Login
Будущее у евреев есть только в своей стране
13.06.01 02:44
Как бы эмигрировавшие в Германию евреи не аргументировали свой шаг, все (и они в том числе) прекрасно понимают: только в сво╦м доме, в своей стране, среди своих можно быть по настоящему счастливым. Вместо того чтобы быть изгоями в Германии и жить среди детей и внуков нацистов, приезжайте в Израиль. И даже если мы в Израиле получаем зарплаты поменьше, чем в Германии, и ездим на "Маздах", а не на хвал╦ных немецких "МерседесаХ", мы У СЕБЯ ДОМА!!! И детей своих мы будем растить у себя дом, и дом этот мы будем обустраивать, ведь в сво╦м доме МЫ ХОЗЯЕВА, а не презираемые беженцы, которых снисходительно терпят немецкие бюргеры.
13.06.01 05:49
in Antwort vivaldi 13.06.01 02:44
Помните анекдот о еврее, пытающемся вспомнить, почему же он эмигрирует, ну тот где у него есть, машина, квартира, красавица жена, профессорский оклад?
-Так чего ж тебе надо, жидовская морда???
-Вот, вот, именно поэтому я и уезжаю!!!
Так вот. Именно из-за такого национализма я и еду не в Израиль. У меня русская жена и русская дочь, которых я люблю больше всего на свете. И я не хочу чтобы они в Израиле были людьми второго сорта. И дом свой я построю там, где сочту нужным, будь это Германия, Англия, Россия или где-то еще, а не там, где мне это укажет официальная пропаганда. И если мы - хорошие люди, нам будет хорошо везде. Ну а если мы будем считать что весь мир нам должен, тогда нас будут именно снисходительно терпеть.
Хотел бы добавить, что оба моих деда прошли войну, один из них погиб под Сталинградом. Так что о злодеяниях нацистов (ОСОБО ПОДЧЕРКИВАЮ ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ: НЕ ИХ ДЕТЕЙ И ВНУКОВ, А САМИХ НАЦИСТОВ) я помню очень хорошо.
Sincerely,
Mike
-Так чего ж тебе надо, жидовская морда???
-Вот, вот, именно поэтому я и уезжаю!!!
Так вот. Именно из-за такого национализма я и еду не в Израиль. У меня русская жена и русская дочь, которых я люблю больше всего на свете. И я не хочу чтобы они в Израиле были людьми второго сорта. И дом свой я построю там, где сочту нужным, будь это Германия, Англия, Россия или где-то еще, а не там, где мне это укажет официальная пропаганда. И если мы - хорошие люди, нам будет хорошо везде. Ну а если мы будем считать что весь мир нам должен, тогда нас будут именно снисходительно терпеть.
Хотел бы добавить, что оба моих деда прошли войну, один из них погиб под Сталинградом. Так что о злодеяниях нацистов (ОСОБО ПОДЧЕРКИВАЮ ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ: НЕ ИХ ДЕТЕЙ И ВНУКОВ, А САМИХ НАЦИСТОВ) я помню очень хорошо.
Sincerely,
Mike
13.06.01 09:55
in Antwort Миша 13.06.01 05:49
13.06.01 11:35
in Antwort vivaldi 13.06.01 02:44
Делить на "своих" и "чужих" по национальному признаку -- пошло.
13.06.01 15:14
in Antwort vivaldi 13.06.01 02:44
Дела идут, контора пишет. Моссадовские штучки из разряда "покупайте наших слонов..."
Вопрос к админам - а не сложно ли публиковать IP адрес хоста, с которого был сделан пост, так, для информации...
Вопрос к админам - а не сложно ли публиковать IP адрес хоста, с которого был сделан пост, так, для информации...
13.06.01 17:48
in Antwort Zon 13.06.01 15:14
Неужели ты думаешь, что у Моссада больше делать нечего, кроме как писать заметки на форумах???!!! И адрес мой вовсе не секрет - vivaldi@surfree.net.il
А в твоей дорогой Баварии я бывал не раз, и хорошо (очень хорошо) помню нарисованные на стенах нацистские кресты в Мюнхене и Берхтесгадене, а также надпись "Juden Raus" на телефонной будке в Аугсбурге.
Впрочем, твой пример показывает, что очевидно всегда найдутся евреи, которые ради материального благополучия согласятся жить возле Дахау и, унижаясь, получать подачки от тех, кто нас методично и направленно уничтожал
А в твоей дорогой Баварии я бывал не раз, и хорошо (очень хорошо) помню нарисованные на стенах нацистские кресты в Мюнхене и Берхтесгадене, а также надпись "Juden Raus" на телефонной будке в Аугсбурге.
Впрочем, твой пример показывает, что очевидно всегда найдутся евреи, которые ради материального благополучия согласятся жить возле Дахау и, унижаясь, получать подачки от тех, кто нас методично и направленно уничтожал
13.06.01 19:22
in Antwort vivaldi 13.06.01 02:44
Eti deti i vnuki nazistov sami i yavlyayutsya nazistami.Ya, pravda, zhivu v Germanii 1.5(russkaya),sama stalkivalas' s proyavleniyami nazianalizma,no pro antisemitizm ne razu ne slishala,hatya,kazhdiy den' smotru TV i hozhu vezde,t.e mnogo obshayus'.Kakoy mozhet bit' seychas antisimitizm,kogda musulmane zaselili germaniyu vovsu,i plodyatsya kak nasekomie.Ya million ras slishala pro "antimusulmanizm",i pro "antiRusslandDeutschizm".No pro evreev-ne razu.
13.06.01 20:34
in Antwort Zon 13.06.01 15:14
Скорее сохнутовские уши торчат, повидал я таких "златоустов", которые приведут 1000 и одну причину, по которым еврееям нужно жить в Израиле, а сами в Москве с полуторатысячедолларовым окладом они конечно сидят исполняя свой суровый долг перед Народом Израиля.
Верим. Верим !!!
Вовик
Верим. Верим !!!
Вовик
Вовик
13.06.01 21:16
in Antwort vivaldi 13.06.01 02:44
Исходя из того, что сообщение оратора чистосердечное, хотелось бы отметить:
1. Одни мои хорошие друзья планировали переезд в Израиль. Но после начала военных действий и вспышек террор. актов - изменили свое решение. И их можно понять. Другие хорошие друзья находясь в Израиле не могут в последнее время жить без страха, в связи с упомянутыми событиями. Постоянное военное положение, проверка сумок в Дизингофе и всех крупных торговых центрах... Не самое лучшее место растить детей.
2.Такого бурления в слоеном пироге, как в Израиле, я не видела нигде. Олимы ненавидят сабров, а сабры - олимов, марокканцев ненавидят все, приехавшие раньше не любят приехавших позже, не работающие и не подлежащие призыву в армию ортодоксы - вообще особая история. Не говоря уже о коллективной ненависти к арабам. Так что говорить о счастливом и любящем всех государстве смешно.
3.Далеко не всем нравится возведенная на государственный уровень религия. Отсутствие городского транпорта по субботам способно довести до белого каления. А ненависть, с которой на меня смотрели ортодоксы, топая в синагогу субботним утром в сопровождении укутанных жен, просто пугает. При этом я просто стояла в телефоне-автомате и набирала номер. И была одета по погоде (+40
).
4. Израиль весьма приятная страна, но как и все - имеет свои достоинства и недостатки. Каждый человек решает для себя, что именно для него будет лучше, где растить детей и обустраивать дом. Не менее счастлив еврей и не еврей может быть в Канаде, США, Германии, Аглии, Сингапуре и т.д. Поэтому немного неприятно удивляет излишне экзальтированный и агрессивный тон автора поста.
P.S.А Ришон - действительно чудесный город
1. Одни мои хорошие друзья планировали переезд в Израиль. Но после начала военных действий и вспышек террор. актов - изменили свое решение. И их можно понять. Другие хорошие друзья находясь в Израиле не могут в последнее время жить без страха, в связи с упомянутыми событиями. Постоянное военное положение, проверка сумок в Дизингофе и всех крупных торговых центрах... Не самое лучшее место растить детей.
2.Такого бурления в слоеном пироге, как в Израиле, я не видела нигде. Олимы ненавидят сабров, а сабры - олимов, марокканцев ненавидят все, приехавшие раньше не любят приехавших позже, не работающие и не подлежащие призыву в армию ортодоксы - вообще особая история. Не говоря уже о коллективной ненависти к арабам. Так что говорить о счастливом и любящем всех государстве смешно.
