Вход на сайт
Преступления коммунизма забывать нельзя
08.10.06 22:26
в ответ Darja68 06.10.06 14:05
Газета "Великая Эпоха" на русском - независимое издание международного проекта, однако общие единые тенденции остаются основополагающими принципами для всех редакций в разных странах мира.
В Германии есть немецкая версия "Die Neue Epoche"
http://www.dieneueepoche.com/
Основные цели газеты: предоставление достоверной и объективной информации; расширение кругозора читателей; просветительская деятельность; достоверное освещение малоизвестных страниц истории, как прошлого, так и современности, как России, так и других стран; внесение вклада в повышение морально-нравственного уровня общества и возрождение традиционной культуры человечества.
О вопросах финансирования газеты мы с вами уже беседовали - в каждой стране это группа энтузиастов, вкладывающая
свои личные средства. Китайская версия уже начала окупаться благодаря рекламе и широкому распостранению.
Как русской так и немецкой газетам ещ╦ и года не исполнилось с момента их выхода, есть трудности различного рода.
С одной стороны вы говорите, что "оне загинут в пренебрежении, платить им не станут.<...> Как былые западные советологи, финансово сошедшие на нет после развала Союза... "
С другой утверждаете, что "ето диссидентщина отрабатывает свои доллары"
Противоречия не замечаете?
Газета "Великая Эпоха" была главным инициатором форумов ╚Будущее без коммунизма╩, прошедших в Ст.-Петербурге
и в Москве, она опубликовала материалы и доклады этих форумов - поэтому даю соответствующие ссылки.
В Германии есть немецкая версия "Die Neue Epoche"
http://www.dieneueepoche.com/
Основные цели газеты: предоставление достоверной и объективной информации; расширение кругозора читателей; просветительская деятельность; достоверное освещение малоизвестных страниц истории, как прошлого, так и современности, как России, так и других стран; внесение вклада в повышение морально-нравственного уровня общества и возрождение традиционной культуры человечества.
О вопросах финансирования газеты мы с вами уже беседовали - в каждой стране это группа энтузиастов, вкладывающая
свои личные средства. Китайская версия уже начала окупаться благодаря рекламе и широкому распостранению.
Как русской так и немецкой газетам ещ╦ и года не исполнилось с момента их выхода, есть трудности различного рода.
С одной стороны вы говорите, что "оне загинут в пренебрежении, платить им не станут.<...> Как былые западные советологи, финансово сошедшие на нет после развала Союза... "
С другой утверждаете, что "ето диссидентщина отрабатывает свои доллары"
Противоречия не замечаете?
Газета "Великая Эпоха" была главным инициатором форумов ╚Будущее без коммунизма╩, прошедших в Ст.-Петербурге
и в Москве, она опубликовала материалы и доклады этих форумов - поэтому даю соответствующие ссылки.
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com
09.10.06 01:30
Одно из высказываний Кирова:
"Карать, не только карать, а карать по-настоящему, чтобы на том свете был
заметен прирост населения благодаря деятельности нашего ОГПУ".
Киров Сергей,
первый секретарь Ленинградского обкома ВКП(б), 1923
Отсюда:
http://www.gulag.ipvnews.org/index.php
Вот ещ╦ по теме:
Прошлое еще не осознано
Михаил Ардов, священник
Люди, души которых в течение нескольких поколений уродовались коммунистической идеологией, не способны самостоятельно думать и правильно оценивать исторические события. Для того чтобы большая часть нынешних жителей России по достоинству оценила страшную историю своей страны в XX веке, нужны усилия чрезвычайные. Прежде всего нужен настоящий гласный суд над коммунистической партией, и даже не над самой партией, а над ее теорией и практикой. Должны быть созданы 20 - 30 больших подробных фильмов о преступлениях коммунистов: о подавлении крестьянских бунтов, красном терроре, раскулачивании, о Соловецком и прочих лагерях, Колыме и многом другом. Если такие фильмы будут показаны по всем телевизионным каналам несколько раз, это может привести к осознанию своего страшного прошлого, о котором я говорю.
Речь не может идти о том, чтобы кто-то в этой стране в чем-то каялся. Покаяние - вещь довольно возвышенная и индивидуальная. Но о том, что было, нужно рассказать простым не думающим ни о чем людям, чтобы они осознали весь трагизм и ужас событий. Я глубоко убежден, если осознание нашей страшной истории не произойдет, невозможно ждать, что здесь наладится хоть какая-то достойная человеческая жизнь. Я полагаю, что если бы в 56-м году и вообще во времена хрущевской оттепели было правдиво рассказано о зверствах коммунистов и о геноциде, наша страна, да и весь мир избежали бы очень многих несчастий. В частности, если бы было сказано все о сталинской депортации народов и последствия ее были по возможности изглажены, у нас сейчас не было бы чеченской войны.
Я вовсе не настаиваю на том, чтобы развернулся террор против бывших партийных функционеров и отставных генералов КГБ. У меня нет особой отдельной неприязни к спецслужбам и КГБ. Они были всего-навсего инструментами в руках партии. И если бы произошел суд над компартией, не думаю, что нужен был бы отдельный суд над КГБ. Самая же идея облагораживать облик тайной полиции, что происходит сейчас, я думаю, объясняется холуйством, свойственным нашей бюрократии и отчасти СМИ, поскольку наш президент явился из подобного ведомства.
http://www.gulag.ipvnews.org/actions.php
в ответ badulaj 05.10.06 20:35
В ответ на:
Но была
Революция.И эта революция несла веру для людей.Эта извечная борьба бедных и богатых.И революция победила. И так появились первые коммунисты.
Такие как Киров, Куйбышев,Фрунзе и многие другие которые не имели не дачь не сч╦т в Банке
Но была
Революция.И эта революция несла веру для людей.Эта извечная борьба бедных и богатых.И революция победила. И так появились первые коммунисты.
