русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Антиамериканизм=Антисемитизм?

836  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
  Finder2002 Think different13.04.03 10:26
13.04.03 10:26 
in Antwort Ален 11.04.03 21:50
Регион Рейн-Майн. Не самый бедный. Из моих знакомых евреев до 60 лет никто на социале не сидит. Есть только парочка образцово-показательных случаев, про которые все рассказывают.
Насчет поездок без виз в СНГ - весьма сомнительное на самом деле преимущество. К тому же, по-моему, аусзидлеры тоже так могут.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
Agnitum местный житель13.04.03 10:28
13.04.03 10:28 
in Antwort migdal_or 12.04.03 21:40
Agnitum местный житель13.04.03 10:57
13.04.03 10:57 
in Antwort Finder2002 12.04.03 12:22
в поисках инфо для миграла нашлись эти строки идеологов - как видно то что хотели и то что получилось - бооольшая разница
"Ахад hа-Ам" (1856 √ 1927)
Ахад hа-Ам - псевдоним Ашера Гинцберга - идеолога "духовного сионизма". Главной темой его литературного творчества и общественной деятельности было обретение евреями полноценного национального существования. Ахад hа-Ам считал возможным сохранение единства еврейского народа только при условии создания "единого духовного центра" в Эрец-Исраэль. Такой центр, по его мнению, сможет влиять на общины диаспоры и предотвратить их культурную разобщенность. Сионизм, по мнению Ахад hа-Ама, призван спасти еврейский народ, создав условия, при которых его духовная жизнь станет значимой в рамках современного общества. Ахан hа-Ам оказал большое влияние на современников. Его литературные произведения и публицистика отличаются четкостью и лаконичностью стиля. Он был основателем и редактором газеты "hа-Шилоах" (1896-1903). В этот период он неоднократно посещал Эрец-Исраэль, а в 1922 году поселился в ней навсегда. Его статьи о жизни в подмандатной Палестине обрели широкую известность в еврейском обществе.

Биньямин Зеэв (Теодор) Герцель (1860-1964)
Провозвестник еврейского государства, основатель политического сионизма и Всемирной сионистской организации (см. брошюру 1998 года, стр. 21-22). Герцель был автором нескольких книг, самая известная из которых - "Еврейское государство". (Там же, стр. 22) Другая его знаменитая книга - "Альтнойланд" (Старая новая земля, а в переводе на иврит - "Тель-Авив"). "Альтнойланд" - это роман, действие которого разворачивается в 1902 году. Герои романа - два приятеля, еврей и немец, разочаровавшиеся в современной европейской действительности и решившие уединиться на необитаемом острове в Тихом океане. По дороге друзья посещают Палестину, пустынную страну, лежащую в развалинах. Спустя двадцать лет они покидают остров, чтобы посмотреть, что за это время произошло в Европе, и по дороге вновь посещают Палестину. К своему величайшему изумлению, они обнаружили на месте мертвой пустыни цветущую страну! В романе Герцля будущее еврейское государство предстает как эталон социальной справедливости и научно-технического прогресса. Именно эти идеалы впоследствии старались воплотить в жизнь лидеры сионистского ишува Эрец-Исраэль.

http://lookstein.daat.ac.il/russian/hidon-p1.html
|Lex salus populi suprema
SHARP посетитель13.04.03 11:11
13.04.03 11:11 
in Antwort Agnitum 13.04.03 10:28
это вс╦ правда???
Agnitum местный житель13.04.03 11:15
13.04.03 11:15 
in Antwort SHARP 13.04.03 11:11
пока не берусь судить, но похоже на то. Не думал, что отыщю такое.
|Lex salus populi suprema
SHARP посетитель13.04.03 11:18
13.04.03 11:18 
in Antwort Agnitum 13.04.03 10:57
Я не стал читать эти вырезки из Шулхан Аруха до конца, но мне кажется что это вс╦ мягко говоря не правда. А если правда...То я в шоке .
Essener посетитель13.04.03 11:24
Essener
13.04.03 11:24 
in Antwort Северянин 11.04.03 19:50
Друган, возми, например, в любом вузе анкету на поступление. Там будет трафа типа "имеете ли льготы как беженец?", а все конти их имеют по определению. А голословное обвинение во лжи и перманентно умное лицо - типичная ваша черта.
Agnitum местный житель13.04.03 11:27
13.04.03 11:27 
in Antwort SHARP 13.04.03 11:18
вот еще только что нарыл о лжи и правде
http://shulhan.da.ru
В ответ на:


С другой стороны, ряд авторов, симпатизирующих евреям, утверждают, что все цитаты подобного типа из талмудической литературы - подделки антисемитов. Наиболее известный из высказывавшихся в критическом духе - В. Соловьев. Он посвятил этому вопросу отдельную статью: "Талмуд и новейшая полемическая литература о нем в Австрии и Германии".
.....