3.Далеко не всем нравится возведенная на государственный уровень религия. Отсутствие городского транпорта по субботам способно довести до белого каления. А ненависть, с которой на меня смотрели ортодоксы, топая в синагогу субботним утром в сопровождении укутанных жен, просто пугает. При этом я просто стояла в телефоне-автомате и набирала номер. И была одета по погоде (+40
).4. Израиль весьма приятная страна, но как и все - имеет свои достоинства и недостатки. Каждый человек решает для себя, что именно для него будет лучше, где растить детей и обустраивать дом. Не менее счастлив еврей и не еврей может быть в Канаде, США, Германии, Аглии, Сингапуре и т.д. Поэтому немного неприятно удивляет излишне экзальтированный и агрессивный тон автора поста.
P.S.А Ришон - действительно чудесный город
13.06.01 21:39
in Antwort vivaldi 13.06.01 02:44
Уважаемый vivaldi я понимаю ваше возмущение при виде в Германии свастик на стенах. Но я к примеру видел их и в иерусалиме. А по поводу "Juden Raus"... Съездейте в Бершеву и спрсите у евреев из россии, что они слышат чаще всего? особенно в школах. Так что национализм - это не только германская, но и в равной степени израильская проблема. Здесь я по крайней мере не боюсь что моего реб╦нка изобъют в школе лишь за то, что она из России, здесь я могу не опасаться, что какой нибудь фанатик подорв╦т себя а за одно и мою семью. Здесь мне не навязывают выходных по суботам в законодательном порядке. Вера верой, но когда она руководит политикой... простите но это средневековъе.
Приш╦л! Увидел!! Наследил!!!
www.inostranez.de
Приш╦л! Увидел!! Наследил!!!
www.inostranez.de
14.06.01 12:26
in Antwort vivaldi 13.06.01 02:44
Чего-то ребята мы все не о том... Пытаемся себе и россини что-то доказать...
А зачем?
Мы здесь, он там. У парнишки идея-фикс, что за наше более высокое (как он считает) материальное благополучие мы должны чем-то платить.
Чем? Кроме притеснения по национальности в голову ему ничего не приходит - вот и приписывает нашим головам свои мысли, как все ограниченные (или одержимые) люди...
Какой сохнут, какой моссад?? Где вы видили пропаганду по принципу - нам плохо, но вам еще хуже!? Мы то с вами, каждый сам по себе, знаем, насколько ему плохо (мне, например, совсем неплохо).
А тебе, вивальди, напомню слова еврея Маркса - у пролетариата родина там, где лучше платят. И потому немецкий программер едет в Америку, итальянский историк в Германию, а американский врач во Францию - приобретать новые знания и возможности.
Mир перемешивается в поисках лучшей доли и лишь неудачники (внезависимо от национальности) чувствуют себя изгоями - пришлые вопят о дискриминации, а местные малюют свастику...
А я себя чувствую хозяином в Германии с тех пор, как стал сам на франконское пиво с сосисками зарабатывать. А если бы я в Израиле на плантации апельсины собирал, то этого приятного чюйстфа не испытывал бы, хоть и еврей в 9 обозримых коленах.
А ты, по моему пониманию - неудачник. Заглянул в твой профиль - адвокат. Адвокат же просто обязан двумя качествами обладать - внимательно слушать других и доносить свои мысли в неотторгаемой форме.
Так что дерьмовый ты адвокат, сорри...
А зачем?
Мы здесь, он там. У парнишки идея-фикс, что за наше более высокое (как он считает) материальное благополучие мы должны чем-то платить.
Чем? Кроме притеснения по национальности в голову ему ничего не приходит - вот и приписывает нашим головам свои мысли, как все ограниченные (или одержимые) люди...
Какой сохнут, какой моссад?? Где вы видили пропаганду по принципу - нам плохо, но вам еще хуже!? Мы то с вами, каждый сам по себе, знаем, насколько ему плохо (мне, например, совсем неплохо).
А тебе, вивальди, напомню слова еврея Маркса - у пролетариата родина там, где лучше платят. И потому немецкий программер едет в Америку, итальянский историк в Германию, а американский врач во Францию - приобретать новые знания и возможности.
Mир перемешивается в поисках лучшей доли и лишь неудачники (внезависимо от национальности) чувствуют себя изгоями - пришлые вопят о дискриминации, а местные малюют свастику...
А я себя чувствую хозяином в Германии с тех пор, как стал сам на франконское пиво с сосисками зарабатывать. А если бы я в Израиле на плантации апельсины собирал, то этого приятного чюйстфа не испытывал бы, хоть и еврей в 9 обозримых коленах.
А ты, по моему пониманию - неудачник. Заглянул в твой профиль - адвокат. Адвокат же просто обязан двумя качествами обладать - внимательно слушать других и доносить свои мысли в неотторгаемой форме.
Так что дерьмовый ты адвокат, сорри...
14.06.01 13:19
in Antwort Mediablo 14.06.01 12:26
молчали бы со своими сосисками. парень правильно говорит, крыть нечем. этическую сторону дела никуда не денешь. сидим уже тут, удачливые, так имей совесть выслушать кто ты есть. жратву ж не отбирают.
14.06.01 15:08
in Antwort vivaldi 13.06.01 02:44
>Вместо того чтобы быть изгоями в Германии и жить среди детей и внуков нацистов, приезжайте в Израиль.
Пока в Израиле существуют светские законы, базирующиеся на Галахе, по которым НЕ ЕВРЕИ являются людьми третьего сорта, он не только не может считаться демократической страной, но и, IMHO, продолжает "славные" традиции гитлеровской Германии в национальном вопросе. Тот же подход был недавно продемонстрирован г.Шпигелем, председателем еврейских общин в Германии, призвавшим немецкие органы, руководствоваться Галахой при решении вопроса о предоставлении евреям ПМЖ. Ну как тут не стать антисемитом? Я, еврей по отцу, носящий типичную еврейскую фамилию, воспитанный в еврейской семье, и считающий себя евреем, оказывается, "гой"! Ну не идиотизм ли? Чем эти религиозные ортодоксы отличаются от всех остальных антисемитов? Только противоположным знаком. И не это ли (провозглашение себя избранной нацией), является первоосновой антисемитизма? Не каждому понравится, что тебя считают третьим сортом, вот и возникает обратная реакция. По этому, IMHO, нужно чтить Галаху, придерживаться е╦ требований, но использовать е╦ для разжигания межнациональной вражды, а тем более для того, чтобы напакостить своим (а я, повторюсь, считал и считаю себя евреем по мировоззрению и менталитету), не только низко, но и не дальновидно.
Пока в Израиле существуют светские законы, базирующиеся на Галахе, по которым НЕ ЕВРЕИ являются людьми третьего сорта, он не только не может считаться демократической страной, но и, IMHO, продолжает "славные" традиции гитлеровской Германии в национальном вопросе. Тот же подход был недавно продемонстрирован г.Шпигелем, председателем еврейских общин в Германии, призвавшим немецкие органы, руководствоваться Галахой при решении вопроса о предоставлении евреям ПМЖ. Ну как тут не стать антисемитом? Я, еврей по отцу, носящий типичную еврейскую фамилию, воспитанный в еврейской семье, и считающий себя евреем, оказывается, "гой"! Ну не идиотизм ли? Чем эти религиозные ортодоксы отличаются от всех остальных антисемитов? Только противоположным знаком. И не это ли (провозглашение себя избранной нацией), является первоосновой антисемитизма? Не каждому понравится, что тебя считают третьим сортом, вот и возникает обратная реакция. По этому, IMHO, нужно чтить Галаху, придерживаться е╦ требований, но использовать е╦ для разжигания межнациональной вражды, а тем более для того, чтобы напакостить своим (а я, повторюсь, считал и считаю себя евреем по мировоззрению и менталитету), не только низко, но и не дальновидно.
14.06.01 20:30
in Antwort dmkh 14.06.01 15:08
dmkh - Respect!
Хоть один человек смог объяснить свою позицию нормально.
Уважаю за искренность.
Marder
Хоть один человек смог объяснить свою позицию нормально.
Уважаю за искренность.
Marder
14.06.01 23:05
in Antwort idiot 14.06.01 13:19
Ну идиотто))
Это ж надо как живописно расписал - сидим себе за столиками перед пивной, прохладный темный Барфюссер потягиваем, сосисками с капусткой смачно закусываем, а герой дня перед столиками листок развернул, прокашлился, и ну своими скетчами удачливых развлекать - за марку или кто сколько даст)))
Это ж надо как живописно расписал - сидим себе за столиками перед пивной, прохладный темный Барфюссер потягиваем, сосисками с капусткой смачно закусываем, а герой дня перед столиками листок развернул, прокашлился, и ну своими скетчами удачливых развлекать - за марку или кто сколько даст)))
15.06.01 00:11
in Antwort Mediablo 14.06.01 23:05
вот и пиши как ты жрешь. чего на человека нападать.
