русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

За что?

875  1 2 3 4 5 6 7 alle
Max Shakhrai постоялец21.04.03 15:19
Max Shakhrai
21.04.03 15:19 
in Antwort Altwad 21.04.03 13:29
Оплата образования граждан и оплата труда учителей это разные вещи.
Определите Ваше понятие оплаты образования граждан.
Труд преподавателя отнюдь не означает автоматического получения образования обучающимся.
Однако нацелен на него. Как еще государство способствует получению образования?
Болдом выделены ваши утверждающие слова из которых это следует
Приведите логическую цепочку.
или вы уже перестали требовать оплаты бесплатного образования?
Я и не начинал.
Она и ей подобные (и т.д. и т.п.) ваши требования, утверждения и предположения.
Какие? Укажите логическу связь.
Уже сделано приведением мной для вас положением конституции.
В приведеной Вами цитате не говорится, что государство не оплачивает труд школьных учителей. В ней также не говорится, что государство не оплачивает школьное образование граждан.
Кто, по-Вашему, оплачивает образование, если не государство?

Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Altwad старожил21.04.03 19:02
Altwad
21.04.03 19:02 
in Antwort Max Shakhrai 21.04.03 15:19
-------------------------
Определите Ваше понятие оплаты образования граждан.
------------------------------
Образованность от оплаты не зависит.
Следовательно, нельзя говорить об оплате образования, для образаванности.
-----------------
Однако нацелен на него.
------------------
Чем нацелен?
---------------------
Как еще государство способствует получению образования?
------------------------
Образование и образованность граждан это разные вещи.
----------------
Приведите логическую цепочку.
---------------------
Она выделена.
---------------
Я и не начинал.
----------------
"Кто-то должен оплачивать труд преподавателей и стоимость учебников, и это делает государство, а не школьники (для них образование бесплатное)." В ответ Altwad 21/4/03 05:35
-------------
Какие? Укажите логическу связь.
-------------
Она проста и основана на положениях конституции.
----------------------
В приведеной Вами цитате не говорится, что государство не оплачивает труд школьных учителей. В ней также не говорится, что государство не оплачивает школьное образование граждан.
------------------------
Обычная юридическая норма.
------------------------
Кто по-Вашему, оплачивает образование, если не государство?
-------------------------
когда я утверждал что его оплачивают?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Scout знакомое лицо21.04.03 19:54
Scout
21.04.03 19:54 
in Antwort laada 21.04.03 03:20
Мне интересно все же:кем себя чувствуют в конце жизни уехавшие в другие страны россияне, чьи они?

русскоязычными .
Россиян Ельцин ввел в оборот.
А кем мы себя чувствуем? Думаю, что лучше всегда оставаться самим собой.
Разрыв,мне кажется, достаточно травматичен.
Пока этого не почувствовал
То-то и оно, что главное-люди, окружение, друзья.
Друзья всегда остаются со мной. Просто я их помню. Грустно, конечно, что их нет рядом.
Отчего зависит эта пластичность-от характера,целей в жизни,
планки требований к ней?

Для меня Германия -- это возможность самореализации. В России была ущемленность. Странно это, в эти дни мы, русские, вдруг оказались чужими в родной стране...

______
Elthon, eidon, enikesa.
[син]Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых.[/син] [крас]Экклезиаст . Глава 7 .[/крас]
Kelly2003 старожил22.04.03 00:53
Kelly2003
22.04.03 00:53 
in Antwort Scout 21.04.03 19:54
что лучше всегда оставаться самим собой

My way or a highway,,,
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Max Shakhrai постоялец23.04.03 22:54
Max Shakhrai
23.04.03 22:54 
in Antwort Altwad 21.04.03 19:02
"Определите Ваше понятие оплаты образования граждан."
Определение так и не было приведено.

Образованность от оплаты не зависит.
Допустим.
Следовательно, нельзя говорить об оплате образования, для образаванности.
Из первого утверждения не следуют какие-либо выводы об оплате образования, потому что в нем не идет речи об образовании. А "образование и образованность граждан это разные вещи", как Вы сами же подметили.
Чем нацелен?
Поясняю. Одной из целей труда преподавателя является получение образования обучающимся.
Как еще государство способствует получению образования?
------------------------
Образование и образованность граждан это разные вещи.

