Login
Кто тут волков не боится?
01.10.06 21:27
Неправда Ваша. Что ж тут сложного? (наливай да пей)
Вс╦ в святых писаниях разложено, что делать чем креститься и в какую сторону.
Ежели туп и не понял из книжек - всегда можно в божий храм прийти, там батюшка вс╦ разложит по полочкам.
Надоумит, научит как жить и что делать...
Так что с верой, дорогой мой, и ишак прожив╦т.
Попробуй-ка без. Хватит ли мозгов?
in Antwort Gutta_Percha 29.09.06 18:57
В ответ на:
с верой сложная жизнь
с верой сложная жизнь
Неправда Ваша. Что ж тут сложного? (наливай да пей)
Вс╦ в святых писаниях разложено, что делать чем креститься и в какую сторону.
Ежели туп и не понял из книжек - всегда можно в божий храм прийти, там батюшка вс╦ разложит по полочкам.
Надоумит, научит как жить и что делать...
Так что с верой, дорогой мой, и ишак прожив╦т.
Попробуй-ка без. Хватит ли мозгов?
Сон разума рождает чудовищ (с)
02.10.06 08:00
Собственно мы все призваны к святости. как это ни пафосно звучит. Нет, свящ. Георгий Кочетков не предлагает "бегать от волков".
Вот немного из его Катахезиса "В начале было слово":
....Впрочем, чтобы не впасть в крайность, вспомним здесь один из принципов духовной жизни: -уже, но еще не-, из которого следует, что можно быть вполне истинно крещеным и, тем не менее, продолжать совершенствовать свое Крещение, которое, как и всякое таинство, в нормальном случае совершается всю жизнь.
Какова же эта жизнь? Жизнь в Церкви полных ее членов развивается одновременно в двух направлениях. В этом ее сложность. Сложность, которая к тому же связана с противоречивостью жизни одновременно и в Новом Завете, и в мирской истории, т.е. с тем, что, как мы уже говорили, сама Церковь не от мира сего, но живет она в мире сем. И все, став полными членами Церкви, будут испытывать трудности, связанные с этим, на себе.
Итак, в духовной жизни начинающих полных членов Церкви будет два направления, но главный акцент постепенно будет переноситься с первого направления на второе. Надо помнить об этой динамике, ибо она будет свидетельством роста и укрепления в жизни Церкви каждого человека. Так какие же это направления?
т.е. от полных, истинно крещеных членов Церкви, требуется следующее.
1) Личное добро. Это то добро, о котором говорится в Библии:-И увидел Бог яко добро-, т.е. -что это хорошо, и то, к чему нас зовет Господь, в частности, в молитве -Отче наш: ?Да будет воля Твоя и на земле, как на небе - т.е. да будет, да откроются в мире Божьи правда и справедливость, Божьи милосердие и суд, ведь по словам ап. Павла, Божий -Закон добр.
Другими словами, это есть, с одной стороны, личная доброта, со всеми требованиями новозаветной этики, а с другой, - личное добро христианина раскрывается и через все требования новозаветной эстетики в личной красоте. Ибо, по словам Бердяева, -Церковь есть мир как красота. В ней цветы, звуки, поют птицы и растет трава.
2) Еще от верных требуется принятие личного закона (или канона) жизни и известная личная дисциплина, особенно дисци-плина труда. Это то, к чему бывает труднее всего, наверное, приобщаться.
В духовной жизни, как сказал однажды о.Всеволод Шпиллер, шаблонов нет. И верно! Жестких, мертвых шаблонов в Церкви, конечно, нет и не должно быть, но есть правила (по-гречески -каноны), некие помощники-указатели, добытые в опыте формообразующие начала, которых и надо членам Церкви придерживаться, но которые, в отличие от общих законов, знают и свои исключения. Надо знать и понимать эти каноны и, если потребуется, уметь прилагать их к современной жизни. Но надо помнить и о том, что они не универсальны, поэтому должны иметь свое место в духовной жизни и никогда не вырождаться в шаблон, что еще часто случается в богослужебной и других областях церковной жизни.
Так вот основа "монашества в миру" - есть личное добро, развитие, следование правилам, но не превращение их в шоры, личный "кодекс чести", свидетельство о Христе миру через любовь к людям и добые дела и послушание.