15.06.01 09:41
in Antwort idiot 15.06.01 00:11
идиот,
не поленись - загляни в первыи пост, освежи в памяти, кто на кого нападает.
А что вивалди замолчал упорно - так видать, ему крыть нечем. Наша ли в том вина?
не поленись - загляни в первыи пост, освежи в памяти, кто на кого нападает.
А что вивалди замолчал упорно - так видать, ему крыть нечем. Наша ли в том вина?
15.06.01 10:15
in Antwort dmkh 14.06.01 15:08
Так ты и есть гой! (сам подумай, если бы тебя воспитали бы китайцы, стал бы ты китайцем?)
15.06.01 10:28
in Antwort Mediablo 14.06.01 23:05
Медиабло!
А почему вы поехали в Германию?
Полагаю, что вы не были уверены в том, что в Израиле или США сумеете обеспечить себя и свою семью, а в Германии если что - социал поможет. Человеку, который считает себя удачливым незачем ехать в другую страну зарабатывать деньги, только для обмена опытом, но в этом случае он вернется обратно. Другими словами я хочу сказать, что вы и были неудачником.
И нечего на Вивальди пенять, коль руки кривы...Так что, тоже сорри.
А почему вы поехали в Германию?
Полагаю, что вы не были уверены в том, что в Израиле или США сумеете обеспечить себя и свою семью, а в Германии если что - социал поможет. Человеку, который считает себя удачливым незачем ехать в другую страну зарабатывать деньги, только для обмена опытом, но в этом случае он вернется обратно. Другими словами я хочу сказать, что вы и были неудачником.
И нечего на Вивальди пенять, коль руки кривы...Так что, тоже сорри.
15.06.01 11:35
in Antwort Anonymous 15.06.01 10:28
<Anonymous>,
вам никогда не приходила в голову такая смелая до гениальности мысль, что не каждому ВОЗМОЖНО еммигрировать в Америку?
Что вообще человеку с русским паспортом не так просто передвигаться по миру, как например, обладателю того же немецкого?
Я понимаю - это такая неординарная мысль, но все же не отвергайте ее сразу как абсурдную, подумайте над ней - вдруг в ней крупица истины?
Но лично у меня как раз такая возможность была - в Америке жить и работать. Я там учился в институте повышения квалификации. И к американской жизни присмотрелся. А присмотревшись понял - она мне не подходит.
Я привык работать мало, но продуктивно и при этом неплохо жить - можете называть меня лентяем, не обижусь.
А в Америке надо работать МНОГО И ПРОДУКТИВНО, если хочеш жить не хуже соседа.
Потому из возможных вариантов я выбрал Германию.
А насчет Израиля - да, у меня не было уверенности, что смогу "обеспечить себя и свою семью" и в первую очередь безопасностью.
П.С. Удачлив тот, кто в лотто выиграл, кто же своим трудом и мозгами чего то добивается - к тому этот термин не подходит.
Но все же... Вот еще одна ужасно смелая и новая идея - а вдруг успешному человеку хочется быть еще успешнее?... И он ищет новое поле для развития успеха?
вам никогда не приходила в голову такая смелая до гениальности мысль, что не каждому ВОЗМОЖНО еммигрировать в Америку?
Что вообще человеку с русским паспортом не так просто передвигаться по миру, как например, обладателю того же немецкого?
Я понимаю - это такая неординарная мысль, но все же не отвергайте ее сразу как абсурдную, подумайте над ней - вдруг в ней крупица истины?
Но лично у меня как раз такая возможность была - в Америке жить и работать. Я там учился в институте повышения квалификации. И к американской жизни присмотрелся. А присмотревшись понял - она мне не подходит.
Я привык работать мало, но продуктивно и при этом неплохо жить - можете называть меня лентяем, не обижусь.
А в Америке надо работать МНОГО И ПРОДУКТИВНО, если хочеш жить не хуже соседа.
Потому из возможных вариантов я выбрал Германию.
А насчет Израиля - да, у меня не было уверенности, что смогу "обеспечить себя и свою семью" и в первую очередь безопасностью.
П.С. Удачлив тот, кто в лотто выиграл, кто же своим трудом и мозгами чего то добивается - к тому этот термин не подходит.
Но все же... Вот еще одна ужасно смелая и новая идея - а вдруг успешному человеку хочется быть еще успешнее?... И он ищет новое поле для развития успеха?
15.06.01 11:54
in Antwort Mediablo 15.06.01 11:35
Евреи, ша!
Давайте-ка прекращать эту бессмысленную дискуссию.
А то, я смотрю, тут уже началось - про гоев и т.п.
Предлагаю остановиться на том, что пусть каждый живет там, где считает нужным, и при этом не учит окружающих, где и как им нужно жить.
Sincerely,
Mike
Давайте-ка прекращать эту бессмысленную дискуссию.
А то, я смотрю, тут уже началось - про гоев и т.п.
Предлагаю остановиться на том, что пусть каждый живет там, где считает нужным, и при этом не учит окружающих, где и как им нужно жить.
Sincerely,
Mike
15.06.01 12:20
in Antwort Mediablo 15.06.01 11:35
Мысль действительно гениальна(). Поэтому кто не может или не хочет работать едет в Германию.
Лентяем я вас называть не буду, но вашу фразу "Я привык работать мало, но продуктивно и при этом неплохо жить" я могу понять только так: вас там никто не ждал, хорошооплачиваемую работу вы там сразу(а может и вообще) не могли получить (потому, как не та квалификация!), а пособия в Америке - это не Германия(хоть размер, хоть то, что не платят каждому встречному). Вот вы и рванули сюда, окончили месячные (или полугодовые) социальные курсы "ИТ специалистов" и получили работу, на которой можно "работать мало, но продуктивно".
В связи со второй гениальной мыслью (а также в связи с привычкой жить неплохо) мне кажется, что когда у успевающего человека есть желание быть еще успешнее, он не будет бросать все, что у него есть (отказываться от существующего успеха), ради призрачных перспектив быть еще успешнее(лучше синица в руках, чем журавль в небе). Скорей он пойдет по тактике малых шагов - он не будет бросать то, чем владеет, а будет расширять поле деятельности.
Термин связанный с удачей ("неудачик") первым все же употребили вы, но в свете последних слов ("Я привык работать мало","А в Америке надо работать МНОГО" и "кто же своим трудом и мозгами чего то добивается") к вам этот термин подходит все же лучше, чем человек, добившийся успеха(хотя в этом случае получается, что человек, сидящий на "социале" добился того же успеха, только в меньшей степени, так что даже не знаю успех это или потеря).
И на последок совет. Не старайтесь жить не хуже соседа, может ведь не получится (люди-то разные). Живите как можете, но старайтесь жить чтобы окружающие могли скажили что жили вы не только для себя, но и для страны, в которой живешь. Из одной вы уехали, но к другой так вы не пристанете(хоть эта надежда ("хоть для детей Гермения будет Родиной") и питает многих наших соотечесвенников).
Лентяем я вас называть не буду, но вашу фразу "Я привык работать мало, но продуктивно и при этом неплохо жить" я могу понять только так: вас там никто не ждал, хорошооплачиваемую работу вы там сразу(а может и вообще) не могли получить (потому, как не та квалификация!), а пособия в Америке - это не Германия(хоть размер, хоть то, что не платят каждому встречному). Вот вы и рванули сюда, окончили месячные (или полугодовые) социальные курсы "ИТ специалистов" и получили работу, на которой можно "работать мало, но продуктивно".
В связи со второй гениальной мыслью (а также в связи с привычкой жить неплохо) мне кажется, что когда у успевающего человека есть желание быть еще успешнее, он не будет бросать все, что у него есть (отказываться от существующего успеха), ради призрачных перспектив быть еще успешнее(лучше синица в руках, чем журавль в небе). Скорей он пойдет по тактике малых шагов - он не будет бросать то, чем владеет, а будет расширять поле деятельности.
Термин связанный с удачей ("неудачик") первым все же употребили вы, но в свете последних слов ("Я привык работать мало","А в Америке надо работать МНОГО" и "кто же своим трудом и мозгами чего то добивается") к вам этот термин подходит все же лучше, чем человек, добившийся успеха(хотя в этом случае получается, что человек, сидящий на "социале" добился того же успеха, только в меньшей степени, так что даже не знаю успех это или потеря).
И на последок совет. Не старайтесь жить не хуже соседа, может ведь не получится (люди-то разные). Живите как можете, но старайтесь жить чтобы окружающие могли скажили что жили вы не только для себя, но и для страны, в которой живешь. Из одной вы уехали, но к другой так вы не пристанете(хоть эта надежда ("хоть для детей Гермения будет Родиной") и питает многих наших соотечесвенников).
