Вход на сайт
Православная культура
16.09.06 20:59
Что же это за зверь такой, основы которого собираются учить (преподавать) в российских школах?
Чем просто культурный человек должен отличаться от человека "православно культурного"?
Носить крестик на брюхе? Молиться на картинки? Ставить свечки святым угодникам?
При ч╦м тут культура?
Ну есть, соглашусь, культура народная. Одни пьют пиво, другие - водку. Одни закусывают картошкой, другие - сосисками.
Но культура людей никакого отношения к религиям не имеет.
Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Что вообще есть эта "православная культура"? Нонсенс, вредная выдумка.
Первое, что приходит на ум: если взять бациллу православия и поместить е╦ в ЧП с питательным раствором, то выращенная культура будет православной.
Она наверняка будет токсичной (ядовитой) и канцерогенной.
Как вообще возможно в наше время выдавать религиозное мракобесие за культуру?
Бред, бред.
Чем просто культурный человек должен отличаться от человека "православно культурного"?
Носить крестик на брюхе? Молиться на картинки? Ставить свечки святым угодникам?
При ч╦м тут культура?
Ну есть, соглашусь, культура народная. Одни пьют пиво, другие - водку. Одни закусывают картошкой, другие - сосисками.
Но культура людей никакого отношения к религиям не имеет.
Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Что вообще есть эта "православная культура"? Нонсенс, вредная выдумка.
Первое, что приходит на ум: если взять бациллу православия и поместить е╦ в ЧП с питательным раствором, то выращенная культура будет православной.
Она наверняка будет токсичной (ядовитой) и канцерогенной.
Как вообще возможно в наше время выдавать религиозное мракобесие за культуру?
Бред, бред.
Сон разума рождает чудовищ (с)
16.09.06 21:11
в ответ Derdiedas 16.09.06 20:59
Чтобы было чего обсуждать - вот ссылка на "Основы православной культуры"
http://vos.1september.ru/
А Православной культурой назвали предмет из-за стеснителъности.
Нормальное название - "Закон Божий".
Видать вс╦ в поисках "великой национальной идеи".
Не получится - новое придумают.
http://vos.1september.ru/
А Православной культурой назвали предмет из-за стеснителъности.
Нормальное название - "Закон Божий".
Видать вс╦ в поисках "великой национальной идеи".
Не получится - новое придумают.
16.09.06 21:44
В современном мире все религиозные проявления свидетельствуют не о культуре, а о бескультурии.
А уж будет религия православная, левославная или центристскославная - вс╦ равно она будет "...славная" лишь для тех, кого ею охмурили.
А если говорить серь╦знее, то такие религиозные проявления очень сильно портят впечатление о России.
Я бы даже сказал, свидетельствуют о падении не только культурного, но и общеобразовательного уровня.
Если раньше бывало любили заявлять - что Россия является страной всеобщей грамотности, то сейчас уже этого не скажешь, поскольку школы, преподающие "закон божий" являются распространителями неграмотности.
в ответ Derdiedas 16.09.06 20:59
В ответ на:
Что вообще есть эта "православная культура"? Нонсенс, вредная выдумка.
Что вообще есть эта "православная культура"? Нонсенс, вредная выдумка.
В современном мире все религиозные проявления свидетельствуют не о культуре, а о бескультурии.
А уж будет религия православная, левославная или центристскославная - вс╦ равно она будет "...славная" лишь для тех, кого ею охмурили.

А если говорить серь╦знее, то такие религиозные проявления очень сильно портят впечатление о России.
Я бы даже сказал, свидетельствуют о падении не только культурного, но и общеобразовательного уровня.

Если раньше бывало любили заявлять - что Россия является страной всеобщей грамотности, то сейчас уже этого не скажешь, поскольку школы, преподающие "закон божий" являются распространителями неграмотности.

