А так оно и получается что человек генитически хишник,который жр╦т мясо.

А по мне ничего не существует и вс╦ относительно. Вселенная,внутренний мир,время и наконец жизнь.
А воспринять всерь╦з можно вс╦ даже бога . Вс╦ зависит от того кто вам это воспроизводит. Это вы сейчас духаритесь ..мол бога нет. А попади вы под обработку хорошего психолога и вы начн╦те молиться.Лично я всегда был атеистом ,но существуют такие жизненные понятия которые не в состоянии обьяснить человеческий ум. Он слаб перед этим как бы не кочевряжился. А для того чтобы человек не тратил попросту на головокружительные и бессмысленные рассуждения и существует религия,котороя устанавлевает жизненные аксиомы для всех.Тоесть закон.
А если есть закон значит есть и жизнь.

Вы сначала хотите уничтожить религию потом коммунизм потом любую веру,а затем говорите что курить травку и колоться это плохо. А почему это плохо? Ведь нет веры и закона. Кто установил это правило что это плохо.Это приносит деньги и доход государству. И самое главное клиент довольный.
Может вы скажете про закон который надо соблюдать. Но я не верю и мне наплевать на всех и на этот долбанный закон.

Уроки не отменяют потому что есть государство и есть люди ,которые заинтересованны чтобы это государство не развалилось

А не лучше ли жить с запудренными мозгами но быть счастливым и уверенным в завтрашнем дне.

У нас тут дискуссия и просто ответила оппоненту на фразу, которую Вы не могли не заметить, она выделена жирным перед этим списком. И свидетельствует только о том, что религия, вера и образованность друг друга не исключают. Не более того. Чего Вы взъелись?

Да и не только мне

У моей мамы девочка сейчас защищается по теме, очень созвучной названию топика. И именно этой персоне в ее работе уделено много внимания. Как говорится дорога от атеизма до его отрицания, последнее не так раскручено просто. Но это действительно для большинства мелочь и интересно только романтикам от науки.

Человек всеядный... есть растения которые тоже "жрут" мясо... :) сами ловят даже .
И что с этого ? от обработки мозгов религией все вегитарианцами стали? Самые кровожадние какраз богослужители и были...

Это из облисти твоей фантазии ... если я куда и попаду я буду надеятся на то что это как можно быстрее кончится, молится я не буду....

Как раз в религии человек и тратит своё время попусту на бессмысленные рассуждиния... ибо религия ничего не говорит о жизни, так как является выдумкой.. язычество тут уж куда ближе к жизни чем вера в этого единственного... рабами которого некоторые себя считают.
Науке свойственно ошибатся, никто и не претендует на 100%ную правду... но всегда находится чтото новое, что и совершенствует познание нашего мира.

Я не собирался ничего уничтожать, но этому не место в обществе.. Религия для узкого круга с ограниченным восприятием....пусть оно там и остаётся...
Коммунизм уничтожать ненадо... так как его нету... и врядли это когдалибо будет...
Я не говорил что курить травку плохо.... но это не для меня... в некоторых религиях это является ритуалом....

Есть люди которые заинтерисованы в том чтобы людям можнобыло по ушам проехать... так же они в налогоплательщиках церковного налога заинтерисованы...
Как уже говорилось выше - религия нужна только для того чтобы управлять массами... даже Меркель к папсту подалась... популизм да и только, страной она править не может... церковь служит только тем чтобы показать себя якобы с положительной стороны.. уроки не отменили потомучто мафия-церковь везде свои руки имеет,а против идти многие боятся..
в каждом государстве есть законы... если их не будет то государство и развалится, а без религии оно вполне нормально сущестовать может.. не надо всё по союзу ровнять..

Не лучше. быть рабом и чувствовать себя счастливым нереально... человек должен уметь взвешивать и оценивать своё окружение....
Те кто довольствуется иллюзиями может довольно быстро оказатся рабом..

К этому можно свести любое проявление цивилизвции: СМИ, финансоваую структуру, государство ... Это все так. В этих рамках каждый выбирает свой путь, свой инструмент. Россия тоже делает выбор. В отношении православия -- правильный. Это только мое мнение. Я не считаю, что общество замешанное в основном на философии потребления лучше. Идеальной модели пока нет. С этим я согласна, Вы, наверное тоже.

