http://www.lenta.ru/news/2006/09/15/fallaci [url]
http://www.abendblatt.de/daten/2006/09/15/612347.html [url]
честь и хвала ей за её бесстрашие в разоблачении исламского радикализма и его бесприцедентного в истории влияния в современной Европе.
Я читал её книгу. Отчаянная женщина, респект ей за то,что не побоялась написать то,о чём большинство европейцев боятся даже говорить вслух.

Да быть не может!
Я вас правильно понял?

"Беспрецедентного" если быть точным.

Хорошая была женщина.Мусульманов хотела выгнать из Европы. А что это зараза или эпидемия какая то? Мусульмане?
Это люди со своими традициями и верой. И извените мне лично ненравятся немцы..так что мы их из Европы будем выгонять?
Давайте тогда всех нас рускоязычных или к примеру негров.
Не нравится мне лично такая политика. И если мусульмане воюют и теряют жизни. Значит есть на то причина.
И задача любого государства быть терпимым к любому национальному меньшеству и уважать их традиции.

Не исключено, что мы следующие на очереди после мусульман. Вот будет сюрприз для "борцов с исламом", которые из кожи вон лезут, чтобы доказать свою лояльность Европе!

Да не Европе, а "белому делу" ... Опять, Ф╦никс, Вы путаете четные и нечетные номера улиц...

Это уже радует феникс,что мы будем после вас..
Когда нам будут посвященны такие страничкиhttp://www.islamisierung.info/ то согласен мы будем следующими.

Перед кем вы лезите из кожи вон показывая свою лояльность террористам?

А вы мне объясните пожалуйста. Кто енто такие террористы?И откуда они беерутся ,а чаво они хотят?
Ведь рвут себя дурачки.
И зачем нормальному человеку себя взрывать надо? А может есть на это причины?
Видете сколько вопросов. И прежде чем разговаривать о терроризме надо попытаться на них ответить.

Ну так и заявили бы тогда открыто: "мы - расисты". А то маскируются под спасителей цивилизации и борцов с исламизмом. Наверное, просто полиции боятся - здесь за пропаганду расизма "вяжут".

Дело в том, что те о ком вы пишите не относятся ни к нормальным ни к человекам, потому что как вы правильно подметили нормальному человеку себя взрывать не нужно.

А вас никогда за яйца не вешали? А родственников на минах не подрывали? Вашу страну не бомбили с целью демократизации?
От нормального до ненормального один шаг. И чаще всего нормальные люди оказываются ненормальными и наоборот.
А где эта грань нормальности и ненормальности? Вы знаете?
Вы разговаривали хоть раз с кем нибудь из террористов?. Вы слушали рассказ о их жизни?
Я зню одно ,на то чтобы покончить с собой должны быть причины.
И пока вы не пойм╦те этих причин нет у вас морального права осуждать этих людей.

Не дай Бог, возле Вас взорв╦т себя какой-нибудь страдалец, а Вы, к примеру, и без того много потерявший (из соседней ветки), ноги лишитесь или, Боже упаси, близкого человека. Тоже будете стараться понять террориста?
Думаю, наверняка перемените Ваши убеждения.

Вы знаете, показывать свою лояльность террористам - затея абсолютно бессмысленная. Они, как известно, даже своих не щадят. А вот лояльность по отношению к "белому обществу" вписывается у "борцов с исламом" в одну нехитрую схему - они наивно полагают, что чем злее они будут ругать мусульман, тем более "своими" их будут считать европейцы. Увы и ах! Надежды, надежды...

Теперь я понял, почему ты так под мухтаров стелешься.

честь и хвала ей за её бесстрашие в разоблачении исламского радикализма и его бесприцендентного в истории влияния в современной Европе.
Я читал её книгу.
------------------------------------------------
Я книгу её не читал, да и смысл то читать выхолощенное и приглаженное о себе и ПОСЛЕсобытиях? Это всё-равно, что читать мемуары - где всегда , самый белый и пушистый везде , при любых обстоятельствах - сам автор.
Но я помню её статьи (а именно в оперативных статьях видна сущность человека). Она просто четко ловила вектор Западной политики и ни на йоту от него не отходила, потому и была всегда в фаворе - как добросовестная (и более чем положительная) служанка. По мне:
- она - русофобка
- нацистка
- и просто Сволочь , благодаря которой и таким , как она Запад и пытается построить обезличивание и затем вражду Ценностям , что не умещаются в маленькую , но уже никчемную скорлупу Западного мышления.
В противовес этой умершей Нацитке , я скажу - мир Многообразен, Многогранен, МногоПолярен. Мир - не реляции Западных СМИ, что хотят сделать его Универсальным.

он не стелится,ему просто нравится спорить на эту тему,потому что это бесконечная тема для дисскуссий в ДК. Посчитайте кол-во его постов на эту тему за последние 3 года ,если сможете :))

А представьте ..боже упаси..ктото убил вашего близкого человека и у вас единственная возможность отомстить ему стать террористом.
Ваши действия

Почтим е╦ память молчанием

Примитивно мыслите, Ф╦никс ... По опросам только 25% немцев не имеют претензий к мусульманам... Как укладываются немецкие немцы в Вашу схему?... не исключено, что в России статистика примерно такая же... Как укладываются в Вашу схему российские русские?...

Тссс!

а у него есть сообщения на другие темы?

Если вы себя не узнаете на фотографиях,радуйтесь,у вас есть будушее..
http://img178.imageshack.us/img178/3571/image001bw5.jpg
Для тех кто читать не умеет,что же написано на плакатах,перевод:
Слева направо: Убить тех, кто оскорбляет ислам; Европа, ты заплатишь. Уничтожение уже в пути!; Обезглавить тех, кто оскорбляет ислам; Прирезать тех, кто высмеивает ислам;
http://img178.imageshack.us/img178/4935/image002nm3.jpg
Обезглавить тех, кто оскорбляет ислам
http://img178.imageshack.us/img178/8083/image004fg7.jpg
Ислам будет доминировать в мире
http://img178.imageshack.us/img178/4305/image003cr8.jpg
Слева направо; Европа это раковая опухоль. Ислам √ это ответ; Уничтожить тех, кто клевещет на ислам
http://img178.imageshack.us/img178/4034/image005jh7.jpg
Пусть свобода идет к черту
http://img178.imageshack.us/img178/3168/image006ce1.jpg
Европа, извлеки урок из 11 сентября
http://img178.imageshack.us/img178/8824/image007vr1.jpg
Европа √ ты заплатишь. Твое 11 сентября уже в пути!!
http://img178.imageshack.us/my.php?image=image008en0.jpg
Будьте готовы к настоящему Холокосту!

Aus Gebermuter

Вот чего:
Мухаммед сказал: ╚Мне приказано воевать с людьми, пока они не засвидетельствуют, что нет Бога, кроме Аллаха, и что Мухаммед Его Слуга и Его Посланник, они не повернутся в направлении нашей киблы (направление для молитвы) и не будут молиться как мы. Когда они станут делать так, мы будем не вправе отнять их жизнь и собственность, кроме того, что причитается от них╩. То есть, здесь прямое утверждение необходимости войны против всех не-мусульман. Также и в Коране говорится: ╚Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь ценой жизни в этом мире. Тому, кто будет сражаться во имя Аллаха и будет убит или победит, Мы даруем великое вознаграждение╩ (Коран 4.74). Мухаммеду самому было приказано: ╚О Пророк! Воодушевляй верующих сражаться с неверными!╩ (Коран 8.65)

Стоит ли называть нормальным человеком,тех кто посылает добровольно своих детей на смерть,ради Аллаха?

Думаете, от неприязни к "белым"? Вовсе нет, я к ним вполне нормально отношусь. Но для них мы все тут "мухтары", они нас на породы не делят.

Господа, давайте обсуждать тему, а не участников ДК.

Вы знаете, я не смотрел, но думаю , что и у меня количество постов - немалое. Для Вас это - плохо? Или Вы подыгрываете любому высказыванию Альтвада или Аламо
- для которых хорош лишь тот , кто делает гадости русским и России?
Именно потому я и ответил Вам - что наконей-то эту русофобку и нацистку забрал к себе Дьявол и приготовил для неё огонек из её фраз.

не плохо было бы прочитать,прежде чем гневно клеймить.
Что касается разнообразия Мира, то кто же спорит,пусть только не пытаются прививать свои ценности европейцам,а так пусть живут,халву кушают.
Она была против их влияния в Европе,но не посягала на их мир и их ценности у себя дома в халифатах.

http://www.gazeta.ru/culture/2006/09/15/a_816007.shtml

А сколько процентов немцев не имеют претензий к нам, участникам данного форума? В том-то и дело, что у коренных немцев и у приезжих "борцов с исламом" совсем разные схемы. Вы будете доверять чужому человеку, который прид╦т в Ваш дом и по собственной инициативе начн╦т "защищать" его от другого чужого человека, пришедшего гораздо раньше, прич╦м с Вашего же согласия (а то и по Вашему приглашению)?

Извините , я Вам уже ответил, что читал её статьи. Я этой писакой заинтересовался сравнив её вирши о Войсках СССР в Афгане и затем о войсках США в Афгане. Мне всё стало ясно с её "хорошим" и "плохим" и почему. Затем я почитал цикл статей об 1109 в NY, затем сравнил с официальными релизами ГосДепа. А уж о нацизме против муслимов я и не говорю. Однако , когда я сравнил с её заметкой о Чечне
- ну что такое - оказывается в Чечне муслимы - и хорошие и положительные и делают правое дело , убивая . В общем - Сволочь!
Простите, но ещё раз повторю - мемуары ПРИНЦИПИАЛЬНО не читаю - все мемуары - это выбеливание автора.

