Вход на сайт
Грузия и Россия. Продолжение...
05.10.06 11:53
http://www.rossija.info/aktuel/78910/
Грузинская сторона не принесла никаких извинений в связи с задержанием российских офицеров, возвращенных в понедельник вечером на родину, заявил командующий ГРВЗ А.Попов.
По его словам, перед посадкой на борт самолета МЧС все военнослужащие были осмотрены врачами ГРВЗ, в результате чего никаких следов побоев, издевательств или пыток у них обнаружено не было. (c)
Даже национал-патриотическая страница не позволяет себе врать о, якобы имевших место, побоях.
в ответ Eugene_T 05.10.06 11:27
В ответ на:
Из слов самих военнослужащих. Я склонен доверять этим заявлениям.
Из слов самих военнослужащих. Я склонен доверять этим заявлениям.
http://www.rossija.info/aktuel/78910/
Грузинская сторона не принесла никаких извинений в связи с задержанием российских офицеров, возвращенных в понедельник вечером на родину, заявил командующий ГРВЗ А.Попов.
По его словам, перед посадкой на борт самолета МЧС все военнослужащие были осмотрены врачами ГРВЗ, в результате чего никаких следов побоев, издевательств или пыток у них обнаружено не было. (c)
Даже национал-патриотическая страница не позволяет себе врать о, якобы имевших место, побоях.
05.10.06 11:56
Или опять байки как о русском шовинизме и антисимитизме Сталина? Напомню - в конце 30-х был принят закон согласно которому достаточно было лицу ев`гейской национальности сказать его название на украинском, сказавший автоматически получал от 5 лет лагерей. За наличие "Протоколов Сионских мудрецов" - расстрел, и т.п.
Если Вы о национализме малых народов - то он поощрается нашими властями давно, с советских времён. Прикармливаются диаспоры, создаются "очаги национальной культуры" (на гос деньги), создаётся сверхблагоприятная обстановка для инфильтрации ими властных структур и милиции, амнистии по "национальному признаку", более мягкие сроки заключения за аналогичные с русскими преступления.
в ответ ALAMO 05.10.06 11:31
В ответ на:
Национализм на госуровне раздувается уже очень давно.
Где, он?!! Покажите мне. Не вижу.Национализм на госуровне раздувается уже очень давно.
Или опять байки как о русском шовинизме и антисимитизме Сталина? Напомню - в конце 30-х был принят закон согласно которому достаточно было лицу ев`гейской национальности сказать его название на украинском, сказавший автоматически получал от 5 лет лагерей. За наличие "Протоколов Сионских мудрецов" - расстрел, и т.п.
Если Вы о национализме малых народов - то он поощрается нашими властями давно, с советских времён. Прикармливаются диаспоры, создаются "очаги национальной культуры" (на гос деньги), создаётся сверхблагоприятная обстановка для инфильтрации ими властных структур и милиции, амнистии по "национальному признаку", более мягкие сроки заключения за аналогичные с русскими преступления.
05.10.06 12:00
А разве могут быть в этом сомнения?
Как известно, победит сильнейший
в ответ ALAMO 05.10.06 11:43
В ответ на:
То есть, это Саакашвили устроил международный истерический припадок?
То есть, это Саакашвили устроил международный истерический припадок?
А разве могут быть в этом сомнения?
В ответ на:
Опять же, прецедент создаст возможность скорейшего присоединения к Китаю Дальнего Востока и Сибири.
Как известно, китайцев там уже не меньше, чем русских. И они продолжают переходить границы "маленькими группами по 5-6 миллионов человек".
Опять же, прецедент создаст возможность скорейшего присоединения к Китаю Дальнего Востока и Сибири.
Как известно, китайцев там уже не меньше, чем русских. И они продолжают переходить границы "маленькими группами по 5-6 миллионов человек".
Как известно, победит сильнейший
05.10.06 12:13
в ответ kurban04 05.10.06 12:07
Чес слово, читая истерики россиян в отношении Рос.-Груз. отношений не перестаю удивлятся насколько это топорно и тупо делается, вроде бы дожны были научится на примере Украины, ан нет же всё так же но ещё глупей по тому же сценарию происходит.