Его аргументы естественно разобрать в первую очередь. Подробнее всего в статье Соловьева разбирается книга Юстуса "Зерцало еврейства". В ней приводится около ста цитат из Талмуда и "Шулхен-Аруха", характеризующих, по мнению Юстуса, враждебное отношение составителей этих книг к неевреям. Книга была издана в Германии и там же против автора еврейской общиной был возбужден процесс по обвинению в клевете. В качестве эксперта был привлечен гебраист др. Эккер и под влиянием его показаний автор был оправдан. Потом Эккер опубликовал книгу "Зерцало еврейства в свете истины" - на эту книгу Соловьев и опирается. Дело в том, что Эккер ставит Юстусу в упрек некорректность цитирования: например, тот соединяет две разные цитаты в одну. Однако, Эккер как раз приходит к выводу, что по существу Юстус правильно передает дух положений, имеющихся в Талмуде. Соловьев приводит критические замечания Эккера, но добавляет: "все, что затем говорит критик, не мешает беспристрастному читателю составить правильное суждение по всем пунктам" - не информируя своего читателя, что же дальше говорит Эккер. Соловьев утверждает, что если устранить из книги Юстуса "все подложное, неверное и несообразное", то "останутся семь или восемь законов, которыми антисемиты могли с некоторой видимостью воспользоваться для своих целей".
Кроме того, Соловьев приводит большое число цитат из Талмуда, проникнутых гуманными и возвышенными чувствами. Но ведь критики Талмуда как раз и утверждают, что гуманные положения Талмуда в основном относятся к евреям и часто сопровождаются разъяснениями, что "ближний" или даже "человек", о котором говорится - это только еврей, остальные же из этого высказывания "исключаются", ибо они "нелюди" и т.д. Уже в Ветхом Завете формулируется подобный "двойной стандарт" - мы привели несколько примеров в гл.2.
Именно такие цитаты из Талмуда и приводятся его критиками - что ряд мест Библии надо толковать именно таким образом. Например, заповедь (Левит 19.13 Не обижай ближнего твоего и не губительствуй. Плата наёмника не должна оставаться у тебя до утра) не относится к гоям, ибо "гой не есть ближний". Утверждается, что именно таков смысл слов "делать добро" в большинстве талмудических текстов. Так в литературе "Респонза" раннего средневековья обсуждается обычай делать подарки беднякам, которые с этой целью обходили богатые дома в праздник Пурим. При этом иногда подарки получали и слуги - неевреи. Раввин Калоним это запрещает, говоря, что беспорядочно распределять подарки - хуже, чем вообще их не давать.
Статья Соловьева заканчивается мыслью, вложенной в уста некоего мысленного иудея: "Одно из двух: или ваша религия действительно неосуществима, она есть лишь пустая и произвольная фантазия; или же она осуществима и, значит, вы лишь по своей дурной воле не осуществляете ее; в таком случае, прежде чем звать других к себе, раскайтесь и исправьтесь сами". (Мысль для Соловьева старая - он высказывал ее еще в статье "Еврейство и христианский вопрос"). Но трудно поверить, что жизнь можно уложить в такую краткую схему. Христианство приближается тем самым к учению Льва Толстого о "непротивлении злу силою". Однако сам Соловьев, в своем произведении "Три разговора", когда, полемизируя с этим учением Л.Толстого, описывает войну с турками, совсем такой схемой не пользуется ("Одно из двух..."), а с явным сочувствием описывает, как русские солдаты картечью разогнали башибузуков, громивших армянскую деревню.
Самое же, пожалуй, поразительное, что Соловьев уклоняется от главного вопроса: обсуждения подлинности тех или иных цитат из Талмуда. О нем было известно, что он владеет древнееврейским языком (даже умирая прочел молитву на древнееврейском) и он вполне мог высказать по этому вопросу свое мнение. Но он этого не делает, ограничиваясь обсуждением не Талмуда, а книг Юстуса и Эккера.
Мне кажется, однако, что и для человека, не владеющего древнееврейским, возможно составить довольно надежное мнение о подлинности многих цитат из Талмуда. В качестве примера приведу один источник цитат из Талмуда - старинную книгу Эйзенменгера, изданную в 1700 г. ( Автop сообщает, что в течение 40 лет издание книги было под запретом в Австрийской империи благодаря давлению влиятельных еврейских финансистов. В конце концов книгу удалось издать в Пруссии.) Весь спектр приведённых выше высказываний там имеется. Книга Эйзенменгера не есть перевод Талмуда - это сборник цитат типа: "Талмуд о христианстве", "Талмуд о других народах" и т.д. Однако, каждое высказывание сопровождается точной ссылкой, приводится на одной странице по-древнееврейски и на противоположной переводится по-немецки. В юдофильской литературе перевод Эйзенменгера обычно третируется как "ненаучный". Однако автор нигде не встречал каких-либо конкретных претензий к этой книге: утверждений, что приведённый в ней отрывок в Талмуде не содержится или что приведенный его перевод не верен.