Такие как Киров, Куйбышев,Фрунзе и многие другие которые не имели не дачь не сч╦т в Банке
Одно из высказываний Кирова:
"Карать, не только карать, а карать по-настоящему, чтобы на том свете был
заметен прирост населения благодаря деятельности нашего ОГПУ".
Киров Сергей,
первый секретарь Ленинградского обкома ВКП(б), 1923
Отсюда:
http://www.gulag.ipvnews.org/index.php
Вот ещ╦ по теме:
Прошлое еще не осознано
Михаил Ардов, священник
Люди, души которых в течение нескольких поколений уродовались коммунистической идеологией, не способны самостоятельно думать и правильно оценивать исторические события. Для того чтобы большая часть нынешних жителей России по достоинству оценила страшную историю своей страны в XX веке, нужны усилия чрезвычайные. Прежде всего нужен настоящий гласный суд над коммунистической партией, и даже не над самой партией, а над ее теорией и практикой. Должны быть созданы 20 - 30 больших подробных фильмов о преступлениях коммунистов: о подавлении крестьянских бунтов, красном терроре, раскулачивании, о Соловецком и прочих лагерях, Колыме и многом другом. Если такие фильмы будут показаны по всем телевизионным каналам несколько раз, это может привести к осознанию своего страшного прошлого, о котором я говорю.
Речь не может идти о том, чтобы кто-то в этой стране в чем-то каялся. Покаяние - вещь довольно возвышенная и индивидуальная. Но о том, что было, нужно рассказать простым не думающим ни о чем людям, чтобы они осознали весь трагизм и ужас событий. Я глубоко убежден, если осознание нашей страшной истории не произойдет, невозможно ждать, что здесь наладится хоть какая-то достойная человеческая жизнь. Я полагаю, что если бы в 56-м году и вообще во времена хрущевской оттепели было правдиво рассказано о зверствах коммунистов и о геноциде, наша страна, да и весь мир избежали бы очень многих несчастий. В частности, если бы было сказано все о сталинской депортации народов и последствия ее были по возможности изглажены, у нас сейчас не было бы чеченской войны.
Я вовсе не настаиваю на том, чтобы развернулся террор против бывших партийных функционеров и отставных генералов КГБ. У меня нет особой отдельной неприязни к спецслужбам и КГБ. Они были всего-навсего инструментами в руках партии. И если бы произошел суд над компартией, не думаю, что нужен был бы отдельный суд над КГБ. Самая же идея облагораживать облик тайной полиции, что происходит сейчас, я думаю, объясняется холуйством, свойственным нашей бюрократии и отчасти СМИ, поскольку наш президент явился из подобного ведомства.
http://www.gulag.ipvnews.org/actions.php
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com
09.10.06 04:30
в ответ andreas786 05.10.06 09:25
Ошибка демократов в том, что с 1991 по 1993 год они не постреляли всех бывших коммунистов, как с 1917 по 1929 и позднее сделали мужественные и сильные люди(как Вы писали про них, они же называли себя коммунистами, а на деле были разбойниками и убийцами) с собственниками а также идеологическими противниками.
Простите, я не смогу больше участвовать с Вами в дискуссии, так как мне как раз хлеб надо зарабатывать.
Простите, я не смогу больше участвовать с Вами в дискуссии, так как мне как раз хлеб надо зарабатывать.
Чтение опасно для Вашей глупости. (с)
09.10.06 17:50
в ответ landsmann 09.10.06 04:30
Вы забыли про интервенцую, которая ещ╦ сильнее усугубила положение в семнадцатом-девятнадцатом годах. Она также явилась толчком для более массовых протестов против власти коммунистов. А потом вспомните как обстаяли дела в Мурманске и Архангельске там ведь правящую власть не то, что расстрелять, а ещ╦ и через повешание! Ведь интервенты не консервы голодающим приехала бесплатно раздавать, а Россию грабить и людей вербовать. Так что те расстрелы были частично оправданы. А вы забываете что те кто находился по другую сторону баррикады небыли белыми, пушистыми,беззащитными зайчиками...
А сейчас в тюрмах России сидит больше заключеных, чем в годы СССР, а во власти РФ находятся около 1.5миллионов чиновников...
Ну, вообщем это история- е╦ читать и изучать надо и главное анализировать. Кто бы сколько бы времени не потратил бы на не╦, вс╦ равно всего знать не будет.
А вот так вот сбухты -барахты хаять что либо не стоит. Тем более когда есть такие примеры как Петр 1 , Екатирина, Грозный- это только примеры российской истории, я вообще молчу про европу,там если капнешь историю с точки зрения пессимизма, как сейчас все делаю в отношение ссср, то измажишься там как... Почему все вы выбираете прошлый век анализа российской истории с точки зрения негативщины?!?!
А видя что происходит в нынешней России, можно делать только один вывод-в СССР жилось намного лучше! Какие бы цифры вы бы не взяли, они куда лучше и приятнее будут смотрется в отношении сегодняшних!
А когда присутсвует правильная идеология(вектор), вроде "Миру Мир", а не "Загреби больше бабак", то ведь это только плюс.
Удачи Вам, с вами всегда приятно побеседовать, буду ждать вас в сети
А сейчас в тюрмах России сидит больше заключеных, чем в годы СССР, а во власти РФ находятся около 1.5миллионов чиновников...
Ну, вообщем это история- е╦ читать и изучать надо и главное анализировать. Кто бы сколько бы времени не потратил бы на не╦, вс╦ равно всего знать не будет.
