М-да.., гражданин...
Русская народная приговорка "Ему ссы в глаза, а он вс╦ - божья роса" - это про вас...
Это ж вы, гражданин, прилюдно на ж..пу присели..
Несмотря на то, что с обращением нацик, вы гражданин явно не по адресу, но я вс╦ же скорректирую : вы не вр╦те... - вы завираетесь...
В ╚Инструкции...╩ стояло :
"...При полном отсутствии в распоряжении части хранилищ для боеприпасов допускается, с особого разрешения, временное хранение их под открытым небом..."
Здания под хранилища на данных территориях имелись... Может быть недостаточно много для такого количества, но имелись..
Так что "полного отсутствия" однозначно не было..

ДОБРОВОЛьНО - это в смысле по обоюдно-добровольному пакту Молотова-Риббентропа ?
Вы, гражданин, судя по вашим высказываниям, никогда свою задницу от письменного стола не отрывали..
Снаряды покрывались на заводе-изготовителе миллиметровым (спасибо, кстати, за уточнение : 0,5-0,7мм), а не сантиметровым , и тем более не ещ╦ более толстым...
Да и это, товарисч "знаток", только в военное время , в мирное время снаряды большей частью красили масляной краской...
В случае долговременного хранения хранятся боеприпасы именно в заводской упаковке..
В случае затребования боеприпасы оперативно транспортировать необходимо, а не терять время на перекладывание, переупаковку и т.д. и т.п., счищая при этом ещ╦ более толстый..

Я так думаю...
ДК - место спора для интеллектуалов...
Ну придумал себе поборооться с начальником МУРа Ю.Г.Федосеевым...
Так борюсь...
Придумал себе пообщаться с Суворовым... В глаза никогда не видел... Но книжки понравились... Так говорю, что понравились...
А Федосеичу, с его позоорными книжками, лучче уйти в забытьё.... Писать для начала научись без ошибок...

Это кому адресировано ? Мне или Федосеичу ?

Это адресовано в "эфир"...
И всё дойдет до получателя...

Чтобы чего нибудь понять , надо в макитре немного извилин иметь
Потому до вас никак и не дойдеёт , что Сталин был немножко умней вас , читал Маркса и понимал , что , "победа" прлетарьята в одной взятой стране приведёт эту страну к тому к чему и привело в 90 годах
И Сталин , в отличии от Троцкокого , не звиздел о перманентной революции, а при помощи штыка , или как говорил , Мао-винтовка рождает власть ,готовился установить свою диктатуру сначала в Европе ,а потом во всём мире ,
И со своей точки зрения он был прав , но были люди, которые оказались ещё правеее...
И ,отказывая ему , Сталину, в этом , вы ставите своего кумира в ранг дебилов

Для них лучше пусть будет дебил Сталин, который каждый день по 300 стр.читал, чем признать то, что он прохлопал ушами нападение Гитлера.

Будённый показал ему пример как надо.. уничтожать врагов народа... рядами складывать...
Однако...
Примерно бис 1983 и ворошилов, и детки ещё .....
Особенно детёныш Берии...

Эфир - по определению вещь эфемерная.. Испаряется потому что оч-чень быстро..

Нет....Пусть тов. Дарвина ругают и опровергают сколько хотят,но в отношении Вас он был прав..Вы точно произошли от обезьяны...Я же просил Вас читать ВСЕ посты...Желательно до конца..А не скакать по ним,как орангутанг по лианам...Не послушались...И вот результат..
Для особо туп..то есть непонятливых повторяю свои слова:
Сообщение от :
08.10.06
01:19
"..В общем,Шахматист..хотите подискутировать,-с понедельника я к Вашим услугам...Готов подробно и детально,с соответствующими ссылками проработать ВСЕ перечисленные Вами аргументы.."

Специально выделил слово "все" заглавными буквами...Даже это не помогло...

Кстати,по Вашему сообщению видно,какой уровень знаний у Вас по обсуждаемому вопросу..По поставленным Вами "аргументам",-по каждому можно открывать отдельные ветки...Вы же ожидаете,что Вам дадут ответ в одном предложении...
Как Резун...Одним махом - семерых побивахом..В 400 страничной книжке мигом обьяснил совковым лохам,кто оказывается готовил войну..Да ещ╦ не только обьяснил,но и "доказал"..

