13:01
В ответ на:
Неужели непонятно , что без массовой , всенароднойб повальной поддержки ни Сталин , ни Ежов , ни Берия бы не могли быть.
Неужели непонятно , что без массовой , всенароднойб повальной поддержки ни Сталин , ни Ежов , ни Берия бы не могли быть.
Неужели непонятно, что от личности моей или твоей, так же и личностей сталина, Берия и Гитлера без сбивания преступных сообществ, во главе которых они стояли, ничего не зависело и не зависит.
Хором руководит дирежор, а не хор дирежором. И если хор откажется подчиняться дирежору, то дирежор всегда имеет средства чтобы подчинить себе под свою власть непослушный хор.
06.10.06 13:22
in Antwort gve 06.10.06 13:06
Хорошо, ответов я не получил, только отмазки и цепляние к словам.
Но спасибо и на этом.
Но опять конкретные данные и вопрос:
- возьмем Латвию, страну ЕС и НАТО. Несмотря на Сотнемиллионные , ежегодные дотации из ЕС, 15 лет "прогрессивного" капиталистического строя
- не достигла уровня ВВП, уровня развития промышленности , и тем более уровня С/Х последнего СовДеповского года - 1990г. Почему?
Даже если достигнет, то для ЧЕЛОВЕКА, где остануться обычные на 1990 год
- бесплатное образование
- бесплатное лечение
- достойная пенсия
- свободный от денег выбор - кем стать
- да даже лимонадный за три копейки проезд на трамвае?
Но спасибо и на этом.
Но опять конкретные данные и вопрос:
- возьмем Латвию, страну ЕС и НАТО. Несмотря на Сотнемиллионные , ежегодные дотации из ЕС, 15 лет "прогрессивного" капиталистического строя
- не достигла уровня ВВП, уровня развития промышленности , и тем более уровня С/Х последнего СовДеповского года - 1990г. Почему?
Даже если достигнет, то для ЧЕЛОВЕКА, где остануться обычные на 1990 год
- бесплатное образование
- бесплатное лечение
- достойная пенсия
- свободный от денег выбор - кем стать
- да даже лимонадный за три копейки проезд на трамвае?