Не извне! Это факт. Но и не народ решал. Когда и где и что решал народ? Не было такого. Владимир ясное солнышко, принял это решение, предварительно выбрав максимально подходящую религию, а также видоизменив некоторые формы. Поэтому народ лтносительно быстро и безболзненно все принял. На Западе шло насаждение извне, под религию плдгоняли правительства. Т.е. процессы разные.

где я смешиваю? перечитала свои посты, не заметила. А вот мои оппоненты, в попытках унизить чужую точку зрения, спекулируют понятиями. Вводят "основы православной культуры", это история. Даже в СССР много было исследований на эту тему. А народ баламутит воду, боится богословия. Почитайте концепцию этих уроков. На 100% светская дисциплина.

Хотя Ваш вопрос и не на тему, но могу ответить, что я не просто выполнил нормы ГТО, но и сдал на серебряный значок.
Особенно меня удивило, что на перекладине (неожиданно для себя) вместо положенных на отлично 10-ти раз - подтянулся 15 раз.
А получилось это потому, что как раз предшествующие три месяца я интенсивно занимался атлетической гимнастикой.
С другими же видами вообще проблемы не было, поскольку в школе я занимался плаванием, а в институте - л╦гкой атлетикой.
Но вс╦ это было лишь любительство и дальше третьего разряда не шло. А вот в шахматах я уже был кандидат в мастера.

Согласились хоть в одном вопросе, что я прав? Что же, начало положено.

Лозунгов каких только не вешали...
- и про пятилетку в четыре года,
- и про догоним и перегоним Америку по производству мяса и молока на душу населения,
- и про то, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме,
- и просто "Слава КПСС!", который Задорнов интерпретировал, как призыв "Слава мне!"
Чего стоили все эти лозунги и призывы стало видно по прошествии необходимого времени.
Кстати, что у Вас не упоминались шахматы как "гимнастика ума" - это был политический "прокол" организаторов, поскольку эти слова принадлежали Ленину и Вашими деятелями от спорта была проявлена политическая "близорукость".

А свои предположения или хотя бы собственную версию ответа на поставленный вопрос?
Подыскивая такие ответы, советую вспомнить про "Сизифов труд" и сравнить с ним тысячи и миллионы человеко-часов, затраченные на создание и поддерживание религиозных культов.

А я уже неоднократно приводил высказывание П. Лафарга, которое никто даже и не пытался опровергнуть:
"Каждый уч╦ный прежде всего изгоняет бога из области своего профессионального интереса."
Иначе были бы теоремы вроде "Параллельные прямые могут пересекаться, если так будет угодно Аллаху".
Вместо Аллаха Вы можете подставить и Христа, который Вам как "воспитанной в атеистической семье", разумеется кажется более правильным богом.

Если б в мире не было чудаков, фантаз╦ров, людей, совершающих бессмысленные (по мнению некоторых) поступки и т.д.
то мир бы был серым и скучным.
В любой бессмыслице- есть смысл. Любая фантазия инспирирует человека на воплощение своей фантазии на бумаге, в камне, на полотне.
Лучше я буду любоваться Рафаэловской Мадонной, результатом религиозных фантазий, чем женщиной с веслом, результатом политических фантазий.
Но и даже женщина с веслом для меня лучше, рассуждений " о бессмысленной трате трудовых ресурсов"
Ведь "ничто на Земле не проходит бесследно..."

особенно вера... ничто не дурманит народ так как религия..

Вы можете и поскучать, если сидите в благоустроенной квартире и обеспечены комфортом...
Но вот когда тратятся десятки и сотни тысяч человеко-часов на религиозную помпезность и при этом масса людей живёт за чертой бедности - то думать и речь следует вести не о чьей-то скуке.
Кстати, и бахвальство восстановлением храма "Христа-спасителя" вместо уникального зимнего плавательного бассейна в Москве - тоже заслуживает лишь осуждения. Я побывал там когда-то в школьные годы, приехав в Москву на специальном туристическом "поезде дружбы".
И впечатления от посещения этого открытого бассейна в двадцатиградусный мороз затмили впечатления от посещения мавзолея и остались ярким воспоминанием.
Вместо полезного оздоровительного комплекса сделали ещё один рассадник религиозной пропаганды.