А вот так вот сбухты -барахты хаять что либо не стоит. Тем более когда есть такие примеры как Петр 1 , Екатирина, Грозный- это только примеры российской истории, я вообще молчу про европу,там если капнешь историю с точки зрения пессимизма, как сейчас все делаю в отношение ссср, то измажишься там как... Почему все вы выбираете прошлый век анализа российской истории с точки зрения негативщины?!?!
А видя что происходит в нынешней России, можно делать только один вывод-в СССР жилось намного лучше! Какие бы цифры вы бы не взяли, они куда лучше и приятнее будут смотрется в отношении сегодняшних!
А когда присутсвует правильная идеология(вектор), вроде "Миру Мир", а не "Загреби больше бабак", то ведь это только плюс.
Удачи Вам, с вами всегда приятно побеседовать, буду ждать вас в сети

паравоз
09.10.06 18:30
Что можно было бы снять уже сняли, что можно было бы показать, как "преступления коммунистов", показали. Священник забыл про стихи, прозу, рассказы, сказки и т.д. Хотите чего то больше? Посетите Латвию
Покаместь, даже, Европа и США немогут ничего нового придумать! чего же ещ╦ Вам надо!?!?!?!?!?!!?!?!?!7 У нас уже детей почти не рожают((((( -может это тоже происки комуняк?- Да, это они такие злодеи и нечести, что из-за них уже 15 лет нет стабильности,
Чего Вам ещ╦ надо - здесь и так никто нормально отдохнуть неможет((((- по человечески на море сьездить.
Вы не сможете увести народ от действительности которая нас окружает, говоря только о том,что вот тогда было, дескать, плохо,а вот сейчас вс╦ намного лучше и Вы только слушайте, что я говорю и не мешайте мне, и самое главное - не спорте со мной, а просто веруйте в мои слова!
А разве можно говорить о политике священникам? Ведь это не ихняя стихия! Заачем нам предлагать вырезки незнайки-священника, когда можно сослаться на историков?
в ответ ijaG 09.10.06 01:30



Покаместь, даже, Европа и США немогут ничего нового придумать! чего же ещ╦ Вам надо!?!?!?!?!?!!?!?!?!7 У нас уже детей почти не рожают((((( -может это тоже происки комуняк?- Да, это они такие злодеи и нечести, что из-за них уже 15 лет нет стабильности,
Чего Вам ещ╦ надо - здесь и так никто нормально отдохнуть неможет((((- по человечески на море сьездить.
Вы не сможете увести народ от действительности которая нас окружает, говоря только о том,что вот тогда было, дескать, плохо,а вот сейчас вс╦ намного лучше и Вы только слушайте, что я говорю и не мешайте мне, и самое главное - не спорте со мной, а просто веруйте в мои слова!
А разве можно говорить о политике священникам? Ведь это не ихняя стихия! Заачем нам предлагать вырезки незнайки-священника, когда можно сослаться на историков?

паравоз
09.10.06 18:43
в ответ andreas786 09.10.06 17:50
не только вам, просто ваше сообщение последнее! ребят а о чём спор? я так и не понял! автор ветки явно на этом деньги зарабатывает! а остальные из пустого в порожнее переливают! какая разница каким "измом" обозвать какой беспредел? что каша свой вкус изменит? хрен редьки не слаще, а под знамёнами демократии такие преступления против человечества делались, что мама не горюй! читайте господа Макиавели! есть только 3 формы правления и ничего другого человечество за весь период своего существования не придумало! любая из этих форм доведённая до безобразия становится своей противоположностью и неизменно сменяется следующей! итак! демократия- анархия, аристократия- олигархия, единовластие- деспотизм! а уж как их обзывают для стада(!) значение не имеет, на то оно и стадо чтобы его стригли и на
шашлык пускали! почему я против подобных тем? потому что как показывает история они все ангажированы и появляются не с пустого места!(сначала декабристы и народовольцы- потом бомбисты и военный коммунизм! сначала диссиденты и Солженицыны- потом распад, обнищание и вымирание народа! и тд) причём посади тех же диссидентов на кухнях Запада и пообещай сосисок в Союзе, они и как Запад развалить обосновали бы! таким пофигу кем быть- комсомольцами, антиглобалистами, единоросами........ главное или к кормушке поближе быть или в опозиции (в расчёте кормушку отвоевать)............. пахнет господа! а автору ветки предлагаю обсудить преступления против человечества на примере Хиросимы!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
09.10.06 19:37
Или на спекуляции по торговле человеческими органами, Ирак,югославие ,Чечня,а мало ли было этих преступлений с единственной целью срубить "бабки".
А цель коммунизма только одна - светлое будущее для всех.
Али не так?
в ответ шадов 09.10.06 18:43


В ответ на:
а автору ветки предлагаю обсудить преступления против человечества на примере Хиросимы!
а автору ветки предлагаю обсудить преступления против человечества на примере Хиросимы!
Или на спекуляции по торговле человеческими органами, Ирак,югославие ,Чечня,а мало ли было этих преступлений с единственной целью срубить "бабки".
А цель коммунизма только одна - светлое будущее для всех.
Али не так?

10.10.06 12:15
в ответ OTK 09.10.06 19:37
очень много в последнее время развелось "правозащитников" но все они чем то неуловимо напоминают друг-друга! маленькая пародия (так сказать дружеский шарж)!
"- И сегодня в нашей праздничной программе √ конферансье выдержал профессиональную паузу √ ИИИИИИИииииизвестныыыыыыыый!!! Правооооозаааащитник!!
Оркестр врезал визгом саксофона по ушам сельчан, собравшихся в клубе.
Правозащитник, появившийся у входа в зал в луче прожектора, блистал в своем негодовании и потрясал воображение резвой чечеткой. Лицо его было скорбным.
- Здравствуйте, мои угнетенные! √ закричал он радостно и побежал резво по проходу к сцене √ Я не вижу ваших рук!