Знаете,любезный...
Меня постоянно обвиняют в какой то пропаганде-агитации...Каждому я задаю один и тот же вопрос..После чего хулители мигом затыкают хайла..

Может Вы явитесь счастливым исключением?
А вопрос такой..Обьясните мне,в Ч╗М заключается моя пропаганда,далее..пропагандой ЧЕГО она является,а также ЗА КОГО,или ЗА ЧТО я агитирую..

Бедные читатели форума..


"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

Приведите мне хотя бы ОДНУ "сказку",которую я рассказывал..

Ну почему же...Тонкий юмор я люблю и ценю...Но Вы надеюсь понимаете,что Ваши тупые плоские шутки тонким юмором можно назвать лишь в насмешку над последним?

Вот именно...
Радиоволны не удержать...

Воду мутит Резун,а не я..
Я Вам обьяснил,что хранение,или складирование,если угодно, "на грунте" - означает один из способов хранения боеприпасов,а ВЫКЛАДЫВАНИЕ на грунт производится непосредственно перед стрельбой..
И не надо изображать из себя полного тупицу...Вы прекрасно поняли разницу


Ключевое слово здесь "к границе".....
а какое количество боеприпасов было привезено "К ГРАНИЦЕ"? Что Ваш гуру об этом говорит? Дайте ка ссылочку..Найдите ,КАК Резун доказывает свои слова..

Конечно... Хранить "на грунте" можно долгое время,и самое главное даже не это,а то,что хранение на грунте вовсе не означает,что готовятся к войне...А вот ВЫКЛАДЫВАНИЕ на грунт это означает.
Гдде то я видел на бронетанковых сайтах фото стрельб...Если найду-покажу Вам,что означает выкладывание...Можа хоть наглядную картинку пойм╦те..


Ага...Как в процитированном мною выше отрывке,где говориться о взрыве на складе боеприпасов...Это где 10 лет назад Японию собирались "освобождать"
Между прочим,никто из резунят так и не сказал,освобождение какой страны готовила часть на территории которой хранились на грунте снаряды..

Во-во! Правильно! Я,честно говоря,тоже не понимаю,какой отношение консервационная смазка имеет к теориям Резуна...но только Вы адресом ошиблись..Это вон,товарищ..Неизвестно почему к слою смазки прицепился..У него и спрашивайте..

А что,лучше тупить,как Вы? Насч╦т чуши...Говорил уже не раз...Чушь имеет обыкновение легко опровергаться...И не просто легко,а ОЧЕНь легко...
Вы же,сколько я Вас знаю по форумам ещ╦ ни разу ВООБЩЕ ничего не смогли опровергнуть...Одна болтовня..
Вы даже ссылки на своего любимого Резуна не в состоянии привести..


Ну зачем же везде? Не везде..Вот пишет,например,что 22 июня 1941г. Германия напала на СССР..Это правда...Тут он не вр╦т..Я даже и пытаться спорить не буду..
Если Резун допустил неточность в технической характеристики пятого мотора дальнего бомбардировщика,это может означать только то,что он не разбирается в технических характеристиках дальних бомбардировщиков..Несмотря на то,что выда╦т себя за великого знатока..
К тому же Вы сейчас выдвигаете замшелый аргумент резунистов,расчитанный на людей,которые из антирезунистики читали только Городецкого,или раннего Исаева.Не надо выдавать за пустые придирки доказательства того,что пресловутые "самол╦ты-шакалы" выпускались во многих странах мира в значительном кол-ве,а также поставлялись в ещ╦ большее число стран..
Просто люди,хорошо разбирающиеся в теме- обьясняют очень подробно,с полными теххарактеристиками,показывая где Резун лж╦т...Вы же,повторяю,ожидаете что Вам в двух предложениях опровергнут всю теорию Резуна...Как пытался сделать Городецкий,который по части док-в сам не далеко от Резуна уш╦л..


А Вы мне можете внятно обьяснить,какое отношение к теориям Резуна имеют танки с задним расположением двигателя,работающие на солярке?

