Вход на сайт
Православная культура
20.09.06 20:32
Это мировоззрение может посчитать оригинальным или умным лишь человек, которого и религиозное мировоззрение устраивает.
А нназвать его "солипсизмом" или "соплесизмом" - от этого там ума не прибавится.
Явную дурь я отбрасываю сразу, поскольку жалко на бред время терять. А что эти хоть "Матрицы", хоть "акты творения" являются дурью - это видно по тому, что нет даже попытки задуматься над тем вопросом, мимо которого и Вы прошли не заметив - вопроса о происхождении всего этого.
в ответ Участник 20.09.06 19:54
В ответ на:
Некоторые с умным видом рассматривают в качестве реальности исключительно свои ощущения.
Дескать, если я вс╦ получаю через ощущения, то лишь они и есть реальность. Пропадут ощущения с моей смертью - и мир перестанет существовать.
Для такого человека - он с его щщущениями и есть творец, создатель или бог.
Си╦ мировозрение называется "солипсизм". Кстати, довольно оригинальный взгляд на наш мир. Станислав Лем озвучил его в одном из своих рассказов. Да и нашумевший фильм "Матрица" построен также на этом мировозрении. Мировозрение это, кстати, логично, цельно и его невозможно опровергнуть. Мало того, оно, в принципе, вполне может соответствовать действительности.
Некоторые с умным видом рассматривают в качестве реальности исключительно свои ощущения.
Дескать, если я вс╦ получаю через ощущения, то лишь они и есть реальность. Пропадут ощущения с моей смертью - и мир перестанет существовать.
Для такого человека - он с его щщущениями и есть творец, создатель или бог.
Си╦ мировозрение называется "солипсизм". Кстати, довольно оригинальный взгляд на наш мир. Станислав Лем озвучил его в одном из своих рассказов. Да и нашумевший фильм "Матрица" построен также на этом мировозрении. Мировозрение это, кстати, логично, цельно и его невозможно опровергнуть. Мало того, оно, в принципе, вполне может соответствовать действительности.
Это мировоззрение может посчитать оригинальным или умным лишь человек, которого и религиозное мировоззрение устраивает.
А нназвать его "солипсизмом" или "соплесизмом" - от этого там ума не прибавится.

В ответ на:
Прошу прощения, Вы действительно ознакомились с положениями солипсизма? Или Вы имеете в виду нечто другое?
Прошу прощения, Вы действительно ознакомились с положениями солипсизма? Или Вы имеете в виду нечто другое?
Явную дурь я отбрасываю сразу, поскольку жалко на бред время терять. А что эти хоть "Матрицы", хоть "акты творения" являются дурью - это видно по тому, что нет даже попытки задуматься над тем вопросом, мимо которого и Вы прошли не заметив - вопроса о происхождении всего этого.
20.09.06 20:36
До Вас так и не дошла разница между ДК и церковью?
И даже пример про шизофреника не помог?
Тогда это очень тяж╦лый случай... Сочувствую, но обмениваться мнениями с настолько заторможенным субъектом мне не интересно.
в ответ Участник 20.09.06 19:56
В ответ на:
Даже и не знаю... Действительно, кто это при каждом удобном случае напоминает, что религия вредна, а все верующие - дураки. Кто бы это мог быть, а?
Даже и не знаю... Действительно, кто это при каждом удобном случае напоминает, что религия вредна, а все верующие - дураки. Кто бы это мог быть, а?
До Вас так и не дошла разница между ДК и церковью?

И даже пример про шизофреника не помог?

