Вход на сайт
Мы пропили свои деньги
01.10.06 17:21
в ответ kurban04 01.10.06 17:16
страна непуганных Голубковых! и до сих пор ей остаётся сколько граблей не подставляй
ссылку то дадите на успешного дядю Ваню выгодно вложившего свой ваучер или где то кто то рассказал (даже не своими глазами видели?) 


Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
01.10.06 17:28
в ответ шадов 01.10.06 17:21
Каюсь, пропустил вот это:
вложив свой ваучер в ПИФ владелец не мог(!) диктовать ПИФу куда дальше его вкладывать
Вы действительно студент Гуманитерного Университета?
ПИФ это аналогия нашим Aktienfonds, и действительно, я не могу приказать например Immobilienfond вложить деньги в нефтяной бизнес, но я могу выбрать тот фонд, который это сделает.
Выбирая ПИФ человек мог достаточно точно знать куда его ваучер будет вложен.
вложив свой ваучер в ПИФ владелец не мог(!) диктовать ПИФу куда дальше его вкладывать
Вы действительно студент Гуманитерного Университета?
ПИФ это аналогия нашим Aktienfonds, и действительно, я не могу приказать например Immobilienfond вложить деньги в нефтяной бизнес, но я могу выбрать тот фонд, который это сделает.
Выбирая ПИФ человек мог достаточно точно знать куда его ваучер будет вложен.
01.10.06 17:58
в ответ kurban04 01.10.06 17:28
я честно не знаю по какому принципу действуют Aktienfonds и что это такое, так как Германской экономикой не интересовался (что такое миниджоб узнал несколько дней назад из темы на этом форуме), но если бы вы не пропили свой ваучер, а отнесли его в ПИФ то максимум с чем вы могли ознакомиться это с гениальными планами размещения вашего ваучера в ту или иную програму (те кто это сделал могут рассказать вам как это происходило в том же Хопре или МММ) благодаря которой обменяв свой ваучер на их акцию (ПИФовскую) вы обречены грести деньги лопатой! так как законодательство вообще никак не регулировало эти вопросы и фонды не несли никакой ответственности (практически никакой) перед СВОИМИ акционерами (повторю ещё раз поменяв свой ваучер на
акцию ПИФа вы становились уже акционером только ЭТОГО ПИФа! ну не виноват я что приходится так много писать объясняя вам по 10 раз прописные истины)! в обмен на акцию ПИФа вы могли только(!) ознакомиться с ПЛАНАМИ(!) размещения ПИФом своих (ваших) средств!!! если вы до сих пор не поняли таких простых вещей и у вас есть свободные деньги готов за полчаса сформулировать и выслать красиво оформленные СВОИ планы по закупке контрольного пакета "Дженерал моторс", "Газпрома", "Майкрософт" или "Алмазного фонда РФ" в зависимости от ваших пристрастий
если вы решили попробовать уесть меня немецкими терминами (которых я естественно не знаю), так если надо я посмотрю что это такое в переводе на русский и всех делов 
хоть одну ссылку где это было регламентированно или это вам ваш приятель рассказал живя в особняке на ваучер вложенный в парикмахерскую?