Результат предсказуем
,
Результат предсказуем

05.10.06 12:19
Приведите эти заявления
----------------------------------------------
Вы знаете, мне больше интересны заявления американцев на доске объявлений портала Yahoo! NEWS
- их больше интересует, что делают российские войска в Штате Джорджия. Больше всего мне понравился один nick, что "успокаивал" на полном серьезе остальных
- "Это действительно ужасно, даст Бог, они уйдут" (перевод мой).
А издание NEWSru.com приводит такое же интересное высказывание
- "Так это значит , джорджинцы продались коммунякам? Давайте нанесем по ним ядерный удар"!
К чему я это всё , да к тому , что здесь вытворяют с разумом и словом любые "защитники"
- нынешнего террористического режима в Грузии.
----------------------------------------------
Вы знаете, мне больше интересны заявления американцев на доске объявлений портала Yahoo! NEWS
- их больше интересует, что делают российские войска в Штате Джорджия. Больше всего мне понравился один nick, что "успокаивал" на полном серьезе остальных
- "Это действительно ужасно, даст Бог, они уйдут" (перевод мой).

А издание NEWSru.com приводит такое же интересное высказывание
- "Так это значит , джорджинцы продались коммунякам? Давайте нанесем по ним ядерный удар"!

К чему я это всё , да к тому , что здесь вытворяют с разумом и словом любые "защитники"
- нынешнего террористического режима в Грузии.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
05.10.06 12:32
в ответ ALAMO 05.10.06 12:21
Alamo, а почему Вы всё сводите к тому - били или не били?
Вы же якобы работали в Прокуратуре и знаете, что в 99% случаях Прокуратура (тем более такого коррумпированного и беспредельного государства , как Грузия) выносит вердикт
- "мер физического воздействия работниками ... НЕпредпринималось, .... факты превышения должностных полномочий не имели место".
Вопрос то прост:
- есть террористический режим , пришедший на Буче и подстрекательстве толпы и он не может (может не хочет) уместиться в рамки Закона и выполнения Международных норм и Договоров,
Режим , что в качестве Политики избрал - провокации, беспредел.
Вы же якобы работали в Прокуратуре и знаете, что в 99% случаях Прокуратура (тем более такого коррумпированного и беспредельного государства , как Грузия) выносит вердикт
- "мер физического воздействия работниками ... НЕпредпринималось, .... факты превышения должностных полномочий не имели место".

Вопрос то прост:
- есть террористический режим , пришедший на Буче и подстрекательстве толпы и он не может (может не хочет) уместиться в рамки Закона и выполнения Международных норм и Договоров,
Режим , что в качестве Политики избрал - провокации, беспредел.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
05.10.06 12:46
в ответ Mood 05.10.06 12:32
Эт не я свожу 
И причем здесь грузинская прокуратура?
Грузинская сторона не принесла никаких извинений в связи с задержанием российских офицеров, возвращенных в понедельник вечером на родину, заявил командующий ГРВЗ А.Попов.
По его словам, перед посадкой на борт самолета МЧС все военнослужащие были осмотрены врачами ГРВЗ, в результате чего никаких следов побоев, издевательств или пыток у них обнаружено не было. (c)
http://www.rossija.info/aktuel/78910/
Муд, дискутировать с тобой о праве не представляется возможным по известным всем причинам. Если ты забыл, то могу еще раз напомнить разговор о ст.66 п.5

И причем здесь грузинская прокуратура?
Грузинская сторона не принесла никаких извинений в связи с задержанием российских офицеров, возвращенных в понедельник вечером на родину, заявил командующий ГРВЗ А.Попов.