Но имеется и вполне авторитетное подтверждение цитат Эйзенменгера. Это книга Я.Каца, почетного профессора еврейского университета в Иерусалиме, "От предрассудка к уничтожению. Антисемитизм, 1700-1933". Она как раз начинается с обсуждения книги Эйзенменгера. Автор признает точность цитат из Талмуда, приведенных в этой книге. При этом подбор цитат он называет тенденциозным. Последнее верно - по необходимости. Эйзенменгер был миссионером, стремился обратить евреев в христианство. Поэтому он выбрал именно цитаты, наиболее нетерпимые и фанатичные, которые должны были бы оттолкнуть читателя от иудаизма.
Другим подтверждением подлинности цитат Эйзенменгера можно считать то, что основные положения повторяются в книге Шахака, написанной с еврейско-патриотической позиции (причем автор получил религиозное образование и цитирует большое количество источников). Как считает Шахак, после крушения античного общества вплоть до 800 г. после Р.Х. нет источников, характеризующих жизнь европейского еврейства. Источники очень редки даже в X в. и дают некоторую общую картину лишь с XII в. Тогда и сложился кодекс законов, называемый Галахой, которому следовало подавляющее число еврейских общин вплоть до XIX в. Шахак называет эту систему законов "Классическим Иудаизмом". Он отмечает три основные черты европейских еврейских общин в эпоху, когда это мировоззрение сложилось. 1) Полностью исчезло еврейское земледельческое население. Соответственно, как он говорит, литература классического иудаизма исполнена, по отношению к земледелию и крестьянам, еще большей ненавистью и презрением, чем к язычникам. 2) Еврейские общины служили власти и входили в привилегированный слой населения. Он не отрицает распространенной среди евреев бедности и антиеврейских гонений. Но не смотря на это, "самый бедный еврейский ремесленник, разносчик, арендатор, приказчик жил несопоставимо лучше, чем крепостной. Особенно в европейских странах, где крепостное право сохранилось частично или полностью до XIX в.: Пруссия, Австрия (включая Венгрию), Польша и польские территории, аннексированные Россией". 3) Тотальное противостояние окружающему населению (исключая королей). Он предлагает и гонения на евреев рассматривать наравне с другими движениями низов, вызванными эксплуатацией.
Все правила Талмуда, цитированные выше, мы можем найти и в книге Шахака. И сверх того, цитаты, например, из составителя первого талмудического свода Маймонида, согласно которым врач (иудей) не должен лечить язычника, даже за плату. Но есть и исключение (сам Маймонид был врачом султана Саладина): если отказ может вызвать враждебность язычников - но тогда можно лечить лишь за плату. Или утверждение, что если еврей имел половые сношения с женщиной, хотя бы это была девочка 3х лет, то женщина должна быть убита как животное, ибо она была причиной того, что еврей совершил дурное дело. Еврея же надо наказать кнутом. Утверждение, что все неевреи являются органами Сатаны. Предложения, касающиеся евреев, в которых оговаривается, что "язычники и собаки исключаются". В частности, описание обряда ежемесячного очистительного купания, после которого ортодоксальная еврейка должна прийти домой и совершить ритуальный половой акт с мужем. Но если по дороге ей встретится одно из дьявольских существ - собака, свинья, осел или язычник - она должна вернуться. Маймонид утверждает, что часть турок, северные кочевники и черные, а также "похожие на них" не являются человеческими существами, но ближе к животным. Указание, проходя мимо не еврейского кладбища, проклинать мать умерших. Особенно Шахак выделяет постоянную враждебность еврейских источников к христианству. Так, имя Христа пишется обычно с прибавлением: да исчезнет имя нечестивца. Шахак суммирует: "Правоверный иудей с первой молодости, из своих благочестивых занятий, узнавал, что язычники подобны собакам, что делать им добро - грех и т.д.". Все это поразительно совпадает с другими свидетельствами, например, крещеного еврея, ставшего священником, А.Алексеева (Шахновича) о его молодости: "Прежде, нежели еврейский юноша выйдет из училища и узнает христианина, он уже становится неисправимым врагом его". "Стоит христианину подойти к дому еврея, как дети закричат: агой! агой! - т.е. христианин, а жена еще добавит: агой ахезер, т.е. христианская свинья тебя спрашивает". "Мы не могли пройти мимо церкви христианской без отвращения и считали непременною обязанностью плевать на нее, произнося слова - да будет это место попрано, ибо оно нечисто".
Шахак характеризует средневековое еврейское общество как "одно из самых "замкнутых" и тоталитарных в человеческой истории". Оно было основано на абсолютном подчинении общины (кагала) его верхушке.
Таким образом, кажется убедительным, что положения вроде приведенных выше, передают дух Талмуда, а вместе с тем и мировоззрение ортодоксального еврейства, как оно сложилось в средние века. Этот дух страха, ненависти и высокомерного презрения к окружающим народам не мог не сказываться в поведении, во всей жизненной установке средневекового еврейства.
