Я кстати не считаю назаретянина Б-гом, как Вы уже могли догадаться.
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, это да - решительный шаг против неучей!
Как Вам не странно - и Иисус не считал себя Богом, но Сыном Человеческим.
Мне просто интересно, о чем здесь рассуждают люди , что - ПРОТИВ того , чего они не знают?!

Я кое-что помню из экскурсии на Храмовую гору в Иерусалиме.
Храм был не просто одно большое здание, а большое организованное пространство с несколькими зданиями служебного характера. На территорию храма допускались все без исключения, без всякого фэйс-контроля или пропусков. В центре был жертвенный алтарь, где по большим праздникам приносился в жертву агнец. Главное сооружение храма - небольшая тёмная комната Святая Святых. Там хранились скрижали Завета, полученные Моисеем на горе Синай за несколько тысяч лет до Иисуса Христа, и останки Ноева ковчега. Святая Святых - единственное богоприсутственнное место на Земле, где Он Сам обнаруживал себя физически. Один раз в году в Судный день Первосвященник имел возможность на несколько минут войти в Святая Святых и общаться напрямую с Б-гом.
Cегодня - Судный день! Это вовсе не праздник, это страшный день самоанализа и раскаяния для каждого человека с записью в Книгу Судеб.
Я извиняюсь перед всеми в этом форуме, кого ненароком без злого умысла мог обидеть, унизить или случайно задеть достоинство. На полном абсолютном серъёзе я искренне прошу прощения у всех затаивших на меня обиду!
Люди, простите меня пожалуйста!

Вот это правильно" Йом-Кипур" - это серь╦зно. Ночь трепета. Я прощаю!

>>На полном абсолютном серъ╦зе я искренне прошу прощения у всех затаивших на меня обиду!
>>Люди, простите меня пожалуйста!
Бог Простит!
А бога то нет!
Разговляйса товариш.
Повтоторай Формулу за мной:
"абра - кадабра"

Это что за итальянцы там были во времена Иисуса?

Если Вы это знаете, то и признайтесь самой себе, что мол просто многого не понимаю в устройстве мира, а не выдумывайте сказочки со "всепонимающими Абсолютами", в которые почему-то нужно верить.
Когда же такому "Абсолюту" приписывают ещ╦ какое-то "отцовство" и совращение "девы Марии" - то такие взгляды просто тем комичнее, чем большую глубокомысленность изображают их носители.

Рассуждения, в которых есть ошибки, наводят на мысль, что человек сам не до конца понимает, что это он написал...

Что значит "даже терпил"? терпение и послушание (Бога) это и есть главная добродетель истинного христианина?
А "даже терпил" это уже из логики и ментальности уголовного мира.

А у верующих существует система бездумных шаблонов, имеющих как бы законченный "смысл", над которым задумываться не просто нельзя, но даже кощунственно.
Когда такой человек постепенно накапливает достаточное число таких словосочетаний - то он способен бормотать молитвы без единой мысли в голове.
И тщетно задавать ему в это время вопросы.
Например, в этой теме прозвучал вполне нормальный вопрос "Участника" о смысле театрального действа с убийством своего сына вместо наказания действительных виновников...
В ответ пошла бредятина о каких-то искуплениях чьих-то абстактных грехов с глубокомысленным раздуванием щ╦к и остекленением глаз.
Да это вс╦ - те же самые пальцы веером у "новых русских"!
По крайней мере психологическая основа этого явления - одна и та же.

Советую вам сначала получить справки а потом уже что нибудь заявлять-базилика во времена Христа была в принципе не возможна в Иудее,ибо базилика это христианский Храм построенный в виде креста,была распространена в поздней римской империи и Византии.

А это и есть по верхам. Именно ухватить и "блеснуть" ссылкой.
Но на самом деле такоие попытки "блеснуть" вызывают жалость за бесцельно прожитые годы этого человека.
Надо же отличать литературу от макулатуры!
Впрочем, это замечание относится к Вам обоим и здесь мы наблюдаем очередной случай, когда "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку".

Ха-ха! Не надо! Вы, так же, как и я, должны довольствоваться тем, что пишет современная литература, а также рассказывают экскурсоводы. Какие там справки! У Вас есть эти справки? Покажите!