16.09.06 21:54
Если мне не изменяет память, официальная идеология запрещена Конституцией РФ. (Если вдуматься - абсурд)
В любом случае, речь, на мой взгляд, ид╦т об имитации успешной работы власти над культурным воспитанием населения.
в ответ Fransisko 16.09.06 21:03
В ответ на:
"Православная культура" имеет мало общего с собственно православием,это просто некий термин для якобы новой официальной идеологии нынешней России.
"Православная культура" имеет мало общего с собственно православием,это просто некий термин для якобы новой официальной идеологии нынешней России.
Если мне не изменяет память, официальная идеология запрещена Конституцией РФ. (Если вдуматься - абсурд)
В любом случае, речь, на мой взгляд, ид╦т об имитации успешной работы власти над культурным воспитанием населения.
16.09.06 22:21
в ответ Derdiedas 16.09.06 20:59
Ну оголтелый атеизм не лучше любого религиозного фанатизма. Уничтожение памятников архитектуры, настенных и других росписей, всевозможных произведений именно религиозного, православного, раз уж на то пошло, искуства. Насить или нет" крестик на пузе " каждый решает сам. Кому то нравится борода, найдутся те кто будет убеждать, что она (борода) штука обсолютно не гигиеничная, сплашной сборник вредных бактерий и с пеной у рта будут брить каждого. Это нормально? Побольше терпения господа. Все хотят жить и не просто жить, а жить хорошо, только понятие "хорошо" для каждого разное, так стоит ли беситься на непонятое тобой, не твое хорошо. Пускай каждый развлекается как хочет.
Верю....в себя !
16.09.06 22:59
Если принять во внимание одно из определений "культуры", как то... 5. Искусственно созданный человеком мир, жизнь в котором определяется его - человека - идеалами. , то ваше вышепроизнес╦нное высказывание будет звучать приблизительно так: "...культурные проявления свидетельствуют о падении не только культурного, но и .........уровня.
Я уверена, что вы, как человек культурный, посещали не одну церковь, как турист...и восхищались работами великих мастеров.
То есть приобщались к религиозной культуре. Не думаю, что вы бы отказались бы посетить Ватикан, собор Св. Петра в Риме или
Исакий в Питере,только потому что не верите в Бога. (я тоже атеистка, хотя и не воинствующая
)
Верить или не верить дело личное, но историю и культуру православия, так сказать для общего развития, совсем не плохо знать.
Учили же мы философию марксизма- ленинизма, но не стали убежд╦нными сторонниками этои идеологии.
А провославие (как и другие религии) оставило после себя такие шедевры мастеров, что хочешь или не хочешь, а приходится углубляться в мир религиозных знаний...
К тому же, как бы не получилось "много шума из ничего"...
в ответ Schachspiler 16.09.06 21:44
В ответ на:
религиозные проявления очень сильно портят впечатление о России.
Я бы даже сказал, свидетельствуют о падении не только культурного, но и общеобразовательного уровня.
религиозные проявления очень сильно портят впечатление о России.
Я бы даже сказал, свидетельствуют о падении не только культурного, но и общеобразовательного уровня.
Если принять во внимание одно из определений "культуры", как то... 5. Искусственно созданный человеком мир, жизнь в котором определяется его - человека - идеалами. , то ваше вышепроизнес╦нное высказывание будет звучать приблизительно так: "...культурные проявления свидетельствуют о падении не только культурного, но и .........уровня.
Я уверена, что вы, как человек культурный, посещали не одну церковь, как турист...и восхищались работами великих мастеров.
То есть приобщались к религиозной культуре. Не думаю, что вы бы отказались бы посетить Ватикан, собор Св. Петра в Риме или
Исакий в Питере,только потому что не верите в Бога. (я тоже атеистка, хотя и не воинствующая

Верить или не верить дело личное, но историю и культуру православия, так сказать для общего развития, совсем не плохо знать.
Учили же мы философию марксизма- ленинизма, но не стали убежд╦нными сторонниками этои идеологии.
А провославие (как и другие религии) оставило после себя такие шедевры мастеров, что хочешь или не хочешь, а приходится углубляться в мир религиозных знаний...