Канэшно,кацо..
мо╦ сообщение от 09.10.06..........13:48

А чего спрашиваете тогда,кто такой Финист?
Насч╦т басен-сказок,вынужден,наверное,повторить вопрос...ГДЕ Вы увидели басни-сказки? Приведите хоть одну..Да ещ╦ про ГПУ,о котором вообще разговор не ш╦л..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
[/small]

Надо было сначала прочитать Суворова, чем задавать такие вопросы.
Последовательность сталинского плана им разж╦вана предельно ясно:
Сначала поддержали Гитлера и помогли придти к власти (ему при этом отводилась роль "ледокола мировой революции"), затем подписали с ним пакт Молотова-Рибентропа, развязав ему руки для войны в Западной Европе, а потом готовилась себе роль освободителя этой Западной Европы, воткнув Гитлеру нож в спину вопреки подписанному договору.
Далее в книге раж╦вано, что поняв это, Гитлеру оставалось как загнанному в капкан зверю кинуться на обманувшего его охотника.
И вот именно этот бросок оказался для Сталина неожиданным.
По его плану войну должен был начать он сам двумя неделями позднее. Вот именно к этому сроку и выкладывались снаряды на грунт, для этого убирались приграничные заграждения, для этого строились аэродромы у границы (ведь при сво╦м нападении им ничто бы не угрожало).
Просч╦т оказался в сроке начала войны - Гитлер напал, когда подготовка Сталина была не завершена и эти снаряды, самол╦ты и карты Германии так и достались неиспользованными в качестве трофеев врагу.
Ещ╦ вопросы есть?
Могу объяснить, но лучше почитайте первоистчник.

Роммушка, а сколько танков было подвезено и оставленно навсегда возле границы?
Это тоже была помощь от союзника союзнику???
В пять раз больше чем у немцев?

В ч╦м же?

ну тогда и я более культурно выражусь..Не нацик , нациствующий элемент..


Интересно,а на сегодняшней то Украине есть достаточное кол-во хранилищ?
"...Также сообщалось, что боеприпасы были завезены под Киев в период с 1945 по 1989 годы по приказу Советского руководства из стран Варшавского договора и сейчас хранятся прямо на земле, под временными укрытиями, в деревянных помещениях. И только незначительная часть в в каменно-бетонных сооружениях..."
Далее сообщается,что тревога в общем то ложная,а также:
"Вообще же, уверяют военные, самовоспламенение или взрыв хранящихся здесь боеприпасов теоретически и практически невозможен. Причина такой уверенности объясняется просто. Следуя всем инструкциям, все боеприпасы в части хранятся в так называемом неокончательно снаряж╦нном виде, т.е. с отдел╦нными взрывателями, что исключает их самовольное срабатывание. Все места хранения находятся на определ╦нном расстоянии друг от друга, имеют земляное обвалование и оборудованы по всем правилам..."
http://babyn_yar.tripod.com/art32.htm

Это и есть т.н. "хранение на грунте".И не цепляйтесь,пжалста, к слову "утилизация"..Как видно из ссылки - утилизируют уже много лет..А боеприпасы вс╦ хранятся и хранятся..
Да,с чего Вы взяли,что здания под боеприпасы имелись? И почему "при ПОЛНОМ отсутствии"?

Нет,добровольно,это в смысле на основе результатов всенародного голосования...

Ну шо жа...
Давайте посмотрим,кто там чего отрывал,а кто не отрывал...


Я дико извиняюсь,а ПРИЧ╗М здесь завод-изготовитель? Речь ид╦т о долговременном хранении..Давайте послушаем как не теряли времени на переукладку и переупаковку,и счищали при этом ещ╦ более толстый - непосредственных участников войны?
"..Есть один момент, о котором я хочу сказать. У нас боеприпасы как хранили? В деревянных ящиках по несколько снаряд в толстом слое смазки. Вот сидишь ты и эту смазку часами счищаешь. А американские боеприпасы были укупорены в картонные пеналы-контейнеры по три штуки. Крышку у пенала открыл, снаряды чистые, блестят! Бери их и сразу расставляй в танке.
http://www.iremember.ru/tankers/loza/loza1_r.html
Надеюсь,Вы не будете мне доказывать,что снаряды для танков надо хранить в толстом слое консервационной смазки,а для артиллерии нет? Благо янкесы свои снаряды красили,а наши нет...Что может быть вызвано элементарной вещью - снаряды,поставляемые янкесами сразу шли на фронт,вместе с советскими снарядами,находящимися на консервации в складах глубоко в тылу..
Да,кстати,американцы считали,видимо,что у них было мирное время,раз красили краской?

Вы как раз хорошо расказали что и как освобождали и где взрывали.
На территории собственной страны всё взорвали, как и встарь, привычка такая