Однажды Ньютон сделал модель Солнечной системы. К нему зашел знакомый атеист, который, восхищаясь моделью, спросил: ╚Ньютон, кто это создал тебе?╩ Ньютон ответил: ╚Это создалось само по себе: шары, пружины... Ты не веришь? Тогда почему же ты считаешь, что Космос сам собой возник?╩

Я бы сказала более понятным. Я очень русскую классику люблю, а она вся этим образом пронизана. Это мне знакомо и понятно. Я абсолютно уверена, что все религии, как и языки, по форме разные, а вот содержание одно. Здесь нет лучше хуже. Какой язые лучше китайский или русский? Одиноаковы, но я русский понимаю, а китайский нет. И пользуюсь русским, но это же не значит, что китайский хуже для меня. Чужой. А также я понимаю, что все языки не совершенны, наш мир сложнее, словами все не выразишь. Так же и религия. Надеюсь Вы меня поняли

Любовь земная тоже дурманит, ещ╦ как! Но никто против этого дурмана не борется...
Я думаю, страшна не сама религия, а человеческий фанатизм, который собирает толпы, готовые вс╦ смести на сво╦м пути...

Совершенно верно

Еще как дурманит. Жажда наживы, идеалы гедонизма, филослфия потребления (особенно она), грамотная пропаганда ...

Ага. Вот только люди существуют уже почти миллион лет, а атеистическое общество просуществовало менее 100. И почти сразу сгнило. С головы кстати.
Что значит бестолково? А полёт на Луну например - тоже бестолково?
Обоснуйте бестолковость.
Эйнштейн, между прочим, был верующим. Как и Паскаль. И Ньютон. А подавляющее большинство "воинствующих безбожников" - никто. И ничего из себя в умственном плане не представляют.
Количество погибших приведёте? Сравнительно скажем с потерями от Гражданской войны. Или сравним со статистикой по абортам? Это к стати, будет клёво - ведь для верующих нерождённый - всё же живой, а для атеистов - пока он не вылез из мамкиной 0000 - он кусок мяса. И убийством это не является, а наоборот очень даже похвальное действо!
Интересно, а себя Вы своим аршином не меряли? Воинствующий безбожник уверяющий всех, что тот кто верит - дурак и пр. - он кто? И доказывает он что? Исключительность своего упрямства?
Ого! Оригинально! Приём достойный. Но логику я изучал. Фокусы в духе софистов не пройдут. Событие имело место быть - рождение Бого-человека и тому есть основания в виде исторических свидетельств, имели место быть сверхестественные проявления (т.н. чудеса) которые происходили на глазах свидетелей и были задокументированы. Докажите - что ничего не было!
Нет там ничего такого. Алхимия есть метод получения метафизических результатов "химической обработкой". Т.е. берётся некая идеальная "формула" и вокруг неё начинают танцевать и бить в бубны "первоэлементов". Краивее всего это проявлено в даосской алхимии с её "пилюлями бессмертия". "Алхимическое золото" европейцев тоже длительное время имело совсем не золотое наполнение. Не было ни каких сколь-нибудь научных методов в алхимии кроме методов простейшего перебора.
Начинаем сеанс развенчания антиклерикального бреда.
Что такое наука?
Наука - сфера человеческой деятельности, функцией которой является выработка и теоретической систематизация объективных знаний о действительности; одна из форм общественного сознания. В ходе исторического развития Н. превращается в производительную силу общества и важнейший социальный институт. Понятием "Н." включает в себя как деятельность по получению нового знания, так и результат этой деятельности - сумму полученных к данному моменту научных знаний, образующих в совокупности научную картину мира. Термин "Н." употребляется также для обозначения отдельных отраслей научного знания.
Непосредственные цели Н.- описание, объяснение и предсказание процессов и явлений действительности, составляющих предмет её изучения на основе открываемых ею законов, т. е. в широком смысле - теоретическое отражение действительности. - это не моя дурь, это говорит БСЭ.
Смотрим из чего сделана религия:
(в качестве примера) Богословие - выработка знаний осуществляется? Да. Происходит накопление мистического опыта "старцев" и "блаженных". При этом есть критерии истинности и неистинности опыта ("прелести бесовской") - хотя для стороннего человека они выглядят подобно. Есть институт работы с источниками - Библией, Евангелием и иными священными текстами. К стати, основные логические постулаты были развиты именно богословами - достаточно вспомнить "бритву Оккама" и сакраментальное - "не умножайте сущностей без надобности". Т.е. на лицо все признаки науки. То что она сейчас НЕ движется в России - так она слишком долго была в загоне. Вот и происходят рассмотрения "чудесного мирроточения" иконы, хотя тут скорее надо в первую голову звать фокусников - проверять "чудо" на предмет вульгарного шарлатанства.
Да? А как быть со сверхестественными проявлениями? Отринуть как неукладывающиеся в прокрустово ложе атеистической теории?
Вы плохо знакомы с гипнозом. Хороший гипнотезёр может показать крайне интересные трюки, и если пошевелить мозгами, то можно понять насколько хрупко наше представление о том, что называется "реальностью".
Помнится один французский дегенерат (Дидерот коажется) писал Богу записки и подсовывал их под алтарь. Т.к. Бог не соизволил отвечать, он умозлоключил что Бога нет.
Ага. А бред сивой кобылы о топологически бесконечно-конечной вселенной сжимающейся то до размеров футбольного мяча, то раздувающейся - нормально? И это рассуждают вроде действительно умные люди. Вот только даже в масштабах Земли о пространстве у нас довольно спутанные представления.