К тому же, как бы не получилось "много шума из ничего"...
16.09.06 23:31
Культура - это совокупность материальных и духовных ценностей, созданных человеческим об-ществом
В этом контексте Православная культура - это совокупность духовных ценностей православия.
Вот интересная книга Архимандрита Августина (Никитина) о христианской культуре.
http://www.sfi.ru/ar.asp?rubrika=260&rubr_id=276&art_id=2566
в ответ Derdiedas 16.09.06 20:59
В ответ на:
Православная культура
Православная культура
Культура - это совокупность материальных и духовных ценностей, созданных человеческим об-ществом
В этом контексте Православная культура - это совокупность духовных ценностей православия.
Вот интересная книга Архимандрита Августина (Никитина) о христианской культуре.
http://www.sfi.ru/ar.asp?rubrika=260&rubr_id=276&art_id=2566
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
16.09.06 23:37
в ответ kurban04 16.09.06 21:11
Насчет официальной идеологии отчасти верно.
А здесь можно прочитать действительно достойные книги, переводы Аверинцева, философию Бердяева, о.С.Булгакова, размышления Матери Марии(Скобцовой), о.А.Меня, Виталия Борового, Струве, произведения К.Льюиса.. это на мой взгляд интереснее, чем дерективы РПЦ.
http://www.sfi.ru/lib.asp?rubr_id=153
А здесь можно прочитать действительно достойные книги, переводы Аверинцева, философию Бердяева, о.С.Булгакова, размышления Матери Марии(Скобцовой), о.А.Меня, Виталия Борового, Струве, произведения К.Льюиса.. это на мой взгляд интереснее, чем дерективы РПЦ.
http://www.sfi.ru/lib.asp?rubr_id=153
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
16.09.06 23:51
Опять "в бой" пошли определения. А ведь уже шла как-то в ДК речь, что одни и те же термины применяются к различным понятиям. Упоминались при этом и "зерновые культуры" или "культуры бактерий".
Кроме того, речь шла и о том, что одни и те же проявления человеческой деятельности, которые тысячелетия или столетия назад можно было отнести к культурным проявлениям, сегодня безусловно стали проявлениями отсталой культуры или бескультурием!
Одним из множества таких примеров как раз и является религия (любая!). Если столетия назад она хоть попутно выполняла просветительскую функцию (учила людей читать и писать), то позднее она стала лишь забивать голоаы людей ложью и мистикой.
Неужели Вам это непонятно?
Или какое-то "определение культуры" заменяет процесс размышления?
Оставьте в покое музеи. Разве речь идёт об их уничтожении??
Наоборот, я уже неоднократно говорил, что место Библии или Корану - в музее вместе с каменными топорами и луками со стрелами.
Надеюсь Вы не будете предлагать изучать сегодня военную стратегию и тактику на основе использования луков и каменных топоров?
А почему можно сегодняшнее мировоззрение формировать в школах, выдавая наивные представления древних за сегодняшнюю философию?
Ну ладно бы создали исторические кружки по интересам с изучением быта первобытных людей и их верований...
Но и их лучше организовывать где-нибудь при музеях, но вовсе не в школах.
Я уже предлагал отделить правовую сторону этого вопроса от смысловой.
Я нигде не призывал к запретам кому угодно верить в чего угодно. Человек вправе не знать основ естествознания, не знать арифметики или набить себе голову любыми предрассудками, включая религиозные.
Но не надо же ему в этом помогать на государственном уровне!
А Вы можете себе представить - сколько и каких шедевров могло бы существовать, если бы художников и скульпторов не принуждали столетиями заниматься лишь мадоннами с младенцами и прочими библейсими сюжетами?
На самом деле церковь не вдохновляла на творчество, а столетиями его давило!
А что получается вовсе не "много шума из ничего", а наблюдается реальное оглупление масс - это легко заметить и по прессе, и по форумам.
В ответ на:
Если принять во внимание одно из определений "культуры", как то... 5. Искусственно созданный человеком мир, жизнь в котором определяется его - человека - идеалами. , то ваше вышепроизнесённое высказывание будет звучать приблизительно так: "...культурные проявления свидетельствуют о падении не только культурного, но и .........уровня.
Если принять во внимание одно из определений "культуры", как то... 5. Искусственно созданный человеком мир, жизнь в котором определяется его - человека - идеалами. , то ваше вышепроизнесённое высказывание будет звучать приблизительно так: "...культурные проявления свидетельствуют о падении не только культурного, но и .........уровня.
Опять "в бой" пошли определения. А ведь уже шла как-то в ДК речь, что одни и те же термины применяются к различным понятиям. Упоминались при этом и "зерновые культуры" или "культуры бактерий".