Шахак определяет эпоху господства классического иудаизма в еврейских общинах начиная с IXв. до Французской революции, для Восточной Европы - до XIXв., а например, для Саудовской Аравии - вплоть до момента написания его книги - XXв.
Основываясь на наблюдении Шахака, что в Восточной Европе евреи еще в XIX в. жили согласно средневековому укладу, мы можем конкретнее представить себе систему ценностей и социальное устройство средневекового еврейства. Как-раз по поводу образа жизни евреев в XVIII и XIX веках в "черте оседлости" России, сохранились детальные свидетельства. Прежде всего я имею в виду книгу Якова Брафмана, которая во многих отношениях согласуется, но также и дополняет и конкретизирует точки зрения Шахака. Книга привлекает очень большой фактический материал. Автор (в отличие от Шахака) - христианин (по его словам, крестился в 34 года), но в книге чувствуется теплое отношение к еврейской традиции и судьбе евреев. Например, при описании еврейских национальных праздников и обычаев: чтении Пятикнижия (Алии), праздновании нового года (Рош гашана), свадьбы и т.д. Подобно Шахаку, автор видит основу, разделяющую евреев и христиан, в особом характере кагальной организации: "тоталитарное общество" (по словам Шахака) или "власть еврея над евреем" (по словам Брафмана).
В немецком переводе Вавилонского Талмуда, принадлежащем Гольдшмидту, содержится такой рассказ:
Один из учеников спросил Рабби Кахане не слыхал ли ты, что значит "Гора синай"? Тот ответил гора. На которой совершилось чудо. Тогда она должна была бы называться Гора Низай - Скорее, гора. Ставшая добрым знаком для Израиля. Тогда оа должна была бы называться Нора Симнай Тогда он отослал ученика к другим раввинам. Те сказали Что значит Гора Синай Гора, на которой снизошла ненависть к другим народам. Это сказал и рабби Иозе бен Ханина Она имеет пять имен пустыня Цин, где были даны примеры, пустыня Кадеш, в которой Израиль был освящен пустыня Кедемот,где ему были поведаны начала пустыня Паран, где они расплодились пустыня Синай, где снизошла ненависть к народам мира. Как же он на самом деле называется - Хореб.В этом противоречит р. Абаху, ибо р. Абаху сказал, что настоящее имя - гора Синай, а Хореб она называется лишь потому, что через нее снизошло опустошение (Хорба) на народы мира.
Цепь подобных поучений Талмуда и комментариев к нему, а также и дошедшие до нас сведения о реальной жизни еврейских общин (кагалов), намечают одну концепцию, характеризующую отношение к иноверцам и иноплеменникам. Например, утверждается, что в мире имеется 17 "народов", каждый из которых управляется особым "ангелом". Этот "ангел" является "богом" соответствующего народа, но в то же время это "дьявол" или "ангел смерти". Над всеми ими властвует главный ангел смерти - Самаэль - являющийся в то же время "богом" сынов Эдома (христиан). Христос называется "Мертвым", одежда священника - "одежда смерти" и т.д. Иными словами, евреи - единственные живые среди мира мертвых, они живут в окружении мертвецов или нечистой силы ("народы мира" происходят от нечистого духа). Картина похожа на "Вий" Гоголя, где Хома Брут тоже окружен нечистой силой, пытающейся его утащить, причем строгие предписания Закона и Талмуда образуют нечто вроде волшебного круга, которым Хома Брут пытался оградить себя от рвавшейся к нему нечисти. Такое жизнеощущение не могло не вызвать в какой-то мере симметричной реакции в окружающем населении.
А ведь так часто судьба ремесленника или крестьянина оказывалась в руках еврейского ростовщика. Саббатини, например, говорит, что в Португалии до настоящего времени (XX в.) слово "еврей" применялось как обозначение жестокости - если ребенок бил собаку, родители кричали: "не будь евреем". Те же переживания сохранились и в произведениях великих писателей - в образе Шейлока у Шекспира и "Мальтийского еврея" у Марлоу. Всё это делает более понятной враждебность коренного населения по отношению к еврейским общинам, те гoнения, которые описаны выше - какими бы фантастическими с нашей точки зрения причинами не объясняли их в то время. Возникало какое-то чувство несовместимости еврейства и христианского общества. Взаимное их отталкивание всё более обособляло два эти мира. Но в то же время им невозможно было полностью замкнуться друг для друга, так как они были связаны нерасторжимой цепью финансовых и экономических отношений. По-видимому, этот процесс взаимного отталкивания, озлобления и изоляции усиливался в течение всех Средних веков и достиг максимума как раз к тому времени, когда неожиданно евреи начали играть всё большую роль в жизни европейских народов.


|Lex salus populi suprema

Essener посетитель13.04.03 11:28
Essener
13.04.03 11:28 
in Antwort Leo_lisard 11.04.03 23:24
>>"Но никто не уйдет, потому что
>>1) Это не в правилах государственной власти - добровольно от нее отказываться
>>2) Это вопрос чести, которая, как известно, ничего общего с благоразумием не имеет
>>3) Это вопрос религиозный. Земля дана Богом, евреи - народ избранный и возвышенный над другими
?!?