И увидел моментально ноги, так как споткнулся о чью-то ногу и растянулся в проходе.
- Это провокация, граждане!! √ закричал он в пол √ Нас втаптывают в грязь!! Не дают говорить свободно!
- Красно-коричневая империя! √ рычал в следующее мгновение он на бабку Матрену, о ногу которой он споткнулся √ Сколько тебе заплатила кровавая гэбня?!!
- Под ноги гляди, раззява! √ ласково откликнулась бабка Матрена √ А то все вдаль куда-то глядишь!
- Не вдаль! √ гордо сказал Правозащитник и показал рукой √ На Запад! Туда смотрят все прогрессивные люди страны! Там демократические институты! Кто не смотрит на запад √ тот Кровавая Гэбня!
Все в зале, на всякий случай, демонстративно стали вглядываться в Западном направлении. Кроме деда Антона, который во-первых служил когда-то в охранке, во-вторых был глух уже лет 10, в-третьих, мирно спал.
Правозащитник вбежал на сцену, оглядел зал, наблюдающий облезлую западную стену клуба, и закричал опять:
- Агааа!!! В глаза не смотрим?! Стыдно за содеянное? Каяться! Всем каяться срочно за годы тюрьмы народов! Встать на колени и каяться!
- Уау! √ впечатлился зал √ Еще давай!
- Вас держат за быдло! √ крикнул Правозащитник и сделал сальто назад √ Топчут ногами ваши права! Режим!
- Ёёёёё! Вот это шоу! √ радовались в зале.
- Надо уважить всех! Потом нас уважат! А как же? Мы √ против! Они √ нет! √ речитативом запричитал Правозащитник √ Как мы к ним √ так мир к нам! Предвижу катастрофу! Признаки засилья и возврата к прошлому! Мне стыдно! Я рыдаю! И это мы. Неадекват и нецивилизованность! Это бред! Надо как у них. Амор и глазами так √ Ууууу! Берем пример и препарируем его. Вот, например, сидит женщина.
Зал посмотрел на покрасневшую женщину.
- Все при ней вроде. Грудь красивая, ноги опять же... Но молчит! И в глазах ни слезинки! Она виновата! С ее молчаливого согласия!
Зал с осуждением посмотрел на грудь женщины.
- Больно мне! √ завыл Парвозащитник √ Вы все молчите! А я нет! Не могу больше так! Приспешники режима! Горько! Вся страна! Доколе! Надо прозреть! Боль! Адова боль! АААААА!! В огонь за демократию! Дайте мне гранату!
Зал взорвался апплодисментами и криками ╚Браво!!!! Молодец!!!╩
- Вы прослушали типовую истерику правозащитников по любому поводу! √ объявил ведущий концерта. √ Слова все те же! Музыки нет! А следующим нашим номером √ наш главный санитарный врач с программой ╚388 способов запомнить слово ╚пестец╩.. кха-кха...,мильпардон, ╚пестицид╩╩
И шоу продолжалось."
автор Фрум!
"- И сегодня в нашей праздничной программе √ конферансье выдержал профессиональную паузу √ ИИИИИИИииииизвестныыыыыыыый!!! Правооооозаааащитник!!
Оркестр врезал визгом саксофона по ушам сельчан, собравшихся в клубе.
Правозащитник, появившийся у входа в зал в луче прожектора, блистал в своем негодовании и потрясал воображение резвой чечеткой. Лицо его было скорбным.
- Здравствуйте, мои угнетенные! √ закричал он радостно и побежал резво по проходу к сцене √ Я не вижу ваших рук!
И увидел моментально ноги, так как споткнулся о чью-то ногу и растянулся в проходе.
- Это провокация, граждане!! √ закричал он в пол √ Нас втаптывают в грязь!! Не дают говорить свободно!
- Красно-коричневая империя! √ рычал в следующее мгновение он на бабку Матрену, о ногу которой он споткнулся √ Сколько тебе заплатила кровавая гэбня?!!
- Под ноги гляди, раззява! √ ласково откликнулась бабка Матрена √ А то все вдаль куда-то глядишь!
- Не вдаль! √ гордо сказал Правозащитник и показал рукой √ На Запад! Туда смотрят все прогрессивные люди страны! Там демократические институты! Кто не смотрит на запад √ тот Кровавая Гэбня!
Все в зале, на всякий случай, демонстративно стали вглядываться в Западном направлении. Кроме деда Антона, который во-первых служил когда-то в охранке, во-вторых был глух уже лет 10, в-третьих, мирно спал.
Правозащитник вбежал на сцену, оглядел зал, наблюдающий облезлую западную стену клуба, и закричал опять:
- Агааа!!! В глаза не смотрим?! Стыдно за содеянное? Каяться! Всем каяться срочно за годы тюрьмы народов! Встать на колени и каяться!
- Уау! √ впечатлился зал √ Еще давай!
- Вас держат за быдло! √ крикнул Правозащитник и сделал сальто назад √ Топчут ногами ваши права! Режим!
- Ёёёёё! Вот это шоу! √ радовались в зале.
- Надо уважить всех! Потом нас уважат! А как же? Мы √ против! Они √ нет! √ речитативом запричитал Правозащитник √ Как мы к ним √ так мир к нам! Предвижу катастрофу! Признаки засилья и возврата к прошлому! Мне стыдно! Я рыдаю! И это мы. Неадекват и нецивилизованность! Это бред! Надо как у них. Амор и глазами так √ Ууууу! Берем пример и препарируем его. Вот, например, сидит женщина.
Зал посмотрел на покрасневшую женщину.
- Все при ней вроде. Грудь красивая, ноги опять же... Но молчит! И в глазах ни слезинки! Она виновата! С ее молчаливого согласия!
Зал с осуждением посмотрел на грудь женщины.
