Вход на сайт
Грузия и Россия. Вражда на век?
02.10.06 18:54
Об этом уже упоминалось здесь, но всё-таки.
http://lenta.ru/news/2006/10/02/blockade/
Небольшая выдержка из статьи:
http://gazeta.ru/politics/georgia/883772.shtml
Небольшая выдержка из статьи:
Вывод:
Действия России возымели эффект.
А кто-то здесь говорил, что у России нет рычагов воздействия на руководство Грузии.

И, к счастью, всё обошлось без военных действий. Я в этом, в принципе, и не сомневался.
Эту ссылку тоже будет интересно почитать.
http://lenta.ru/news/2006/10/02/putin/
Небольшая выдержка из статьи:
http://lenta.ru/news/2006/10/02/blockade/
Небольшая выдержка из статьи:
В ответ на:
Россия приостановила авиационное, железнодорожное, морское, автомобильное, а также почтовое сообщение с Грузией.
Россия приостановила авиационное, железнодорожное, морское, автомобильное, а также почтовое сообщение с Грузией.
http://gazeta.ru/politics/georgia/883772.shtml
Небольшая выдержка из статьи:
В ответ на:
Формальный повод для дальнейшего разрастания конфликта между Россией и Грузией исчез. Тбилиси выдал Москве задержанных за шпионаж российских военнослужащих. Перед этим Владимир Путин поговорил о будущем Грузии с Джорджем Бушем. Эксперты прогнозируют переход конфликта в латентное состояние.
Формальный повод для дальнейшего разрастания конфликта между Россией и Грузией исчез. Тбилиси выдал Москве задержанных за шпионаж российских военнослужащих. Перед этим Владимир Путин поговорил о будущем Грузии с Джорджем Бушем. Эксперты прогнозируют переход конфликта в латентное состояние.
Вывод:
Действия России возымели эффект.



И, к счастью, всё обошлось без военных действий. Я в этом, в принципе, и не сомневался.
Эту ссылку тоже будет интересно почитать.
http://lenta.ru/news/2006/10/02/putin/
Небольшая выдержка из статьи:
В ответ на:
Президент России Владимир Путин в телефонном разговоре со своим американским коллегой Джорджем Бушем предостерег его от "поощрения деструктивной политики" грузинских властей...
Президент России Владимир Путин в телефонном разговоре со своим американским коллегой Джорджем Бушем предостерег его от "поощрения деструктивной политики" грузинских властей...
02.10.06 19:40
=======================
Суть проблемы даже не в том, кто и что говорил, а в том, что настолько бездарно зачастую обсуждается любая тема,
касающаяся России, что сомневаешься в здравии рассудка тех, кто пишет все, что в головку приходит - лишь бы
гадости о России. Поражают не гадости, но бездарность писанины этой.
Поэтому редко, какая тема обсуждается действительно интересно, всегда находятся те, кто пишет глупости, намеренно или нет,
но с пафосом и под защитой веника(;
ветку, как кто-то написал, можно и закрывать, но проблема отношений России с Грузией с завершением очередного "шпионского" инцидента
не закроется, увы. Надо команде Саакашвили отрабатывать соросовские деньги.
К тому же - амбиции...
в ответ Eugene_T 02.10.06 18:54
В ответ на:
А кто-то здесь говорил, что у России нет
А кто-то здесь говорил, что у России нет
=======================
Суть проблемы даже не в том, кто и что говорил, а в том, что настолько бездарно зачастую обсуждается любая тема,
касающаяся России, что сомневаешься в здравии рассудка тех, кто пишет все, что в головку приходит - лишь бы
гадости о России. Поражают не гадости, но бездарность писанины этой.
Поэтому редко, какая тема обсуждается действительно интересно, всегда находятся те, кто пишет глупости, намеренно или нет,
но с пафосом и под защитой веника(;

ветку, как кто-то написал, можно и закрывать, но проблема отношений России с Грузией с завершением очередного "шпионского" инцидента
не закроется, увы. Надо команде Саакашвили отрабатывать соросовские деньги.

"Шутить можно, но по делу,
а не ради шютки." Маршал, но НЕ Руднев, ура.