Еврейская честь - это очень оригинально!
Agnitum местный житель13.04.03 11:42
13.04.03 11:42 
in Antwort Agnitum 13.04.03 10:28
Agnitum местный житель13.04.03 11:48
13.04.03 11:48 
in Antwort SHARP 13.04.03 11:18
выхолощенный политкорректный перевод, хотя и в нем есть следы..
http://www.jewish.ru/library/aruh.asp
КИЦУР ШУЛХАН АРУХ
ОГЛАВЛЕНИЕ
Предисловие
Часть I. УТРО
Глава 1. Утреннее пробуждение
Глава 2. Омовение рук
Глава 3. Как одеваться
Глава 4. Поведение в туалете
Глава 5. Святость еврейского стана
Глава 6. Общие правила произнесения благословений
Глава 7. Утренние благословения
Глава 8. Цицит
Глава 9. Тфилин
Глава 10. Мезуза
Глава 11. Подготовка к молитве "Шахарит"
Глава 12. Святость синагоги
Глава 13. Общие правила произнесения "Тфилат гашахар"
Глава 14. Общие правила произнесения "Кадиша"
Глава 15. "Миньян"
Глава 16. "Псукей дезимра"
Глава 17. "Шма"
Глава 18. "Шмонэ-эсрэ"
Глава 19. Изменения, вносимые в "Шмонэ-эсрэ" в зависимости от времени года
Глава 20. Повторение хазаном "Шмонэ-эсрэ"
Глава 21. Что делать тому, кто пропустил молитву
Глава 22. "Таханун"
Глава 23. Некоторые правила чтения Торы
Глава 24. О дефектах в свитке Торы
Глава 25. Заключительная часть молитвы "Шахарит"
Глава 26. "Кадиш ятом"
Часть II. ДЕНЬ
Глава 27. Изучение Торы
Глава 28. Уважение к священным книгам
Глава 29. Обязанность совершенствовать свой характер
Глава 30. Какие слова и поступки запрещает Тора
Глава 31. Все должно быть направлено на служение Всевышнему
Глава 32. Забота о своем здоровье
Глава 33. Цдака
Глава 34. Хала
Глава 35. Кашерование мяса
Глава 36. Кашерование печени
Глава 37. Окунание посуды в миквэ
Глава 38. Пища, которую Тора запрещает
Глава 39. Нееврейские хлеб и молоко
Глава 40. Бишуль нохрим
Глава 41. Вино неевреев
Глава 42. Еда и питье перед началом трапезы
Глава 43. Омовение рук перед едой
Глава 44. Благословение над хлебом и начало трапезы
Глава 45. Благословения над пищей во время трапезы
Глава 46. Поведение за столом
Глава 47. Моим ахроним
Глава 48. Зимун
Глава 49. "Биркат гамазон"
Глава 50. Общие правила произнесения ⌠благословений негенин■
Глава 51. "Творящий различные виды пищи"
Глава 52. Благословения над вином
Глава 53. "Плод дерева" и "плоды земли"
Глава 54. "По слову Которого возникло всё"
Глава 55. Очередность благословений
Глава 56. Главное и второстепенное
Глава 57. Нужно ли повторять одно и то же благословение?
Глава 58. Заключительное благословение
Глава 59. Наслаждение ароматом
Глава 60. И в радости..
Глава 61. И в горе...
Глава 62. Явления природы и замечательные встречи
Глава 63. Один благословляет за всех
Глава 64. Ошибки при произнесении благословений
Глава 65. Честность в торговых операциях
Глава 66. Честность во взаимоотношениях со всеми людьми
Глава 67. Можно ли торговать тем, что Тора нам самим запрещает?