- Больно мне! √ завыл Парвозащитник √ Вы все молчите! А я нет! Не могу больше так! Приспешники режима! Горько! Вся страна! Доколе! Надо прозреть! Боль! Адова боль! АААААА!! В огонь за демократию! Дайте мне гранату!
Зал взорвался апплодисментами и криками ╚Браво!!!! Молодец!!!╩
- Вы прослушали типовую истерику правозащитников по любому поводу! √ объявил ведущий концерта. √ Слова все те же! Музыки нет! А следующим нашим номером √ наш главный санитарный врач с программой ╚388 способов запомнить слово ╚пестец╩.. кха-кха...,мильпардон, ╚пестицид╩╩
И шоу продолжалось."
автор Фрум!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
10.10.06 13:21
в ответ ijaG 09.10.06 01:30
Вот я читаю все ваши притензии к бывшему СССР и не могу понять в ч╦ проблема то. В ч╦м вы обвиняете СССР(но не коммунизм же ,которого не было) можно обвинить любое государство.
/Да не суди и не судимым будешь/ А я знаю наоборот добрые и справедливые люди были,готовые помочь и посочувствовать.
А вы знаете ,что создавался своего рода класс кулачества,готовый в любой момент свергнуть молодую советскую страну. Иностранная агентура рыскала по всей стране с диверсионной целью. Может вы скажете это ложь? Тогда не будет ложью то что весь мир желал СССР процветания
Шла война между капитализмом и социализмом. А там где война нет морали. Есть только победители и проигравшие.
Тогда бы перестройка началась уже в 56 году
Не обязательно знать народу какими спосабами власть устанавливает порядок в стране и что такое война,когда вываливаются кишки из живота или рассыпаются мозги изчерепной коробки. Меньше знаешь лучше спишь
А на последок вам скажу если бы Сталин не былбы хитрой сволочью и зверем, не было бы и побед социализма не было бы в 53 мощного и развитого государства.
В ответ на:
Люди, души которых в течение нескольких поколений уродовались коммунистической идеологией, не способны самостоятельно думать и правильно оценивать исторические события
Люди, души которых в течение нескольких поколений уродовались коммунистической идеологией, не способны самостоятельно думать и правильно оценивать исторические события
/Да не суди и не судимым будешь/ А я знаю наоборот добрые и справедливые люди были,готовые помочь и посочувствовать.
В ответ на:
Должны быть созданы 20 - 30 больших подробных фильмов о преступлениях коммунистов: о подавлении крестьянских бунтов, красном терроре, раскулачивании, о Соловецком и прочих лагерях, Колыме и многом другом. Если такие фильмы будут показаны по всем телевизионным каналам несколько раз, это может привести к осознанию своего страшного прошлого, о котором я говорю.
Должны быть созданы 20 - 30 больших подробных фильмов о преступлениях коммунистов: о подавлении крестьянских бунтов, красном терроре, раскулачивании, о Соловецком и прочих лагерях, Колыме и многом другом. Если такие фильмы будут показаны по всем телевизионным каналам несколько раз, это может привести к осознанию своего страшного прошлого, о котором я говорю.
А вы знаете ,что создавался своего рода класс кулачества,готовый в любой момент свергнуть молодую советскую страну. Иностранная агентура рыскала по всей стране с диверсионной целью. Может вы скажете это ложь? Тогда не будет ложью то что весь мир желал СССР процветания

Шла война между капитализмом и социализмом. А там где война нет морали. Есть только победители и проигравшие.
В ответ на:
Я полагаю, что если бы в 56-м году и вообще во времена хрущевской оттепели было правдиво рассказано о зверствах коммунистов и о геноциде, наша страна, да и весь мир избежали бы очень многих несчастий. В частности, если бы было сказано все о сталинской депортации народов и последствия ее были по возможности изглажены, у нас сейчас не было бы чеченской войны
Я полагаю, что если бы в 56-м году и вообще во времена хрущевской оттепели было правдиво рассказано о зверствах коммунистов и о геноциде, наша страна, да и весь мир избежали бы очень многих несчастий. В частности, если бы было сказано все о сталинской депортации народов и последствия ее были по возможности изглажены, у нас сейчас не было бы чеченской войны
Тогда бы перестройка началась уже в 56 году

Не обязательно знать народу какими спосабами власть устанавливает порядок в стране и что такое война,когда вываливаются кишки из живота или рассыпаются мозги изчерепной коробки. Меньше знаешь лучше спишь

А на последок вам скажу если бы Сталин не былбы хитрой сволочью и зверем, не было бы и побед социализма не было бы в 53 мощного и развитого государства.
10.10.06 21:56
в ответ ijaG 09.10.06 01:30
Считаю постановку вопроса неверной. И говорить о преступлениях сталинского режима. Ибо с таким же успехом можно было бы говорить и о преступлениях капиталистических режимов. Например, нацисткого, как порождение капитализма... . Не согласны? Тогда к Гитлеру добавить можно:
-колониализм и гибель от голода и пуль миллионов
-война во Вьетнаме
-Пиночет
-Ирак
-Интересно, а преступления усташей к какому типу отнесёте?
-колониализм и гибель от голода и пуль миллионов
-война во Вьетнаме
-Пиночет
-Ирак
-Интересно, а преступления усташей к какому типу отнесёте?
14.10.06 01:50
Я совсем не о том говорила, что раньше плохо было, а сейчас лучше стало.
Я здесь ни с кем не спорю, с вами - тоже.
Дискуссия подразумевает обмен мнениями, а вовсе не спор. Для меня этот обмен полезен тем, что может
углубить и расширить понимание затронутых вопросов, выявить ошибочное понимание или наоборот укрепить
изначальное.