Хорошее и образное сравнение!
К тому же настолько наглядное и простое, что должно быть доступно даже для верующих.
Впрочем, упрямство и гордыня не позволит им признаться и согласиться.
Человек бывает слаб, а уж религиозный человек..., он испытывает при этом такие же чувства, как безногий инвалид, у которого отнимают последний костыль.

А Вы действительно не знаете?
Сначала делают из человека или из события идол, а затем пускают в этом направлении толпу. (Как осла за морковкой, привязанной перед носом.)
А других идолов, поближе Вы не встечали?
Ну того же Петра Первого, Ивана Сусанина, или Александра Матросова, Зою Космодемьянскую...
Сколько времени вдалбливали в головы сложенные легенды..., но рухнула система и решили сегодня делать ставку не на героический патриотизм, а на религиозно-националистический.
И толпа послушно потянулась к новой "морковке".

>Я считаю его самопожертвенным героем своего времени с большими претензиями, превратившимися в легенду.
по этому поводу есть три версии:
-самопожертвование - непонятно зачем? очень странная идея для человека считающего себя мессией или хотябы цар╦м. странная потому что воспользоваться плодами своего самопожертвования не получится. все известные "мессии" старались жертвовать другими, обычно учениками
-попытка попасть к Пилату - как язычника его было легко убедить в правоте своих идеалов , и надо сказать это почти удалось - буквально пара часов прошла от категорического приказа арестовать и до просьбы к синедриону о помиловании. он мог конечно помиловать и своей властью, но не хотел брать на себя ответственность. в данном варианте и предательства никакого не было, иуда выполнял секретное поручение учителя

-внезапное предательство - но оно противоречит евангелиям - он знал что его предадут и знал кто. то что он не принял никаких мер полностью реабилитирует иуду.
> Вы судите о том дал╦ком времени по современным меркам.
напротив , я стараюсь судить мерками того времени. а ближе всего к этому ближний восток до нефтяной эпохи - там за 2000 лет мало что изменилось

Не совсем понятно каких справок вы жд╦те,базилика это тип зданий строившийся ещ╦ и в до христианское время,но не в Иудее,позднее христиане приспособили этот тип зданий под свои храмы.

Заранее оговорюсь, то что я скажу, это ересь. Ни к одной церковной кофесии я не принадлежу.
Всё оч просто. Не нужно воспринимать буквально. Это образно символическо мышление.
"Умер за наши грехи" Скажем, умер потому, что мы были несовершенны и не смогли понять того, что он говорил.
"Своей смертью освободил от грехов" скажем, заявил о себе, сделал свои идеи бессмертными, доказал, что он действительно не хочет, отвечать насилием, на насилие. Показал пример.
На самом деле ничего особенного. Всё просто и логично, только слегка высокопарно.
А ещё моё личное убеждение... любая конфесия очень сильно преследует свои интересы. И не смотря на то, что в книгах, действительна заложенна мудрость. Нужно думать, анализировать и отделять зёрна от плевел)))
Правильный вопрос!

Что это за странные такие "эксперты" на N24... Даже не знают о древнеримском обычае помилований, приуроченных к праздникам... И о том, что толпе предоставили решать не то, помиловать ли Иисуса, или казнить - а сделать выбор между Иисусом и Варравой. Что тоже было вполне в духе римских правил - ибо такая традиция придавала "провинциальным" народным массам чувство собственной значимости в отношениях с властью римской метрополии.
Ну а выбор иудейской толпы тоже оказался весмьа предсказуемым, ибо вполне естественно, что для иудеев "антиримский террорист" (в современной терминологии) Варрава был более симпатичен, чем "пацифист" Иисус.

С Иудой Искариотом вообще ничего не понятно, это был лучший ученик Иешуа, я думаю он разбирался в людях и не выбрал бы абы кого в лучшие, и вдруг за какие то 30 сребников.., к тому Иешуа вс╦ было известно заранее, что с ним произойд╦т, какое тогда предательство, значит Иуда выполнял предначертанный план, к тому же потом из за угрызений совести повесился, у человека предающего друга неыбывает угрызений совести

предки Адриано Челентано и Сильвио Берлускони!
Довольно далёкие, правда....