Вот вопросы "послушания" собственно меня и волновали более всего.Потому что одно дело послушаться Богу (т.е.собственной совести), а другое дело своему духовнику. Те, кто выбрали путь духовно-аскетического роста через послушание духовнику, остаются при духовнике и его общине... Я же предпочитаю другой путь, поскольку слишком самостоятельна по жизни и потому что не признаю авторитет в виде некой железобетонной конструкции.. То есть я признаю многие авторитеты.. Но не хочу все врмя следовать кому-то одному... Мне интереснее синтез множества, у меня такой путь... Но то,что дало мне оглашение и учеба - неоценимо много.. Это - мой основной духовно-религиозный стержень.
in Antwort Gutta_Percha 01.10.06 14:29, Zuletzt geändert 02.10.06 09:25 (kleinerfuchs)
В ответ на:
я не о том. Не о таких крайних проявлениях. Это уж о святости разговор. Стойкость в вере - не бояться волков. А духовник ваш
как раз наоборот - от волков предлагает бегать. Што тоже непросто, согласен. А если не бегать?
я не о том. Не о таких крайних проявлениях. Это уж о святости разговор. Стойкость в вере - не бояться волков. А духовник ваш
как раз наоборот - от волков предлагает бегать. Што тоже непросто, согласен. А если не бегать?
Собственно мы все призваны к святости. как это ни пафосно звучит. Нет, свящ. Георгий Кочетков не предлагает "бегать от волков".
Вот немного из его Катахезиса "В начале было слово":
....Впрочем, чтобы не впасть в крайность, вспомним здесь один из принципов духовной жизни: -уже, но еще не-, из которого следует, что можно быть вполне истинно крещеным и, тем не менее, продолжать совершенствовать свое Крещение, которое, как и всякое таинство, в нормальном случае совершается всю жизнь.
Какова же эта жизнь? Жизнь в Церкви полных ее членов развивается одновременно в двух направлениях. В этом ее сложность. Сложность, которая к тому же связана с противоречивостью жизни одновременно и в Новом Завете, и в мирской истории, т.е. с тем, что, как мы уже говорили, сама Церковь не от мира сего, но живет она в мире сем. И все, став полными членами Церкви, будут испытывать трудности, связанные с этим, на себе.
Итак, в духовной жизни начинающих полных членов Церкви будет два направления, но главный акцент постепенно будет переноситься с первого направления на второе. Надо помнить об этой динамике, ибо она будет свидетельством роста и укрепления в жизни Церкви каждого человека. Так какие же это направления?
т.е. от полных, истинно крещеных членов Церкви, требуется следующее.
1) Личное добро. Это то добро, о котором говорится в Библии:-И увидел Бог яко добро-, т.е. -что это хорошо, и то, к чему нас зовет Господь, в частности, в молитве -Отче наш: ?Да будет воля Твоя и на земле, как на небе - т.е. да будет, да откроются в мире Божьи правда и справедливость, Божьи милосердие и суд, ведь по словам ап. Павла, Божий -Закон добр.
Другими словами, это есть, с одной стороны, личная доброта, со всеми требованиями новозаветной этики, а с другой, - личное добро христианина раскрывается и через все требования новозаветной эстетики в личной красоте. Ибо, по словам Бердяева, -Церковь есть мир как красота. В ней цветы, звуки, поют птицы и растет трава.
2) Еще от верных требуется принятие личного закона (или канона) жизни и известная личная дисциплина, особенно дисци-плина труда. Это то, к чему бывает труднее всего, наверное, приобщаться.
В духовной жизни, как сказал однажды о.Всеволод Шпиллер, шаблонов нет. И верно! Жестких, мертвых шаблонов в Церкви, конечно, нет и не должно быть, но есть правила (по-гречески -каноны), некие помощники-указатели, добытые в опыте формообразующие начала, которых и надо членам Церкви придерживаться, но которые, в отличие от общих законов, знают и свои исключения. Надо знать и понимать эти каноны и, если потребуется, уметь прилагать их к современной жизни. Но надо помнить и о том, что они не универсальны, поэтому должны иметь свое место в духовной жизни и никогда не вырождаться в шаблон, что еще часто случается в богослужебной и других областях церковной жизни.
Так вот основа "монашества в миру" - есть личное добро, развитие, следование правилам, но не превращение их в шоры, личный "кодекс чести", свидетельство о Христе миру через любовь к людям и добые дела и послушание.