Тогда это очень тяж╦лый случай... Сочувствую, но обмениваться мнениями с настолько заторможенным субъектом мне не интересно.
20.09.06 21:29
Уважаемый, почитайте учебник обществознания за 10 класс. Там все доходчиво написано, если вас интересует конкретизация словосочетания "материальные и духовные ценности".
и вот вам цитатка дополнительно, собственно объясняющая бессмысленность каких-либо споров о православной культуре с тем, кто во первых не образован в этой области, а во вторых не стремиться узнать о ее ценностях в принципе:
Следует сказать, что ценности культуры воспринимает не каждый человек, а только тот, кто к этому стремится. Вне целенаправленной активности, не будучи лично принятой и освоенной, культура выступает для человека разрозненным и непонятным набором правил, норм и других символов.
в ответ Schachspiler 17.09.06 00:07
В ответ на:
Это я привожу Вам как доказательство того, что вовсе не совокупность материальных и духовных ценностей, созданных человеческим об-ществом может быть отнесена к культуре!
Для кого интересная?
Кому интересен сегодня религозный бред архимандритов??
Это я привожу Вам как доказательство того, что вовсе не совокупность материальных и духовных ценностей, созданных человеческим об-ществом может быть отнесена к культуре!
Для кого интересная?
Кому интересен сегодня религозный бред архимандритов??
Уважаемый, почитайте учебник обществознания за 10 класс. Там все доходчиво написано, если вас интересует конкретизация словосочетания "материальные и духовные ценности".
и вот вам цитатка дополнительно, собственно объясняющая бессмысленность каких-либо споров о православной культуре с тем, кто во первых не образован в этой области, а во вторых не стремиться узнать о ее ценностях в принципе:
Следует сказать, что ценности культуры воспринимает не каждый человек, а только тот, кто к этому стремится. Вне целенаправленной активности, не будучи лично принятой и освоенной, культура выступает для человека разрозненным и непонятным набором правил, норм и других символов.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.09.06 21:39
Простите, но Ваше понимание церкви не соответствует действительности, это лишь взгляд со стороны.
Церковь вовсе не место для примитивного слива эмоций, рефлексирования у подсвечников и клоунады с добрыми батюшками- благослови отец родной дорогу перейти
.
Такое понимание от совка еще просто осталось.
Сейчас в Церкви очень много умных, сильных, самодостаточных, образованных людей, вовсе не потерявших моральные ориентиры, и их воцерковление не результат кризисов и драмм, но осознанного выбора.
в ответ solej 17.09.06 11:20
В ответ на:
Мне не понятно только одно, почему вы, образованный человек не понимаете, что многим людям нужна психологическая поддержка.
Что позитивная функция церкви сейчас может свестись к тому, что б направить "заблудших" (я имею ввиду людей, потерявших моральные ориентиры)
на путь истины (извините за штамп).
Мне не понятно только одно, почему вы, образованный человек не понимаете, что многим людям нужна психологическая поддержка.
Что позитивная функция церкви сейчас может свестись к тому, что б направить "заблудших" (я имею ввиду людей, потерявших моральные ориентиры)
на путь истины (извините за штамп).
Простите, но Ваше понимание церкви не соответствует действительности, это лишь взгляд со стороны.
Церковь вовсе не место для примитивного слива эмоций, рефлексирования у подсвечников и клоунады с добрыми батюшками- благослови отец родной дорогу перейти

Такое понимание от совка еще просто осталось.
Сейчас в Церкви очень много умных, сильных, самодостаточных, образованных людей, вовсе не потерявших моральные ориентиры, и их воцерковление не результат кризисов и драмм, но осознанного выбора.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.09.06 21:59
в ответ Schachspiler 20.09.06 20:43
Истукан, маразм, шизофреник... 
А мне казалось, что Вы с пониманием отнеслись к моей просьбе о сдержанности в изложении своих взглядов.
Воздержитесь в дальнейшем от формулировок, содержащих оценку умственного развития Ваших оппонентов. Предупреждение.

А мне казалось, что Вы с пониманием отнеслись к моей просьбе о сдержанности в изложении своих взглядов.
Воздержитесь в дальнейшем от формулировок, содержащих оценку умственного развития Ваших оппонентов. Предупреждение.
20.09.06 22:14
Что-то в этой цетате мне напомнило сказку про голого короля,
Речь идёт в данной ветке о школе, т.е. о детях, а они все любознательны и воспримут ценности так, как мы ( школа, родители, общество) захотим.
Давать в школе основы дисциплины в основе которой лежат сказки превращённые властолюбивыми людьми в абсолют и, опираясь на невежество масс, давшие им возможность этими массами управлять, по меньшей мере преступно.
Роль провославия в русской истории достаточно дать в истории, а не преподавать, ну если не ложь, то, во всяком случае, идею которая за 3000 лет своего существования не смогла дать ни одного. не подтасованного проферионалами от религии, подтверждения своей верности, иначе нам не очём бы было спорить.
В ответ на:
Следует сказать, что ценности культуры воспринимает не каждый человек, а только тот, кто к этому стремится. Вне целенаправленной активности, не будучи лично принятой и освоенной, культура выступает для человека разрозненным и непонятным набором правил, норм и других символов.
Следует сказать, что ценности культуры воспринимает не каждый человек, а только тот, кто к этому стремится. Вне целенаправленной активности, не будучи лично принятой и освоенной, культура выступает для человека разрозненным и непонятным набором правил, норм и других символов.
Что-то в этой цетате мне напомнило сказку про голого короля,
Речь идёт в данной ветке о школе, т.е. о детях, а они все любознательны и воспримут ценности так, как мы ( школа, родители, общество) захотим.
Давать в школе основы дисциплины в основе которой лежат сказки превращённые властолюбивыми людьми в абсолют и, опираясь на невежество масс, давшие им возможность этими массами управлять, по меньшей мере преступно.
Роль провославия в русской истории достаточно дать в истории, а не преподавать, ну если не ложь, то, во всяком случае, идею которая за 3000 лет своего существования не смогла дать ни одного. не подтасованного проферионалами от религии, подтверждения своей верности, иначе нам не очём бы было спорить.
20.09.06 22:34
...у меня нет понимания церкви, я человек неверующий. Но у меня есть понимание неизбежности существования религии и уважение к чувствам верующих, прич╦м, любых конфессий. Только эту мысль я и хотела донести....и ещ╦ то, что изучение культуры православия не повредит здоровью...
в ответ kleinerfuchs 20.09.06 21:39
В ответ на:
Простите, но Ваше понимание церкви не соответствует действительности, это лишь взгляд со стороны.
Простите, но Ваше понимание церкви не соответствует действительности, это лишь взгляд со стороны.
...у меня нет понимания церкви, я человек неверующий. Но у меня есть понимание неизбежности существования религии и уважение к чувствам верующих, прич╦м, любых конфессий. Только эту мысль я и хотела донести....и ещ╦ то, что изучение культуры православия не повредит здоровью...
20.09.06 22:54
Религии на данный момент почти повсеместно умирают и,чем больше люди получают взможность получить информацию об окружающем нас мире, достоверно известную сейчас человечеству, тем мощьнее происходит этот процесс, даже в самом костном на сегодняшний день, мусульманском мире.
Повредит психическому, а через него и тому, что мы привыкли понимать под здоровьем.
[small][/smalld
В ответ на:
Но у меня есть понимание неизбежности существования религии и уважение к чувствам верующих, причём, любых конфессий.
Но у меня есть понимание неизбежности существования религии и уважение к чувствам верующих, причём, любых конфессий.
Религии на данный момент почти повсеместно умирают и,чем больше люди получают взможность получить информацию об окружающем нас мире, достоверно известную сейчас человечеству, тем мощьнее происходит этот процесс, даже в самом костном на сегодняшний день, мусульманском мире.
В ответ на:
... и ещё то, что изучение культуры православия не повредит здоровью...
... и ещё то, что изучение культуры православия не повредит здоровью...
Повредит психическому, а через него и тому, что мы привыкли понимать под здоровьем.
[small][/smalld
21.09.06 02:39
и чем же это так неизбежно?
Повредит мировоззрению... и что за культура такая? кому нужны эти церковные обряды?
в ответ solej 20.09.06 22:34
В ответ на:
Но у меня есть понимание неизбежности существования религии
Но у меня есть понимание неизбежности существования религии
и чем же это так неизбежно?
В ответ на:
что изучение культуры православия не повредит здоровью...
что изучение культуры православия не повредит здоровью...
Повредит мировоззрению... и что за культура такая? кому нужны эти церковные обряды?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.09.06 07:29
в ответ hamelner 20.09.06 22:14
Насчет сказок спорно. Но в целом я тоже считаю,что православным священникам не место в школе,как и вообще не место в любых светских институтах.. кроме специализированных факультетов ВУЗов.
А цитата была приведена в другом контексте.
А цитата была приведена в другом контексте.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
21.09.06 08:49
У них нет "первобытных религиозных представлений". Как впрочем сколь-нибудь сложных представлений тоже.
Но разговор не об этом - я полагаю, Вы теперь не посмеете утверждать что религиозность - главный тормоз в развитии науки?
в ответ Schachspiler 20.09.06 19:31
В ответ на:
Людьми можно считать тех - кто уже освободился от первобытных религиозных предстывлений, а кто ещё находится в путах религии - эти ещё на переходной ступени и готовятся стать людьми если не сейчас - то в следующем поколении, или через одно, два, три и т.д. поколения.
"Конгениально, Киса!". В таком случае наиболее "человечны" - мартышки и глубокие идиоты, ибо они атеисты от рождения, т.к. о сверхестественном по всей вероятности думать не могут! Людьми можно считать тех - кто уже освободился от первобытных религиозных предстывлений, а кто ещё находится в путах религии - эти ещё на переходной ступени и готовятся стать людьми если не сейчас - то в следующем поколении, или через одно, два, три и т.д. поколения.

В ответ на:
Именно так оно и есть. Их сказочки тысячелетней давности не устраивают по причине заниженных требований к умственному развитию их слушающих.
Ага, особенно умиляют представления атеистов
о том что душа - это нечто с крылышками, ангел - это такой амурчик с толстыми щёчками, а Бог - седой дядька с бородой.Именно так оно и есть. Их сказочки тысячелетней давности не устраивают по причине заниженных требований к умственному развитию их слушающих.
В ответ на:
Те кто заявляют, что они материалисты, поскольку для них материя на первом месте - он на самом деле вообще не материалисты, поскольку от перестановки мест результат не меняется
Вы вообще-то в курсе, о том, чем отличаются "материалисты" от "идеалистов"? Причём здесь "первое место"? Или Вы этим хотели сказать нечто иное?Те кто заявляют, что они материалисты, поскольку для них материя на первом месте - он на самом деле вообще не материалисты, поскольку от перестановки мест результат не меняется
В ответ на:
А вот взрывать и убирать потом кучу мусора - это тоже было бы бестоковой растратой людских рессурсов или человеко-часов.
Любой сложный памятник требует ухода, или он просто грохнется из-за разрушения бетона или коррозии.А вот взрывать и убирать потом кучу мусора - это тоже было бы бестоковой растратой людских рессурсов или человеко-часов.
В
ответ на:
НО это же не сравнимо с набиванием страны в каждом городе памятниками вождю или со строительством религиозных монстров.
Т.е. уродство могут строить и "пламенные атеисты"? Или Вы будете утверждать что памятники "вождю всех времён и народов" ставили верующие?НО это же не сравнимо с набиванием страны в каждом городе памятниками вождю или со строительством религиозных монстров.
В ответ на:
Это всё равно, как каждый раз, говоря о музыке Чайковского, упоминать при этом о его педофилии.
Странно, я думал он голубой. Вы его наверно с Кэрролом или Твеном перепутали.Это всё равно, как каждый раз, говоря о музыке Чайковского, упоминать при этом о его педофилии.
Но разговор не об этом - я полагаю, Вы теперь не посмеете утверждать что религиозность - главный тормоз в развитии науки?
В ответ на:
Насколько может быть правдоподобным - что некий бог решил лишь одному народу сообщить о себе правильную информацию?
И именно православным, и именно русским?
Вот евреи считают, что именно еврейскому народу оказал предпочтение бог...
А насколько может быть правдоподобным - каждый человек из 150 млн. отдал частичку своего труда только для того, чтобы один единственный человек - Ю.Гагарин мог полететь в космос? К сожалению действует правило пирамиды, как во всей живой природе. Для существования льва нужно несколько сотен антилоп. Для существования такого количества антилоп нужны несколько сотен гектаров травы и т.д.Насколько может быть правдоподобным - что некий бог решил лишь одному народу сообщить о себе правильную информацию?
И именно православным, и именно русским?
Вот евреи считают, что именно еврейскому народу оказал предпочтение бог...
В ответ на:
Ваш юмор про марочку остался мне недоступен... возможно не хватает религиозной абстрактности.
Скажите честно - просто плохо с образным мышлением.Ваш юмор про марочку остался мне недоступен... возможно не хватает религиозной абстрактности.
В ответ на:
Дело в том, что некоторые процессы можно наблюдать в различных стадиях развития, наблюдая за различными астрономическими объектами.
Кроме того, кое-что можно экстраполировать.
Ага. Если экстраполировать,
то квадратура круга становится элементарной задачей. По этому принимать на веру космогонические теории только по тому, что они модные - не очень умно.Дело в том, что некоторые процессы можно наблюдать в различных стадиях развития, наблюдая за различными астрономическими объектами.
Кроме того, кое-что можно экстраполировать.
21.09.06 08:58
Ага. Те кто забил на религию, почему-то принялись усердно вымирать. Причём в стране победившего атеизма это приняло просто катастрофические масштабы. Но я думаю старушка Европа нас переплюнет. И лет через 100 мои внуки (или правнуки) буду проезжать мимо красивых развалин заброшенного Берлина, где дикие турки пасут на месте лужаек и парков коз и коров!