02.10.06 20:20
[/цитата]Как вы думаете что выберут думские депутаты заморозку личных счетов или тюремные нары ? Я думаю первое. Так что не переживайте. Надо будет и заблокируют переводы. [цитата]

Справка:
"Грузия - одно из карликовых государств где-то на Кавказе куню которого мы знаем лучше чем географию. Еще не так давно грузины и железа в общем-то не знали, местную разновидность пельменей кушали не вилками, а руками. Кулинары грузины, конечно, замечательные, песни поют здорово, но особых военных успехов, в последние 700 лет, за ними не известно никаких, веками сидели на попе ровно и потому, в общем-то, выжили. Даже не представляем себе ситуацию чтобы какой-то местный чингачгук дал в лоб царскому денщику и отобрал у него, пьяного, шашку: случись такое ЧП на Кавказе лет стопятьдесят или двести назад - о Грузии бы сегодня знали в мире только археологи, изучающие многие и многие народы Каказа, пытывшиеся обвинить в шпионаже тех или иных соседей с Юга или того хуже - с Севера. Раньше ведь вопросы решали просто: звон турецкого ятагана, персидского копья или свист казачьей шашки и всё вопрос решё. "


Справка:
"Грузия - одно из карликовых государств где-то на Кавказе куню которого мы знаем лучше чем географию. Еще не так давно грузины и железа в общем-то не знали, местную разновидность пельменей кушали не вилками, а руками. Кулинары грузины, конечно, замечательные, песни поют здорово, но особых военных успехов, в последние 700 лет, за ними не известно никаких, веками сидели на попе ровно и потому, в общем-то, выжили. Даже не представляем себе ситуацию чтобы какой-то местный чингачгук дал в лоб царскому денщику и отобрал у него, пьяного, шашку: случись такое ЧП на Кавказе лет стопятьдесят или двести назад - о Грузии бы сегодня знали в мире только археологи, изучающие многие и многие народы Каказа, пытывшиеся обвинить в шпионаже тех или иных соседей с Юга или того хуже - с Севера. Раньше ведь вопросы решали просто: звон турецкого ятагана, персидского копья или свист казачьей шашки и всё вопрос решё. "
02.10.06 20:29
Мишико руководимый своими заокеанскими паханами решил очередной раз подрезать Россиию,но получилось так что подрезал сам себя,если те санкции которые вводит Россиия действительно заработают то сроки когда их прекратить это уже будет в воле России,хотео сыграть на руку дяде Сэму а сыграл на руку России,для не╦ это замечательный повод,теперь Мишико может делать что угодно,хоть штаны ширинкой назад одевать и загибаться в услужливой позе.
в ответ WVR 02.10.06 14:09
В ответ на:
Сдался ваш Саакашвили.Остался при сво╦м мнении и народ рассорил.Сейчас Грузия и диаспара, которая хотела воевать, будет страдать от санкций
Сдался ваш Саакашвили.Остался при сво╦м мнении и народ рассорил.Сейчас Грузия и диаспара, которая хотела воевать, будет страдать от санкций
Мишико руководимый своими заокеанскими паханами решил очередной раз подрезать Россиию,но получилось так что подрезал сам себя,если те санкции которые вводит Россиия действительно заработают то сроки когда их прекратить это уже будет в воле России,хотео сыграть на руку дяде Сэму а сыграл на руку России,для не╦ это замечательный повод,теперь Мишико может делать что угодно,хоть штаны ширинкой назад одевать и загибаться в услужливой позе.
02.10.06 20:39
Нужно было дяденьке Путину, сразу же позвонить дяденьку Бушу и указать ему на непристойное поведение малыша Саакашвили. Пусть дяденька Буш погрозит ему пальчиком.
в ответ Eugene_T 02.10.06 18:54
В ответ на:
Президент России Владимир Путин в телефонном разговоре со своим американским коллегой Джорджем Бушем предостерег его от "поощрения деструктивной политики" грузинских властей...
Президент России Владимир Путин в телефонном разговоре со своим американским коллегой Джорджем Бушем предостерег его от "поощрения деструктивной политики" грузинских властей...