Ага, но сам был язычником!

Во-первых, это не ответ на вопрос. Значит оста╦тся отметить, что Вам нечего возразить на недопустимость использования веры при занятиях наукой.
Во-вторых, все такие прибауточки заканчиваются на первой же ступеньке - когда утверждают, что у каждой вещи должен быть создатель...
А вот от вопросов - Кто создал этого "Создателя", а также создателя того создателя - обычно прячут голову в песок как страус.
При этом говорят - "А это не доступно нашему уму."
Честнее было бы им уже на первой ступеньке дать такой ответ (про недоступность уму) и не выдумывать лишние сущности в виде "Создателя", по которому плачет "бритва Оккама".

Не проталкивайте религиозность на уровне квасного патриотизма!
У одних хрисианские заморочки с традициями, у других исламские...
Надеюсь Вы понимете, что при существовании различий в религиозных предрассудках - конфликты неизбежны!
Должны Вы понимать, что если существуют различные формы веры, восхваляющие различных богов и утверждающие, что именно их бог единственно правильный - то они не могут быть правильными все одновременно?
Откуда же у Вас набирается наивность, самоуверенность и упрямство, чтобы считать и утверждать - что именно Христос, а не Аллах или какой-нибудь другой бог является единственным и правильным? Откуда эта предвзятость, что именно православие и именно русское - самая правильная форма пресмыкательства перед чем-то непонятным и сверхестественным, облач╦нным в мифологию на основе еврейских преданий?
Неужели так трудно понять, что Ваш вариант богоискательства ничуть не лучше и не умнее любого другого!,
а продвижение именно его - является одним из проявлений национализма и фашизма?
Если же готовы демонстрировать одновременное "уважение" ко всем, противоречащим одна другой религиям и философиям - то Вы просто участвуете в националистических кривляниях и вопросы веры для Вас так же чужды, как и вопросы науки.

Будете смеяться - но есть теория, что первично люди были трупоядными животными, более того - адельфофагами (т.е. пожирателями одновидового потомства). В дальнейшем - человек самый успешный хищник планеты, населивший практически все биотопы. При этом в условиях Крайнего Севера - человек - облигатный хищник.

А мое предположение, что у Вас этот момент имеет следующий ответ - растрачивать человеческие ресурсы следует на то, что считает ценным лично Шахматист. И эта субъективное предпочтение громкогласно преподносится им потом как некая объективная истина к которой (а как же иначе!) должны стремиться все, но не стремяться лишь по причине недалекого (а по какой же ещё?) рассудка.
Подобная, вполне детская, позиция вызывает... впрочем, не будем.
Я понимаю, что мой ответ для вас неудовлетворителен. Но мы можем поиграть.
Мой ответ - ресурсы человечества должны тратиться на искусство и создание красоты... Музыка там, живопись, скульптура, литература...
Согласны? Знаю что нет.
Ваш вариант:

Религия как раз и является одной из форм воспитания человеческого фанатизма. Другой такой формой является национализм.
Обе они вместе - любимое средство нечистоплотных политиков для объяснения собственной бездарности в управлении государством.
Очень удобно людям вбивать, что во вс╦м виноваты враги по вере или враги с другой национальностью, у которых единственная и основная цель извести русского человека.
И сколько ещ╦ будут люди "вестись" на этот примитив?