Если вы хотите на этом уровне со мной беседовать (дискутировать), - читайте, пожалуйста, внимательнее мною
написанное, не надо выдавать ваши мысли за мои.
К политике ни тема, ни привед╦нная цитата священника никакого отношения не имеют - речь шла и ид╦т
о моральной оценке преступлений коммунистических режимов.
К слову, у некоторых историков до сих пор "марксистский подход к старине" - исторические факты, замалчиваются,
убираются из доступных источников ( в СССР историю КПСС, к примеру, можно было только по соответственным
книгам изучать - независимых источников в широком доступе не было), фальсифицируются.
Недаром ведь Россию страной с непредсказуемым прошлым называют...
Коммунисты начиная с 20-х годов систематически уничтожали российское духовенство и интеллигенцию.
Первые концлагеря были учреждены в России.
"Соловки были опытным полигоном, где вырабатывались нормы и методы, позже широко примененные в ГУЛАГе. Организация работы и быта зэков, виды наказаний, изощренные приемы допросов и психологического подавления, режимы охраны, как расстреливать и прятать трупы - вся эта машинерия зла изобреталась там. Масштабы полигона впечатляют. С 1920 по 1939 год, до его расформирования по приказу Берии, через Соловецкий лагерь особого назначения и связанные с ним карельские лагеря прошли без малого миллион человек. Лишь избранным посчастливилось вернуться, и почти все из спасшихся не смогли удержаться от воспоминаний. Видимо, тяжела оказалась для памяти эта ноша..." (Александр Рапопорт. Тайны гарема и рельс на плече. Летопись соловецкого полигона. Независимая газета. 27.02.2003)
http://www.solovki.ca/gulag_solovki/20_02.php
"Соловки - важнейщая веха на пути к созданию подлинно советского метода строительства светлого будущего путем принудительного труда. 15 лет соловецких опытов на сотнях тысяч заключенных вконец убедили ленинское руководство, что в специфических советских условиях подневольный труд целесообразен.
Соловецкие опыты показали, что стукачество - самое верное и безотказное средство разрушения самообороны угнетенных и эксплуатируемых, что их беспомощность успешно усиливается систематическим игнорированием их жалоб.
Опыт, приобретенный ОГПУ на Соловках, был не только использован в последующем лагерном строительстве, но с успехом применяется к основной массе советских граждан. В то же время некоторые методы самообороны соловецких заключенных бесповоротно утвердились в советском быту (туфта).
Ряд соловецких достижений прочно вошли в советскую пенитенциарную практику: определение политзаключенного ниже уголовника-рецидивиста (позднее перенято Гитлером и Муссолини); обеспечение излишней подневольной рабсилы путем продления срока приговора; по истечении срока политзаключенных и некоторых уголовников не отпускают, а отправляют в ссылку; избиение до смерти пойманных беглецов и выставление трупов в назидание их товарищам; шкала питания; и т. д.
Большая советская энциклопедия о Соловках В 15 в. на Соловецком о-ве был основан один из крупнейших монастырей России. С 1947 г. С. о-ва являются государственным историко-архитектурным музеем-заповедником. (БСЭ, т. 24). О десятках тысяч замученных людей БСЭ не упоминает."
http://www.solovki.ru/history24.html
в ответ andreas786 09.10.06 18:30
В ответ на:
Вы не сможете увести народ от действительности которая нас окружает, говоря только о том,что вот тогда было, дескать, плохо,а вот сейчас вс╦ намного лучше и Вы только слушайте, что я говорю и не мешайте мне, и самое главное - не спорте со мной, а просто веруйте в мои слова!
Вы не сможете увести народ от действительности которая нас окружает, говоря только о том,что вот тогда было, дескать, плохо,а вот сейчас вс╦ намного лучше и Вы только слушайте, что я говорю и не мешайте мне, и самое главное - не спорте со мной, а просто веруйте в мои слова!
Я совсем не о том говорила, что раньше плохо было, а сейчас лучше стало.
Я здесь ни с кем не спорю, с вами - тоже.
Дискуссия подразумевает обмен мнениями, а вовсе не спор. Для меня этот обмен полезен тем, что может
углубить и расширить понимание затронутых вопросов, выявить ошибочное понимание или наоборот укрепить
изначальное.
Если вы хотите на этом уровне со мной беседовать (дискутировать), - читайте, пожалуйста, внимательнее мною
написанное, не надо выдавать ваши мысли за мои.
В ответ на:
А разве можно говорить о политике священникам? Ведь это не ихняя стихия! Заачем нам предлагать вырезки [*]-священника, когда можно сослаться на историков?
А разве можно говорить о политике священникам? Ведь это не ихняя стихия! Заачем нам предлагать вырезки [*]-священника, когда можно сослаться на историков?
К политике ни тема, ни привед╦нная цитата священника никакого отношения не имеют - речь шла и ид╦т
о моральной оценке преступлений коммунистических режимов.
К слову, у некоторых историков до сих пор "марксистский подход к старине" - исторические факты, замалчиваются,
убираются из доступных источников ( в СССР историю КПСС, к примеру, можно было только по соответственным
книгам изучать - независимых источников в широком доступе не было), фальсифицируются.
Недаром ведь Россию страной с непредсказуемым прошлым называют...
Коммунисты начиная с 20-х годов систематически уничтожали российское духовенство и интеллигенцию.
Первые концлагеря были учреждены в России.
"Соловки были опытным полигоном, где вырабатывались нормы и методы, позже широко примененные в ГУЛАГе. Организация работы и быта зэков, виды наказаний, изощренные приемы допросов и психологического подавления, режимы охраны, как расстреливать и прятать трупы - вся эта машинерия зла изобреталась там. Масштабы полигона впечатляют. С 1920 по 1939 год, до его расформирования по приказу Берии, через Соловецкий лагерь особого назначения и связанные с ним карельские лагеря прошли без малого миллион человек. Лишь избранным посчастливилось вернуться, и почти все из спасшихся не смогли удержаться от воспоминаний. Видимо, тяжела оказалась для памяти эта ноша..." (Александр Рапопорт. Тайны гарема и рельс на плече. Летопись соловецкого полигона. Независимая газета. 27.02.2003)
http://www.solovki.ca/gulag_solovki/20_02.php
"Соловки - важнейщая веха на пути к созданию подлинно советского метода строительства светлого будущего путем принудительного труда. 15 лет соловецких опытов на сотнях тысяч заключенных вконец убедили ленинское руководство, что в специфических советских условиях подневольный труд целесообразен.
Соловецкие опыты показали, что стукачество - самое верное и безотказное средство разрушения самообороны угнетенных и эксплуатируемых, что их беспомощность успешно усиливается систематическим игнорированием их жалоб.
Опыт, приобретенный ОГПУ на Соловках, был не только использован в последующем лагерном строительстве, но с успехом применяется к основной массе советских граждан. В то же время некоторые методы самообороны соловецких заключенных бесповоротно утвердились в советском быту (туфта).
Ряд соловецких достижений прочно вошли в советскую пенитенциарную практику: определение политзаключенного ниже уголовника-рецидивиста (позднее перенято Гитлером и Муссолини); обеспечение излишней подневольной рабсилы путем продления срока приговора; по истечении срока политзаключенных и некоторых уголовников не отпускают, а отправляют в ссылку; избиение до смерти пойманных беглецов и выставление трупов в назидание их товарищам; шкала питания; и т. д.
Большая советская энциклопедия о Соловках В 15 в. на Соловецком о-ве был основан один из крупнейших монастырей России. С 1947 г. С. о-ва являются государственным историко-архитектурным музеем-заповедником. (БСЭ, т. 24). О десятках тысяч замученных людей БСЭ не упоминает."
http://www.solovki.ru/history24.html
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com
14.10.06 02:20
Проблема в том, что у меня нет претензий к бывшему СССР, и не людей я осуждаю, а преступную идеологию
коммунизма.
Были и есть "добрые и справедливые люди, готовые помочь и посочувствовать", - были и такие, кто
доносили на своих родных, отказывались от них, если партия приказывала.
Мышление многих людей, испытавших на себе влияние тоталитарных коммунистических режимов, было
исковеркано "классовым подходом" - если человека или группу людей партия объявляла классовыми
врагами, то по отношению к ним пооощрялось применения насилия вплоть до убийства.
К счастью не вам это решать, что знать народу...
К "порядку" с детства приучать надо:
Детские концлагеря
"Нет большей подлости, чем война власти с детишками с использованием всей мощи карательного аппарата. Опираясь на указания Политбюро ЦК, лично Ленина и Сталина, большевики создали особую систему ╚опального детства╩. Эта система имела в своем распоряжении детские концлагеря и колонии, мобильные приемно-распределительные пункты, специальные детские дома и ясли.
Дети должны были забыть, кто они, откуда родом, кто и где их родители.
Это был особый - детский ГУЛАГ..."
Александр Яковлев,
архитектор короткой весны России.
Подробности здесь:
http://www.gulag.ipvnews.org/article20060911.php
В ответ на:
Вот я читаю все ваши притензии к бывшему СССР и не могу понять в чё проблема то
Вот я читаю все ваши притензии к бывшему СССР и не могу понять в чё проблема то
Проблема в том, что у меня нет претензий к бывшему СССР, и не людей я осуждаю, а преступную идеологию
коммунизма.
Были и есть "добрые и справедливые люди, готовые помочь и посочувствовать", - были и такие, кто
доносили на своих родных, отказывались от них, если партия приказывала.
Мышление многих людей, испытавших на себе влияние тоталитарных коммунистических режимов, было
исковеркано "классовым подходом" - если человека или группу людей партия объявляла классовыми
врагами, то по отношению к ним пооощрялось применения насилия вплоть до убийства.
В ответ на:
Не обязательно знать народу какими спосабами власть устанавливает порядок в стране и что такое война,когда вываливаются кишки из живота или рассыпаются мозги изчерепной коробки. Меньше знаешь лучше спишь
Не обязательно знать народу какими спосабами власть устанавливает порядок в стране и что такое война,когда вываливаются кишки из живота или рассыпаются мозги изчерепной коробки. Меньше знаешь лучше спишь
К счастью не вам это решать, что знать народу...
К "порядку" с детства приучать надо:
Детские концлагеря
"Нет большей подлости, чем война власти с детишками с использованием всей мощи карательного аппарата. Опираясь на указания Политбюро ЦК, лично Ленина и Сталина, большевики создали особую систему ╚опального детства╩. Эта система имела в своем распоряжении детские концлагеря и колонии, мобильные приемно-распределительные пункты, специальные детские дома и ясли.
Дети должны были забыть, кто они, откуда родом, кто и где их родители.
Это был особый - детский ГУЛАГ..."
Александр Яковлев,
архитектор короткой весны России.
Подробности здесь:
http://www.gulag.ipvnews.org/article20060911.php
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com
14.10.06 02:33
Открывайте соответствующую тему, там и побеседуем о преступления нацистов, колониалистов и проч.
в ответ alpoliak 10.10.06 21:56
В ответ на:
Считаю постановку вопроса неверной. И говорить о преступлениях сталинского режима. Ибо с таким же успехом можно было бы говорить и о преступлениях капиталистических режимов. Например, нацисткого, как порождение капитализма...
Считаю постановку вопроса неверной. И говорить о преступлениях сталинского режима. Ибо с таким же успехом можно было бы говорить и о преступлениях капиталистических режимов. Например, нацисткого, как порождение капитализма...