Кроме того, речь шла и о том, что одни и те же проявления человеческой деятельности, которые тысячелетия или столетия назад можно было отнести к культурным проявлениям, сегодня безусловно стали проявлениями отсталой культуры или бескультурием!
Одним из множества таких примеров как раз и является религия (любая!). Если столетия назад она хоть попутно выполняла просветительскую функцию (учила людей читать и писать), то позднее она стала лишь забивать голоаы людей ложью и мистикой.
Неужели Вам это непонятно?
Или какое-то "определение культуры" заменяет процесс размышления?


В ответ на:
То есть приобщались к религиозной культуре. Не думаю, что вы бы отказались бы посетить Ватикан, собор Св. Петра в Риме или
Исакий в Питере,только потому что не верите в Бога. (я тоже атеистка, хотя и не воинствующая )
То есть приобщались к религиозной культуре. Не думаю, что вы бы отказались бы посетить Ватикан, собор Св. Петра в Риме или
Исакий в Питере,только потому что не верите в Бога. (я тоже атеистка, хотя и не воинствующая )
Оставьте в покое музеи. Разве речь идёт об их уничтожении??

Наоборот, я уже неоднократно говорил, что место Библии или Корану - в музее вместе с каменными топорами и луками со стрелами.
Надеюсь Вы не будете предлагать изучать сегодня военную стратегию и тактику на основе использования луков и каменных топоров?

А почему можно сегодняшнее мировоззрение формировать в школах, выдавая наивные представления древних за сегодняшнюю философию?

Ну ладно бы создали исторические кружки по интересам с изучением быта первобытных людей и их верований...
Но и их лучше организовывать где-нибудь при музеях, но вовсе не в школах.

В ответ на:
Верить или не верить дело личное, но историю и культуру православия, так сказать для общего развития, совсем не плохо знать.
Учили же мы философию марксизма- ленинизма, но не стали убеждёнными сторонниками этои идеологии.
Верить или не верить дело личное, но историю и культуру православия, так сказать для общего развития, совсем не плохо знать.
Учили же мы философию марксизма- ленинизма, но не стали убеждёнными сторонниками этои идеологии.
Я уже предлагал отделить правовую сторону этого вопроса от смысловой.
Я нигде не призывал к запретам кому угодно верить в чего угодно. Человек вправе не знать основ естествознания, не знать арифметики или набить себе голову любыми предрассудками, включая религиозные.
Но не надо же ему в этом помогать на государственном уровне!

В ответ на:
А провославие (как и другие религии) оставило после себя такие шедевры мастеров, что хочешь или не хочешь, а приходится углубляться в мир религиозных знаний...
К тому же, как бы не получилось "много шума из ничего"...
А провославие (как и другие религии) оставило после себя такие шедевры мастеров, что хочешь или не хочешь, а приходится углубляться в мир религиозных знаний...
К тому же, как бы не получилось "много шума из ничего"...
А Вы можете себе представить - сколько и каких шедевров могло бы существовать, если бы художников и скульпторов не принуждали столетиями заниматься лишь мадоннами с младенцами и прочими библейсими сюжетами?
На самом деле церковь не вдохновляла на творчество, а столетиями его давило!

А что получается вовсе не "много шума из ничего", а наблюдается реальное оглупление масс - это легко заметить и по прессе, и по форумам.