По его словам, перед посадкой на борт самолета МЧС все военнослужащие были осмотрены врачами ГРВЗ, в результате чего никаких следов побоев, издевательств или пыток у них обнаружено не было. (c)
http://www.rossija.info/aktuel/78910/
Муд, дискутировать с тобой о праве не представляется возможным по известным всем причинам. Если ты забыл, то могу еще раз напомнить разговор о ст.66 п.5

05.10.06 13:03
в ответ ALAMO 05.10.06 12:46
Муд, дискутировать с тобой о праве не представляется возможным по известным всем причинам. Если ты забыл, то могу еще раз напомнить разговор о ст.66 п.5
-------------------------------------------
Ну с правом , я вижу у бывших протирателей штанов в прокуратуре (хотя , здается Вы врете) не всё в порядке. Меня больше по этому вопросу удивляет наглость с которой
- Вы имеете смелость по прежнему указывать (контекст темы был - Абхазия, ПР, НКР, Осетия) , что те чего то могут или нет по Конституции России. Разве Россия включила их в свой состав?
- Вы имеете наглость заявлять, что ст.66 п.5 (и ещё раз - подзаконные Акты и Законы) не определяют изменения статуса Автономии России (хотя тема была не об Автономиях России).
Ну да лана, наглость и кураж у таких как Вы проходит, наступает или полное затмение или понимание. Подождем.
Но собственно речь не об этом, опять Вы стараетесь уйти от темы в какие-то частности - типа били или не били. Я Вам ответил
- не обязательно бить, когда пытаешь.
- и второе, не обязательно пытать со стороны государства - достаточно методично проводить разные провокации, всего лишь нарушая Договоры и Соглашения, и делал нелигитимный режим Грузии последнее время.
-------------------------------------------
Ну с правом , я вижу у бывших протирателей штанов в прокуратуре (хотя , здается Вы врете) не всё в порядке. Меня больше по этому вопросу удивляет наглость с которой
- Вы имеете смелость по прежнему указывать (контекст темы был - Абхазия, ПР, НКР, Осетия) , что те чего то могут или нет по Конституции России. Разве Россия включила их в свой состав?
- Вы имеете наглость заявлять, что ст.66 п.5 (и ещё раз - подзаконные Акты и Законы) не определяют изменения статуса Автономии России (хотя тема была не об Автономиях России).
Ну да лана, наглость и кураж у таких как Вы проходит, наступает или полное затмение или понимание. Подождем.
Но собственно речь не об этом, опять Вы стараетесь уйти от темы в какие-то частности - типа били или не били. Я Вам ответил
- не обязательно бить, когда пытаешь.
- и второе, не обязательно пытать со стороны государства - достаточно методично проводить разные провокации, всего лишь нарушая Договоры и Соглашения, и делал нелигитимный режим Грузии последнее время.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
05.10.06 13:11
Характерно, что США оказывают мат. помощь не нищим и бандитским соседям, как Гондурас с Гватемалой, а на другой стороне земного шара Грузии. Ну не даром же они это делают , при своих то долгах. Нужно другим учиться делать политику у Штатов. К примеру, как тут показывали по ТВ, в Африке они держат 4 военных базы, позволяющих вывозить оттуда дармовое сырье. На 10% они переключились с вывозом нефти из С. Аравии - на зап. Африку, что значительно дешевле. Держать войска за рубежом - так иметь с этого пользу для страны. Достойный образец для прочих стран.
в ответ Mood 05.10.06 12:19
В ответ на:
их больше интересует, что делают российские войска в Штате Джорджия
их больше интересует, что делают российские войска в Штате Джорджия
Характерно, что США оказывают мат. помощь не нищим и бандитским соседям, как Гондурас с Гватемалой, а на другой стороне земного шара Грузии. Ну не даром же они это делают , при своих то долгах. Нужно другим учиться делать политику у Штатов. К примеру, как тут показывали по ТВ, в Африке они держат 4 военных базы, позволяющих вывозить оттуда дармовое сырье. На 10% они переключились с вывозом нефти из С. Аравии - на зап. Африку, что значительно дешевле. Держать войска за рубежом - так иметь с этого пользу для страны. Достойный образец для прочих стран.