В
ответ на:
Выбирая ПИФ человек мог достаточно точно знать куда его ваучер будет вложен.\
Выбирая ПИФ человек мог достаточно точно знать куда его ваучер будет вложен.\
хоть одну ссылку где это было регламентированно или это вам ваш приятель рассказал живя в особняке на ваучер вложенный в парикмахерскую?
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
01.10.06 18:08
Вы ведь не просто не верили, вы ясно понимали, с вашими жалкими (2 - 5, сколько там их может быть в одной семье) ваучурами, шансы строго равны нулю. И никакое везение, никакой ум в этой шулерской игре вам не помогут.
Нет, тема не про это. Вы сами открыли тему и забыли о ч╦м она. А тема о том - "Какие же мы братцы дураки. Если бы мы не пропили свои ваучеры, а с умом вложили их в Газпром и РАОЕС, то сейчас жили бы припеваючи на дивиденты".
Но дело то в том, что вложить свои ваучеры в эти конторы не было ни какой возможности. На них такие акулы пасть разинули, что миллионам килек там нечего ловить.
При том умышленно созданном хаосе, просчитать ситуацию было совершенно невозможно, не обманывайте себя.То что это грязная игра, было ясно с самого начала. Единственный шанс был в том, что откинув нормы морали (которые так чужды либерализму) найти выход к "игрокам" и включиться в их компанию. Но, согласитесь, количество мест там ограничено, и это путь не для всех.
в ответ kurban04 01.10.06 17:16
В ответ на:
Да вы правы, я не верил, что мне от общественного пирога отломится кусок, поэтому и не наш╦л ему лучшего применения.
Да вы правы, я не верил, что мне от общественного пирога отломится кусок, поэтому и не наш╦л ему лучшего применения.
Вы ведь не просто не верили, вы ясно понимали, с вашими жалкими (2 - 5, сколько там их может быть в одной семье) ваучурами, шансы строго равны нулю. И никакое везение, никакой ум в этой шулерской игре вам не помогут.
В ответ на:
Соответственно и тема про это.
Соответственно и тема про это.
Нет, тема не про это. Вы сами открыли тему и забыли о ч╦м она. А тема о том - "Какие же мы братцы дураки. Если бы мы не пропили свои ваучеры, а с умом вложили их в Газпром и РАОЕС, то сейчас жили бы припеваючи на дивиденты".
Но дело то в том, что вложить свои ваучеры в эти конторы не было ни какой возможности. На них такие акулы пасть разинули, что миллионам килек там нечего ловить.
В ответ на:
Те, кто сумел эту ситуацию просчитать, нашли своим ваучерам более достокное применение.
Те, кто сумел эту ситуацию просчитать, нашли своим ваучерам более достокное применение.
При том умышленно созданном хаосе, просчитать ситуацию было совершенно невозможно, не обманывайте себя.То что это грязная игра, было ясно с самого начала. Единственный шанс был в том, что откинув нормы морали (которые так чужды либерализму) найти выход к "игрокам" и включиться в их компанию. Но, согласитесь, количество мест там ограничено, и это путь не для всех.
Легче нести ахинею, чем бревно.
01.10.06 18:10
в ответ шадов 01.10.06 17:58
Конечно, нет никаких проблем со ссылками.
Сначала ознакомьтесь с этой http://www.comhoz.ru/pravo/DocumShow_DocumID_65176.html Затем набираете в поисковике ПИФ и узнаете какой ПИФ в какую область экономики ваши деньги инвестирует.
Если не получится, я вам помогу.
Ссылок на деятельность ПИФов найд╦те тучу.
Сначала ознакомьтесь с этой http://www.comhoz.ru/pravo/DocumShow_DocumID_65176.html Затем набираете в поисковике ПИФ и узнаете какой ПИФ в какую область экономики ваши деньги инвестирует.
Если не получится, я вам помогу.
Ссылок на деятельность ПИФов найд╦те тучу.
01.10.06 18:14
в ответ Стёпа 01.10.06 18:08
Не знаю, прошло более 20 лет с тех пор и то, что сегодня кажется элементарнымв те годы вполне возможно было невозможным.
Однако есть огромное количество людей удачно вложивших свои ваучеры, в этом я не только не сомневаюсъ, но даже и наш╦л некоторые данные в инете. Сч╦т ид╦т на миллионы.
Однако есть огромное количество людей удачно вложивших свои ваучеры, в этом я не только не сомневаюсъ, но даже и наш╦л некоторые данные в инете. Сч╦т ид╦т на миллионы.
01.10.06 18:32
в ответ kurban04 01.10.06 18:10
вы как всегда в своём репертуаре
найдите в вашей ссылке где законом непосредственно указано что при обмене своего ваучера на бумажку ПИФа тот сообщает вам в какое именно предприятие и на каких условиях будет вложен ваш ваучер? кстати смею спросить каков процент населения РФ тогда пользовался поисковиками? заодно заданые выше уже вопросы: сколько ПИФов до сих пор из существовавших на тот момент функционирует? чем отличается открытый аукцион от "книги заявок"?

Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
01.10.06 18:36
в ответ шадов 01.10.06 18:32
У вас очень много вопросов.
Видимо ознакомится с ссылкаой вам было трудно.Поэтому приведу Вам отрывок из статьи Е Мязиной, опубликованной в Ведомостях.
Читайте:
В 1992 г. каждый россиянин получил ваучер номиналом 10 000 руб. Его можно было продать на черном рынке, вложить в чековый фонд или обменять на акции предприятий. Стать собственником граждане могли двумя способами: либо обменять свой ваучер на акции предприятия, где работали, либо купить бумаги чужой компании на Всероссийском специализированном чековом аукционе.
--------------------------------------------------------------------------------
На участие в публичном аукционе решились немногие, хотя через эту систему продавали акции такие известные компании, как РАО "ЕЭС России", "Сургутнефтегаз", "Юганскнефтегаз", "Лукойл", "Ноябрьскнефтегаз", "Мегионнефтегаз", "Нижневартовскнефтегаз", "Норильский никель", "Газпром", ММК, НЛМК, Челябинский и Череповецкий металлургические комбинаты, "Невинномысский азот", "АвтоВАЗ", ГАЗ, ЗиЛ, УАЗ, Дальневосточное морское пароходство, Братский ЛПК, "Ростелеком", "Оптювелирторг" и др. По оценкам Госкомимущества (сейчас - Росимущество), в публичных торгах приняло участие около 40 млн физических лиц - меньше четверти получивших ваучеры граждан.
Но те россияне, кто ввязался в "аферу века", как в 1990-х гг. окрестили ваучерную приватизацию, не пожалели об этом, считают аналитики "Тройки Диалог", оценившие их доходы. Аналитики исходили из того, что в 1994 г. один ваучер стоил приблизительно $17, а инвесторы после аукционов не докупали и не получали акции в результате допэмиссий. Доходность инвестиций рассчитывалась в долларах без учета инфляции.
Видимо ознакомится с ссылкаой вам было трудно.Поэтому приведу Вам отрывок из статьи Е Мязиной, опубликованной в Ведомостях.
Читайте:
В 1992 г. каждый россиянин получил ваучер номиналом 10 000 руб. Его можно было продать на черном рынке, вложить в чековый фонд или обменять на акции предприятий. Стать собственником граждане могли двумя способами: либо обменять свой ваучер на акции предприятия, где работали, либо купить бумаги чужой компании на Всероссийском специализированном чековом аукционе.
--------------------------------------------------------------------------------
На участие в публичном аукционе решились немногие, хотя через эту систему продавали акции такие известные компании, как РАО "ЕЭС России", "Сургутнефтегаз", "Юганскнефтегаз", "Лукойл", "Ноябрьскнефтегаз", "Мегионнефтегаз", "Нижневартовскнефтегаз", "Норильский никель", "Газпром", ММК, НЛМК, Челябинский и Череповецкий металлургические комбинаты, "Невинномысский азот", "АвтоВАЗ", ГАЗ, ЗиЛ, УАЗ, Дальневосточное морское пароходство, Братский ЛПК, "Ростелеком", "Оптювелирторг" и др. По оценкам Госкомимущества (сейчас - Росимущество), в публичных торгах приняло участие около 40 млн физических лиц - меньше четверти получивших ваучеры граждан.
Но те россияне, кто ввязался в "аферу века", как в 1990-х гг. окрестили ваучерную приватизацию, не пожалели об этом, считают аналитики "Тройки Диалог", оценившие их доходы. Аналитики исходили из того, что в 1994 г. один ваучер стоил приблизительно $17, а инвесторы после аукционов не докупали и не получали акции в результате допэмиссий. Доходность инвестиций рассчитывалась в долларах без учета инфляции.
01.10.06 18:37
ауууууууу хоть один из миллионов отзовитесь откройте Голубковым формулу финансового успеха
.............. (неужто на всём форуме ни одного не найдётся? тут что сборище неудачников?) 
в ответ kurban04 01.10.06 18:14
В ответ на:
Не знаю, прошло более 20 лет с тех пор и то, что сегодня кажется элементарнымв те годы вполне возможно было невозможным.
Однако есть огромное количество людей удачно вложивших свои ваучеры, в этом я не только не сомневаюсъ, но даже и нашёл некоторые данные в инете. Счёт идёт на миллионы.\
Не знаю, прошло более 20 лет с тех пор и то, что сегодня кажется элементарнымв те годы вполне возможно было невозможным.
Однако есть огромное количество людей удачно вложивших свои ваучеры, в этом я не только не сомневаюсъ, но даже и нашёл некоторые данные в инете. Счёт идёт на миллионы.\
ауууууууу хоть один из миллионов отзовитесь откройте Голубковым формулу финансового успеха


Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
01.10.06 18:42
вопросов не много, только 2! 40 миллионов физлиц или их ваучеров? назовите из перечисленных вами те которые приватизировались на открытых аукционах! вы внимательно читайте, а не как всегда!
в ответ kurban04 01.10.06 18:36
В ответ на:
На участие в публичном аукционе решились немногие, хотя через эту систему продавали акции такие известные компании, как РАО "ЕЭС России", "Сургутнефтегаз", "Юганскнефтегаз", "Лукойл", "Ноябрьскнефтегаз", "Мегионнефтегаз", "Нижневартовскнефтегаз", "Норильский никель", "Газпром", ММК, НЛМК, Челябинский и Череповецкий металлургические комбинаты, "Невинномысский азот", "АвтоВАЗ", ГАЗ, ЗиЛ, УАЗ, Дальневосточное морское пароходство, Братский ЛПК, "Ростелеком", "Оптювелирторг" и др. По оценкам Госкомимущества (сейчас - Росимущество), в публичных торгах приняло участие около 40 млн физических лиц - меньше четверти получивших ваучеры граждан.\
На участие в публичном аукционе решились немногие, хотя через эту систему продавали акции такие известные компании, как РАО "ЕЭС России", "Сургутнефтегаз", "Юганскнефтегаз", "Лукойл", "Ноябрьскнефтегаз", "Мегионнефтегаз", "Нижневартовскнефтегаз", "Норильский никель", "Газпром", ММК, НЛМК, Челябинский и Череповецкий металлургические комбинаты, "Невинномысский азот", "АвтоВАЗ", ГАЗ, ЗиЛ, УАЗ, Дальневосточное морское пароходство, Братский ЛПК, "Ростелеком", "Оптювелирторг" и др. По оценкам Госкомимущества (сейчас - Росимущество), в публичных торгах приняло участие около 40 млн физических лиц - меньше четверти получивших ваучеры граждан.\
вопросов не много, только 2! 40 миллионов физлиц или их ваучеров? назовите из перечисленных вами те которые приватизировались на открытых аукционах! вы внимательно читайте, а не как всегда!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
01.10.06 18:49
в ответ шадов 01.10.06 18:42
Вы становитесь кратким и конкретным. это уже хорошо.
Отвечаю (просто из ссылки):
40 миллионов физлиц или их ваучеров?
в публичных торгах приняло участие около 40 млн физических лиц - меньше четверти получивших ваучеры граждан.
назовите из перечисленных вами те которые приватизировались на открытых аукционах!
Отвечаю:
Как видно из привед╦нной мной ссылки через систему публичных аукционов продавали свои акции РАО "ЕЭС России", "Сургутнефтегаз", "Юганскнефтегаз", "Лукойл", "Ноябрьскнефтегаз", "Мегионнефтегаз", "Нижневартовскнефтегаз", "Норильский никель", "Газпром", ММК, НЛМК, Челябинский и Череповецкий металлургические комбинаты, "Невинномысский азот", "АвтоВАЗ", ГАЗ, ЗиЛ, УАЗ, Дальневосточное морское пароходство, Братский ЛПК, "Ростелеком", "Оптювелирторг" и др.
Отвечаю (просто из ссылки):
40 миллионов физлиц или их ваучеров?
в публичных торгах приняло участие около 40 млн физических лиц - меньше четверти получивших ваучеры граждан.
назовите из перечисленных вами те которые приватизировались на открытых аукционах!
Отвечаю:
Как видно из привед╦нной мной ссылки через систему публичных аукционов продавали свои акции РАО "ЕЭС России", "Сургутнефтегаз", "Юганскнефтегаз", "Лукойл", "Ноябрьскнефтегаз", "Мегионнефтегаз", "Нижневартовскнефтегаз", "Норильский никель", "Газпром", ММК, НЛМК, Челябинский и Череповецкий металлургические комбинаты, "Невинномысский азот", "АвтоВАЗ", ГАЗ, ЗиЛ, УАЗ, Дальневосточное морское пароходство, Братский ЛПК, "Ростелеком", "Оптювелирторг" и др.
01.10.06 18:51
ну, не про себя расскажу, а про тех, кто был рядом...
...и предприятие моё, и годы совпадают...только вот от кормушки я была значительно дальше.
...но я не в обиде.
"А... В... родился в1957 году в Ленинграде, в 1979 году закончил Ленинградский финансово-экономический институт. Первые 16 лет своей карьеры проработал на ..... Последняя занимаемая им должность -- начальник отдела ценных бумаг.
В 1995 году был приглашен в Промстройбанк (ПСБ) России в качестве заместителя управляющего Санкт-Петербургским филиалом, начальника Нарвского отделения. А в 1999 году стал заместителем директора филиала, начальником отдела внешнеэкономической деятельности ПСБ России."
.....................
Сейчас про Федю со слесарного поищу...
ну, не про себя расскажу, а про тех, кто был рядом...

...и предприятие моё, и годы совпадают...только вот от кормушки я была значительно дальше.
...но я не в обиде.

"А... В... родился в1957 году в Ленинграде, в 1979 году закончил Ленинградский финансово-экономический институт. Первые 16 лет своей карьеры проработал на ..... Последняя занимаемая им должность -- начальник отдела ценных бумаг.
В 1995 году был приглашен в Промстройбанк (ПСБ) России в качестве заместителя управляющего Санкт-Петербургским филиалом, начальника Нарвского отделения. А в 1999 году стал заместителем директора филиала, начальником отдела внешнеэкономической деятельности ПСБ России."
.....................
Сейчас про Федю со слесарного поищу...

В ответ на:
Но неужели здесь нет ни одного из них?
Но неужели здесь нет ни одного из них?