ОСМАН ХАМДИ бЕЙ
(30 декабря 1842г. √ февраль 1910)
Он был старшим сыном государственного служащего Ибрахима Эрдем Паши, который дал сыну и восточное, и западное образование. Он открыл глаза миру в Стамбуле, в 1842 году.
Начальное образование получил в квартальной школе Бекташа, в 1856 году поступил в ''Маариф-и Адлие''. (юридическое образование).
В 1860 году был отправлен для стажировки в Париж.
Наряду со стажировкой в области юриспруженции, он стал посещать мастерские знаменитых французских художников и получил азы живописи.

И что? Он от этого перестал быть турком? Или сменил религию?
А кроме того, либо мы говорим об общемировом искусстве (и тогда оставляем в покое пятую графу, даже если она французская), либо о чисто исламском (тогда оставляем в покое тезис о вненациональности искусства). А прыгать как кузнечик туда-сюда с одной позиции на другую как-то несерь╦зно.

А ты не заметил, как тема называется?

Я хорошо знаю о целях расистов и исламофобов. Гораздо больше, чем им хотелось бы.

Что-то не припомню. Когда я "невинности лишился", ещ╦ интернета не было.

Нет, почему же. Правда эти ДВС у нас большей частью в гаражах стояли бы. А Вы чем заправляетесь? Не водой ли?

Точно! Впер╦д и с песней! Спасайте, собирайте, отправляйте сухогрузы... Только займитесь этим лично, не надо других на глупости подбивать. Кому-то ведь потом надо будет и Вас из ближайшего полицейского участка "спасать".

Заметил. Ещ╦ заметил, что культура здесь так и пр╦т из всех щелей. Правда не арабская, а вообще непонятно какая.

Ну все. Напугал. Единственная цель - это жить в культурной европейской Европе. Чтобы учителя в школах не боялись преподавать, чтобы в автобусы не ставили пуленепробиваемые стекла, чтобы не кривились, увидев крест, чтобы не громили кварталы, чтобы не жгли флаги и не убивали режиссеров.

Это девичья память или старческий склероз?
Птица, неужто ты забыл, когда тебе "открыли глаза"?
Вспоминай - интервью ДВ с исламистом, который четко сказал, что будущее Европы - ислам.
Или будешь продолжать в невинность играть, и мне прийдется искать эту ветку в форуме?

Есть еще газ и электричество
Вот только какое это имеет отношение к твоему абсурдному заявлению о том, что если б не мусульманские нефтяные поля, то ездили бы мы еще на лошадях?

Зачем же? Я подожду пока страусиная политика докажет свою полную несостоятельность. Постепенно, цивилизованный мир понимает, что мульти-культи с исламистами - утопия. Хотя, идея провести организованную антиисламистскую демонстрацию уже неплоха.

В качестве доказательства наличия современной арабской культуры, найти турецкого художника, получившего образование в Европе.
А потом обиженно поводить плечиками.
Слив защщитан!

Вы знаете, я каждый день бываю на улице, езжу по делам, хожу в магазины, банки, рестораны, разговариваю с людьми, часто просто гуляю и т.д. И всё спокойно, никто никого не боится, ни в кого не стреляет, не громит кварталы. Немцы и те же арабы питаются за соседними столиками, ходят в одни кинотеатры, нередко вместе работают, даже дружат и заключают браки. Конечно изредка случаются эксцессы на национальной или религиозной почве (всегда бывало), иногда они попадают в газеты, их пару дней обсуждают, забывают и возвращаются к нормальной жизни. Короче говоря, всё идёт своим чередом. Но стоит заглянуть в ДК и возникает такое ощущение, как будто в стране уже давно идёт какая-то война. Предрекается гибель цивилизации, расписываются ужасы мусульманского ига, звучат болезненные фантазии на тему о катастрофах глобального масштаба. Люди готовятся к войне. Хочется надеть притивогаз, взять лопату и уже идти рыть окопы. А потом я выхожу на улицу и... бред рассеивается.
Может быть участникам ДК имеет смысл чаще бывать на свежем воздухе?

Это Вы про Тарика Рамадана? Так он ничего рушить не призывает, наоборот говорит о мирном сосуществовании. Кстати, я с ним во многом согласен и считаю его на редкость разумным человеком. Тоже мне, нашли "монстра"!

Ну, моя машина ни на батарейках, ни на газовых баллонах пока не ездит. Так что, я уж по старинке бензином заправляться буду.

В двигателе внутреннего сгорания что сгорает? Топливо или мечты об альтернативных источниках энергии?

Долго ждать придётся. Люди ещё думать не разучились.

Вот это дело! Будет что обсудить на форуме. Только проезжую часть, пожалуйста, не занимайте - ездить мешает. А лучше где-нибудь за городом, на природе.

Вы сначала прочитайте внимательно, в ответ на что я привёл этот пример, а потом будете хихикать и "сливы" считать. Речь шла о ценах на произведения искусства (причём произведения общемирового значения, а не объекты народного творчества).
P.S.: Кстати, на первой же странице данной ветки wittness повесил список нобелевских лауреатов:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5996266&Search=t...
Не хотите проштудировать списочек и исследовать, кто где и у кого получал образование?

"Ха! Ну так не удивляйся ,если Запад,все-таки решит ,что желание махмудов его уничтожить-достаточное основание для уничтожения махмудов"----------
первый этап-обьявить всех "махмудов" террористами.но тут не все клеится,все таки кто то пашет,лечит,учит,работает короче. им не до террора ,им бы семьи свои прокормить. Этап второй-обьявить "махмудов" никчемными людишками,ну не создали они ничего великого,а посему окучивается третий этап-"достаточное основание для уничтожения махмудов". ничего не напоминает? чем не нацистская идеология? единственное успокаивает-Европа ,в основном ,состоит не из бесноватых АЛАМО и Ко ,а из разумных Фениксов,которые призывают к диалогу а не к войне. с мусульманами можно и нужно разговаривать,другого не дано.

Птица, я не буду с тобой разводить поцитатную демагогию. Лениво.
Кто ты есть всем и так уже ясно.
Если ты думаешь, что за твое лизоблюдство шейхи тебе дешевого бензинчка подкинут, то может ты и прав.

Ну и что? Какое отношение имеет турецкий художник к арабской культуре?

Исламисты и бОльшая часть мусульман это видят несколько иначе.

"хотя идея,провести организованную антиисламскую демонстрацию уже неплоха"\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
вот вот ,провести очередную провокацию,после которой светский мусульманин отрастит бороду,а бородач (ранее и не помышлявший о терроре) напялит пояс шахида и бомбанет чего нибудь (желательно в Европе)- тебе бальзам на душу.

Убедительно и по делу.

Ну, на бензин мне и без шейхов хватает.

Религия у них одна и та же. А здесь высказывался тезис о том, что ислам якобы тормозит развитие культуры.
Кроме того (повторяю), речь шла о ценах на произведения искусства. Любого, не только арабского.

Не перевирай цитаты.

Естественно, тормозит. А как же иначе, если из всех мусульман ты нашел только лишь одного, творения которого были бы конкурентноспособны. Да и тот получил образование в Европе.

Одного??? Там ссылка была. Повторяю для особо внимательных: http://www.artnet.de/Artists/ArtistIndex.aspx?alpha=A1

вот ты бы ее внимательно и почитал.