17.09.06 00:07
По такому размытому определению и террористическую деятельность - тоже можно отнести к проявлениям культуры и назвать, например, "культура терроризма".
Кстати, и в религии можно сосредоточиться на "культуре крестовых походов" или на "культуре джихада".
Это я привожу Вам как доказательство того, что вовсе не совокупность материальных и духовных ценностей, созданных человеческим об-ществом может быть отнесена к культуре!
В этом контексте в наше время православие - это такое же бескультурие, как и другие религии, сектанство, надувательство с гаданиями, гороскопами, суеверными приметами и прочая дребедень, которая низводит человека на уровень первобытных людей.
Для кого интересная?
Кому интересен сегодня религозный бред архимандритов??
Приведите из не╦ хоть одну полезную и умную фразу...
в ответ kleinerfuchs 16.09.06 23:31
В ответ на:
Культура - это совокупность материальных и духовных ценностей, созданных человеческим об-ществом
Культура - это совокупность материальных и духовных ценностей, созданных человеческим об-ществом
По такому размытому определению и террористическую деятельность - тоже можно отнести к проявлениям культуры и назвать, например, "культура терроризма".
Кстати, и в религии можно сосредоточиться на "культуре крестовых походов" или на "культуре джихада".
Это я привожу Вам как доказательство того, что вовсе не совокупность материальных и духовных ценностей, созданных человеческим об-ществом может быть отнесена к культуре!
В ответ на:
В этом контексте Православная культура - это совокупность духовных ценностей православия.
В этом контексте Православная культура - это совокупность духовных ценностей православия.
В этом контексте в наше время православие - это такое же бескультурие, как и другие религии, сектанство, надувательство с гаданиями, гороскопами, суеверными приметами и прочая дребедень, которая низводит человека на уровень первобытных людей.

В
ответ на:
Вот интересная книга Архимандрита Августина (Никитина) о христианской культуре.
Вот интересная книга Архимандрита Августина (Никитина) о христианской культуре.
Для кого интересная?
Кому интересен сегодня религозный бред архимандритов??

Приведите из не╦ хоть одну полезную и умную фразу...

17.09.06 01:06
Это не нормально, но ведь именно это и происходит на самом деле!
Вы призываете к терпению? Но ведь раньше так и было: учить или не учить православие было личным делом каждого.
Никто никому ничего не запрещал, НО И НЕ ЗАСТАВЛЯЛ. Терпели.
А ныне предмет, являющийся обязательным для прохождения в школе - это и есть принуждение. И никаким терпением уже не пахнет.
Так что Вы свои добрые советы про терпение адресуйте тем, кто в них действительно нуждается: религиозным работникам.
Потому что они развлекаются так, что другим уже не до смеха.
в ответ Bitov 16.09.06 22:21
В ответ на:
Кому то нравится борода, найдутся те кто будет убеждать, что она (борода) штука обсолютно не гигиеничная, сплашной сборник вредных бактерий и с пеной у рта будут брить каждого. Это нормально?
Кому то нравится борода, найдутся те кто будет убеждать, что она (борода) штука обсолютно не гигиеничная, сплашной сборник вредных бактерий и с пеной у рта будут брить каждого. Это нормально?
Это не нормально, но ведь именно это и происходит на самом деле!
Вы призываете к терпению? Но ведь раньше так и было: учить или не учить православие было личным делом каждого.
Никто никому ничего не запрещал, НО И НЕ ЗАСТАВЛЯЛ. Терпели.
А ныне предмет, являющийся обязательным для прохождения в школе - это и есть принуждение. И никаким терпением уже не пахнет.
Так что Вы свои добрые советы про терпение адресуйте тем, кто в них действительно нуждается: религиозным работникам.
Потому что они развлекаются так, что другим уже не до смеха.
Сон разума рождает чудовищ (с)
Сон разума рождает чудовищ (с)
17.09.06 10:01
в ответ Derdiedas 17.09.06 01:06
Ну, а что бушевать, крестица ведь ни кого не заставляют. А узнать больше о религии которая на протяжении веков не только соправождала но и принимала активное участие в становлении государства российского, так сказать для общего образования. Тем более во времена, когда появился октивный интерес у населения. Возможно сделано это будет как всегда через жопу, но это все притензии к министерству образования. Там один взгляд на Фурсенко, доверия не вызывает, есть другие, но не мы их выдвигаем, так что тратить нервы, время все поставит на свои места.
А нужно изучать закон божий или нет вопрос риторический. У меня знакомая преподает языки в сельской школе, так ей прямо заявлют;-" ...нахрен мне ваш английский, я все равно трактористом буду !" Так может попы до него достучатся, чему то его все равно учить надо.
А нужно изучать закон божий или нет вопрос риторический. У меня знакомая преподает языки в сельской школе, так ей прямо заявлют;-" ...нахрен мне ваш английский, я все равно трактористом буду !" Так может попы до него достучатся, чему то его все равно учить надо.