Глава 68. Запрет одалживать под проценты
Глава 69. Обеты и клятвы
Глава 70. Отправляясь в дорогу
Глава 71. "Минха"
Часть III. НОЧЬ
Глава 72. "Маарив"
Глава 73. Прежде, чем лечь спать
Часть IV. СУББОТА
Глава 74. Величие и святость субботы
Глава 75. Канун субботы
Глава 76. Субботние свечи
Глава 77. Молитвы в субботу и в праздники
Глава 78. "Кидуш" и субботние трапезы
Глава 79. Чтение Торы в субботу и в праздники
Глава 80. "Гафтара"
Глава 81. Некоторые из работ, запрещенных в субботу
Глава 82. "Субботние владения"
Глава 83. Эйрув хацерот
Глава 84. Эйрув тхумин
Глава 85. Пожар в субботу
Глава 86. Мытье в субботу
Глава 87. Мукцэ
Глава 88. Основание для запрещенного предмета
Глава 89. "Создавая субботу"
Глава 90. Уход за больными
Глава 91. Роженица
Глава 92. Окончание субботы
Часть V. НОВОМЕСЯЧЬЕ (РОШ-ХОДЕШ)
Глава 93. Значение новомесячья
Глава 94. "Яале веяво"
Глава 95. "Галель"
Глава 96. Освящение луны
Часть VI. ПРАЗДНИКИ И ПАМЯТНЫЕ ДАТЫ
Глава 97. "Вот праздники Мои"
Глава 98. Некоторые работы, запрещенные в праздник
Глава 104. Мукцэ в праздник
Глава 105. Хамец
Глава 106. Кашерование посуды
Глава 107. Подготовка кухни к Песаху
Глава 108. Продажа хамеца
Глава 109. Бдикат хамец и биур хамец
Глава 110. Канун Песаха
Глава 111. Подготовка к "седеру"
Глава 112. Проведение "седера"
Глава 113. Хамец в Песах
Глава 114. Последний день Песаха
Глава 115. От праздника Песах до праздника Шавуот
Глава 116. Шавуот
Глава 117. Общественные посты
Глава 118. От Семнадцатого тамуза до Девятого ава
Глава 119. Канун Девятого ава
Глава 120. Девятое ава
Глава 121. Помнить о разрушении Храма
Глава 122. Месяц элуль и канун Рош-Гашана
Глава 123. Рош-Гашана
Глава 124. Десять дней раскаяния
Глава 125. Канун Йом-Кипура
Глава 126. Йом-Кипур
Глава 127. Праздничный шалаш
Глава 128. Арбаа миним и нетилат лулав
Глава 129. Молитвы праздника Сукот
Глава 130. Шмини-Ацерет и Симхат-Тора
Глава 131. Ханука
Глава 132. Ту-Бишват и арба параши йот
Глава 133. Пурим
Часть VII. ЦИКЛ ЖИЗНИ
Глава 134. От рождения до получения имени
Глава 135. Выкуп первенца
Глава 136. О воспитании детей. Первая стрижка волос
Глава 137. Совершеннолетие
Глава 138. Почитание родителей
Глава 139. "И уважай старца"
Глава 140. "Плодитесь и размножайтесь"
Глава 141. Бракосочетание
Глава 142. "Освящайте же себя и будте святы"
Глава 143. "Руки ваши кровью наполнены"
Глава 144. Исур йихуд
Глава 145. Нида
Глава 146. Очищение ниды
Глава 147. "И к жене во время отстранения ее в нечистоте ее не приближайся"
Глава 148. Невеста
Глава 149. Роженица
Глава 150. "Я - Б-г, твой целитель"
Глава 151. "Благословен судящий истинно"
Глава 152. Онен
Глава 153. Похороны
Глава 154. Похороны в праздник
Глава 155. "Ненавистников Твоих, Б-г, ненавижу я"
Глава 156. "Да не осквернится прикосновением к умершим"
Глава 157. Шивъа
Глава 158. Утешение скорбящих
Глава 159. Шлошим и двенадцать месяцев
Глава 160. Траур в субботу и в праздники
Глава 161. Йорцайт
Часть VIII. "РАЗЛИЧАТЬ МЕЖДУ НЕЧИСТЫМ И ЧИСТЫМ" (Веикра, 11:47)
Глава 162. Авода зара
Глава 163. Запрет колдовства и ворожбы
Глава 164. Запрещенные изображения
Глава 165. "3аконам их не следуйте"
Глава 166. "Да не надевает мужчина женского платья"
Глава 167. Запрет на зерно нового урожая
Глава 168. Орла
Глава 169. Килаим
Глава 170. Аннулирование долгов в седьмой год
Глава 171. Судопроизводство
Глава 172. Запрет воровства и грабежа
Глава 173. Запрет причинять материальные убытки
Глава 174. Запрет наносить физический ущерб
Глава 175. Запрет причинять страдания живым существам
Часть IX. "КОГДА ПРИДЕТЕ В СТРАНУ..."
Глава 176. Святость Страны Израиля
Глава 177. Трумот умаасрот
Глава 178. Шмита
Глава 179. Пурим в Иерусалиме
|Lex salus populi suprema
Leo_lisard завсегдатай13.04.03 14:21
Leo_lisard
13.04.03 14:21 
in Antwort Essener 13.04.03 11:28

Когда не хватает аргументов, начинаются оскорбления. На уровень трамвайной склоки типа "дурак!" "сам дурак!" "а еще в шляпе!" опускаться не буду. Вас, антисемитов все равно не перевоспитаешь, мне надоело выступать в роли метальщика бисера, поэтому бесполезную дискуссию прекращаю.
Früher an Später denken!
Agnitum местный житель13.04.03 14:40
13.04.03 14:40 
in Antwort SHARP 13.04.03 11:18
а тут высказывания раввинов, исключенния из правил так сказать:
В ответ на:


РАМБАМ(Раби Моше Бен Маймон, Маймонид):
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Те, которые Ишмаелиты(мусульмане), совершенно не являются язычниками("овдей авода зара"), язычество искоренено из из их уст и сердца, и они особо стоят перед Господом, без изьяна.