Вы не дали ответа на вопрос. Ваша реплика не связана с моим вопросом.
Она выделена
Выделенный текст не является логической цепочкой. Простое сравнение приведенных Вами цитат с содержанием Вашего обвинения (В требовании оплаты денег за бесплатное обучение с настоящих или бывших учащихся, т.е. за то что им положено бесплатно. ) показывает, что Ваше обвинение голословно.
---------------
Я и не начинал.
----------------
"Кто-то должен оплачивать труд преподавателей и стоимость учебников, и это делает государство, а не школьники (для них образование бесплатное)." В ответ Altwad 21/4/03 05:35

В приведенной фразе я прямо говорю о том, что образование для школьников бесплатно. Ваше предположение беспочвенно.
Она проста и основана на положениях конституции.
Если бы она была проста, Вам бы не составило труда ее привести.
Обычная юридическая норма.
Если такая формулировка позволяет домысливать за написанным в Конституции, то я с полным правом могу утверждать, что Конституция является доказательством оплаты государством образования.
когда я утверждал что его оплачивают?
1. "а деньги за них одинаковые, наверное платились?" 15/4/03 04:51
2. Ваш комментарий "ошибаетесь, и мои родители и я сам сейчас (налогами)" к моим словам "Вы, как я понял, денег не платили" 16/4/03 03:23
3. "Примерно так же как оно раньше за меня платило, так и я сейчас ему плочу." 17/4/03 07:28
4. "С высшим и т.п. образованием сейчас так-же, т.е. получше стало, умные на гранты и(или) кредиты баллы набирают, остальные за официальную оплату." 19/4/03 13:40
Мне наскучила дискуссия с Вами.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Altwad старожил24.04.03 04:53
Altwad
24.04.03 04:53 
in Antwort Max Shakhrai 23.04.03 22:54
"образование и образованность граждан это разные вещи",
Образованность от оплаты не зависит.
------------------
Второе не вытекает из первого, просто потому что не зависят друг от друга.
Определение так и не было приведено.
-----------------------------
Повторюсь, Я на этом не настаиваю, т.е. я утверждаю что оно бесплатно, а как вы можете дать определении оплаты бесплатного не нарушая закон хотелось бы узнать.
Одной из целей труда преподавателя является получение образования обучающимся.
-------------------------------
Одной, но не самой главной.
Образование и образованность граждан это разные вещи.
Вы не дали ответа на вопрос. Ваша реплика не связана с моим вопросом.
---------------------
Второе не вытекает из первого, просто потому что не зависят друг от друга.
Выделенный текст не является логической цепочкой. Простое сравнение приведенных Вами цитат с содержанием Вашего обвинения
-----------------------------------
Логической цепочкой как таковой является всё всаимосвязоной между собой определенным образом.
В требовании оплаты денег за бесплатное обучение с настоящих или бывших учащихся, т.е. за то что им положено бесплатно. ) показывает, что Ваше обвинение голословно.
-------------------------------
Т.е. вы уже не утверждаете оплату государством образования?
Если бы она была проста, Вам бы не составило труда ее привести.
---------------------------------
Смысл статьи основного закона, я надеюсь, ясно изложил?
Если такая формулировка позволяет домысливать за написанным в Конституции, то я с полным правом могу утверждать, что Конституция является доказательством оплаты государством образования.
-----------------------------------
Смысл этой юридической нормы в том, что закон является нормой прямого действия.
1. "а деньги за них одинаковые, наверное платились?"
"Примерно так же как оно раньше за меня платило, так и я сейчас ему плочу."
------------------------
Болдом выделено.
"С высшим и т.п. образованием сейчас так-же, т.е. получше стало, умные на гранты и(или) кредиты баллы набирают, остальные за официальную оплату."
--------------------
Простите, но это был ответ не об ранешнем образовании..
Ваш комментарий "ошибаетесь, и мои родители и я сам сейчас (налогами)" к моим словам "Вы, как я понял, денег не платили"
-------------------------------
Это было раньше┘┘┘┘.
Но даже сейчас я вам запросто,в одном посте могу доказать противоположное, т.е. что образование платное, и при этом не опровергая утверждений об его бесплатности.
Софистика однако

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
1 2 3 4 5 6 7 alle