Открывайте соответствующую тему, там и побеседуем о преступления нацистов, колониалистов и проч.
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com
14.10.06 03:17
Ошибаетесь. Первые концлагеря были учреждены не в России и даже не в ХХ веке, а раньше.
Вообще большевики ничего сами не изобрели а использовали то что было придумано а часто и осуществлялось до них. Они просто увеличили масштабы применения.
Вы постоянно путаете идеалогию с практикой, и постоянно забываете практическое развитие других идеалогий в истории. А ведь практика развития коммунистической идеалогии принципиально не отличается от практики развития других идеалогий. Например христианства или капитализма. Там ведь тоже была антигуманность в массовом масштабе. Но поскольку это было давно, то вас это не цепляет, вам кажется что этого не было.
в ответ ijaG 14.10.06 01:50
В ответ на:
Первые концлагеря были учреждены в России.
Первые концлагеря были учреждены в России.
Ошибаетесь. Первые концлагеря были учреждены не в России и даже не в ХХ веке, а раньше.
Вообще большевики ничего сами не изобрели а использовали то что было придумано а часто и осуществлялось до них. Они просто увеличили масштабы применения.
Вы постоянно путаете идеалогию с практикой, и постоянно забываете практическое развитие других идеалогий в истории. А ведь практика развития коммунистической идеалогии принципиально не отличается от практики развития других идеалогий. Например христианства или капитализма. Там ведь тоже была антигуманность в массовом масштабе. Но поскольку это было давно, то вас это не цепляет, вам кажется что этого не было.
Легче нести ахинею, чем бревно.
14.10.06 03:57
Поделитесь информацией и ссылкой, если это возможно.
Отличается.
Если говорить о христианстве, то как раз Заповеди христианства, изложенные в Библии, говорят о терпимости,
о том, что нельзя убивать, красть, лгать, лжесвидетельствовать. То, что происходило в средневековой Европе
было нарушением этих Заповедей, также как и сегодня нельзя назвать истинным христианином того, кто эти
Заповеди нарушает.
Кроме того в отличие от коммунистической идеологии, насаждавшейся насильно, христианская вера подразумевает
личное добровольное уразумение.
Христианская вера передаётся уже более 2000 лет в неизменном виде ( основные Заповеди) -
в этом смысле она и не развивалась вовсе.
Хотелоь бы от вас услышать об идеологах капитализма и основных положениях это идеологии.
В ответ на:
Ошибаетесь. Первые концлагеря были учреждены не в России и даже не в ХХ веке, а раньше.
Ошибаетесь. Первые концлагеря были учреждены не в России и даже не в ХХ веке, а раньше.
Поделитесь информацией и ссылкой, если это возможно.
В ответ на:
А ведь практика развития коммунистической идеалогии принципиально не отличается от практики развития других идеалогий. Например христианства или капитализма. Там ведь тоже была антигуманность в массовом масштабе. Но поскольку это было давно, то вас это не цепляет, вам кажется что этого не было.
А ведь практика развития коммунистической идеалогии принципиально не отличается от практики развития других идеалогий. Например христианства или капитализма. Там ведь тоже была антигуманность в массовом масштабе. Но поскольку это было давно, то вас это не цепляет, вам кажется что этого не было.
Отличается.
Если говорить о христианстве, то как раз Заповеди христианства, изложенные в Библии, говорят о терпимости,
о том, что нельзя убивать, красть, лгать, лжесвидетельствовать. То, что происходило в средневековой Европе
было нарушением этих Заповедей, также как и сегодня нельзя назвать истинным христианином того, кто эти
Заповеди нарушает.
Кроме того в отличие от коммунистической идеологии, насаждавшейся насильно, христианская вера подразумевает
личное добровольное уразумение.
Христианская вера передаётся уже более 2000 лет в неизменном виде ( основные Заповеди) -
в этом смысле она и не развивалась вовсе.
Хотелоь бы от вас услышать об идеологах капитализма и основных положениях это идеологии.
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com
14.10.06 08:22
в ответ ijaG 14.10.06 03:57
Поделитесь информацией и ссылкой, если это возможно.
стёпа прав... первые концлагеря появились в конце 19 века на кубе, во время национально-освбодительной войны, затем в южной африке, в ходе англо-бурской войны... а уж потом появился декрет совнаркома от 5 сентября 1918 года, где большевики, пришедшии к власти военным путем, ощутили острую необходимость в обеспечении советской республики от класссовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях...
так что, большевики не изобрели кл, они с прибольшим удовольствием перенимали и совершенствовали уже известные передовые методы изолирования и уничтожения...
в сентябре 1918 года григорий зиновьем сказал такое: "что бы разделаться с нашими врагами, мы должны привлечь на свою сторону примерно 90 из 100 миллионов жителей советской россии. что касается прочих, нам с ними не о чем говорить. они должны быть уничтожены"...
рекомендую http://index.org.ru/turma/lib/031229-vek.htm
стёпа прав... первые концлагеря появились в конце 19 века на кубе, во время национально-освбодительной войны, затем в южной африке, в ходе англо-бурской войны... а уж потом появился декрет совнаркома от 5 сентября 1918 года, где большевики, пришедшии к власти военным путем, ощутили острую необходимость в обеспечении советской республики от класссовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях...
так что, большевики не изобрели кл, они с прибольшим удовольствием перенимали и совершенствовали уже известные передовые методы изолирования и уничтожения...
в сентябре 1918 года григорий зиновьем сказал такое: "что бы разделаться с нашими врагами, мы должны привлечь на свою сторону примерно 90 из 100 миллионов жителей советской россии. что касается прочих, нам с ними не о чем говорить. они должны быть уничтожены"...
рекомендую http://index.org.ru/turma/lib/031229-vek.htm
майнер майнунг нах...