...
Не в силах человека постичь думы Творца, ибо его пути - не наши, и его мысли - не нам. Все то что сказано Йешуа ха-Ноцри, и Ишмаелитом(Мохаммедом), который последовал за ним, не иначе как предназначено чтобы проложить дорогу в мир царю-Мошиаху, и испревить пути этого мира чтобы могли служить Господу вместе. Ибо сказано "Тогда дам народам язык один чтобы призывать имя Бога, и служить ему вместе". Как же так? Так, ибо уже наполнился мир словом Мошиаха и словом Торы и Заповедей, на дальние острова и среди многих народов...
...
И о том что ты спросил про народы мира... Так сказали нашу Учителя, истинные мудрецы - праведники народов мира унаследуют мир грядуший, если они взяли достойное из своего знания о Творце, и исправили души свои добрыми качествами(мидот). Нет сомнения, что тот кто исправил душу свою добрыми делами и исправил мудрость свою верой в Творца, будет благословен, и без сомнения ему удел в мире грядущем. Ибо так сказано Учителями...гой, который следует Торе Моше Рабейну, равен первосвященнику.
--------------------------------------------------------------------------------
Раби Йегуда ха-Леви:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Народы эти, христиане и магометане, прокладывают дорогу Мошиаху...
--------------------------------------------------------------------------------
РАМБАН:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Не вредите народам-наследникам Торы, коими являются все мусульмане и христиане, ибо т.к. они переписали Тору и изучили, и создали суды и законы по ее образцу. Но люди на дальних концах света... полные скоты, и про них сказано "не слышали Моего слова и Славы моей не видели".
--------------------------------------------------------------------------------
Раби Яаков Амдин:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Истинно, даже по словам Евангелистов, ни один еврей не может оставить исполнение заповедей... Отсюда ясно что Ноцри и его посланники не пришли чтобы отменить Тору, о пришли чтобы дать Веру (другим) народам, и нет в ней ничего нового, все старое и знакомо нам - это все те же семь Заповедей Ноаха, забытые народами в их язычестве, а посланники Ноцри пришли чтобы установить их вновь. Тем не менее, все евреи и обрезанные, принимающие их веру, обязаны исполнять при этом все заповеди Торы(613). Но народам мира достаточно семи заповедей. И потому, Ноцри принес двойное благо в мир. С одной стороны, он укрепил Тору Моше со всей силой... и нет у нас мудреца, который более него говорил в полный голос за Тору. С другой стороны, принес благо народам мира, уничтожив идолопоклонство, и идолов, о обязав их семи заповедям, чтобы не были как звери в поле, и дал им меры морали, и в этом поступил с ними еще строже чем Тора(с евреями).
--------------------------------------------------------------------------------
Рав Там:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Христиане - не язычники, и что сказано в Галахе по поводу акумов(идолопоклонников),к ним не относится...
Сегодня они клянутся своими святыми, но они не видят же в них богов(идолов), и даже что называют именем Господа, имеют ввиду другое. В любом случае, нет в этом никакого акум(язычества), ибо веруют в Творца. Несмотря на то что смешивают Господа и земное(имеется ввиду тезис о божественности Христа), не подлежат осуждению, ибо бней-Ноах(дети Ноя, народы) не были предостережены против этого.
--------------------------------------------------------------------------------
РАМА
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Следует улучшить отношения с народами этими, ибо в наше время они уже не идолопоклонники, и несмотря на то что их обряды напоминают язычество, они все равно имеют ввиду Творца в своем служении...
--------------------------------------------------------------------------------
Раби Моше Равкаш:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Те гои, среди которых мы разбросаны в изгнании, веруют в обновление мира и в исход из Египта, и в основы Веры, и служение их - Творцу, и не только нет запрета на их спасение, но более того - обязаны мы молиться за них..., ибо сказал РАМБАМ - праведники народов мира унаследуют мир грядущий.
--------------------------------------------------------------------------------
Рав Кук(наш современник):
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
И о других религиях... выскажу свое мнение, что целью Израиля и Веры не является их поглощение и разрушение, так же как не несем мы разрушение миру и его народам, но их превозношение и углубление, сглаживание разногласий, и в любом случае они присоединятся к Источнику Израилевому... Сказано "и возненавидел Исава", но ведь сказал Яаков - "и увидел я что лицо твое прекрасно от Господа", и его слова не пусты. Братская любовь Яакова и Исава, Ицхака и Ишмаеля, преодолеет все те невзгоды, через которые пронесло ее зло, разбросанное среди народов, пересилит и станет истинным светом и благословлением мира. Мысль эта, освященная в Торе, должна сопровождать нас во все времена. Все народы, провозглашающие любовь друг к другу, в любом случае имают статус гер тошав, а что такое гер тошав? Говорит РАМБАМ - к гер тошав относитесь со справедливостью и молостью и милосердием, как к любому в Израиле(как к любому еврею) ибо завещано нам поддерживать их.