15.06.01 12:33
in Antwort Anonymous 15.06.01 12:20
Будущее у евреев есть только в своей стране, а у неевреев не в своей.
15.06.01 13:38
in Antwort Anonymous 15.06.01 10:15
2AnonyZmous
Я не знаю кто ты сам, допускаю, что китаец и лучше знаешь как у вас там у китайцев это делается. Но в России, Германии, а также в подавляющем большинстве цивилизованных стран национальность реб╦нка определяется по отцу. И уж во всяком случае, если ты культурный "китаец", то не будешь оскорблять человека только потому, что он другой национальности. Так что сиди, малопочтенный, надувай щ╦ки и гордись, что умудрился родиться в точном соответствии с Галахой (если это так). Можешь даже вообразить себя священной коровой если хочешь. А я хочу заметить, что вот такие как ты и являются причиной антисемитизма. Который, в том числе, затрагивает и меня "гоя" по вашей идиотской классификации.
Я не знаю кто ты сам, допускаю, что китаец и лучше знаешь как у вас там у китайцев это делается. Но в России, Германии, а также в подавляющем большинстве цивилизованных стран национальность реб╦нка определяется по отцу. И уж во всяком случае, если ты культурный "китаец", то не будешь оскорблять человека только потому, что он другой национальности. Так что сиди, малопочтенный, надувай щ╦ки и гордись, что умудрился родиться в точном соответствии с Галахой (если это так). Можешь даже вообразить себя священной коровой если хочешь. А я хочу заметить, что вот такие как ты и являются причиной антисемитизма. Который, в том числе, затрагивает и меня "гоя" по вашей идиотской классификации.
15.06.01 14:01
in Antwort Anonymous 15.06.01 12:20
<Anonymous>, дорогой вы наш )))
ну просил же вас подумать над мыслью. По-ду-мать и не делать скорых выводов)))
Ведь если идти дальше по вашей логической цепочке (не можеш в Америку - едешь в Германию - и значит не можешь и не хочешь работать), то получается - Россия и прочая СНГ - страна тунеядцев и инвалидов!
Ведь 99 с половиной процентам живущих там не только в Америку, но даже в Германию путь закрыт, внезависимо от того, хотят они этого или нет!
Видите, как легко людей оскорбить, если не подумав...
Далее. Естественно не буду вас своей биографией утомлять. Замечу лишь, что во всех ваших рассуждениях клучевая фраза - "мне кажется".
Потомучто мне, Медиабло так не кажется. У меня другие, отличные от ваших ориентиры и ценности. И потому я думаю и действую иначе.
Я непохож на вас - имейте мудрость с этим смириться. Иначе вы смыкаетесь с вивальди в ограниченности сыждений о совершенно неизвестных вам людях. Пытаетесь впихнуть необьятныи мир людей - умных и неумных, красивых и добрых, злых и самоотверженных - разных! - в прокрустово ложе собственного представления о жизни, которое по определению мизерно в сравнении со всем человеческим конгломератом.
Ведь из всех ваших умопостроений на мой счет правильно лишь одно - никто меня в Америке не ждал. И мне пришлось бы добиваться всего самому, как добивался в Росссии или Германии.
Все остальное - полное непопадание. Мне (и вам) это конечно фиолетово - я знаю истину, а вы будете убеждать себя в своей правоте. Штука в том, что вы домысливаете мою жизнь, основываясь на неких схоластических истинах, а я сделал вывод о профессионализме адвоката-вивальди на основе его постов - в них ничего кроме ненависти, ксенофобии и невежства нет.
И еще одно, последнее. Слово "неудачник" в контексте - не есть антоним слова "удачлив". Потому, что удачливыи -базируется на удаче, осталные качества нерелевантны, могут быть или нет. Неудачнику же одного отсутствия удачи "мало". У него и других необходимых для успеха качеств, способных заменить фортуну, нет.
Все равно как полупустая бочка - не есть половина пустой.
Или как тонко высмеял вивальди некий <Anonymous> (судя по всему - не вы) "Будущее у евреев есть только в своей стране, а у неевреев не в своей." Рукоплещу и признаю, что одна эта, уничтожающая вивальди на корню, острота стоит всех моих опусов по поводу.
За совет спасибо. Не воспользуюсь.
За сим прощаюсь, присоединяюсь к призыву Миши и отбываю в вохенденд с хорошим настроением
ну просил же вас подумать над мыслью. По-ду-мать и не делать скорых выводов)))
Ведь если идти дальше по вашей логической цепочке (не можеш в Америку - едешь в Германию - и значит не можешь и не хочешь работать), то получается - Россия и прочая СНГ - страна тунеядцев и инвалидов!
Ведь 99 с половиной процентам живущих там не только в Америку, но даже в Германию путь закрыт, внезависимо от того, хотят они этого или нет!
Видите, как легко людей оскорбить, если не подумав...
Далее. Естественно не буду вас своей биографией утомлять. Замечу лишь, что во всех ваших рассуждениях клучевая фраза - "мне кажется".
Потомучто мне, Медиабло так не кажется. У меня другие, отличные от ваших ориентиры и ценности. И потому я думаю и действую иначе.
Я непохож на вас - имейте мудрость с этим смириться. Иначе вы смыкаетесь с вивальди в ограниченности сыждений о совершенно неизвестных вам людях. Пытаетесь впихнуть необьятныи мир людей - умных и неумных, красивых и добрых, злых и самоотверженных - разных! - в прокрустово ложе собственного представления о жизни, которое по определению мизерно в сравнении со всем человеческим конгломератом.
Ведь из всех ваших умопостроений на мой счет правильно лишь одно - никто меня в Америке не ждал. И мне пришлось бы добиваться всего самому, как добивался в Росссии или Германии.
Все остальное - полное непопадание. Мне (и вам) это конечно фиолетово - я знаю истину, а вы будете убеждать себя в своей правоте. Штука в том, что вы домысливаете мою жизнь, основываясь на неких схоластических истинах, а я сделал вывод о профессионализме адвоката-вивальди на основе его постов - в них ничего кроме ненависти, ксенофобии и невежства нет.
И еще одно, последнее. Слово "неудачник" в контексте - не есть антоним слова "удачлив". Потому, что удачливыи -базируется на удаче, осталные качества нерелевантны, могут быть или нет. Неудачнику же одного отсутствия удачи "мало". У него и других необходимых для успеха качеств, способных заменить фортуну, нет.
Все равно как полупустая бочка - не есть половина пустой.
Или как тонко высмеял вивальди некий <Anonymous> (судя по всему - не вы) "Будущее у евреев есть только в своей стране, а у неевреев не в своей." Рукоплещу и признаю, что одна эта, уничтожающая вивальди на корню, острота стоит всех моих опусов по поводу.
За совет спасибо. Не воспользуюсь.
За сим прощаюсь, присоединяюсь к призыву Миши и отбываю в вохенденд с хорошим настроением
15.06.01 15:27
in Antwort Natalia_L 15.06.01 15:07
Это я был тем анонимусом. Так получилось 
...
Оскомина на пальцах, по-правде говоря, от нац.проблем, здесь обсуждавшихся. Поэтому вкратце: загнул Адвокат серь╦зно ! В связи с его выступлением гложет вопрос: "А как же, напрмер, татары живут в России бок-о-бок с пра-правнуками тех, кто им на Куликовском поле накостылял ?"
АНОНИМ
Нелюбимый сын П.П.Шмидта
...Оскомина на пальцах, по-правде говоря, от нац.проблем, здесь обсуждавшихся. Поэтому вкратце: загнул Адвокат серь╦зно ! В связи с его выступлением гложет вопрос: "А как же, напрмер, татары живут в России бок-о-бок с пра-правнуками тех, кто им на Куликовском поле накостылял ?"
АНОНИМ
Нелюбимый сын П.П.Шмидта
[бел]Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду![/бел]
15.06.01 16:16
in Antwort Mediablo 15.06.01 14:01
Медиабло, да вы мыслитель!
Только вот с логикой проблемы. Или со знанием букв и слов.
Поясняю, что имелось в виду. Нормальным людей ехать из страны в которой они выросли никуда не надо (разве что туристические или деловые рауты). Если человек срывается с обжитого места в почтенном возрасте, продает все (или не продает, в ожидании, вдруг, придется вернутся), то этот человек являет из себя пример неудачника. Причем независимо где человек живет - в Германии или в России. Вот и все, а вы напридумывали...