ну что такое - оказывается в Чечне муслимы - и хорошие и положительные и делают правое дело , убивая . В общем - Сволочь!
------------------------------------
Вам тот же пост.

Ф╦нникс!... 100 - 25 = 75... Итак, 75% нуждаются в защите, только сами бздят...

В её книге я помню только единственное упоминание о Чечне и России,когда она вопрошает - цитирую по памяти приблизительно :
"почему такая радость освещает лица бородатых когда в палестинской толпе голыми руками разрывают на части заблудившегося израильского солдата-срочника(фото палестинца в окне с окровавленными руками и блаженной улыбкой ) или отрубают голову юнному русскому солдату-срочнику в Чечне(многочисленный видеоматериал из Чечни)".
п.с. эта книга - не мемуары.

Если Вы думаете что я на их стороне то глубоко ошибаетесь. Просто прежде чем критиковать человека ,надо разобратся.
Я не нахожу выступления этих фанатиков хуже чем взрывы бомб американцев в Ираке или в другой стране.

Фалуччи , ещё раз повторю, для меня образец придворного журналиста Политики Западных стран. Вы скажете , что оное якобы расходилось в том времени, когда оная писала , но заметьте как они сейчас четко обозначают позицию Запада.
И кстати, ещё раз спрашиваю о уже её "позиции" - что же так она писала о СССР в Афгане, или бандитах в Чечне, если унеё была своя позиция по муслимам.
Да бросьте - обычная продажная журналюга, что сосала то , что хочет Запад!

Без помощи залётных храбрецов они защититься никак не могут? Кстати, эти 75% ещё и изрядно "накручены" пропагандой, а "исламизм" нынче модная тема.

Ну вот видишь,опять пришли к неразрешимому вопросу,чтоже сначало появилось яйцо или курица..Вожможно ты заметил,что все картинки с угрозой к Европе,а не к Америке.Почему? Потому что нужно меньше заигрывать с террористами,тогда как собаки хвосты поджимают.

или отрубают голову юнному русскому солдату-срочнику в Чечне(многочисленный видеоматериал из Чечни)".
---------------------------------------------------------------------------
Да нет уважаемый, я помню её статьи
- типа , русский империализм столкнулся с борьбой за независимость чеченцев, и типа разве можно винить чеченцев , что для устрашения применяют методы исламофашистов. Они , типа - просто вынуждены так защищать свою "независимость" от Империи, а Настоящие исламофашисты - это в Европе и Израиле (типа одного еврея зарежут - это исламофашизм, одного русского пленного - это борьба за "независимость").
Но самые все-таки интересные ЕЁ статьи об Афгане , если сравнивать с 15 - летней отсрочкой
- СССР и США.
Простите, но для меня - это не просто Сволочь, это олицетворение СМИ Запада. Если честно , увидя её могилу я просто плюну.

Вы же видите - не могут... Вы ведь сами выше упоминали законы, дискриминирующие коренное население... Вот и бздят...
Кстати, а 25% просто побоялись высказаться искренне...

Мууд о её продажности говорить глупо,т.к. она в своей книге очень сильно критикует западное общество и правительства за бесдействие и мягкотелость.
То, что она написала - это в принципе был смертный приговор для неё, так как исламисты убивают известных людей и за менее тяжкие с их точки зрения провинности перед исламом. Вам бы почерпнуть хоть тысячную капельку порядочности и гражданского мужества от того,что было присуще этой хрупкой женщине. А вы тут разошлись : сволочь,сосала - низко ей богу,человек же умер. В интернете под ником вякать - большой смелости не нужно,а вот написать такую книгу - это поступок,достойный уважения.
п.с. кстати я не смог найти ссылки на её старые статьи по чеченской войне. В каких газетах вы их читали ?

Мы пришли не к чему. Потому что ничего не было. Так же как нельзя утверждать что дествительно существует Бан Ладен.Так же что эти картинки что ты показывал не были сфабрикованы каким то американским школьником.
Были взрывы ,но где гарантия что этот не разборки мафиозных структур.
Нет ничего ясного и понятного. Есть только война в Ираке и это реальность ,а не фантазия. Есть Иран который на гране войны. Есть мусульмане против которых ид╦т пропаганда,чтобы оправдать войны против них.

ты пытаешься быть своим для мухтаров.

Это какие же? Я упоминал законы, препятствующие пропаганде расизма. Надеюсь, Вы не считаете, что коренное население состоит сплошь из расистов? И ещ╦: если бы коренные немцы так боялись мусульман, они бы не ездили отдыхать в Турцию, Египет, Тунис, Марокко и т.д.

Я ещё раз повторюсь ,что в своей книге она хоть и очень кратко, но недвусмысленно отозвалась о Чечне. Её старые статьи я не читал. Возможно она пересмотрела свои взгляды после 11.09, в публицистике это часто бывает.

Вы полагаете, что они в массовом порядке читают наш форум (но почему-то не пишут, наверное стесняются)?

скорее уже один из них....
Иначе чем обьяснить это фанатичное упорство денно и ночьно....как и ослинное отрицание очевидных фактов...

Феникс не тештись надеждой..Я конечно не знаю,какой процент коренного населения на этом:http://www.politikforen.de/forumdisplay.php?f=58 форуме,но на русских не похожи..Почитай,ты будешь неприятно удивл╦н,что даже немцы начинают понимать что такое Ислам.

Ты похоже полностью оторван от реалитета Против мусульман не нужна никакая пропаганда,они сами показывают сво╦ истинное лицо.
http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,437412,00.html

Да все они прекрасно понимают но помалкивают... так как знают что какой либо "Фемикс" тут же обвинит их в нацизме... В этом отношении от немцев разительно отличаются так же немецкоговорящие швейцарцы и особенно австрийцы.. не скрывающие своих опасений ввиду грозящей их странам "оккупации" мусульманской нечистью....

Они боятся не мусульман, а собственные правительства... Парадокс, но европарламент проводит антиевропейскую политику...
Эта цифра (25%) всплыла буквально с час назад по каналу "евроньюз", который, как Вам должно быть известно, финансируется правительствами... и вот в каком контексте: мол, к сожалению опрос показывает недостаточную лояльность европейцев к мусульманам, и прид╦тся предпринимать дальнейшие шаги на исправление ситуации(читай - еще пакетик законов ущемляющих права коренного населения)... То есть, граждан, стало быть нужно продолжать щемить, пока до них не дойд╦т, кто тут власть, а кто дерьмо.
Так что, дорогой Ф╦никс, в лице антинародного правительства Вы имеете достаточно влиятельного союзника ...

Так Вы же дали ссылку на форум "Brennpunkt Religion". Что Вы там ещ╦ ожидали увидеть, тем более сегодня?
Почитайте на том же сайте вот тут:
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=30016
И как? Ид╦т там речь исключительно о мусульманах или не совсем?

Ха.Ха Феникс мне тоже смешно.. .Я конечно понимаю что ты заметил что немцы не только о исламе и его роли в соврем╦нном мире рассуждают..Браво,как всегда..

Но что характерно... подобные опросы, но показывающие лояльность мусульман к европейцам почему то не проводятся... а если и проводятся то не предаются огласке...
Уверен что итоги серьезного исследования на эту тему многих "политкорректных" демагогов бы просто ошарашили...

она в своей книге очень сильно критикует западное общество и правительства за бесдействие и мягкотелость.
-----------------------------------------------------------------------------
Вы знаете, если бы я критиковал перед операцией США в Ираке Свое (заметьте именно Своё , я гр-ин США) Правительство за бездействие и мягкотелость , то возможно тоже получил бы Свои Бонусы. Вам так не кажется? А ведь я говорил, что данная журналюга - просто НОС уже задуманным планам агрессии и служила для АПРИОРИ объяснения оных.
Потому у меня вопрос - в чем спрос и предложение? Вы ответили - я должен писать книгу, тогда именно будет видно моё мужество. Простите , но в отличие от г-жи Фалуччии мне не поступало предложений (хотя я сценарист известный - хоть одна игра , что играют Ваши дети или Вы составлена по моему сценарию).
Что получается
- Россия просто гнушается такими журналюгами, как Фалуччи или не умеет вести Свой PR?
- или сейчас время таких , как Фалуччии - беспринципных идиоток, одаренных СпецСлужбами и Правительствами Западных страндля ведения , по сути информационно-разведовательных работ в приоритетных сферах?

Вот это правильно! Не стоит серьезно относится к этой демагогии... тем более за последние пару месяцев можно было убедится чего стоит это его промусульманское словоблудие....его уже столько раз в собственное дерьмо макали, одним разом больше одним меньше.. какая разница?

ты пытаешься быть своим для мухтаров.
----------------------------------------
Ла илль Аллаху иль Аллах, Моухамед русул иль Аллаху.
Ну и что? Я произнес фразу , которую если произнести трижды в присутствие двух правоверных по суннизму - я стану муслимом.
Вот уж кого здесь трудно обвинить к толерантности к муслимам , так это меня.
Но! Во всем должен быть Здравый смысл - у Феникса он есть , у Вас , как обычно - ничего кроме нападок на Личность - НЕТ.
То что я вызвал теперь обсасывание своей личности меня не смущает , в случае Вашего обычного Хамского поведения - я отвечать не буду.

Огласите весь список пожалуста!

Вы подтяфкивайте, подтяфкивайте! Старайтесь! Глядишь и швейцарского кота в европейцы запишут.

Да все об этом и так знают, но предпочитают прятать голову в песок...

А Вы наверное надеетесь что красного петуха за мусульманское кукарекание в имамы примут без экзаменов?

Переход на личности.

Воздержитесь в дальнейшем. Больше предупреждений не будет.

Огласите весь список пожалуста!
-------------------------------------------
Ликеро-водочный завод - одна заявка!
Кирпичный комбинат - две заявки!
Уборка улиц - четыре заявки!
Стройка - одна заявка!
Дурдом - специальная завка для швейцарского кота!
Кстати, объясните мне (на полном серьезе). В бар , где я прикалываюсь с фанатами футбола пришли туристы и стали говорить по немецки, я зная только несколько фраз , выдал одну
- Дойче, Дойче юбер аллес.
Туристы так испугались и стали голосить "No дойче , we 're Swiss" и убежали. В чем проблема , кажется эта фраза осталась и в гимне Германии?

Флуд.

[цитата]
ох ты ,лихо. это вас ваш родственник Кадыров научил ?

Извините , но мне , что надо было рассказывать о себе и своей карьере?
Мне кажется я выбрал самый приемлимый путь
- вежливо , но четко ответить по сути поста ( ), как того хотел адресант.
Может я не прав задав ему опять вопрос из Своей жизни (о туристах)?

Мудд , для меня очевидно, что это её мнение,а не чей то заказ. 11.09 её так зацепило,что она написала эту книгу. Возможно в чём то перегнула палку, но по сути права. Ваше оскорбления и обвинения в коньюктурщине и т.д беспочвенны,книга написана на одном дыхании,а главное то,что она подвергла себя и свою семью серьёзному риску,опубликовав её. Вы хоть это в состоянии понять ?

О чём вообще спорить, если вы даже не читали то, о чём пытаетесь судить.

Очень подходящая картинка у него в профиле! Мухтар-Феникс вылазит из кучи дерьма, куда его засунули за пустобольство, отряхивается и летит чирикать дальше славу муслимам!

Я ещё раз повторю - мне безразличны книги, если мне важно узнать что-то о человеке-журналисте (но ни в коем случае не книги) я читаю его статьи, так как там лимит времени на своё мнение по Новой теме (просто другие перегонят) - офигенно ограничен и ты должен писать так - "КАК ПРАВИЛЬНО". Она писала - ТОЛЬКО ПРАВИЛЬНО, только как потом озвучивали остальные СМИ Запада.
По статьям же - Фалуччии - это русофобка, нацистка и двуличная кривляка.
Извините, но для меня не важно 1109 - это лишь акт , что принес больше жертв (для меня больнее Акт на Дубровке, что нанес моему земляку, еврею сильнейшую душевную травму). Мне важно понять почему на этом одном акте строиться Мировая Политика и почему , русофобка (для меня наиболее важно) влилась в эту струю подогревания ненависти и вымещения злобы на именно на тех , кто непричастен к 1109?

Кстати, Вы серьезно считаете, что видя как данная "журналистка" сравнивает Афган СССР и Афган США я без предубеждения прочел бы её вирши об Исламофашизме?
Извините, но Вы вообще то ориентируетесь в темах куда Вас занесло?
Хорошо, остановимся на том , что Вы безосновательно (только на её статьях 70-х, когда уже и Правительство США всё решило) говорите о её независимости, я же говорю
- это образец Западного робота-журналиста.

Вы столько времени уже об этом пишете,.. а не проще ли представить сюда саму статью?...

Нет, ни в коем случае ! Я здесь зарекся давать и линки и перепечатки.
Будет , ЗНАЮ следующее - Ваш линк , выбран неверно, информация не проверена , и вообще это слово пишется не так!
Всё , хватит - здесь давать линки - делать себя предметом словоблудия , не более.
У каждого ЗДЕСЬ есть I-net и каждый может проверить сайты , которым он верит и всё найти.

Не нужно со мной выяснять отношения в форуме, по-моему, я достаточно ясно дала Вам это понять.
Посмотрите на тот постинг, на который я отвечала, когда дала Вам БАН. Там и найдете ответ на Ваш вопрос.
Обсуждение закончено.

Переход на личности.

Да , я понял.

Меня нет, а у вас уже есть опыт? Ну не нужно так переживать, сейчас медицина творит чудеса, я слышал одному мужику жена вообще хер отрезала, так ему его потом пришили, сейчас живут с женой душа в душу.

Речь ид╦т о Ираке видимо, ну что делать когда нет другого выхода, приходится бомбить, но уничтожались исключительно военные цели,а не гражданские, западной цивилизации объявлена война, а на войне как на войне. Я хочу напомнить, что терракт в США был до иракских событий, какие тогда у них были причины? За один день в США были убиты около 4 тыс. людей, какие для этого были причины?

Ну вобщем есть конечно, уничтожение неверных и построение всемирного халифата

Не только у меня, но и у всех нормальных людей есть моральное право осждать этих ублюдков, которые взрывают детей на дискотеках, женщин и стариков в автобусах и кафе, отрезают головы и потом демонстрируют это на весь мир и т.д и тп

такую ссылку я в инете не нашёл. в книге она ничего плохого про россию не писала.
похоже мудант как всегда пургу гонит.

И есть терракты по всему миру, 99% которых совершают исламисты

не удержался чтобы вставить свои 5 копеек в это дело:
не забывайте, что две мировые войны с 80 млн жертв организовали христиане, это к вопросу о воинственности мусульман.

Fallaci hat das Buch unmittelbar nach dem 11. September 2001 geschrieben, nachdem ein längerer Artikel von ihr mit dem gleichen Tenor erschienen war. In beiden Veröffentlichungen geht es um das Verhältnis des Westens zur islamischen Welt. Die Anschläge von New York und Washington haben die Vorstellung vom >>Kampf der Kulturen<< belebt. Die USA und die ihr in uneingeschränkter Solidarität verbundenen Staaten führen Krieg in Afghanistan und demnächst womöglich im Irak.
Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Fallaci befürwortet diesen Krieg aus ganzem Herzen. Ihre Wut richtet sich nicht gegen die Politik von George Dabbeljuh. Die Anschläge vom 11. September haben sie davon überzeugt, dass die islamische Welt mit Neid und Hass auf den überlegenen Westen blickt, den sie in die Knie zwingen will, und dass es auf die Feindseligkeit nur eine deutliche Antwort geben kann:
>>Hört mir gut zu, trotz all dem, was ich über die kulturelle religiöse moralische politische, kurz, nichtmilitärische Kollision schrieb, sage ich jetzt Folgendes: >Krieg habt ihr gewollt, Krieg wollt ihr? Einverstanden. Was mich betrifft, sollt ihr ihn haben.< Bis zum letzten Atemzug.<< (S. 35)
So weit Fallaci in ihrem reichlich lang geratenen >>An den Leser<<. Es ist einer der rhetorischen Höhepunkte der Kampfschrift. Zum Glück schreibt das eine ältere Dame, deren letzter Atemzug nicht mehr gar so fern ist. Denn mit >>ihr<< meint Fallaci nicht allein die islamistischen Terroristen, die man in der Tat kaum anders als mit Militäraktionen bekämpfen kann, sondern es geht ihr um den Islam als solchen, den sie insgesamt und ohne nennenswerte Ausnahmen für feindselig, intolerant und barbarisch hält.
Barbarisch ist Arafat. Barbarisch war Khomeni. Barbarisch ist Osama bin Laden. Barbarisch sind die Taliban. Barbarisch war die Sprengung der Buddhastatuen von Bamiyan. Die Barbaren zwingen die Frauen, Tschador und Burkha zu tragen. Die Barbaren steinigen oder erschiessen Ehebrecherinnen und hacken Dieben Hände und Füsse ab. Den Barbaren kann man nicht trauen.
Wer den Barbaren entgegenkommt - wie Johannes Paul II., der sich für die Beteiligung der Kirche an den Kreuzzügen entschuldigt hat - hat von Fallaci keine Nachsicht zu erwarten. Wer, wie Berlusconi, erst von der Überlegenheit der westlichen Zivilisation über den Islam spricht und anschliessend angesichts öffentlicher Kritik und feiger europäischer >>Appeasement<<-Haltung gegenüber den Barbaren einen Rückzieher macht, muss sich von Fallaci Vorwürfe gefallen lassen. Überhaupt lässt die Autorin kein gutes Haar an den politischen und den kulturellen Eliten, die >>unsere<< Kultur mit der des Islam auf eine Stufe zu stellen wagen. Denn von der Überlegenheit des Westens, seiner Demokratie und seiner Grundrechte, seiner Freiheit und seiner Kultur ist Fallaci so felsenfest überzeugt wie der glühendste islamistische Fundamentalist von der Überlegenheit seiner Religion über die Dekadenz der Ungläubigen. Hier berühren sich die Extreme...
Das war zunächst Fallacis Blick nach >>draussen<<. Aber die Barbaren bleiben j a nicht in ihren Ländern, und sie stehen auch längst nicht mehr vor den Toren. Sie sind bereits in der Stadt. Der Feind hat es sich in den Mauern der westlichen Metropolen wohnlich eingerichtet. Da verschandelt er die Innenstädte.
Der Feind macht sich die Demokratie zunutze. Er >>kennt seine Rechte<<, die ihm unsere Gesellschaften mit ihrem Hang zum Opportunismus gewähren. Denn der Feind ist heimtückisch. Und er breitet sich mit einer geradezu beängstigenden Fruchtbarkeitsrate aus. Wir lesen:
Die Italiener bekommen keine Kinder mehr, diese Dummköpfe. Die übrigen Europäer auch nicht. Unsere >ausländischen Arbeiter< dagegen vermehren sich wie die Ratten. Mindestens die Hälfte aller moslemischen Frauen, die man auf der Strasse sieht, sind von Kinderhorden umgeben und schwanger.<< (S. 139)
Der Vergleich von Menschen mit Ratten wiederrum veranlasst mich, nach der Pointe zu fragen. Kommen die Ratten nicht von vornherein schlechter weg? Andererseits: ich kenne Frau Fallaci nicht persönlich...
Doch genug des Unernstes. Ich versuche so etwas wie ein Fazit.
Fallacis Buch ist - dem Himmel sei Dank! - eine einzige Stimme im Chor der interkulturellen Debatten und wird sie hoffentlich nicht dominieren. Dass es ausserdem bereits im Titel mitteilt, quasi >>aus dem Bauch heraus<< geschrieben worden zu sein und also, wenn die Wut beim A nblick von Ground Zero und beim Gedanken an über 3000 Tote erst einmal verraucht ist, nicht mehr in jeder Formulierung für bare Münze genommen werden muss, erlaubt eine gelassenere und distanziertere Lektüre. Sonst könnte man sich auf jeder dritten Seite an den Kopf fassen und am Verstand der Autorin zweifeln.
Ich halte es für ganz unzulässig, gewissermassen die islamische Welt in toto zum Feind des Westens zu erklären. Ich halte es ebenfalls für unzulässig, den Eindruck zu erwecken, dass die europäischen Muslime eine Art fünfte Kolonne des islamistischen Terrorismus darstellen. Ich halte es schliesslich für reichlich witzlos, mit der angeblichen Überlegenheit der westlichen Kultur hausieren zu gehen, auch wenn mir Shakespeare und Mozart lieber sind als Rumi und die islamische Dudelmusik. Keine Frage. Dass bei Wissenschaft & Technologie Europa und die USA den Ton angeben, weiss nicht allein die islamische Welt. Es bringt so ziemlich Null, diese offensichtliche Kluft den anderen auch noch unter die Nase zu reiben.
Einige Thesen Fallacis halte ich aber dennoch für zustimmungsfähig. Dass wir allen Grund haben, die westliche Kultur zu verteidigen, wenn sie von Gewalttätern bedroht wird. Dass wir angesichts der jahrhundertelangen imperialen Geschichte des Islam ü-ber-haupt keinen Grund haben, uns ca. 200 Jahre Kreuzzüge bis auf den heutigen Tag vorhalten und uns auf die Anklagebank setzen zu lassen. Ich habe diese unschöne Angewohnheit bei Diskussionen mit Moslems mehrfach erlebt. Europa sitzt aber ganz bestimmt nicht wegen der Kreuzzüge auf der Anklagebank. Was nun auch nicht heisst, dass wir selbstgerecht und selbstmitleidig den Westen als das Opfer böswilliger und fanatischer Terroristen sehen sollten. Europa und die USA haben ihren Anteil an den Taliban, an Osama bin Laden und an Saddam Hussein. Das kommt m.E. nicht nur bei Fallaci zu kurz. Auch davon wird man ein wenig öffentlicher reden müssen, wenn die Wut sich gelegt hat.
Aber das ist eine andere Geschichte.

А как по вашему столько территорий под ними оказалось, не пут╦м завоеваниий? насч╦т мировых войн, у них просто возможностей раньше было меньше, теперь у этих обезьян в руках современное оружие, это во первых, во вторых, какая разница что было раньше, нас должно интересовать то, что происходит сейчас

Ну вы как всегда : я её не читал , но она то -то и то- то
Потом Навешивание ярлыков
А ведь как раз ,на столь вами не любимиом Западе, она в Меньшинстве и вы тогда с этим самым Западом заодно , глуша малейшее проявления самостоятельного и разумного мыщления , всё что вам не по нутру вы сразу ставите в нацисткий или расисткий угол , сами ими являясь по существу

Ну извини , мне по барабану его причины , и , если он хочет меня взовать или убить , моё дело не слушать его нытьё поего убогую жизнь , а обезвредить его или сделать так . чтобы его за тыщю вёрст не пускали к моему жилью
Обратные утверждения бред ненормальных людей - вот вы и слушайте друг друга перед тем как он вас подорвёт

Да причём здесь белые ?
никто не испытывает рассистких чуств ,скажем ,к тёмным бразильцам или другим латинасам в Германии , японцев и нас корейцев тоже не принимают за "мухтаров"
поймите не в цвете кожи и разрезе глаз дело , а в мировозрениии
Или вы придуряетесь или сами из них , тех что постоянно бахвалятся , что мы , мол 1000 лет сцали на ваш господень гроб и вас трахаем , потому как вы для этого созданы

Просто есть люди , которые считают , что если были крестовые походы , борьба с сарацинами или рабство то теперь МЫ должны безропотно подставлять наши жизни этим придуркам, сеющим смерть среди безвинных

Слабое утешение однако перед лицом стремительно распространяющегося по планете исламского фашизма.....

Вот для желающих
http://www.lib.ru/INPROZ/FALLACHI/gordost.txt

Честная и совестливая независимая итальянская журналистка, называющая вещи своими именами. Таких не много. Первая наплевала на политкорректность.
Советую всем почитать её эссе и статьи. Её фраза: "Не все мусульмане - террористы, но все террористы - мусульмане".
Они вон уже и Папу римского наехали!..

Моя самая любимая фраза из Орианы Фаллачи: "Реальность состоит в том, что договориться с ними невозможно. Убедить немыслимо. Обращаться с ними терпимо, снисходительно - самоубийство. Кто думает иначе, обманывается."

Круто - слов нет!
Я отлично понимаю предмет и знаю, о ком и о чём она говорит. 100% соответствует действительности.

У меня слово "белые" не случайно стояло в кавычках. Естественно дело не в формальной расовой принадлежности (к тому же, арабы, персы, турки и многие другие мусульмане относятся как раз к европеоидной расе). Речь о том, что в сознании огромного числа западноевропейских обывателей нынешнее население Европы делится на "настоящих" европейцев (т.е. грубо говоря лиц, родившихся и выросших в тех странах, которые при советской власти принято было называть "капиталистическими") и всех остальных. Ну не воспринимает ещ╦ средний западный обыватель, например, боснийца, румына или русского таким же европейцем, как англичанина, француза или шведа. И делит этот обыватель людей не по национальностям, а просто на "своих" и "приезжих".

Конечно не в цвете кожи и не в разрезе глаз. Но и не в мировоззрении тоже. Человек может быть хоть демократом в квадрате, с детства воспитанном на европейской культуре, но если он родился где-то в Верхнезашибаловске, то для среднего европейца он "пришелец". Разумеется, это глупость и рано или поздно она исчезнет. Но к сожалению, сегодня эта глупость ещ╦ существует - слишком прочно она укоренилась в сознании множества людей. И как раз чем более п╦стрым будет население Европы, чем чаще европейцы будут видеть рядом с собой представителей иных культур, тем скорее Европа избавится от глупого деления людей на "своих" и "пришельцев".

Спасибо за ссылку! Деиствительно замечательная женщина...

.... или и то и другое одновременно....

Общатся с мусульманским зверьем "терпимо" деиствительно самоубийству подобно.... в любом проявлении уступок и толерантности они видят лишь слабость и трусость... как и очередную победу в своей "священной борьбе"... самая большая ошибка европейцев всетаки в том что они пытаются "договариваться" и видеть в исламистах себе подобных, не учитывая их средневоковой мусульманской дикости, лживости и коварства...

Непонятно, чего добивается этот Феникс своими бредовыми идеями? Неужели настолько глуп и не понимает что "мульти - культи" с муслимами приведет в конце концов к тому что европейцы окажутся чужими и нежеланными в своей собственной стране но уже с мусульманскими законами?
Хотя может быть это как раз и на руку ненавидящим европейцев но восхищающимся судами шариата типам....

вот что она писала про Афган и это никак не соответствует тому,что вы тут нам рассказываете :
"" И так же клеймили снова во время советского вторжения в Афганистан. Они
поступали так потому, что каждый раз, когда бородатые воины приговаривали
"Аллах акбар" перед выстрелом из миномета, я, полная предчувствий,
обращалась к миру: "Поддержим эту войну. Известно, что такое Советский Союз,
но в данном случае давайте скажем ему спасибо". Но меня распинали, особеннопосле того, как я рассказала о том, что они обычно делали с советскими пленными. Как они отпиливали советским руки и ноги. Такое же зверство, не
забывайте, они проделали в конце XIX века с английскими дипломатами, послами
королевы Виктории, и с другими европейскими дипломатами, находившимися в Кабуле. Жертвы не умирали сразу. Лишь через некоторое время жертву наконец обезглавливали и отрубленной головой играли в бускачи - афганскую
разновидность поло. Что касается рук и ног, их продавали в качестве трофеев
на базаре... Тогда меня тоже распяли, да. Им не понравился даже тот факт,
что я плакала над безрукими и безногими украинскими солдатами, которых
варвары бросили не убив, которых подобрали товарищи. Они валялись в полевых
госпиталях, умоляя о смерти. Но меня обзывали расисткой и за это тоже,
помнишь? "

Ну, специалист по поддакиванию чужим идеям (особенно пыльно-коричневым захолустного разлива) у нас тут уже есть. А бывают люди, которые умеют ещё и свои идеи производить. А вот чего они добиваются - этого Вам действительно понять не дано. "Хрен ли думать? Всё давно придумано!"

Если исходить не из замшелых мещанских представлений, а из элементарного здравого смысла, то степень "желанности" того или иного человека в стране определяется не адресом его родного роддома, а тем, что данный человек для страны делает. Иной чужой работник куда "желаннее" десяти родных лодырей и паразитов. Вообще, у каждой страны имеется определённый ресурс таких "своих", которых стоило бы с пользой для дела обменять на более умных, способных и трудолюбивых "пришельцев".

<A HREF="http://А как по вашему столько территорий под ними оказалось, не пут╦м завоеваниий? насч╦т мировых войн, у них просто возможностей раньше было меньше, теперь у этих обезьян в руках современное оружие, это во первых, во вторых, какая разница что было раньше, нас должно интересовать то, что происходит сейчас" target="_new">хттп://А как по вашему столько территорий под ними оказалось, не пут╦м завоевани...</A>
как это не должно нас волновать наше прошлое? ну вы и загнули......
ну уж нет, такие жертвы никак нельзя забывать: я мог бы еще вспомнить и инквизицию и тридцателетнюю войну, и прочие христианские дела....
интересно бы посмотреть на статистику, и сравнить масштабы разрушений и жертв от мусульманских террористов и от военных действий стран с традиционной христианской культурой....
и еще: не забывайте, чему нас учили в школе по истории (неважно где в России или Германии):
что европейская белая христианская цивилизация являласй исторически и является сейчас доминантой в мире, и что остальные цивилизации - ето все в прошлом...они со временем отходили на второй план.... вспомните хотя бы епоху великих географических открытий!! (кем? - есстественно еропейцами всего остального туземного мира...)
мне кажется, что ето тоже своего рода промывка мозгов...
вот оцюда и идут разговоры на тему, если негр, то должен жить в Африке

Ну это смотря для кого желанней !
Для мультинациональных фирм ? Да !
В нормальной же семье , для любого члена семьи, дороже самый нерадивый их родственник, член семьи , чем чужой прилежный работник . того и смотрящий , как бы эту семью изничтожить ...

Да бросьте вы доказыввать, ему же всё равно ,лищь бы отрицать
Не читая делать выводы , налетая на Запад , хотя здесь, на Западе , у людей различные мнения . Так, между делом постоянно кичиться своим американским гражданством (хвала Америке , что она приютила журналистку !) то он милиционер призывающий к самосуду , то немец из баронов , но не подвергшийся выссылки , потому , как самый наирусский во всей России , то шурин правителя чечни, потому его уважающий , но других инородцев в России ненавидящий ...

да вы правы больше не буду реагировать на болтуна. Кстати в вашей ссылке -это похоже её статья в итальянской газете. Не помню чтобы в книге так много про Италию было,хотя я её читал года 3 назад на немецком,может стёрлось в памяти.

Ну и чем же этот подход отличается от логики вс╦ тех же исламских экстремистов? Неважно, что разбойник, лишь бы свой. А любой "неверный" воспринимается как угроза "семье" (в данном случае вере). Получается, что исламисты, что исламофобы - два сапога пара, просто вторые ещ╦ бомбы лепить на кухне не научились.

Прошлое должно интересовать и волновать, но к теме нашей беседы это прошлое не имеет отношения, от того что второую мировую войну развязали не мусульмане(а они кстати были на стороне адольфа), так вот мне от этого не легче, что тогда не они, но сейчас они, вот это меня интересует больше потому, что мы жив╦м сейчас.

А я бы ещ╦ мог вспомнить охоту на мамонтов, какое вс╦ это имеет отношение к тому, о ч╦м сейчас ид╦т речь?

Ну так вс╦ ещ╦ впереди, об этом и речь, если не остановить эту чуму, то все предыдущие войны покажутся игрой в зарницу

я не пренадлежу к тем кто вед╦т эти разговоры, если негр или индус разделяет европейские ценности и законы, то к ним и нет никаких претензий, но когда какие то черви, находящиеся на самой низкой ступени развития, объявляют войну западной цивилизации, а их не уничтожают как вредных насекомых, а ведут с ними дебаты, пытаются их понять, понимаете суть, они вызрывают детей и отрезают людям головы, а их пытаются понять, если этот маразм будет продожаться, то у Европы нет будущего, таких как эта великая женщина Фаллачи, в Европе к сожалению очень мало, много тех, кто видит угрозу в действиях США и Израиля, т.е тех кто пытается противостоять этой чуме

ещё раз повторяю: я привёл примеры из истории, не потому что не надо думать о настоящем и будущем,
а что бы показать какие христиане "белые и пушистые".

Смелая была женьщина...пусть земля ей будет пухом.

Только что внимательно прочёл "Ярость и гордость". Основательно, аргументированно, захватывающе, умно и интересно написано. Настоящая антифашистка старого военного образца.
Очень сильно!

А кого вешали-то? Усаму вешали? Атту на минах подрывали? Выросшим в Британии мусульманам яйца отрывали?

Ну, я так конечно тут же пойду взорву парочку поездов или самолетов - немецких, или испанских, или английских, или... да какая разница, каких, все равно же ОТК мне все простит и оправдает и правильно объяснит
А что если я как обиженный христианин пойду и прирежу в кнайпе парочку мусульман в отместку за зарезанную вчера другими мусульманами в другой стране христианскую монашку?

Это не два сапога - пара. Это две пары сапог.
Победить / уничтожить / обезвредить исламистов смогут только исламофобы, также как в случае антифашистами, победившими фашистов.

Ну, по его логике и фашист с антифашистом два сапога пара, и киллер с полицейским тоже

Ну, исламофобы-то на фашистов куда больше похожи (да и исторический опыт у них уже имеется). А вообще, по моей логике что одни, что другие - крикуны и скандалисты. Вс╦ это напоминает бурный спор о том, что лучше - чума или холера. Прич╦м главные зачинщики спора сидят и тихо посмеиваются над воинственными "пешками", которых так успешно удалось втравить в драку. Очень похоже на собачьи бои. Шум, визг, сероводород, клочья шерсти летят, а кто-то ставки делает. Вон в Бранденбурге под вс╦ это, извините, фуфло нацисты тихой сапой в парламент пробираются. А "заводные мишки" им славу поют и дорогу метут, даже не понимая, как их "разводят".

Что, тоже поезда-самолеты взрывают, мечети поджигают, теракты устраивают?
И много Вам таких случаев известно?

Исторический? Это какой же?
Крестоносцев прошу не вспоминать, это как раз прообраз нынешних исламистов и есть.

Ну, и как? Много на исламофобии заработать удалось?

Ну, так это лучшие друзья исламистов и есть. Да еще демонстрации в честь президента Ирана устраивать любят. Одним миром мазаны.

В некоторых странах даже войны устраивают. А свои самолёты и поезда (со своими избирателями внутри) они конечно взрывать не будут.

А зачем мне крестоносцев вспоминать, хоть они и были христианами? Достаточно вспомнить NSDAP, Ку-Клукс-Клан и прочие "кружки любителей этнографии и защитников исконно-посконных ценностей западной цивилизации".

Некоторые на ней уютные кресла с неплохим окладом зарабатывают. Другие карьеру делают - "был нулём, стал борцом с исламизмом".

Вы бы лучше почитали не то, что про них пишут, а то, что пишут они сами. Вот, например (как будто с нашего форума списали ):
"Und eine Feindreligion ist der Islam für den Nationalisten, weil er v wie sein amerikanischer Gegenspieler v von einem aggressiven Missionarismus getragen wird. Die Muslime haben nämlich neben der Verteidigung des Islam, was völlig legitim ist, auch die religiöse Pflicht, die Welt der Ungläubigen zu unterwerfen, bis der Islam auf dem gesamten Globus herrscht. "Die Grenze des Islam ist die Grenze der Welt", heißt es in muslimischen Quellen. "Das Anliegen der Vereinigten Staaten von Amerika ist das Anliegen der Menschheit", formulierte in ähnlicher universalistischer Anmaßung Benjamin Franklin.
Bei Islamismus und Amerikanismus handelt es sich mithin um zwei völkerverachtende Universalismen, um zwei Fundamentalismen mit konkurrierenden Heilsbotschaften."
И орга..., простите, финал оттуда же:
"Entamerikanisierung Europas geht der Entislamisierung voraus wie der Blitz dem Donner."
Целиком с этим памятником человеческой мысли можно ознакомиться вот здесь (не сочтите за пропаганду этого бреда):
ХХХХХХ

Вы уж извините, Феникс, но ссылку Вашу на сайт НПД я убрала. Кому интересно, сам найдет в Гугле по ключевым словам.

Кто, Европа устраивает?

А для исламистов есть вообще что-то свое? Что они не взрывают?
В мечетях вроде как своих - взрывают. Самих себя - взрывают. Своих детей - взрывают и посылают взрывать. Мусульмане, родившиеся и выросшие в Европе, своих же соотечественников - взрывают. Причем без разбора, кого попало, главное побольше взорвать.
Докажите мне после этого, что эту нечисть взрывать не надо - чисто профилактически. Или давить как клопов. Пока же ее не только не давят, но даже словом обидеть боятся - она же сразу верещать начинает, выходит на демонстрации, с лозунгами типа "Мы всех вас прикончим", начинает жечь церкви, посольства и убивать людей.

Было все это, было, кто спорит? (хотя если посчитать, сколько людей убил ку-клукс-клан и сколько исламисты, то никакого сравнения первый и не выдерживает). А теперь из всей нечисти, готовой убивать всех подряд без разбору, по религиозному признаку, одни только исламисты и остались.

Нельзя ли привести примеры?

Так Вы, вероятно, должны быть согласны с этой фразой. А я вот нет. Так что тут у вас с ними больше общего
И вообще неонаци - это еще не мерило зла. Мерило современного зла - исламисты. Именно они систематически устраивают теракты и убивают людей, а вовсе не неонаци, которые по сравнению с ними - мелкие сошки. И исходить надо именно из этого, а не из того, кто нравится этим сошкам, а кто не нравится. Буш им, кстати, еще больше не нравится, но в ваших глазах он же от этого лучше не становится?

Чтобы найти правильные ответы нужно ставит правильные вопросы,в принципе ислам не опасен для европы,для не╦ опасна е╦ собственная слабость,теперь вопрос-что сделало европу такой слабой?
Конечно же не Ислам,е╦ сделали слабой те политико-идеологические течения которые возобладали во второй половине 20 века,но вс╦ могло быть и по другому в середине века в европе шла смертельная борьба различных идеологических направлений,и,поскольку победили не лучшие силы нам приходится это просто принимать.

А лучшие какие были? Фашизм?

От скромности ты петух конечно не помреш. )))
Ну и чем же это твои "идеи" отличаются от нытья европейских мусульман, якобы обиженных и ущемленных в правах?

Ну и в чем заслуга твоих мусульман перед европои? Процент безработицы среди турков в Германии тебе знаком?А среди арабов во франции, которых на работу никто брать не желает из за мусульманской наглости? ))

Посмотрите выше - речь была об исламофобах, а они водятся не только в Европе. Европейские же исламофобы пока что занимаются агитацией (как нетрудно заметить в частности на этом форуме). Будет сил╦нок побольше - у них хватит дури перейти к действиям. Потом сами же будут возмущаться последствиями.

Ну, вообще-то многочисленные мусульманские страны как-то существуют, и уже давно. Видимо не вс╦ взрывают.

С такими рассуждениями имеет смысл зайти в аптеку, купить успокаивающее и ежедневно его принимать. Чисто профилактически.

А Вы кого только что чисто профилактически взрывать собирались? И по какому признаку?

Поим╦нные списки рвущихся к власти нацистов и ксенофобов? Я мусор не коллекционирую.

Вовсе нет. В отличие от титанов мысли из этой партии, я не противопоставляю Европу Америке. Цели примерно одни и те же, только стиль разный (и то до поры, до времени). Пожалуй, наиболее ярким примером может служить Великобритания. Она какую политику представляет - европейскую или американскую?

Естественно. Это всего лишь мерило дикости, глупости и бескультурья. Мерилом зла могли бы служить их духовные предки, но они сами на предков "не тянут".

Вполне возможно, что он неплохой человек. Просто ему наверное не надо было заниматься политикой.

<<------- Вы случайно не эти таблетки принимаете?

трэба адзначыть durak - это остановка называется у турков. Что обшего между внезапной исламофобией у некоторых и изжогой?
Не уверен, что позиция Фалаччи в этом ряду.
Бабры чешут языки. Зубов то у них нет. Адни з'явы.
Остановка в голове?

Если хоть в одной статье Фалуччи есть слова , что Вы привели - я искренне извинюсь и верну весь свой гнев на неё обратно на себя.
Я составил личные впечатления о Фалуччи, как раз , читая её Афганские вирши о "массовом убийстве мирного населения Афгана" Советской Имперской военщиной. Не более того плюс Чеченские вирши.
У меня осталась в памяти её фраза, как " небритый , заспанный русский капитан выстрелил "Девушке" (когда это снайперши оставались Девушками у чехов?) в задницу просто так" в Чечне. Так было , но ЛОЖЬ в том , что офицеры в Чечне , поймав снайпершу живьем всегда уезжали "в Штаб" , а разбирались с оными (именно так) солдаты.

постоянно кичиться своим американским гражданством (хвала Америке , что она приютила журналистку !) то он милиционер призывающий к самосуду , то немец из баронов , но не подвергшийся выссылки , потому , как самый наирусский во всей России , то шурин правителя чечни, потому его уважающий , но других инородцев в России ненавидящий ...
---------------------------------------------------------
Ну-ну-ну, дорогой . Что же Вы так озлобленно?
Если Вам не нравится активная жизнь , если Вам не нравятся какие-то регалии и высказывания, Вы имеете возможность высказать это лично здесь МНЕ самому , а не прикидываясь дурачком , что-то шипеть из-за спины в мой адрес.
Не так ли?

Вы уж извините, Феникс, но ссылку Вашу на сайт НПД я убрала. Кому интересно, сам найдет в Гугле по ключевым словам.
----------
Не знаю , как Фениксу , а по мне - Зря. Я считал и считаю, что это единственно немецкая партия, а не обычная принятая космополитическая конъюктурщина.

Муд, Вы снова решили обсудить мои решения? А я ведь Вам ясно сказала, что никаких предупреждений больше не будет.

Со своим мнением обратитесь в Bundesverfassungsschutz.

Так вот когда будут, тогда и будете свистеть. А пока что теракты устраивают только исламисты, ни один так называемый исламофоб еще ни одного теракта не устроил и озабочен лишь тем же, чем озабочена, например, полиция - чтобы он, его близкие и родные могли спокойно ходить по улицам, сидеть в кафе, ездить в поездах и летать в самолетах, не опасаясь, что их взорвут.
Естественно, Вы можете как обычно высказаться, что выходите на улицу и не видите никаких террористов. Ну, так и в Израиле, например, люди их не видят, а теракты происходят. В Мадриде, Нью-Йорке, Москве и Лондоне тоже не видят, а теракты происходят и там. То, что они происходят пока не ежедневно, - это и есть Ваш главный аргумент?
Мы должны благодарить исламистов за то, что они происходят не ежедневно?
Ну, так подождите, накопят сил, размножатся в Европе, будут происходить и почаще, как сейчас в Ираке, за ними не заржавеет.

Не надо ставить все с ног на голову. Исламисты занимаются террором не потому, что возмущены высказываниями неких исламофобов. А как раз по прямо противоположной причине - что никто им в этом не препятствует. Что "добропорядочные" европейцы занимаются политикой эппизмента а ля Феникс - ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю и знать не хочу! Все взрывы где-то далеко и меня не касаются. И если мусульман побольше хвалить и никогда не ругать, то глядишь они от нас и отстанут.
Смею вас уверить, не отстанут. Проверено уже много раз, в том числе после мюнхенского сговора 1938 года. И одними евреями от них Европа не откупится. Этой саранче нужно много кровавой жратвы, одних евреев им никак не хватит. Кто-то чуду-юду должен прикончить, а если его всю жизнь девушками кормить - девушек не напасешься, да и жалко - нам, "исламофобам" жалко - а Вам-то, конечно, наплевать.

Взрывают в очень многих из них, и сразу помногу, не жалея ни детей, ни женщин, ни верующих. Если Вы имеете в виду, что мы должны им поставить в заслугу, что они еще не всех себя таким путем поизвели, - так сложно это технически, взорвать полтора миллиарда человек. Не в силах они пока, не требуйте от них невозможного, имейте к вашим любимцам хоть какое-то сострадание

По признаку "религиозно одурманенные бандиты, убивающие мирное население".

Да не нужны мне никакие списки. Приведите хоть один-единственный пример исламофоба, являвшегося нулем и сделавшего карьеру на травле или опорочивании мусульман. Раз уж заявили, что такое явление существует, так приведите примеры, иначе ваши слова - пустая болтовня.

Да уж.. понять "непризнанного гения" с раздутыми до безобразия амбициями и самомнением, ставшим на склоне лет заядлым исламистом мне наверно не дано....
Хотя скорее всего ненависть к западу, неоценившего по достоинство талант демагога так сблизила любителя пинков и шишек с новыми "братьями по вере"....

Ну ваша последняя "навязчивая идея" абсолютно не нова и довольно бессовестно даже для демагога присваивать себе пальму первенства....
Но то с каким истеричным упорством Вы обвиняете огульно всех без разбора оппонентов в связях с НПД и фашизме-нацизме, уже говорит о том до какой степени исчерпана вся ваша исламистская "аргументация"... Последняя соломинка? Довольно таки жалко выглядит...

Успокоились бы Вы наконец со своим жалким тяфканьем. Уже даже не смешно, а скучно. Одну и ту же убогую лабуду третий месяц из поста в пост перетаскиваете. От Ваших литературных способностей мухи дохнут. Почитали бы хоть словарь на досуге, может пару новых слов узнаете. А то от "шишек", "пинков" и "оценок по достоинству" уже мутит. Ей-богу, как попугай в клетке - о чём бы речь ни шла, ничего кроме "Попка дурак!" родить не в силах. А может быть, Вам доставляет удовольствие регулярно прилюдно унижаться? Разные у людей заскоки бывают.

Ну прямо как неверный муж, застигнутый с девкой в койке: "Это совсем не то, что ты думаешь!" А как же ещё нужно обозначать людей, высказывающих нацистские идеи? Уж не просвещёнными ли либералами их величать? А кроме того, чем, собственно говоря, слово "нацист" не нравится? "Стыдно сказать, но не стыдно сделать"? Нет, так дело не пойдёт. Высказываешь идею - будь добр в соответствии с ней и называться. А стыдишься названия - думай, что высказываешь. Всё надо называть своими именами, громко и членораздельно. А в мутной воде обтекаемых формулировок только всякая гадость плодится.
Кстати, а с чего Вы взяли, что "огульно всех без разбора"? Я как раз в этом вопросе довольно разборчив - у меня на этот запах нюх хороший, за версту чую.

А кто то разве еще сомневается в том, что это кукарекание петуха общипанного ни что иное как пустая болтовня?
Ваш вопрос он просто "не заметит", как и положено демагогу-исламисту.)))))

Переход на личности.
Вам и Phoenix
SwissCat - предупреждение за флейм.

Разве может что либо сравнится по убогости с чириканием исламистской прицы?

А мне вот до сих пор смешны Ваши жалкие потуги... особенно когда Вы судам шариата и казням 9 летних девочек оправдания найти пытаетесь... ну прямо ухохочешся наблюдая эти обезьяньи ужимки...

А я и не претендую на титул словоблуда.. Тем более всего 6 классов русской школы закончил..
Безосновательность же вашей трескотни не в силах скрыть даже "высокохудожественный" стиль, которым Вы так гордитесь. ( если уж больше гордиться нечем)

Странно.. то же самое я о Вас подумал. Одни титулы чего стоят, сначала "клоун в законе" а теперь вот "демагог и словоблуд" .. Вам на самом деле 41 ? До седых волос дожил а кроме как покривляться и попаясничать никаких чудес...Что врачи говорят по этому поводу?

Вот это правильно.Гадость подобную исламофашизму следует так и называть а не пытаться переводить стрелки на какую то по сравнению с ним безобидную НПД.

Тоже в большей мере к Вам самому относится.
Вы на поставленные "шеф-поваром" вопросы собираетесь отвечать или уже смирились с тем , что Ваша пустая болтовня и есть пустая болтовня?

Ну конечно, постучите себя кулачком во впалую грудочку.... От этого скорее всего и все Ваши проблемы... раздутое самомнение при довольно таки посредственных способностях..
П.С. Жалко конечно, ветка была посвящена замечательной и редкой смелости женщине, отважившейся плыть против течения..да будет земля ей пухом.. а этот феникс как всегда зафлудил своей исламофашистской демагогией... подобных уродов следует всетаки просто игнорировать..

Игнорирование предупреждений модератора, переход на личности.

Вы мне не напомните, чем занимается, ну например, Даниэль Пайпс? Кто он по профессии (я имею в виду не официальные названия занимаемых постов, а саму суть его деятельности)? На мой взгляд, это типичный профессиональный исламофоб. Правда нул╦м его назвать действительно язык не поворачивается, уж больно он плодовит - 14 книжек да 154 статьи, не считая всего остального. И вс╦ крутится вокруг одной и той же темы. Ещ╦ можно было бы понять, если бы он специализировался именно на ближневосточной проблематике. Но нет, среди прочего, предрекается даже страшное африканское нашествие на несчастную Европу и война "Хамас" против... США. А теперь я хочу задать вопрос: кто бы сегодня знал о существовании этого деятеля, если бы не "борьба с исламизмом"? О ч╦м бы он писал?

Сразу видно, кто тут из плоти и крови, а кто из праха и пепла. Переубеждать - бесполезно, спорить - абсолютно безрезультатно, возражать - не эффективно, аргументировать - смешно.


Сыны Аллаха и их прихвостень - громко и членораздельно - Феникс, даже если он пока ещё не носит чалму и не постится в рамадан, - вот источник опасности и корень зла. Иначе - европейский халифат!

Ничего удивительного, глазами радикального фашиста-исламиста каждый критически относящийся к его джихаду - профессиональный исламофоб и должен быть уничтожен как и голландский писатель недавно.

Ну зачем так неуклюже менять местами причину и следствие? "Борьба с исламизмом" это ни что иное как следствие агрессии исходящей от исламского фашизма, но не книг Даниэля Пайпса.
Не надоело еще кривлятся, "феникс" , "мухтар" или как там тебя еще? Ведь не первой свежести мужиченка, или нравится когда над тобой балдеют? Мазохист чтоли?
А может быть ты сам исламофоб и своей писаниной дурацкой мусульман решил скомпроментиповать? Ты ведь за мусульманина себя выдаешь если не ошибаюсь?

Не переходите на личности. Предупреждение.

А откуда Вам знать? Может быть и чалму носит и постится.
Но не стоит все-таки смеяться над больным человеком, тем более траур у него сегодня - Осама сдох.

Не буду не буду.

Брехня...Русские не допустют
http://de.today.reuters.com/news/NewsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-09...

Абсолютно смехотворная аргументация. Мало того, что, как справедливо заметил Lagenser, намеренно перепутана причина и следствие, кто такой Пайпс? Какие посты он занимает? Что он такого несправедливого, "исламофобского" и расистского написал? Только конкретно, а не огульно, как вы любите.
Если пользоваться вашей аргументацией, то гораздо больше журналистов и политологов, особенно в Европе, сделали себе карьеру на отмазывании исламистов и террористов, израиле- и америконофобии. Особенно относится к электронным СМИ, типа ARD, где журналисты пролезают наверх, отмазывая Хизболлу и понося Израиль с Америкой. А вообще Вы явно не журналистов в виду имели, когда писали

Потому как у Пайпса нет никакого "кресла" и никакого "оклада", да и нулем он, по вашему собственному признанию не является. Так что низачот, уважаемый. Плюс полное игнорирование всех остальных вопросов и реплик.

Ну конечно не так !
И насколько я дорогой? в доллАрах всех оценяешь ?
С чего это мне не наравица активная жизнь , очень даже нравится , и дурачком я не прикидывался , а сказал , зная что в первую очередь это будешь читать ты , что я понял из твоих постов про тебя

Точно. Как поем, так сразу поститься начинаю. До следующей трапезы.

Сижу и плачу. Скоро сл╦зы к соседям протекут. Борода каждый год ласты склеивает, у него привычка такая. В прошлом году, если я не ошибаюсь, он умер от почечной недостаточности, в этом - вроде от тифа. А ещ╦ я иногда задаюсь вопросом: "А был ли мальчик?" Ведь в принципе наклеить бороду, взять автомат и записать видеоклип может каждый. А за соответствующий гонорар можно этим заниматься на регулярной основе.

В 1994 г. г-н. Пайпс основал Ближневосточный Форум (www.meforum.org). Это √ независимая организация с бюджетом более миллиона долларов США, которая призвана ╚действовать в интересах Америки╩ с помощью издания различных публикаций, проведения исследований и консультаций, участия в работе СМИ и организаций общественного образования. Форум ежеквартально издает сборник "Middle East Quarterly", спонсирует проект Campus Watch (www.campus-watch.org), в задачи которого входят критическое рассмотрение работ в области ближневосточных исследований и разработка рекомендаций по их улучшению. Ближневосточный Форум также спонсирует проведение различных мероприятий в четырех городах США.
(с сайта http://ru.danielpipes.org/)

http://www.rosbalt.ru/print/115127.html

Читайте сами:
http://ru.danielpipes.org/books.php
http://ru.danielpipes.org/art/year/all
http://ru.danielpipes.org/spoken/

Не только журналистов. Ещ╦ есть люди, желающие заседать во всевозможных органах власти (не на общественных началах и не с альтруистическими целями). Выуживать их имена с сайтов сомнительного содержания я не буду - скучно. Кстати, в дальнейшем я не обязуюсь предъявлять "ссылки в студию". Во-первых, некоторые мои "оппоненты" вообще ничего не доказывают, а лишь убого ругаются, захл╦бываясь в собственном... не будем уточнять во избежание лишнего бана. И почему-то никто с них им╦н и ссылок не требует. А я не справочное бюро и не библиотека - гуглом умеют пользоваться все. Во-вторых, этот метод ведения дискуссии я хорошо изучил на примере ветки об арабской культуре. Сколько бы я не вешал ссылок, их будут "опровергать" общими словами, часто даже не читая, или попросту "не заметят" и "не увидят" (ссылки-то не ко двору). А заниматься бредом у меня нет ни малейшего желания.

Спасибо за ссылки ! Наверно действительно стоит почитать если феникс его ругает. Потому что лучшая реклама для писателя это ругань и ненависть к нему со стороны радикальных исламистов и их поклонников!

Феникс, ясный сокол, себе тихонько пописывает... И мысли с ДК тыбрит...
Нормальная учесть совковых писателей...

Да я его не ругаю. Собственно говоря, его и ругать-то не за что. Человек честно делает сво╦ дело - поливает мусульман. Работа у него такая.

Ну, к роли "исламиста" я уже привык. А Вы меня решили ещ╦ и литератором сделать? Только почему "совковый"? Мусульманский писатель Феникс - а что, звучит. Можете ещ╦ для полного правдоподобия переименовать меня в Симурга - это Феникс по-персидски (как будет Феникс по-арабски, я ещ╦ не знаю).

Ну как же на такое богатство не позариться?!

Не поливает а прямо и без дурацкой политкорректности пишет правду о исламе и угрозе исходящей от исламского фашизма.
Не перевелись еще к счастью честные и не променявшие совесть на материальное благополучие журналисты вроде Орианы Фаллачи, о жизни и творчестве которой и была в общем то открыта эта ветка.

Инода самого тянет "на перо"...
Но не обучен...
А ДК, действительно, мысли подкидывает регулярно...

Печальная конечно участь. Смеются все над его убогим бредом, изголяются а он и не замечает похоже и словоблудит - обтекает, прямо терпило натуральный.
Смотрю на него и жалко становится, а потом подумаю - да и черт с ним с мусульманином.

Вы неточно выразились. Надо говорить: "...с совковым писателем-исламистом".

Ранее сражался с Соколом...
Однако, есть там чёткая позиция...
Во первых... Серьёзно грамотен...
Во вторых... не хочет ссориться с софковой властью...

КАК, ОПЯТь?

О нет. Я вообще никакой не "...фоб", не "...фил", не "...ист" и не "...аст".

Ошибаетесь. Это меня всякие швейцарские кошки & C╟ за мусульманина выдают. Я уже много раз опровергал эту байку, а потом плюнул. Просто некоторым людям очень обидно, что кто-то, не будучи сам мусульманином, умудряется жить в мире с мусульманами. Почему - не знаю. Может быть, их мусульмане в дискотеках гоняют или в магазинах обвешивают, вот они и злятся виртуально на всю религию.

Я с ней ссорился когда она жива была и рядом со мной. А издалека с покойником ругаться - занятие бессмысленное.

Ну конечно не так !
И насколько я дорогой? в доллАрах всех оценяешь ?
С чего это мне не наравица активная жизнь , очень даже нравится , и дурачком я не прикидывался , а сказал , зная что в первую очередь это будешь читать ты , что я понял из твоих постов про тебя
--------------------------------------------------------
Ну вот , уже лучше! По крайней мере нет моветона (злобствования в третьем лице за спиной). Теперь осталось уголовно-похабное Тыкание убрать (я лично Вас никуда не Тыкал) и глядишь станете цивилизованным человеком.
Теперь же , что до этой темы. Как Вы знаете (вижу , что составляете моё досье) я вырос на хуторе, подтирал задницы свиньям и овцам. Меня никогда не трогало (типа , как героиню из "Молчания ягнят"), когда отец забивал овцу или свинью (потом , как старший сын и я), я просто знал , что у семьи будет мясо, будут деньги и соответственно - все остальное. Всё просто и ясно, просто жизнь.
К чему я рассказал это? К Вашим словам о долларах и якобы моем двуличии. Нет у меня двуличия в отличии от Вас, по теме всё просто и ясно
- Фалуччи для меня - Подонок и выкормыш Запада, потому что Лжива и Двулична (объвиняя Акцию СССР в Афгане (ну да , может жалеет отрезанные бандитами русские головы) поощеряет ТАКУЮ же США. Также , как и в Чечне вопит о "независимости гордого народа", сожалея об убитых русских парнях).
Простите , теоритезировать может любой , но жизнь остается жизнью и делать надо просто то , что и должно быть по жизни. Потому я и привел Вам пример из сельской жизни.

А ключик у кого от наручникоф???

Голуби утром унесли.

Я серьёзно спрашивал...
Патаму, что в такой позиции быть приходилось...
Не приятная позиция должен сказать...
Тем более когда в такую позицию попадаешь из-за некоторых недоноскоф из России...

Я с ней ссорился когда она жива была и рядом со мной. А издалека с покойником ругаться - занятие бессмысленное.
-----------------------------------------------------------------------------------

Расскажите как?! Я лично думал, что "мода" на диссидентов (первое время после СССР было столько "диссидентов" (ну почему их никто не знал? и КГБ не догадывался), и такие они крутые - и в Комсоле не были и в пионерах не были , даже в октябрятах по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам не были (меня аж оторопь брала - сколько вас было "политических противников" СовДепа уже в семилетнем возрасте) .
А может будем проще
- ведь это обычное прикалыво в СИЗО ЗК от безделья?! И я как бывший опер это знаю, знаю
- какие вы были "диссиденты".

Моод,
мне вспомнилось как на одной телепередаче по цт напрягали Макаревича со словами: "За штож Вы так не любите советскую власть...
Когда сносили памятник дзержинскому, то мы дела жгли доносчикоф... "

Я и ответил серь╦зно. Забанили меня на сутки. А фотография с "браслетами" не моя, просто в инете скачал.

Мне тоже. Два раза. Здесь в Германии.

Ну мы же знаем , старина, что не важно о чем спрашивали Макаревича и что он отвечал, важно что его группу хоть и не пускали на TV , но и НЕзапрещали.
То есть , его неудобства , как например и Гребенщикова были только в том
- что им разрешали ВСЁ (и быть группой, и писать ЛЮБЫЕ песни, и тиражировать кассеты, и распространять их и т.д.), но БЕЗ выхода на Радио и TV.
Ну получили они это сейчас, ну и что - кто их ПОСТОЯННО крутит. Никто! Как при СовДепе были
- камерной группой , так остались и сейчас. Другое дело, что их Имидж при СовДепе (типа - ЗАПРЕЩЕННОЙ группы) давал им промоушен. А сейчас и этого нет - потому и их нет.

Странно. Вот я тебе Феникс например совсем не завидую.Жить в загаженном мусульманском гетто сам не хочу и врагу не пожелаю. Но то что ты в мире и согласии живешь с мусульманами это конечно заметно. Заметно что многому уже набрался у них. Например страну обитания и коренных жителей ненавидеть это так же чисто по мусульмански как и обиженными и притесненными себя выставлять. Так и сквозит из твоей иногда даже забавной демагогии ненависть ко всякому кто посмеет критически отнестись к исламу и мусульманам с их дикими традициями.
Дружба это конечно же хорошо. Вот в Чечне например тоже была такая дружба а потом резать начали бывших друзей только за то что не мусульмане. Да сколько еще таких примеров в новейшей истории.
Что же ты сам то делать будешь в случае подобного конфликта в Германии? Ведь чужим станешь для своих закадычных друзей. Несмотря на то что горой за них стоишь все равно для них ты неверный и чужой. Несмотря на все твои старания превратишься в одночасье во врага. Если конечно ислам не примешь вовремя. Но к этому ведь и идет судя по твоей писанине?

Макаревич позднее очень достойно ответил, шо был у него куратор из гб...
Иначе бы не было бы группы Макаревича, так я думаю... И Гребенщикова тоже бы не было без гшебешного куратора...
Хочется добавить, шо ничего бы не было без гб....
Но как гб умеет мочить..... И использовать недоноскоф... в очередной раз обнаружил это в Германии...

Очень эта история напоминает старый анекдот про лживого рыбака которому руки связали чтобы не мог показывать какого размера рыбу якобы поймал.
Растопырь пальцы феникс и скажи "А глаза вот такие! "

Я никаким диссидентом и не был. В комсомол действительно отказался вступить. Ничего мне за это не было, потом и в институт приняли без проблем. А с властью я не боролся, все стычки с ней были незначительными и по глупейшим поводам, к тому же не по моей инициативе (то в школе сказал "не то", то на улице с приятелем за "стр╦мный прикид" в милицию забрали, через час выпустили). Так что, власть была сама по себе, а я сам по себе - никаких "войн" не было.
Ну, а пытаться, живя на Западе, "бороться" с советской властью, которой уже 15 лет как не существует, по-моему просто глупо. Хотя многие продолжают рассказывать о том, как их "преследовали за убеждения" (можно подумать, что половина эмигрантов - бывшие "борцы с режимом" и представители политической оппозиции ). Да и раньше в СССР на одного настоящего диссидента приходилась сотня болтунов-показушников.

Но как гб умеет мочить..... И использовать недоноскоф... в очередной раз обнаружил это в Германии...
---------------------------------------------------------------------
Ну, было бы странно , если бы СпецСлужба, которой приходиться отвечать на вызовы по сути дела со всего мира
- была инфантильным и придурковатым щенком. Не так ли?

Я живу в Harvestehude. Это что, загаженное мусульманское гетто? А раньше как-то прожил полгода в довольно среднем районе (Eidelstedt) в доме, где мусульмане составляли примерно половину населения. И никаких проблем я с ними не имел. Я уж не знаю почему.


Где это я себя выставлял обиженным и притесн╦нным? Если мне что-то не нравится, это ещ╦ не значит, что я обижаюсь или страдаю от притеснений. Вс╦ идеально не может быть ни в одной стране мира. И в Германии есть свои плюсы и минусы (прич╦м для каждого человека свои - то, что одному кажется плюсом, для другого может быть минусом). И нет у меня никакой ненависти к критикам ислама. Просто одно дело критиковать какие-то положения религии и совсем другое - поливать ни за что ни про что миллионы совершенно незнакомых людей. Почему все мусульмане должны отдуваться за безобразия, совершаемые кучкой экстремистов?

А что можно делать на войне? Только воевать - выбор невелик. Но что-то мне не верится, что такая война возможна. Судите сами: с кем только не "боролась" пропаганда за последние годы, кого только не обвиняла во всех бедах. То StaSi, то "русская мафия", то какие-то нелегально приехавшие румыны, то сайентологи.... Теперь вот с американской подачи на мусульман "наехали". Пройд╦т пара лет и придумают какого-нибудь нового "врага". И будем мы сидеть как сегодня на этом форуме и ломать копья из-за новых "страшилок".

Сначала ничего не понял... Ещё в Москве ничего не понял.
Когда понял, то начал мочить...
Примеры как себя нельзя себе вести паскудно российским спецслужбам по отношению к Российским Гражданам в Германии - показал на ДК...
Ты этого не заметил???
Или ты гражданин Латвии???

Или ты гражданин Латвии???
------------------------------------
Нет, процедуру обретения гр-ва Нацистской (ПО Правительству) страны, где восемьсот лет жили мои предки - я считаю унизительной и для себя лично и для всех русских Латвии. У меня гр-во США.
А что да слов "паскудно" по отношению к спецслужбам, то хорошо сказал основатель Английской разведки, лорд (не помню фамилии)
- Это настолько грязное дело, что им должны заниматься только истинные джентельмены.
Не правда ли , довольно точно?

Мы выросли в стране где и секса не было...
Но методы давления, которые обнаружил, показались оччень странными, схожими с шизофренией...

Доброе утро.
По порядку.
1. Тема закрыта (зафлужена так, что никто уже и не помнит, о чем в ней речь шла).
2. Lagenser - БАН за игнорирование предупреждений модератора.
3. Mood и Naser_ser - БАН за флуд.