|Lex salus populi suprema

DVS завсегдатай13.04.03 15:23
DVS
13.04.03 15:23 
in Antwort Finder2002 13.04.03 10:26
Насчет поездок без виз в СНГ. Т.к. Польша с 01.07. вводит с оставшимися странами СНГ визовый режим, а законодательства России, Украины и т.д. исключают наличие двойного гражданства, теперь поездка на родину с двумя паспортами любым наземным транспортом и вовсе становится делом очень опасным. В общем, можно сказать что двойного гражданства как такового или, по крайней мере, связанных с ним привелегий для конти уже нет.
  Finder2002 Think different13.04.03 17:41
13.04.03 17:41 
in Antwort DVS 13.04.03 15:23
Ну, дык, а я о чем? Сохранить-то гражданство можно, да вот только нафиг оно надо? Галочка в душе, гордость за попугаев.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
Agnitum местный житель13.04.03 18:11
13.04.03 18:11 
in Antwort SHARP 13.04.03 11:18
гугля немецкая выдаёт что всё это антисемитизм. Чтобы разобраться надо язык учить.
|Lex salus populi suprema
МММ завсегдатай13.04.03 18:22
13.04.03 18:22 
in Antwort Agnitum 13.04.03 18:11
Ой, что-то мне уже от стиля "умословного" не по себе...
Ой, ка-а-атся, и содержание тоже - умословное.
А не лучше ли мне и вообще не читать?
Ггугля немецкая выда╦т что вс╦ это ... .отдохни дорогуша иногда нос на улицу высовывай
migdal_or знакомое лицо13.04.03 18:28
13.04.03 18:28 
in Antwort Agnitum 13.04.03 10:28
То, что ты так обстоятельно процитировал, типичная юдофобская хреновина, созданная в конце 19 века на гребне очередной антисемитской истерии в России. Примерно в это же время царская охранка создала и опубликовала пресловутые
"Протоколы сионских мудрецов". У меня нет времени и желания подробно анализировать эту херню. Укажу лишь главное. Начать с того, что христинианин совсем не "акум", а "нацрим"-можешь справиться по словарю. А кто такой АКУМ
я даже и не знаю. Может быть разобрался, если бы слово было написано на иврите. Далее Талмуд-многотомное сочинение совсем не один, как думают многие, а два совершенно различные многотомные сочинения Иерусалимский и Вавилонский, обсуждающие еврейские этические законы применительно ко времени их написания. А составляли оба Талмуда около 1000 лет, примерно с 400 г. до н.э. до 500 г. уже н.э. Понятно, что значительная часть времени, когда составлялся Талмуд христианства вообще не было и в помине (а антисемизм был-как же без него) или раннехристианский период. О мусульманстве человечество в то время даже и не подозревало. Уже по одной этой причине такого ожесточения к христианам просто быть не могло. Что касается Шулхан Аруха, также составленного около 500 лет назад, то это совсем не юридические законы, а законы религиозной еврейской жизни, выведенные на основании заповедей Торы. Они рассматривают вопросы внутренней жизни евреев: дозволенность определённых продуктов, их приготовления и хранения, вопросы семейной жизни (поэтому у евреев относительно мало разводов), богослужебные и нравственные вопросы и пр., но никогда никакой враждебности к другим народам не было в прошлом и нет сейчас. Еврейские законы ограждают евреев от ассимиляции, рекомендуют определённую общинную замкнутость, полный отказ от слияния еврейской религиии с какой-либо иной, что совсем не свидетельство её агрессивности. Если ты хочешь познакомиться с настоящими законами еврейской жизни, то нужно читать не допотопные антисемитские христианские издания, а переводы, сделанные евреями для русскоязычных евреев. Не знаю, в каком городе ты живёшь, но во многих синагогах в библиотеках можно эти книги, изданные в Израиле, почитать. Тогда ты получишь не искаженное представление о моральных ценностях религиозных евреев.
Ален постоялец13.04.03 18:30
Ален
13.04.03 18:30 
in Antwort Finder2002 12.04.03 22:50
Маленькая справка для вас:ООН признала право на образование Израиля 29 ноября 1947 года.Израиль же был образовн 14 мая 1948.То есть ПОСЛЕ признания ООН.Если же по вашей псевдологике те государства,которые были признаны ООН и другими государствами после своего образования "не имеют оснований для законности притязаний"-то под эту категорию очень много стран попадёт.
Все остальные ваши рассуждения на тему,что образование Израиля якобы несёт угрозу всем евреям и даже всему миру-настолько абсурдны,что даже не стоят обсуждения.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
migdal_or знакомое лицо13.04.03 18:31
13.04.03 18:31 
in Antwort Agnitum 13.04.03 11:42
По указанной ранее причине оставляю без ответа эту чушь. В надежде, что ты почитаешь подлинный "Шулхан Арух". тогда при желании можно обсудить неясности.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle