------------------------------
Прозит! Хоп !
Меня забанили , Пока!

Не флудите и флуд не поддерживайте. Больше предупреждений не будет.

Прошу прощения, что вы конкретно имеете ввиду?
Если прошлую ветку, то я не только там свою позицию озвучил, но и вс╦ обосновал. На свой вкус и лад, разумеется.
А в этой ветке я не участвую, вернее по теме не участвую ибо занят изучением автоподписи Голмы.

Начнем с того что до развала СССР ( да и вообще до СССР ) такой страны как Грузия не было.
И Абхазия и ю.Осетия были в составе СССР.
Режим Саакашвили повел себя столь враждебно, что последние иллюзии, если у кого-то они еще и оставались, теперь окончательно развеяны. С этой тбилисской властью едва ли можно когда-нибудь установить не то что дружеские, а даже просто уважительные, корректные отношения. Мы обречены на конфронтацию. А значит, в борьбе с таким противником можно отбросить сантименты и использовать самые жесткие средства. Лишь бы они были "адекватными". Самый болезненный удар, который мы можем нанести режиму Саакашвили, - объявить о признании независимости Абхазии и Южной Осетии (вариант: присоединить их к России). Если именно это - конечная цель нашей политики на грузинском направлении, то действовать надо незамедлительно. Кто знает, когда еще представится столь удачный повод? Не станет Запад вступать в военную конфронтацию с Москвой ради Саакашвили, ради того, чтобы отдать ему Сухуми и Цхинвали.

Вы будете неприятно поражены, но до развала СССР и такой страны как Россия не было.

Грузия всегда сидела на шее у СССР, денег у них конечно всегда не хватало и 60 % бюджета дотировалось из Москвы, только
экономически безграмотный Гамсахурдия смог повести страну к независимости, а теперь они "кушают" углубленный диалог с НАТО. Без России Грузия обречена на бедность и нищету, амеры если и дают деньги то только на содержание узкого круга лиц. К сведению я 100% немец.

Переформулировав свою мысль я б отчасти согласился бы. Россия платила Грузии за молчаливое согласие находиться в новой империи Я хочу только добавить, что Грузия в Союзе была самой либеральной республикой и она в самом деле обладала максимальными гражданскими свободами которые вообще могли быть в Союзе....тут базара нет

РФ всегда сидела на шее у СССР, денег у них конечно всегда не хватало и 60 % бюджета дотировалось из Москвы и окраин

вам лгать и подтасовывать факты не надоело? или Российская империя до 17-го года по другому называлась?

Вот в 17м году Россия и кончилась.

На данный момент и уже более 70 лет такого государства не существует

а может всё дело просто в грузинской верхушке в руководстве СССР в какой то период времени, хотя может и в исключительности Грузии по сравнению с другими республиками нет уж отсоединились так отсоединились (как в анекдоте) а теперь просто соседи, если хорошие в гости заходите, взаймы до получки перезаймите, помощь по соседски пожалуйста и праздники вместе справлять можно! ну а если недовольны Россией как соседом, то тоже без проблем- высокий забор и злая собака во дворе!!!

значит всё таки была несмотря на заявление Курбана?

В 17 году закончилась империя, но не Россия

Смею добавить, что такой великий президент как Ельцин, подписывая бумаги в Пуще забыл про всех русских или же его подставили.
По поводу забывчивости можно и понять - ведь он был прораб по образованию.
А если подстава - тогда чьи это происки?
Сейчас ещё более великий президент, "вспоминая" про все близлежащие страны СНГ(даже Лукашенко уже не хочет союзного государства при дорогом газе!) и практически угрожая многим войной
опять забывает про коренных русских или же его тоже подставляют.
С "воспоминаниями" с одной стороны понятно- ведь он гэбист по образованию.
А вдруг тоже подстава?

Шадов, я понимаю вас, вам так хочется "отыграться за образцово - показательную выволочку, вам мною устроенную ( видите, я вспомнил ), что вы цепляетесъ за любую возможность, но делаете это абсолютно бездарно.
С момента образования СССР такой страны как Россия не существовало.
Вы не знали?
Удивителъно.

Пока шадовы и ко не свернули окончательно дискуссию к бездарной перепалке, кто чего сказал и кто как это на сво╦м уровне понял, попробую вернуться к теме и услышать мнения о том, каким образом получилось, что будучи исторически связанной с Грузией Россия умудрилась "профукать" вс╦ что можно и сделать Грузию своим врагом.
Конечно немалую роль сыграло в этом нынешнее руководство Грузии, но на то ты и великая держава с огромным опытом в дипломатии и внешней политике, чтобы даже при абсолютно неблагоприятно складывающихся условиях развернуть ситуацию в свою пользу.
Пытаясь извлечь сиюминутную выгоду, Россия проиграла стратегически. Грузия как партн╦р и союзник потеряна если не навсегда, то на ближайше обозримое будущее уж точно.
Можно конечно предполагать, что грузины, затосковавшие по России, дружно поднимутся и скинут ненавистного России Саакашвили, но с таким же успехом можно предположить и обратное - возросшую ненависть к России. И второе кажется мне более реалистичным.
Все шаги, направленные против Грузии в последнее время, были направлены лишь против грузинского народа, начиная от запрета боржоми и заканчивая прекращением денежных переводов.
Несомненно найдут грузины выход из положения. Положат деньги в банк и снимут в любом другом при помощи пластиковой карты. С вином и боржоми ведь обошлось.
Обойд╦тся и с этим кризисом. Только победителей в н╦м нет.
Одни проигравшие.

опана меня оказывается выволокли, а я и не заметил? это в какой хоть теме то? если вы про "пропили" то там вы показали полную безграмотность в вопросе на уровне того самого дяди Васи что пропивал свой ваучер и за возможности я не цепляюсь, мне это не за чем (говорите с людьми в соответствии с их разумением. Саади) то есть вы требовали ссылок постоянно, но в той теме смогли дать только одну доверия совсем не заслуживающего! вы требовали точности, но тут заявляете дословно что " до СССР России не было"...... а все свои прогнозы (мои кстати тоже) можете прочесть и проанализировать насчёт развития дальнейших отношений, начните с первых, что и как вы тогда предсказывали и насколько это сбылось и как день за днём менялся ваш тон сообщений (хотите на примерах?)
ПС. Курбан я был о вас лучшего мнения, а вы в последние дни что то сломались (сам на себя не похожи) ......... и не успокаивайте себя медитацией " я его выволок, я выволок", может вы просто не дали повод с вами разговаривать на более разумном уровне?

А в той, где вы предлагали своим знакомым позвонить, чтобы узнать уровень средней заработной платы инженеров в России
Хотите ссылку?

Это вы про это: до развала СССР такой страны как Россия не было.

только человек, с абсолютно отключенным соображением может понять это как "до СССР России не было".
я никогда не питал особенных иллюзий в отношении ваших кондиций, но здесь вы превзошли самого себя.
Я для вас растолкую.
Сначала была Россия
Потом СССР ( в это время России как государства не было)
Затем опять Россия - после развала СССР.
Попытайтесь запомнить.

А не могли бы Вы мне ответить на следующий вопрос?
Почему Грузия отпустила задержанных "шпионов", которые несомненно угрожали своей разведовательной деятельностью интересам такого государства как Грузия. Тем более грузинский суд им определил 2 месяца предворительного заключения.
А их взяли и отпустили... Где логика? Они же (эти самые шпионы) передадут все секретные данные собранные в Грузии - компроматы, имена, явки, количество "грузинских" танков в количестве 6 или 7 штук.
Как так? Я просто в замешательстве...