Нужно было дяденьке Путину, сразу же позвонить дяденьку Бушу и указать ему на непристойное поведение малыша Саакашвили. Пусть дяденька Буш погрозит ему пальчиком.
- как с ними справиться?
02.10.06 20:46
Именно.
Данная тема посвящена обсуждению причин появления напряженности в отношения между Грузией и Россией в последние годы.
"Шпионский скандал" просто совпал с началом обсуждения этой проблемы (как подтверждение моих слов в заглавном сообщении). И естественно, многие не удержались от того, чтобы сконцентрировать сво╦ внимание именно на этих событиях, не заметить которые, согласитесь, при обсуждении данной проблемы было никак нельзя.
в ответ @Tatiana@ 02.10.06 19:40
В ответ на:
...проблема отношений России с Грузией с завершением очередного "шпионского" инцидента
не закроется, увы.
...проблема отношений России с Грузией с завершением очередного "шпионского" инцидента
не закроется, увы.
Именно.
Данная тема посвящена обсуждению причин появления напряженности в отношения между Грузией и Россией в последние годы.
"Шпионский скандал" просто совпал с началом обсуждения этой проблемы (как подтверждение моих слов в заглавном сообщении). И естественно, многие не удержались от того, чтобы сконцентрировать сво╦ внимание именно на этих событиях, не заметить которые, согласитесь, при обсуждении данной проблемы было никак нельзя.
02.10.06 23:30
в ответ Eugene_T 02.10.06 20:46
Страх и ненависть к Тбилиси
Дмитрий Шушарин
Понятно, что Саакашвили ну просто очень противный. Как Ходорковский - хорош собой, высок ростом, уверен в себе, счастливо женат, карьеру сделал самостоятельно, ситуацией в стране владеет, население к себе расположил. Одним словом, неприятный тип. Очень раздражает. Басманного суда на него нет.
Еще более неприятно, что формирование политических наций в бывших республиках СНГ идет своим чередом и находятся политики, способные этот процесс возглавить и направить. Способные извлечь выгоду из того, чего в Москве просто не понимают. Понимали бы - не вопили бы сейчас о "маразматических" заявлениях грузинских политиков.
Маразмом был запрет на боржоми и цинандали, из которого Саакашвили извлек очевидную выгоду. Ему не только подарили яркий образ врага. Он еще выступил в роли радетеля грузинского виноделия. Российской же власти от всего этого ни тепло, ни холодно, как от газового конфликта. Большинству россиян, слава Богу, все эти игры в империю совершенно безразличны.
Дальше: http://www.grani.ru/Politics/Russia/p.112154.html
Дмитрий Шушарин
Понятно, что Саакашвили ну просто очень противный. Как Ходорковский - хорош собой, высок ростом, уверен в себе, счастливо женат, карьеру сделал самостоятельно, ситуацией в стране владеет, население к себе расположил. Одним словом, неприятный тип. Очень раздражает. Басманного суда на него нет.
Еще более неприятно, что формирование политических наций в бывших республиках СНГ идет своим чередом и находятся политики, способные этот процесс возглавить и направить. Способные извлечь выгоду из того, чего в Москве просто не понимают. Понимали бы - не вопили бы сейчас о "маразматических" заявлениях грузинских политиков.
Маразмом был запрет на боржоми и цинандали, из которого Саакашвили извлек очевидную выгоду. Ему не только подарили яркий образ врага. Он еще выступил в роли радетеля грузинского виноделия. Российской же власти от всего этого ни тепло, ни холодно, как от газового конфликта. Большинству россиян, слава Богу, все эти игры в империю совершенно безразличны.
Дальше: http://www.grani.ru/Politics/Russia/p.112154.html
02.10.06 23:34
в ответ Eugene_T 02.10.06 20:46
Дядя и племянники
[2 ОКТЯБРЯ 2006, 00:27] ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ
Иностранных дипломатов и военных по обвинению в шпионаже арестовывают часто √ это рутина. Легко даже предположить, какого рода шпионажем занимались российские офицеры (если, конечно, занимались вообще). Идут разговоры о возможной войне с Южной Осетией. Банальное предположение - русские шпионы отслеживали передвижения грузинских войск и техники.