А откуда у вас цифра такая красивая 99.5%? Я голосую за 0.5%
О вашей биографии. Я попал и в то, что в Америке вы никому не нужны, и в Израиль вы побоялись ехать, потому как пришлось бы работать. Учитывая, что в России вам ничего не светило, вы поехали-таки в Германию (государство не обеднеет). Поэтому слова про умных и самоотверженных про себя можете не говорить - они здесь не уместны. Про то, что все это справедливо про всех я не говорил, но уверен, что для большинства переселенцев - да.
ПС. А можете меня пальцем тыкнуть в посты Вивальди, которые свидетельствовали о том, что "в них ничего кроме ненависти, ксенофобии и невежства нет".
ППС. Только пожалуйста, перед тем как вы будите их искать сформулируйте определения для этих явлений, как это понимаете вы.
Только вот с логикой проблемы. Или со знанием букв и слов.
Поясняю, что имелось в виду. Нормальным людей ехать из страны в которой они выросли никуда не надо (разве что туристические или деловые рауты). Если человек срывается с обжитого места в почтенном возрасте, продает все (или не продает, в ожидании, вдруг, придется вернутся), то этот человек являет из себя пример неудачника. Причем независимо где человек живет - в Германии или в России. Вот и все, а вы напридумывали...
А откуда у вас цифра такая красивая 99.5%? Я голосую за 0.5%
О вашей биографии. Я попал и в то, что в Америке вы никому не нужны, и в Израиль вы побоялись ехать, потому как пришлось бы работать. Учитывая, что в России вам ничего не светило, вы поехали-таки в Германию (государство не обеднеет). Поэтому слова про умных и самоотверженных про себя можете не говорить - они здесь не уместны. Про то, что все это справедливо про всех я не говорил, но уверен, что для большинства переселенцев - да.
ПС. А можете меня пальцем тыкнуть в посты Вивальди, которые свидетельствовали о том, что "в них ничего кроме ненависти, ксенофобии и невежства нет".
ППС. Только пожалуйста, перед тем как вы будите их искать сформулируйте определения для этих явлений, как это понимаете вы.
15.06.01 17:24
in Antwort idiot 14.06.01 13:19
вот удивительно, до чего же народ разный бывает.
один и "сосиски жрёт", и высказаться толком может.
а у другого - ни сосиски, ни мысли...
В этом и есть сермяжная правда!
Любимый сын лейтенанта Шмидта
один и "сосиски жрёт", и высказаться толком может.
а у другого - ни сосиски, ни мысли...
В этом и есть сермяжная правда!
Любимый сын лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
15.06.01 17:56
in Antwort Anonymous 15.06.01 16:16
<Если человек срывается ... являет из себя пример неудачника>
весьма категоричное заявление
и - безосновательное
может "нормальные" люди хотят в "нормальной" стране жить, работать и растить детей?
конечно, есть такие, к-ые от учитель/врач там скатились до "копатель ямы" здесь. это они неудачники?
но есть и такие, кто "из грязи" там "в князи" здесь. причём, легальными путями, своим трудом. может. они неудачники?
а многие работают и дальше по своей специальности. только зарабатывают соответственно своему труду. они неудачники?
а может неудачники - это те, к-ые хотели бы свалить, да не получается? вот теперь слюной и брызгают...
В этом и есть сермяжная правда!
Любимый сын лейтенанта Шмидта
весьма категоричное заявление
и - безосновательное
может "нормальные" люди хотят в "нормальной" стране жить, работать и растить детей?
конечно, есть такие, к-ые от учитель/врач там скатились до "копатель ямы" здесь. это они неудачники?
но есть и такие, кто "из грязи" там "в князи" здесь. причём, легальными путями, своим трудом. может. они неудачники?
а многие работают и дальше по своей специальности. только зарабатывают соответственно своему труду. они неудачники?
а может неудачники - это те, к-ые хотели бы свалить, да не получается? вот теперь слюной и брызгают...
В этом и есть сермяжная правда!
Любимый сын лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
15.06.01 22:48
in Antwort derminator 15.06.01 17:56
слухай медиабло. к тебе persцnlich.много тут лазит предурков, у тебя башка есть. ты можешь сколько угодно жрать сосисок и быть удачливым, по ихнему точнее erfolgreich. но эта страна последнее место на этом щаре куда нам с тобой со всеми нашимим коленами, по совести, надо было ехать. по той простой причине, что часть этих колен сгинуло, известно почему. не играет роли по какой причине этот парень пишет. сути это не меняет.
16.06.01 00:30
in Antwort idiot 15.06.01 22:48
Идиот, неубедительно все это звучит. У меня один дед за немцев был, а другой за русских. Что ж мне теперь, разорваться что ли? Причем тут нахрен совесть?
16.06.01 01:29
in Antwort idiot 15.06.01 22:48
о чём ты, идиотик?
о какой сути ты бредишь?
задрали уже патриоты. один свалит оттуда, а потом здесь сидит сопли размазывает: ах, родина моя, как я её люблю, какие жы вы сволочи, на родину бочку катите. другой там сидит, всех дерьмом поливает. и хотел бы свалить, да не может. так хоть как-то насерить, на мозги покапать. а тут ещё один умник выискался. удачливый очень, а остальные все...
у меня парочка знакомых есть, ещё из москвоских доперестроечных времён. все с вышкой, МЭИ, МАДИ, МВТУ, ИНЯЗ. очень интересная биография у людей.
первый: мэи, программер, жил в билифельде, начинал с того, что заборы красил. теперь опять программер, живёт в феникс/аризона. полгода назад купил дом, бассейн прилагается.
второй: мэи, программер, живёт в дюссельдорфе, начинал в аэропорту, на грузовом складе ящики двигал туда-сюда. потом - опять программер, дома пока нет, пару лет придётся подождать. но тоже на жизнь не жалуется.
третий: мади, таксист, живёт в дюссельдорфе, начинал с мытья стёкол. потом - начальник отдела support, projekt-manager. bmw от фирмы.
четвёртый: иняз, переводчик (в спорткомитете), жил в нью-йорке, тарелки мыл, теперь флорида, программер (переводчиком надоело). женился там, дом покупать не пришлось, у жены свой. и яхта.
пятый: мвту, снс, занимался мед. техникой. живёт в дюссельдорфе. начинал с развозки лекарств по аптекам. теперь начальник отдела, собирают какие-то мед. приборы. планирует через пару лет купить домик в испании, заботится о своей пенсии.
шестой: физкультурный, тренер по бегу, имел свой ларёк в лужниках, билифельд/заборы, аахен/программер.
хватит, или ещё парочку примеров?
теперь скажу, почему они уехали.
из пятерых один еврей, один полукровка (отец армянин, мать еврейка), остальные - русские. так вот, с приходом перестройки выяснилось, что наша братская многонациональная родина - просто фуфло. началась свобода и из всех щелей полезли патриты-защитнички в униформе, жириновские-лимоновы разные. (как вспомню, кровью писаю - сын русской и юриста). и вдруг оказалось, что лозунг "бей жидов, спасай россию" жив, как никогда. одному (еврею) начали на двери квартиры писать приветственные слова, другого (полтинника)с работы потихоньку выживать, пока не выжили. потом разруха началась, и оказалось, что программеры тоже никому на хер не нужны. таксист дольше всех держался за родинку. а чё ему, денег, как грязи. живи - не хочу. только москва как-то вдруг пустеть начала. друзья, знакомые, знакомые знакомых - все свалили. поговорить не с кем стало. не говоря уж - пульку расписать.
никто на германии не зацикливался. возможность была в германию, туда и поехали. у других возможность была через большую лужу. а могла бы быть францияавстралияканадаткнипальцемвглобус. или может кто-то думает, что во франции националистов меньше? нет. просто они там на чёрных концентрируются. французы - это не только нормандия-неман и маки. было достаточно и тех, кто с фашистами в россию лез.
так кто же из моих знакомых неудачник?
можно спорить о том, по идейным соображениям они выехали, за колбасой, или ещё как. но кто из них неудачник? еврей, которого из дома выживали? таксист, у которого и там колбасы было выше крыши? КТО?
или пусть мне программер из москвы ответит, сколько лет ему там работать надо, чтобы пенсию в испании коротать можно было.
ЗЫ. сто раз уж зарекался коротко писать. не получается, простите.
В этом и есть сермяжная правда!
Любимый сын лейтенанта Шмидта
о какой сути ты бредишь?
задрали уже патриоты. один свалит оттуда, а потом здесь сидит сопли размазывает: ах, родина моя, как я её люблю, какие жы вы сволочи, на родину бочку катите. другой там сидит, всех дерьмом поливает. и хотел бы свалить, да не может. так хоть как-то насерить, на мозги покапать. а тут ещё один умник выискался. удачливый очень, а остальные все...
у меня парочка знакомых есть, ещё из москвоских доперестроечных времён. все с вышкой, МЭИ, МАДИ, МВТУ, ИНЯЗ. очень интересная биография у людей.
первый: мэи, программер, жил в билифельде, начинал с того, что заборы красил. теперь опять программер, живёт в феникс/аризона. полгода назад купил дом, бассейн прилагается.
второй: мэи, программер, живёт в дюссельдорфе, начинал в аэропорту, на грузовом складе ящики двигал туда-сюда. потом - опять программер, дома пока нет, пару лет придётся подождать. но тоже на жизнь не жалуется.
третий: мади, таксист, живёт в дюссельдорфе, начинал с мытья стёкол. потом - начальник отдела support, projekt-manager. bmw от фирмы.
четвёртый: иняз, переводчик (в спорткомитете), жил в нью-йорке, тарелки мыл, теперь флорида, программер (переводчиком надоело). женился там, дом покупать не пришлось, у жены свой. и яхта.
пятый: мвту, снс, занимался мед. техникой. живёт в дюссельдорфе. начинал с развозки лекарств по аптекам. теперь начальник отдела, собирают какие-то мед. приборы. планирует через пару лет купить домик в испании, заботится о своей пенсии.
шестой: физкультурный, тренер по бегу, имел свой ларёк в лужниках, билифельд/заборы, аахен/программер.
хватит, или ещё парочку примеров?
теперь скажу, почему они уехали.
из пятерых один еврей, один полукровка (отец армянин, мать еврейка), остальные - русские. так вот, с приходом перестройки выяснилось, что наша братская многонациональная родина - просто фуфло. началась свобода и из всех щелей полезли патриты-защитнички в униформе, жириновские-лимоновы разные. (как вспомню, кровью писаю - сын русской и юриста). и вдруг оказалось, что лозунг "бей жидов, спасай россию" жив, как никогда. одному (еврею) начали на двери квартиры писать приветственные слова, другого (полтинника)с работы потихоньку выживать, пока не выжили. потом разруха началась, и оказалось, что программеры тоже никому на хер не нужны. таксист дольше всех держался за родинку. а чё ему, денег, как грязи. живи - не хочу. только москва как-то вдруг пустеть начала. друзья, знакомые, знакомые знакомых - все свалили. поговорить не с кем стало. не говоря уж - пульку расписать.
никто на германии не зацикливался. возможность была в германию, туда и поехали. у других возможность была через большую лужу. а могла бы быть францияавстралияканадаткнипальцемвглобус. или может кто-то думает, что во франции националистов меньше? нет. просто они там на чёрных концентрируются. французы - это не только нормандия-неман и маки. было достаточно и тех, кто с фашистами в россию лез.
так кто же из моих знакомых неудачник?
можно спорить о том, по идейным соображениям они выехали, за колбасой, или ещё как. но кто из них неудачник? еврей, которого из дома выживали? таксист, у которого и там колбасы было выше крыши? КТО?
или пусть мне программер из москвы ответит, сколько лет ему там работать надо, чтобы пенсию в испании коротать можно было.
ЗЫ. сто раз уж зарекался коротко писать. не получается, простите.
В этом и есть сермяжная правда!
Любимый сын лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
16.06.01 03:23
in Antwort derminator 16.06.01 01:29
когда столько таксистов коротко не получится. пиши не стесняйся. как раз выходные
16.06.01 11:47
in Antwort derminator 16.06.01 01:29
Дерминатор, ты намного не в тему свой труд опубликовал, здесь речь не идет о том, почему кто из xСССР уехал, а о том, почему евреи должны/не должны ехать в Израиль и обязаны/не обязаны испытывать глубокую ненависть к живущим сейчас немцам.
Вовик
Вовик
Вовик
16.06.01 12:43
in Antwort VovikA 16.06.01 11:47
Вовик !
Скажи ! Только честно ! Тебе не затрахали ещ╦ местные "пророки" и "мессии" ? Каждый норовит научить где и как жить, как себя правильно вести, как молиться, как сморкаться... Если они тебя не трогают, - я тебе искренне завидую. А дерминатора очень хорошо понимаю. Сильно парит тупая высокопарность, основанная на "нуле" !
АНОНИМ
Незаконнорожденный сын П.П.Шмидта
Скажи ! Только честно ! Тебе не затрахали ещ╦ местные "пророки" и "мессии" ? Каждый норовит научить где и как жить, как себя правильно вести, как молиться, как сморкаться... Если они тебя не трогают, - я тебе искренне завидую. А дерминатора очень хорошо понимаю. Сильно парит тупая высокопарность, основанная на "нуле" !
АНОНИМ
Незаконнорожденный сын П.П.Шмидта
[бел]Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду![/бел]
16.06.01 13:21
in Antwort Anonymous 15.06.01 16:16
Ах вот оно что...
Я то наивный верил - анонимус меня в качестве отправной точки доказательства какой-то своей гипотезы избрал, типа - для 1 теорема доказана, осталось доказать для n плюс 1...
И терпеливо ответно втолковывал - не, и для 1 не доказано...
А вас, анонимус, оказывается моя персона как таковая возбуждает... Бесит вас образ довольного жизнью человека.
Спешу указать - я с анонимусами личных бесед не веду, тем более в форумах.
Да и дискутировать неинтересно - уж слишком вы прогнозируемы. Заметил я вскользь, что будете и далее доказывать, что знает жизнь Медиабло лучше самого Медиабло, и вот она - "автобиография Медиабло" в следующем же вашем посте...
Скушна...
Аргументы ваши... Впрочем чего ваши "аргументы" стоят уже дерминатор показал. И хватит о них - не будут же десяток придерживающихся разных мнений, но несомненно умных людей тратить свое время на перлы типа: "...старайтесь жить чтобы окружающие могли скажили что жили вы не только для себя, но и для страны, в которой живешь. Из одной вы уехали, но к другой так вы не пристанете...".
До сих пор под впечатлением "Как закалялась сталь"?
Просто для общего развития - не вечно же вам шестым классом жить. В НОРМАЛЬНОЙ стране общество так устроено, что транспарантами о любви к родине-партии стены домов завешивать не надо. Добиваясь благополучия для себя, человек вынужденно работает на благополучие общества, даже если ему это не по душе. Я, например, половину зарплаты в налоги отдаю - страна Германия мне и рада...
На этом, дорогой, адью - есть неизмеримо более интересные партнеры для спора.
Я то наивный верил - анонимус меня в качестве отправной точки доказательства какой-то своей гипотезы избрал, типа - для 1 теорема доказана, осталось доказать для n плюс 1...
И терпеливо ответно втолковывал - не, и для 1 не доказано...
А вас, анонимус, оказывается моя персона как таковая возбуждает... Бесит вас образ довольного жизнью человека.
Спешу указать - я с анонимусами личных бесед не веду, тем более в форумах.
Да и дискутировать неинтересно - уж слишком вы прогнозируемы. Заметил я вскользь, что будете и далее доказывать, что знает жизнь Медиабло лучше самого Медиабло, и вот она - "автобиография Медиабло" в следующем же вашем посте...
Скушна...
Аргументы ваши... Впрочем чего ваши "аргументы" стоят уже дерминатор показал. И хватит о них - не будут же десяток придерживающихся разных мнений, но несомненно умных людей тратить свое время на перлы типа: "...старайтесь жить чтобы окружающие могли скажили что жили вы не только для себя, но и для страны, в которой живешь. Из одной вы уехали, но к другой так вы не пристанете...".
До сих пор под впечатлением "Как закалялась сталь"?
Просто для общего развития - не вечно же вам шестым классом жить. В НОРМАЛЬНОЙ стране общество так устроено, что транспарантами о любви к родине-партии стены домов завешивать не надо. Добиваясь благополучия для себя, человек вынужденно работает на благополучие общества, даже если ему это не по душе. Я, например, половину зарплаты в налоги отдаю - страна Германия мне и рада...
На этом, дорогой, адью - есть неизмеримо более интересные партнеры для спора.
16.06.01 13:50
in Antwort Anonymous 15.06.01 12:33
16.06.01 14:10
in Antwort Anonym 16.06.01 12:43
Идиот,
если бы парнишка по имени вивальди просто с недоумением во взоре сюда пришел, и спросила кроха "Какого, евреи, вы в Германию едете??" - то это совсем другая история была, не находишь?
И ответы бы другие были, и даже ссылок по сей изжеванной теме ему накидали...
И я бы например ему ответил, что мы здесь среди людей живем, а не "внуков палачей". Что немецким младенцам при рождении эсэсовским тавром предплечий не клеймят и что в нашем с тобой городе, идиот, есть Бен-Гурион-Штрассе, Рабин-штрассе и Ратенау-платц с огромными портретами Вальтера Ратенау и Теодора Герцеля на всю стену метро. И что единственный фильм, который я в Германии без рекламных пауз по телику смотрел - "Список Шиндлера".
И самое главное - что подавляющее большинство немцев нас евреев не по национальности судит, а за нашу с тобой "конкретность" - презирает или уважает.
А отморозки в любой стране есть. И здесь их, к слову, на порядок меньше чем в России.
Короче, ответил бы я ему, что не надо жить давно изжитыми стереотипами.
И вивальди или например ты, идиот, могли бы со мной соглашаться или не соглашаться, спорить и доказывать, а я бы тоже спорил и доказывал...
Только, идиот, вивальди сюда не с вопросом пришел...
если бы парнишка по имени вивальди просто с недоумением во взоре сюда пришел, и спросила кроха "Какого, евреи, вы в Германию едете??" - то это совсем другая история была, не находишь?
И ответы бы другие были, и даже ссылок по сей изжеванной теме ему накидали...
И я бы например ему ответил, что мы здесь среди людей живем, а не "внуков палачей". Что немецким младенцам при рождении эсэсовским тавром предплечий не клеймят и что в нашем с тобой городе, идиот, есть Бен-Гурион-Штрассе, Рабин-штрассе и Ратенау-платц с огромными портретами Вальтера Ратенау и Теодора Герцеля на всю стену метро. И что единственный фильм, который я в Германии без рекламных пауз по телику смотрел - "Список Шиндлера".
И самое главное - что подавляющее большинство немцев нас евреев не по национальности судит, а за нашу с тобой "конкретность" - презирает или уважает.
А отморозки в любой стране есть. И здесь их, к слову, на порядок меньше чем в России.
Короче, ответил бы я ему, что не надо жить давно изжитыми стереотипами.
И вивальди или например ты, идиот, могли бы со мной соглашаться или не соглашаться, спорить и доказывать, а я бы тоже спорил и доказывал...
Только, идиот, вивальди сюда не с вопросом пришел...
16.06.01 14:10
in Antwort vivaldi 13.06.01 17:48
где ты видешь будушее в этой стране?когда мои дети часто задают мне вопрос:Папа а почему нас так не навидят что мы приехали сюда? Когда мне задают такой вопрос я готов вс╦ бросить и уехать обратно.Вот так вот.
16.06.01 15:44
in Antwort VovikA 16.06.01 11:47
ну да, вовик, конечно не по теме. не по первоначальной теме. первоначальная тема меня не очень взволновала, поскольку я не отношусь к той национальности, представители к-ой встают перед выбором: израиль или нет. меня замечание "удачливого" анонимуса зацепило, с его приверженцем - идиотом. анонимус-то национальных различий не делал, просто всех в неудачники записал. "и тебя он тоже посчитал". а "дискуссия в дискуссии" - это не редкость здесь.
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
16.06.01 20:53
in Antwort Бек 16.06.01 14:14
Ну и пусть их делят, если у них законы такие. Мне не нравится, поэтому я бы туда не поехал.
Но я имел в виду деление не столько на государственном, сколько на личном уровне.
Но я имел в виду деление не столько на государственном, сколько на личном уровне.
18.06.01 12:32
in Antwort derminator 16.06.01 01:29
Эх, пойду в програмисты! Хоть дом с яхтой иметь буду - в бассейне плавать. Да и надоело на социале сидеть...
Может кто посоветует, на какого програмиста учится, чтобы зарабатывать много начать побыстрей?
Может кто посоветует, на какого програмиста учится, чтобы зарабатывать много начать побыстрей?
19.06.01 15:05
in Antwort Anonymous 18.06.01 12:32
Mozgi bi eshe imet' ne meshalo bi, Anonymous, 4tobi na programmista tebya wiuchili.
Sidi luchshe dal'she na Soziale ... Ya radi tebya gotow dazhe nalogow bol'she platit' gosudarstwu.
MfG
Roma
Sidi luchshe dal'she na Soziale ... Ya radi tebya gotow dazhe nalogow bol'she platit' gosudarstwu.
MfG
Roma
19.06.01 15:15
in Antwort Mediablo 16.06.01 14:10
>>> ... подавляющее большинство немцев нас евреев не по национальности судит ...
Ne mogu s toboj ya soglasitsya, Mediablo-drug ... Eshe kak по национальности ... Tebe mozhet bit' na twoem 'nemezkom' zhiznennom puti ne te 'немци' popadalis' ...
MfG
Roma
Ne mogu s toboj ya soglasitsya, Mediablo-drug ... Eshe kak по национальности ... Tebe mozhet bit' na twoem 'nemezkom' zhiznennom puti ne te 'немци' popadalis' ...
MfG
Roma
19.06.01 22:28
in Antwort Anonymous 19.06.01 15:15
19.06.01 22:34
in Antwort Mediatribe 19.06.01 22:28
20.06.01 09:53
in Antwort Anonymous 19.06.01 15:05
Да нет! Мозги тут не причем. Сказано же - хоть переводчик, хоть тренер, хоть таксист могут стать програмистами. Я не хуже. Но если ты мне согласен так деньги давать, то я только за. Если не секрет, то сколько тебе для меня не жалко? На яхту хватит?
20.06.01 14:11
in Antwort Mediatribe 19.06.01 22:28
Nu 4ego ogrizaeshsya ? Nu sporili mi tut s toboj paru mesyazew nasad na raznie temi - 4to bilo. to proshlo.
Predlagaju mir i druzhbu! SAPisti wsex stran - objedinyas'!
>>>> сразу на твой путь перебегают...
Ne w etom dele. Ya rabotaju w Abteilunge, w kotorom wsego-to nas - inostranzew - 4elowek 4-6. Eto biwshaya Behoerde, w kotorj do 91 goda tol'ko Beamten rabotali ...
U kollegi moego otez w sibirskix lageryax 'otdixal' posle wojni. Inogda s kollegoj na eti temi razgowor tozhe zaxodit - tak on do cix por ponyat' ne mozhet, za 4to zhe russkie ego otza w Cibir' na lesopowal soslali (tam on bil goda do 1948) - po ego slowam, on takoj xoroshij i dobrij bil ... A kak w posledstwii okasalos', oxrannikom w kakom to KZ na territorii Polen on bil.
MfG
Roma
Predlagaju mir i druzhbu! SAPisti wsex stran - objedinyas'!
>>>> сразу на твой путь перебегают...
Ne w etom dele. Ya rabotaju w Abteilunge, w kotorom wsego-to nas - inostranzew - 4elowek 4-6. Eto biwshaya Behoerde, w kotorj do 91 goda tol'ko Beamten rabotali ...
U kollegi moego otez w sibirskix lageryax 'otdixal' posle wojni. Inogda s kollegoj na eti temi razgowor tozhe zaxodit - tak on do cix por ponyat' ne mozhet, za 4to zhe russkie ego otza w Cibir' na lesopowal soslali (tam on bil goda do 1948) - po ego slowam, on takoj xoroshij i dobrij bil ... A kak w posledstwii okasalos', oxrannikom w kakom to KZ na territorii Polen on bil.
MfG
Roma
20.06.01 16:54
in Antwort Anonymous 20.06.01 13:55
Да ты видимо несметно богат (видимо тоже бывший таксист, а теперь програмистом работаешь)! Ну если на две яхты, то я согласный, только вот как ты мне деньги передашь и когда?
А програмистом все равно стану. яхта - яхтой, а бассейн - бассейном. Дерминатор, ау!!! Куда пойти, чтоб стать высокооплачиваемым програмистом? Спросите у знакомых.
А програмистом все равно стану. яхта - яхтой, а бассейн - бассейном. Дерминатор, ау!!! Куда пойти, чтоб стать высокооплачиваемым програмистом? Спросите у знакомых.
20.06.01 21:42
in Antwort Anonymous 20.06.01 16:54
в школу.
на вашем месте я начал бы со школы.
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
на вашем месте я начал бы со школы.
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
21.06.01 11:12
in Antwort derminator 20.06.01 21:42
За школу - спасибо! Это вы из своего опыта вынесли или все же друзья посоветовали? Наверно сами - ответ уж очень быстро написали. Учились, видимо, много. Лет, этак, пятнацать-двадцать. В школе.
PS. Так у друзей поинтересуйтесь-то... Или нет никаких друзей с бассейнами да яхтами - брехня да и только?