Верю....в себя !
17.09.06 10:35
Смотря как этот предмет преподавать.
Я ничего не имела бы против, если бы мои дети узнали об истории христианства, о том, как оно влияло в определённые периоды на историю и тд.
Речь может идти просто о дополнительном знании. А знания ещё никому не мешали.
Учение Дарвина тоже было принудительным, и тем не менее не все верили в него.
Кстати, и о ТО в школе много говорилось, но это не значит, что все приняли это и согласились.
Если подумать, сколько часов в общей сложности я провела, изучая историю КПСС и основы марксизма-ленинизма, это же ужас!
Тем не менее не побежала в ближайший партком и не умоляла принять меня в партию.
Лично для меня предмет "Православная культура" в таком виде, как я это понимаю, такая же область знаний, как и литература, искусство, история, астрономия и тд. Нам же не приходит в голову требовать, чтобы и эти предметы преподавались по желанию, а не в принудительном порядке.
Опять же, повторюсь: смотря как это будут преподавать.
В ответ на:
А ныне предмет, являющийся обязательным для прохождения в школе - это и есть принуждение.
А ныне предмет, являющийся обязательным для прохождения в школе - это и есть принуждение.
Смотря как этот предмет преподавать.
Я ничего не имела бы против, если бы мои дети узнали об истории христианства, о том, как оно влияло в определённые периоды на историю и тд.
Речь может идти просто о дополнительном знании. А знания ещё никому не мешали.
Учение Дарвина тоже было принудительным, и тем не менее не все верили в него.
Кстати, и о ТО в школе много говорилось, но это не значит, что все приняли это и согласились.
Если подумать, сколько часов в общей сложности я провела, изучая историю КПСС и основы марксизма-ленинизма, это же ужас!
Тем не менее не побежала в ближайший партком и не умоляла принять меня в партию.
Лично для меня предмет "Православная культура" в таком виде, как я это понимаю, такая же область знаний, как и литература, искусство, история, астрономия и тд. Нам же не приходит в голову требовать, чтобы и эти предметы преподавались по желанию, а не в принудительном порядке.
Опять же, повторюсь: смотря как это будут преподавать.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
17.09.06 11:20
Мне не понятно только одно, почему вы, образованный человек не понимаете, что многим людям нужна психологическая поддержка.
Что позитивная функция церкви сейчас может свестись к тому, что б направить "заблудших" (я имею ввиду людей, потерявших моральные ориентиры)
на путь истины (извините за штамп). По статистике известно, что люди регулярно посещаюшие церковь живут дольше.
Вам не нравятся иллюзии, с которыми живут эти люди? Да ради бога! Просто будьте толерантнее к тем, кто сделал свой выбор.
И не думайте, что священослужители менее образованы, чем вы.
....
Кроме того мы с вами ещ╦ не знаем в какой форме будет проходить "обучение", что б поднимать такую волну.
Да никто и не отказывал в общеобразовательных предметах. Так что о снижении уровня культуры говорить преждевременно.
в ответ Schachspiler 16.09.06 23:51
В ответ на:
Если столетия назад она хоть попутно выполняла просветительскую функцию (учила людей читать и писать), то позднее она стала лишь забивать голоаы людей ложью и мистикой.
Неужели Вам это непонятно?
Если столетия назад она хоть попутно выполняла просветительскую функцию (учила людей читать и писать), то позднее она стала лишь забивать голоаы людей ложью и мистикой.
Неужели Вам это непонятно?
Мне не понятно только одно, почему вы, образованный человек не понимаете, что многим людям нужна психологическая поддержка.
Что позитивная функция церкви сейчас может свестись к тому, что б направить "заблудших" (я имею ввиду людей, потерявших моральные ориентиры)
на путь истины (извините за штамп). По статистике известно, что люди регулярно посещаюшие церковь живут дольше.
Вам не нравятся иллюзии, с которыми живут эти люди? Да ради бога! Просто будьте толерантнее к тем, кто сделал свой выбор.
И не думайте, что священослужители менее образованы, чем вы.
....
Кроме того мы с вами ещ╦ не знаем в какой форме будет проходить "обучение", что б поднимать такую волну.
Да никто и не отказывал в общеобразовательных предметах. Так что о снижении уровня культуры говорить преждевременно.