Так вот, повторяю, все это √ правовая рутина. И ответ тоже вполне рутинный, симметричный. Арестовывают (высылают) дипломатов или военных ╚той╩ страны. Затем (см. ╚Мертвый сезон╩) производится обмен. Вот, собственно, все. Ну, по ходу дела направляют еще несколько дипломатических нот и произносят пару-тройку крепких, сухих (или полусладких) слов с обеих сторон.
Вся эта техника давно отработана во всем мире. Ровно так ведет себя в таких случаях и Россия┘ если речь не идет о Грузии.
Дальше: http://ej.ru/dayTheme/entry/4934/
Маразм крепчает, уже и транспортные артерии между Россие и Грузией перерезают.
Лучшего подарка от тов. Путина к выборам в местные органы власти и придумать было трудно
А ещ╦ говорили: не поддадимся на провакации...
[2 ОКТЯБРЯ 2006, 00:27] ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ
Иностранных дипломатов и военных по обвинению в шпионаже арестовывают часто √ это рутина. Легко даже предположить, какого рода шпионажем занимались российские офицеры (если, конечно, занимались вообще). Идут разговоры о возможной войне с Южной Осетией. Банальное предположение - русские шпионы отслеживали передвижения грузинских войск и техники.
Так вот, повторяю, все это √ правовая рутина. И ответ тоже вполне рутинный, симметричный. Арестовывают (высылают) дипломатов или военных ╚той╩ страны. Затем (см. ╚Мертвый сезон╩) производится обмен. Вот, собственно, все. Ну, по ходу дела направляют еще несколько дипломатических нот и произносят пару-тройку крепких, сухих (или полусладких) слов с обеих сторон.
Вся эта техника давно отработана во всем мире. Ровно так ведет себя в таких случаях и Россия┘ если речь не идет о Грузии.
Дальше: http://ej.ru/dayTheme/entry/4934/
Маразм крепчает, уже и транспортные артерии между Россие и Грузией перерезают.
Лучшего подарка от тов. Путина к выборам в местные органы власти и придумать было трудно
А ещ╦ говорили: не поддадимся на провакации...
03.10.06 06:31
У гугля спроси он тебе скажет.
Вот мне интересно ну какая может быть независимость,если в стране руководящие посты занимают люди, которые официально получают зарплату в других странах. И не от каких то частных фирм, а от других государств.
в ответ iz-khar 02.10.06 23:38
В ответ на:
Хотелось бы ссылочку увидеть. А то как -то голословно вс╦.
Хотелось бы ссылочку увидеть. А то как -то голословно вс╦.
У гугля спроси он тебе скажет.
Вот мне интересно ну какая может быть независимость,если в стране руководящие посты занимают люди, которые официально получают зарплату в других странах. И не от каких то частных фирм, а от других государств.
03.10.06 06:54
Какой итог этой всей грузинской шпиомании ?
Россия отозвала своего посла из Тбилиси, эвакуировала всех дипломатов! и приостановила авиационное, железнодорожное, морское, автомобильное, а также почтовое сообщение с Грузией. Вполне возможно, что скоро еще и банковские переводы запретят. Маховик то раскрутился, обратно уже хрен вернешь. И вот кто после этого Саакашвили со свое бандой. О Грузии он думает, о благосостоянии грузинских граждан ..
PS.
- Папа, а что такое большая политика?!
- Это сынок, на примере Грузии: России пакостят три американских прихвостня, а по роже получат все грузины...
Россия отозвала своего посла из Тбилиси, эвакуировала всех дипломатов! и приостановила авиационное, железнодорожное, морское, автомобильное, а также почтовое сообщение с Грузией. Вполне возможно, что скоро еще и банковские переводы запретят. Маховик то раскрутился, обратно уже хрен вернешь. И вот кто после этого Саакашвили со свое бандой. О Грузии он думает, о благосостоянии грузинских граждан ..
PS.
- Папа, а что такое большая политика?!
- Это сынок, на примере Грузии: России пакостят три американских прихвостня, а по роже получат все грузины...
03.10.06 08:17
в ответ балта 02.10.06 22:54
Пусть тогда катятся в Германию, и борзеют на неё. Или в Прибалтику "дружественную" ко всяким подонкам. Боюсь правда все эти страны сразу же введут аналоги российских санкций и причём адресно против Грузии.