в ответ hamelner 20.09.06 22:54
В ответ на:
Религии на данный момент почти повсеместно умирают и,чем больше люди получают взможность получить информацию об окружающем нас мире, достоверно известную сейчас человечеству, тем мощьнее происходит этот процесс, даже в самом костном на сегодняшний день, мусульманском мире.
Религии на данный момент почти повсеместно умирают и,чем больше люди получают взможность получить информацию об окружающем нас мире, достоверно известную сейчас человечеству, тем мощьнее происходит этот процесс, даже в самом костном на сегодняшний день, мусульманском мире.
Ага. Те кто забил на религию, почему-то принялись усердно вымирать. Причём в стране победившего атеизма это приняло просто катастрофические масштабы. Но я думаю старушка Европа нас переплюнет. И лет через 100 мои внуки (или правнуки) буду проезжать мимо красивых развалин заброшенного Берлина, где дикие турки пасут на месте лужаек и парков коз и коров!

21.09.06 09:19
С-Петербургская епархия организовала семинары для помощи преподавателям, которые будут вести уроки.
Почему поднимается вопрос священства?
В ответ на:
Но в целом я тоже считаю,что православным священникам не место в школе,как и вообще не место в любых светских институтах
Но в целом я тоже считаю,что православным священникам не место в школе,как и вообще не место в любых светских институтах
С-Петербургская епархия организовала семинары для помощи преподавателям, которые будут вести уроки.
Почему поднимается вопрос священства?
21.09.06 09:30
Ясно.
в ответ solej 20.09.06 22:34
В ответ на:
у меня нет понимания церкви, я человек неверующий. Но у меня есть понимание неизбежности существования религии и уважение к чувствам верующих, прич╦м, любых конфессий. Только эту мысль я и хотела донести....и ещ╦ то, что изучение культуры православия не повредит здоровью...
у меня нет понимания церкви, я человек неверующий. Но у меня есть понимание неизбежности существования религии и уважение к чувствам верующих, прич╦м, любых конфессий. Только эту мысль я и хотела донести....и ещ╦ то, что изучение культуры православия не повредит здоровью...

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.