05.10.06 13:36
в ответ Eugene_T 03.10.06 11:18
Россия на сегодняшний день не нуждается в гражданах Грузии, как в вопросе проживания, так и в осуществлении трудовой деятельности. Об этом в четверг 5 октября на пресс-конференции в Москве сообщил заместитель директора Федеральной миграционной службы (ФМС) России Михаил Тюркин, передает агентство РИА Новости.
"Существуют два вида квот, предусмотренные законодательством. В частности, квота на проживание на территории Российской Федерации и на осуществление трудовой деятельности", - отметил Тюркин.
По его словам, ФМС России проанализировала ситуацию в субъектах и пришла к мнению, что на сегодняшний день РФ не нуждается в гражданах Грузии, как в области квоты на проживание на территории страны, так и в области квоты на осуществление трудовой деятельности.
Тюркин сообщил, что за шесть месяцев текущего года на территорию России въехало более 79 тысяч граждан Грузии, из них лишь 20 тысяч официально прошли регистрацию через ФМС России, а 15 тысяч совершили различного рода правонарушения.
Ну наконец то! Давно пора! Депортация как много в этом звуке!!!!!!!!!!!!!!!
"Существуют два вида квот, предусмотренные законодательством. В частности, квота на проживание на территории Российской Федерации и на осуществление трудовой деятельности", - отметил Тюркин.
По его словам, ФМС России проанализировала ситуацию в субъектах и пришла к мнению, что на сегодняшний день РФ не нуждается в гражданах Грузии, как в области квоты на проживание на территории страны, так и в области квоты на осуществление трудовой деятельности.
Тюркин сообщил, что за шесть месяцев текущего года на территорию России въехало более 79 тысяч граждан Грузии, из них лишь 20 тысяч официально прошли регистрацию через ФМС России, а 15 тысяч совершили различного рода правонарушения.
Ну наконец то! Давно пора! Депортация как много в этом звуке!!!!!!!!!!!!!!!
05.10.06 13:42
Квоты в студию!!!!
Но воообщето это называется путина-3, даёшь утроение ВВП
в ответ вадик007 05.10.06 13:36
В ответ на:
"Существуют два вида квот, предусмотренные законодательством. В частности, квота на проживание на территории Российской Федерации и на осуществление трудовой деятельности", - отметил Тюркин.
"Существуют два вида квот, предусмотренные законодательством. В частности, квота на проживание на территории Российской Федерации и на осуществление трудовой деятельности", - отметил Тюркин.
Квоты в студию!!!!
Но воообщето это называется путина-3, даёшь утроение ВВП

05.10.06 13:53
в ответ ALAMO 05.10.06 10:10
ещё раз обозначу свою позицию! ничего против грузин не имею личного (так же как против азербаджанцев, абхазов, украинцев, белорусов.............. если человек хороший мне без разницы какой он национальности! в данном споре моя позиция диаметрально противоположна потому что на мой взгляд тут другие причинно следственные связи! а все обвинения в адрес России мне напоминают "если в кране нет воды, значит......."
Итак мой взгляд на происходящее! парад суверенитетов! Грузия получает так желаемую независимость- прекрасно! Абхазия делает предложение быть в составе Грузии в качестве автономии- почему и нет? маленький фюрер Гамсахурдия решает что эту проблему он в состоянии решить красивым победоносным парадом по Сухуми чтобы раз и навсегда доказать глупым абхазам кто в доме хозяин- глупо! парад не удался и в ответ обозлившись на грузин абхазы выгоняют со своей земли не только пришедших солдат, но и местное грузинское население- плохо! но как мне кажется возможности мирно решить этот вопрос ещё можно было! делает ли это Грузия? нет! каждый новый политик мнит себя Наполеончиком и громогласно обещает "отмстить неразумным абхазам" (ну как же мы же маленькие но гордые) ну а когда не получается то кого надо обвинить? ну конечно же тех из-за кого воды в кране нет- в данном случае злобную Россию! чего добивается Саакашвили и ко? убрать российских миротворцев! зачем? чтобы ввести войска в Абхазию! к чему это приведёт? грузины начнут резать абхазов, абхазы грузин и с каждым зарезанным останется всё меньше шансов двум народам ужиться! в результате Грузия навсегда потеряет эти земли или устроив геноцид половину абхазов вырежет, а оставшихся выдавит в Россию и заселит эти земли грузинами (какой из вариантов получится большой вопрос)! кому это выгодно? России нет! Грузии нет! абхазам нет! а кому? тем кому за это платят и тем кто платит! угадайте с трёх раз кто это?
теперь про отношения Грузии с Россией! не будем про защиту от турецкого геноцида, дотации в советские годы превратившие убыточную республику в край с самым высоким уровнем жизни........ давайте сразу к последним годам! все эти розово-оранжевые перевороты похожи друг на друга как близнецы и проходят по отработанному сценарию переворота в банановой республике оплаченного зеленью большим дяденькой (вспомните О Генри "Короли и капуста")
естественно пришедшим таким путём к власти надо бабки отрабатывать! для этого требуется одно- кричать погромче Россия сволочи! попутно можно свои проблемы на неё же списать! вот Саакашвили и ко и стараются изо всех сил! хамства с их стороны было много и всё безнаказано проглатывалось, но рано или поздно всему наступает предел! тем более ситуация странная получается! Россия плохая, Россия грабит, Россия должна....... удобно орать сидя на шее у России и свесив ножки! если Саакашвили и ко дядя Сэм платит зарплаты, то остальная Грузия даже в лучшие годы была экономически убыточной, а сейчас за счёт чего живёт? простым грузинам от зелёной кормушки ничего не обрыбится, им и выбирать- если не поддерживают Саакашвили и горе-патриотов сидящих на разных западных форумах и из за границы постоянно орущих какие нибудь гадости про Россию, пусть сами решают как их угомонить! если поддерживают значит пусть мирятся со всем что теряют ссорясь с соседями! по моему справедливо, а рыбку съесть и всё остальное заодно хватит, лафа кончилась!
можно конечно и демократическими методами (как Америка) объявить что в Грузии есть ОМП, ввести войска и судить Саакашвили за геноцид против тех же абхазов- чем не демократия (тем более не в другом полушарии, а на собственных границах) или такие варианты только Америке простительны? но лично я такой вариант считаю недопустимым так же как и в случае с Ираком!
Итак мой взгляд на происходящее! парад суверенитетов! Грузия получает так желаемую независимость- прекрасно! Абхазия делает предложение быть в составе Грузии в качестве автономии- почему и нет? маленький фюрер Гамсахурдия решает что эту проблему он в состоянии решить красивым победоносным парадом по Сухуми чтобы раз и навсегда доказать глупым абхазам кто в доме хозяин- глупо! парад не удался и в ответ обозлившись на грузин абхазы выгоняют со своей земли не только пришедших солдат, но и местное грузинское население- плохо! но как мне кажется возможности мирно решить этот вопрос ещё можно было! делает ли это Грузия? нет! каждый новый политик мнит себя Наполеончиком и громогласно обещает "отмстить неразумным абхазам" (ну как же мы же маленькие но гордые) ну а когда не получается то кого надо обвинить? ну конечно же тех из-за кого воды в кране нет- в данном случае злобную Россию! чего добивается Саакашвили и ко? убрать российских миротворцев! зачем? чтобы ввести войска в Абхазию! к чему это приведёт? грузины начнут резать абхазов, абхазы грузин и с каждым зарезанным останется всё меньше шансов двум народам ужиться! в результате Грузия навсегда потеряет эти земли или устроив геноцид половину абхазов вырежет, а оставшихся выдавит в Россию и заселит эти земли грузинами (какой из вариантов получится большой вопрос)! кому это выгодно? России нет! Грузии нет! абхазам нет! а кому? тем кому за это платят и тем кто платит! угадайте с трёх раз кто это?