Примите себе под крылышко 3 млн. грузин? Конечно это не чеченцы, так что может даже какая-нибудь польза от них будет.
Примите себе под крылышко 3 млн. грузин? Конечно это не чеченцы, так что может даже какая-нибудь польза от них будет.
03.10.06 08:29
в ответ iz-khar 02.10.06 23:30
Вода. Ни каких фактов и их анализа. Уровень школьника прочитавшего политическую газету. -
И т.д.
Могу порекомендовать ему пойти в долгосрочную командировку на четырёх лапах (поджав хвост) в Бобруйск.
В ответ на:
Понятно, что Саакашвили ну просто очень противный. Как Ходорковский - хорош собой, высок ростом, уверен в себе, счастливо женат, карьеру сделал самостоятельно, ситуацией в стране владеет, население к себе расположил. Одним словом, неприятный тип. Очень раздражает. Басманного суда на него нет.
- замечательный пассаж. Достойно законченного идиота, коим аФФтАр без сомнений является.Понятно, что Саакашвили ну просто очень противный. Как Ходорковский - хорош собой, высок ростом, уверен в себе, счастливо женат, карьеру сделал самостоятельно, ситуацией в стране владеет, население к себе расположил. Одним словом, неприятный тип. Очень раздражает. Басманного суда на него нет.
В ответ на:
Маразмом был запрет на боржоми и цинандали, из которого Саакашвили извлек очевидную выгоду. Ему не только подарили яркий образ врага. Он еще выступил в роли радетеля грузинского виноделия.
Ага. Сейчас "радетель" призывает всех грузин купить "хоть немного" урожая винограда. Ясно же, что заперт способен привести виноделие
в Грузии к полному упадку.Маразмом был запрет на боржоми и цинандали, из которого Саакашвили извлек очевидную выгоду. Ему не только подарили яркий образ врага. Он еще выступил в роли радетеля грузинского виноделия.
И т.д.
Могу порекомендовать ему пойти в долгосрочную командировку на четырёх лапах (поджав хвост) в Бобруйск.
03.10.06 08:38
http://www.compromat.ru/main/saakashvili/soros.htm
http://www.newsru.com/world/23jan2004/soros_un.html
http://www.compromat.ru/main/saakashvili/prosl.htm
Даже не знаю как к этому относится.
В ответ на:
Хотелось бы ссылочку увидеть. А то как -то голословно всё.
Хотелось бы ссылочку увидеть. А то как -то голословно всё.
http://www.compromat.ru/main/saakashvili/soros.htm
http://www.newsru.com/world/23jan2004/soros_un.html


03.10.06 08:38
в ответ iz-khar 02.10.06 23:34
Расчёт возможно сделан на провоцирование большой войны - для уничтожения проекта строительства газопровода по Грузинской территории. Взбешённые грузины бросятся кусать всех налево-направо, а тут (например) российские миротворцы уйдут из Абхазии оставив танки. Грузины ломануться туда, получат по рогам, и абхазы вторгнутся в Грузию, круша всё подряд. Строительство естественно подвиснет.
Либо наоборот на предотвращение - всем известно, что Грузия закупила в странах экс-Варшавского договора тяжёлую технику (в частности артустановки РГК), и мало того, продолжила вооружение за счёт вооружения на реэкспорт которого наложен запрет (к стати, а что это за страны были? Уж не Польша ли подсуетилась? Или Болгария решила испортить отношения с соседом?). Т.е. на лицо грубое нарушение договорённостей. Возможно санкции спровоцированы именно этим, а не арестом офицеров.
Либо наоборот на предотвращение - всем известно, что Грузия закупила в странах экс-Варшавского договора тяжёлую технику (в частности артустановки РГК), и мало того, продолжила вооружение за счёт вооружения на реэкспорт которого наложен запрет (к стати, а что это за страны были? Уж не Польша ли подсуетилась? Или Болгария решила испортить отношения с соседом?). Т.е. на лицо грубое нарушение договорённостей. Возможно санкции спровоцированы именно этим, а не арестом офицеров.