PS. Так у друзей поинтересуйтесь-то... Или нет никаких друзей с бассейнами да яхтами - брехня да и только?
21.06.01 11:24
in Antwort Anonymous 21.06.01 11:12
Брехня - брехня ! Все такие же как и вы ! Можете успокоиться и в школу не ходить.
АНОНИМ
Незаконнорожденный сын П.П.Шмидта
АНОНИМ
Незаконнорожденный сын П.П.Шмидта
[бел]Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду![/бел]
07.07.01 15:44
in Antwort vivaldi 13.06.01 02:44
немцы и евреи из СНГ ,проживающие в Германии и евреи из СНГ,проживающие в Израиле-всех об единяет только одно ,но навсегда - все мы русские в этих страннах.поэтому не надо дергаться и пытаться доказать недоказуемое.
11.07.01 12:25
in Antwort vivaldi 13.06.01 02:44
Израиль для евреев,родившихся и выросших в русской среде,такая же чужбина,как и Германия,Австралия или Сьерра Леоне.Разница лишь в уровне жизни,а в остальном такой теплоты душевной и таких человеческих отношений,как были у меня в совке,у меня не будет больше ни в одной стране.
13.07.01 23:47
in Antwort derminator 16.06.01 01:29
Я не понимаю, почему под эмиграцию надо подводить идейные соображения? А если просто захотелось пожить в другом месте? Надоела Москва, надоела суета, метро, пробки, воздух, которым невозможно дышать, толпы людей.
Мне колбаса не нужна. Я вообще никогда уезжать не хотела, у меня и работа есть нормальная в России и все такое. Но поехала к подруге в Берлин, и вижу - она там счастлива. А я всю жизнь трачу на то, чтобы выжить и продержаться. Все время чего-то боимся, работу потерять, например, или квартиру. Надоело. Почему в Германии заботятся о эмигрантах, а на родине о своих не заботятся? Почему матери на ребенка платят пособие 58 рублей в месяц? Вы знаете, сколько это в марках? Примерно 35. А жизнь дороже, чем в Дойчланде. А моей бабушке, которая всю жизнь на эту родину пахала - пенсию в 100 марок? Какого хрена?
На-до-ело свинство по отношению к людям!!!!!! И хамство повсеместное.
Все время карабкаешься, продираешься, преодолеваешь трудности и ждешь, ждешь, когда же Россия станет нормальной страной. А у меня жизнь одна и она короткая. Может я и не дождусь, когда она станет.
Колбаса тут не при чем. Просто хочется за свой труд получать адекватные деньги, и не бояться, что твоя фирма прогорит, тебя вышвырнут на улицу и останешься без копейки. Я знаю, если голова есть, деньги можно заработать. Да, я их заработаю, но сколько я при этом сил потрачу и нервов? А мне жить хочется, просто жить, а не выживать.
Мне колбаса не нужна. Я вообще никогда уезжать не хотела, у меня и работа есть нормальная в России и все такое. Но поехала к подруге в Берлин, и вижу - она там счастлива. А я всю жизнь трачу на то, чтобы выжить и продержаться. Все время чего-то боимся, работу потерять, например, или квартиру. Надоело. Почему в Германии заботятся о эмигрантах, а на родине о своих не заботятся? Почему матери на ребенка платят пособие 58 рублей в месяц? Вы знаете, сколько это в марках? Примерно 35. А жизнь дороже, чем в Дойчланде. А моей бабушке, которая всю жизнь на эту родину пахала - пенсию в 100 марок? Какого хрена?
На-до-ело свинство по отношению к людям!!!!!! И хамство повсеместное.
Все время карабкаешься, продираешься, преодолеваешь трудности и ждешь, ждешь, когда же Россия станет нормальной страной. А у меня жизнь одна и она короткая. Может я и не дождусь, когда она станет.
Колбаса тут не при чем. Просто хочется за свой труд получать адекватные деньги, и не бояться, что твоя фирма прогорит, тебя вышвырнут на улицу и останешься без копейки. Я знаю, если голова есть, деньги можно заработать. Да, я их заработаю, но сколько я при этом сил потрачу и нервов? А мне жить хочется, просто жить, а не выживать.
14.07.01 03:47
in Antwort NNeedle 13.07.01 23:47
>>Почему матери на ребенка платят пособие 58 рублей в месяц? Вы знаете, сколько это в марках? Примерно 35.<<
Э????????? То есть курс рубля к марке стал 1:0,6? (начинает собирать чемоданы).
Э?????????
То есть курс рубля к марке стал 1:0,6? (начинает собирать чемоданы).
15.07.01 15:40
in Antwort Phoenix 14.07.01 03:47
начинает собирать чемоданы
А что Вы собрались везти в чемоданах: рубли или марки?
вообще-то я белый и пушистый
А что Вы собрались везти в чемоданах: рубли или марки?
вообще-то я белый и пушистый
16.07.01 14:11
in Antwort NNeedle 13.07.01 23:47
"Все время карабкаешься, продираешься, преодолеваешь трудности и ждешь, ждешь, когда же Россия станет нормальной страной. А у меня жизнь одна и она короткая. Может я и не дождусь, когда она станет."
Если ждать, то никогда и не станет (или станет когда все такие "ожидающие" выедут за ее пределы). Если бы вели себя люди нормально, то и страна была бы нормальная - не в правительствах с президентами дело, а в нас, родных.
Если ждать, то никогда и не станет (или станет когда все такие "ожидающие" выедут за ее пределы). Если бы вели себя люди нормально, то и страна была бы нормальная - не в правительствах с президентами дело, а в нас, родных.
26.07.01 17:43
in Antwort Anonymous 16.07.01 14:11
вот-вот, большинство только и ждут,когда за них думать начнуть,и ждать когда на Руси жить лучше будет. Вместо того,чтобы приложить усилия,чтобы самому/самой лучше стало все матерять и правительство и всех остальных,которые хотя-бы пальцем пошевелили...
а насчет колбаски-то ,это зря. Не было бы ее тут, так кушать-бы постоянно хотелось, какая после этого счастливая жизнь.Так что не надо отрыватся от Земли и приводить размытые доводы..Ну а про отношение к иностранцам в Германий я уже вообще молчу. Правильно один тут давно написал : "Нас тут терпят"..Не был-бы наш труд таким дешевым по сравнению с немецким -никому мы тут нахрен не нужны были. Байки по вымирание коренного населения лучше не приводить -изменить налоги, да дать всем немцам работу, так она сразу из вымирающей в процветающию перейдет. У них это уже было..в 30-х..Так то
а насчет колбаски-то ,это зря. Не было бы ее тут, так кушать-бы постоянно хотелось, какая после этого счастливая жизнь.Так что не надо отрыватся от Земли и приводить размытые доводы..Ну а про отношение к иностранцам в Германий я уже вообще молчу. Правильно один тут давно написал : "Нас тут терпят"..Не был-бы наш труд таким дешевым по сравнению с немецким -никому мы тут нахрен не нужны были. Байки по вымирание коренного населения лучше не приводить -изменить налоги, да дать всем немцам работу, так она сразу из вымирающей в процветающию перейдет. У них это уже было..в 30-х..Так то
23.08.01 08:13 
ТИ СЕИЧАС СЧАСТЛИВ В СВОЕИ СТРАНЕ?
А ДЕТИ У ТЕБЯ ЕСТь? ОНИ В АВТОБУСАХ ЕЗДЯТ?
НА ДИСКОТЕКИ И В КАФЕ ХОДЯТ?
in Antwort vivaldi 13.06.01 02:44
ТИ СЕИЧАС СЧАСТЛИВ В СВОЕИ СТРАНЕ?А ДЕТИ У ТЕБЯ ЕСТь? ОНИ В АВТОБУСАХ ЕЗДЯТ?
НА ДИСКОТЕКИ И В КАФЕ ХОДЯТ?
23.08.01 22:07
in Antwort MALENKAY 23.08.01 08:13
а чё орать-то сразу? прям уши заболели...
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
23.08.01 22:32
in Antwort idiot 23.08.01 22:22
Как только ты заткн╦шься, так сразу все и заглохнут ! И наоборот...
АНОНИМ
Незаконнорожденный сын П.П.Шмидта
АНОНИМ
Незаконнорожденный сын П.П.Шмидта
[бел]Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду![/бел]
23.08.01 22:38
in Antwort idiot 23.08.01 22:22
а чем тебе мои уши не нравятся, идиотик?
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
23.08.01 23:08
in Antwort derminator 23.08.01 22:38
После оживленной дискуссии противники перешли как всегда к критическому осмыслению друг друга... Тема закрывается на технический перерыв.
вообще-то я белый и пушистый
вообще-то я белый и пушистый