теперь про отношения Грузии с Россией! не будем про защиту от турецкого геноцида, дотации в советские годы превратившие убыточную республику в край с самым высоким уровнем жизни........ давайте сразу к последним годам! все эти розово-оранжевые перевороты похожи друг на друга как близнецы и проходят по отработанному сценарию переворота в банановой республике оплаченного зеленью большим дяденькой (вспомните О Генри "Короли и капуста")
естественно пришедшим таким путём к власти надо бабки отрабатывать! для этого требуется одно- кричать погромче Россия сволочи! попутно можно свои проблемы на неё же списать! вот Саакашвили и ко и стараются изо всех сил! хамства с их стороны было много и всё безнаказано проглатывалось, но рано или поздно всему наступает предел! тем более ситуация странная получается! Россия плохая, Россия грабит, Россия должна....... удобно орать сидя на шее у России и свесив ножки! если Саакашвили и ко дядя Сэм платит зарплаты, то остальная Грузия даже в лучшие годы была экономически убыточной, а сейчас за счёт чего живёт? простым грузинам от зелёной кормушки ничего не обрыбится, им и выбирать- если не поддерживают Саакашвили и горе-патриотов сидящих на разных западных форумах и из за границы постоянно орущих какие нибудь гадости про Россию, пусть сами решают как их угомонить! если поддерживают значит пусть мирятся со всем что теряют ссорясь с соседями! по моему справедливо, а рыбку съесть и всё остальное заодно хватит, лафа кончилась!
можно конечно и демократическими методами (как Америка) объявить что в Грузии есть ОМП, ввести войска и судить Саакашвили за геноцид против тех же абхазов- чем не демократия (тем более не в другом полушарии, а на собственных границах) или такие варианты только Америке простительны? но лично я такой вариант считаю недопустимым так же как и в случае с Ираком!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
05.10.06 14:02
в ответ шадов 05.10.06 13:53
Обратимся к новейшей истории. Путин всеми силами пропихивает пророссийского Януковича. Когда осознается возможный облом, сразу же начинают раздуваться сепаратистские настроения Восточной Украины. Я уж молчу про реакцию, когда облом был осознан. После двух телефонных поздравлений.
А ведь Ющенко никогда не был антироссийским.
Вернемся к Грузии. Россия всеми силами подогревает сепаратизм абхазов и осетин. На какое нормальное отношение можно рассчитывать после этого?

Вернемся к Грузии. Россия всеми силами подогревает сепаратизм абхазов и осетин. На какое нормальное отношение можно рассчитывать после этого?
05.10.06 14:22
в ответ шадов 05.10.06 13:53
Шадоф, ты так много и сумбурно нафантазировал, что необходимо осветить слудующии неосвещённые тобой моменты:
1-все эти розово-оранжевые перевороты похожи друг на друга как близнецы и проходят по отработанному сценарию переворота в банановой республике оплаченного зеленью большим дяденькой (вспомните О Генри "Короли и капуста")
2- естественно пришедшим таким путём к власти надо бабки отрабатывать!
3- хамства с их стороны было много
4-дотации в советские годы превратившие убыточную республику в край с самым высоким уровнем жизни........
5-Россия плохая, Россия грабит, Россия должна....... удобно орать сидя на шее у России и свесив ножки! если Саакашвили и ко дядя Сэм платит зарплаты,
И так далее по каждой вашей фантазии, факты в студию!!!!
1-все эти розово-оранжевые перевороты похожи друг на друга как близнецы и проходят по отработанному сценарию переворота в банановой республике оплаченного зеленью большим дяденькой (вспомните О Генри "Короли и капуста")
2- естественно пришедшим таким путём к власти надо бабки отрабатывать!
3- хамства с их стороны было много
4-дотации в советские годы превратившие убыточную республику в край с самым высоким уровнем жизни........
5-Россия плохая, Россия грабит, Россия должна....... удобно орать сидя на шее у России и свесив ножки! если Саакашвили и ко дядя Сэм платит зарплаты,
И так далее по каждой вашей фантазии, факты в студию!!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не
понадобится.