Вот вопросы "послушания" собственно меня и волновали более всего.Потому что одно дело послушаться Богу (т.е.собственной совести), а другое дело своему духовнику. Те, кто выбрали путь духовно-аскетического роста через послушание духовнику, остаются при духовнике и его общине... Я же предпочитаю другой путь, поскольку слишком самостоятельна по жизни и потому что не признаю авторитет в виде некой железобетонной конструкции.. То есть я признаю многие авторитеты.. Но не хочу все врмя следовать кому-то одному... Мне интереснее синтез множества, у меня такой путь... Но то,что дало мне оглашение и учеба - неоценимо много.. Это - мой основной духовно-религиозный стержень.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
02.10.06 19:47
==========================
Ха. А вы кто???

=====================================
это уже не о.Кочетков, совесть не Бог:) Так у него.
Все, что вы написали, интересно только тем, кто духовную жизнь понимает и принимает не как наполнение отделов моска информацией и переработкой
ее в определенных амбициями или/и нуждой житейской направлениях.
Например, господин Дердиедас вас не поймет, вот повезло ему
in Antwort kleinerfuchs 02.10.06 08:00
В ответ на:
свящ. Георгий Кочетков
свящ. Георгий Кочетков
==========================
Ха. А вы кто???
В ответ на:
послушаться Богу (т.е.собственной совести)
послушаться Богу (т.е.собственной совести)
=====================================
это уже не о.Кочетков, совесть не Бог:) Так у него.
Все, что вы написали, интересно только тем, кто духовную жизнь понимает и принимает не как наполнение отделов моска информацией и переработкой
ее в определенных амбициями или/и нуждой житейской направлениях.
Например, господин Дердиедас вас не поймет, вот повезло ему
02.10.06 21:06
Татьяна, прочтите по контексту.. речь шла о моем бывшем духовнике..
Совесть - это не Бог, но это то, что мы можем использовать, как инструмент общения с ним.
Ну а что делать.. на вопрос же нужно отвечать..
был бы здесь не ДК, а начальная школа, я бы почитала им "Момо" или "Бесконечная книга" М.Энде, или "Хроники Нарнии" К.Льюиса, или "Полианну" Э.Портер, можно даже
было бы ограничиться Г.Х.Андерсеном... А как факультатив - Кэролла, чтобы развить навыки парадоксального мышления.
in Antwort @Tatiana@ 02.10.06 19:47
В ответ на:
Ха. А вы кто???
Ха. А вы кто???
Татьяна, прочтите по контексту.. речь шла о моем бывшем духовнике..
В ответ на:
это уже не о.Кочетков, совесть не Бог:) Так у него.
это уже не о.Кочетков, совесть не Бог:) Так у него.
Совесть - это не Бог, но это то, что мы можем использовать, как инструмент общения с ним.
В ответ на:
Все, что вы написали, интересно только тем, кто духовную жизнь понимает и принимает не как наполнение отделов моска информацией и переработкой
ее в определенных амбициями или/и нуждой житейской направлениях.
Все, что вы написали, интересно только тем, кто духовную жизнь понимает и принимает не как наполнение отделов моска информацией и переработкой
ее в определенных амбициями или/и нуждой житейской направлениях.
Ну а что делать.. на вопрос же нужно отвечать..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
02.10.06 21:39
in Antwort kleinerfuchs 02.10.06 21:06
А что, хорошие детские книги, и не только, чтобы их читать в недетском возрасте, какой незамутненый мир должен быть у человека 
Вы хотите сказать, что о.Кочетков был вашим духовником?! Именно он, лично, а не кто-то... из когорты
? Почему "был" не спрашиваю,
потому что не верю
Слишком... популярный, а в сутках 24 часа, другое направление деятельности... к тому же и обстоятельства)
Впрочем, поздравляю
Волков вы не боитесь наверное.
Вы хотите сказать, что о.Кочетков был вашим духовником?! Именно он, лично, а не кто-то... из когорты
потому что не верю
Впрочем, поздравляю
02.10.06 22:04
in Antwort @Tatiana@ 02.10.06 21:39
Да, я исповедовалась у о.Георгия.. и на первых порах он вел меня, как и нашу начинающуюся общину (1998 г.. Самая жесткая опала, прещение).. Тогда когда я начинала оглашение, у о.Георгия еще было время не только на послушников но и на новообращенных и нововоцерковленных.. и о.Георгий крестил мою дочь.
А теперь, если я хожу в храм - то это Храм Косьмы и Домиана в Шубине..
А теперь, если я хожу в храм - то это Храм Косьмы и Домиана в Шубине..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
02.10.06 22:13
===============
Недалеко от меня, я тоже там бываю, иногда у них в лавке интересные книжки и кассеты попадаются.
Однако там тусофка реально выделяется... Вы свой человек в ней, видимо.
in Antwort kleinerfuchs 02.10.06 22:04
В ответ на:
А теперь, если я хожу в храм - то это Храм Косьмы и Домиана в Шубине..
А теперь, если я хожу в храм - то это Храм Косьмы и Домиана в Шубине..
===============
Однако там тусофка реально выделяется... Вы свой человек в ней, видимо.
02.10.06 22:20
in Antwort @Tatiana@ 02.10.06 22:13
Я бы не стала называть прихожан храма тусовкой.. Это СОБРАНИЕ ВЕРНЫХ. А то что выделяется... да, ведь там служат ученики А.Меня, конечно выделяются и пресвитеры и паства.
Там замечательная воскреска, мы с дочкой, когда она была поменьше, часто там были. И у Храма реальное служение.. если жертвуешь, знаешь на что.
Да, и книжный там замечательный. Как и в Храме Успения в Москве, на Газетном, где настоятель о.Владимир Лапшин.
Там замечательная воскреска, мы с дочкой, когда она была поменьше, часто там были. И у Храма реальное служение.. если жертвуешь, знаешь на что.
Да, и книжный там замечательный. Как и в Храме Успения в Москве, на Газетном, где настоятель о.Владимир Лапшин.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
02.10.06 23:26
=========================
да, и с ним я ... "столкнулась". Имела честь. Что-то "приволокло" меня ко всем... особо выделяемым, причем абсолютно по незнанию, случайно)))
Ответ я искала на вопрос. О том, почему на меня волк напал))) Не нашла. Однако получила много впечатлений, грустных)))
Видимо, по ничтожеству моему и лености в поиске
================
вот это верно, это я сразу отметила
in Antwort kleinerfuchs 02.10.06 22:20
В ответ на:
настоятель о.Владимир Лапшин.
настоятель о.Владимир Лапшин.
=========================
да, и с ним я ... "столкнулась". Имела честь. Что-то "приволокло" меня ко всем... особо выделяемым, причем абсолютно по незнанию, случайно)))
Ответ я искала на вопрос. О том, почему на меня волк напал))) Не нашла. Однако получила много впечатлений, грустных)))
Видимо, по ничтожеству моему и лености в поиске
В ответ на:
И у Храма реальное служение.. если жертвуешь, знаешь на что.
И у Храма реальное служение.. если жертвуешь, знаешь на что.
================
вот это верно, это я сразу отметила
02.10.06 23:29
in Antwort kleinerfuchs 02.10.06 22:20
Ах, да, забыла подписаться: ник @Мальвина@ - это второй мой ник, первый @Tatiana@ отправлен веником в мир реальности )))
02.10.06 23:46
in Antwort @Мальвина@ 02.10.06 23:29
Да будя тебе. Танька... 
Оба твоих ника у мене в гостевухе навсегда запечатлены...
Оба твоих ника у мене в гостевухе навсегда запечатлены...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.10.06 08:01
о.Владимир очень крут...строгий батюшка, его суровость запросто может оттолкнуть (меня уже не оттолкнет, но я его давно знаю)..за ответами на вопросы лучше идти к Александру Борисову или к Георгию Чистякову в Косьму... Я к Лапшину на исповедь не хожу, но очень его уважаю.
in Antwort @Мальвина@ 02.10.06 23:26
В ответ на:
Ответ я искала на вопрос. О том, почему на меня волк напал))) Не нашла. Однако получила много впечатлений, грустных)))
Видимо, по ничтожеству моему и лености в поиске
Ответ я искала на вопрос. О том, почему на меня волк напал))) Не нашла. Однако получила много впечатлений, грустных)))
Видимо, по ничтожеству моему и лености в поиске
о.Владимир очень крут...строгий батюшка, его суровость запросто может оттолкнуть (меня уже не оттолкнет, но я его давно знаю)..за ответами на вопросы лучше идти к Александру Борисову или к Георгию Чистякову в Косьму... Я к Лапшину на исповедь не хожу, но очень его уважаю.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.



