Login
2nd world war - history
22.09.06 22:17
В принципе ничего удивительного, что довольствие в денежных знаках места расположения части выдавали...
Расчитывалось в райхсмарках , на руки выдавалось в пересчете ...
В Польском генерал-губернаторстве, например, злотый также продолжал обращаться в качестве платёжной денежной единицы..
in Antwort Стёпа 21.09.06 14:07, Zuletzt geändert 22.09.06 22:18 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
И вот в одном месте он упоминает, что денежное довольствие им выдавали не рейсмарками, не окупационными марками а советскими рублями. Лично мне это кажется полным абсурдом, но мало ли чего в жизни не бывает.
И вот в одном месте он упоминает, что денежное довольствие им выдавали не рейсмарками, не окупационными марками а советскими рублями. Лично мне это кажется полным абсурдом, но мало ли чего в жизни не бывает.
В принципе ничего удивительного, что довольствие в денежных знаках места расположения части выдавали...
Расчитывалось в райхсмарках , на руки выдавалось в пересчете ...
В Польском генерал-губернаторстве, например, злотый также продолжал обращаться в качестве платёжной денежной единицы..
22.09.06 22:46
Я конечно понимаю Ваш азарт в полемике, но революция произошла вс╦-таки без участия "латышских штыков"..
Вот в гражданской войне (и после не╦) на территориях будущего СССР - там да - вышвырнутые с Латвии латышские стрелки действительно "отвели душу"...
in Antwort шадов 22.09.06 20:05
В ответ на:
исходя из вашей логики мы все пристрастно должны латышам претензии предъявить, без их штыков и революции не произошло...
исходя из вашей логики мы все пристрастно должны латышам претензии предъявить, без их штыков и революции не произошло...
Я конечно понимаю Ваш азарт в полемике, но революция произошла вс╦-таки без участия "латышских штыков"..
Вот в гражданской войне (и после не╦) на территориях будущего СССР - там да - вышвырнутые с Латвии латышские стрелки действительно "отвели душу"...
23.09.06 10:14
in Antwort FantomS 22.09.06 22:01
[/цитата]Когда немцам притензии по поводу "коллективной вины" предьявляем - это кого-то удивляет? Тут и логика сразу всех устраивает.\ [цитата]
я не считаю что это нормально и у меня претензий к немцам нет и логика меня не устраивает такая! как быть?
воспитывать в себе чувство что они (немцы) в чём то виноваты передо мной, чтобы не отставать от прогрессивной части человечества? посоветуйте............
я не считаю что это нормально и у меня претензий к немцам нет и логика меня не устраивает такая! как быть?
воспитывать в себе чувство что они (немцы) в чём то виноваты передо мной, чтобы не отставать от прогрессивной части человечества? посоветуйте............
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
24.09.06 12:23
in Antwort Стёпа 21.09.06 14:07
Здравствуйте, Дядя Степа. Как Вы думаете много ли таких участников этой ветки (так можно сказать?) которые... Короче, найдется ли хоть кто-нибудь, кто улетит с этого насеста с измененным представлением о предмете разговора? Думаю что нет. Другое дело, что может быть удастся узнать как относятся к этой теме различные группы населения - тогда можно будет по любимому всеми расистскому принципу обобщить - оказывается рыжие считают так, а голубые - эдак! Как говорят, первый шаг к прощению - понимание... Тут на какой-то ветке некто Landsman резко выражался. Со стороны смотреть, конечно, - непростительно. Да, впрочем, если и из нутри - тоже отвратительно, но, покрайней мере, понятно, "откуда ноги растут".
Напомню изначальную тему:
"Великая отечественная война 1941 - 45 г.г. вовсе не была войной добра со злом, как нас учили в советской средней школе, а была кровопролитнейшей схваткой двух мировых зол: бандита и маньяка Адольфа с ещ╦ более кровожадным параноиком Йосифом. В этой войне не было "правых" и "неправых" воюющих сторон. Победил тот злодей, который сумел уложить больше человеческих жизней."
Мое мнение вкратце можно выразить примерно так. "Это была драка плохого мальчика Ади с очень плохим мальчиком ╗сей". Это я когда-то вычитал в "Розе Мира" Даниила Андреева, но к тому времени я уже был и сам на 1000% уверен в такой позиции. Почему? Вот это я и хочу Вам, Дядя Степа, объяснить в следующий раз.
P.S.: Тут некто Шадов просит совета дать. Не дам - говорят он тут у Вас греков обижает и не извиняется. Пусть сначала исправится.
Напомню изначальную тему:
"Великая отечественная война 1941 - 45 г.г. вовсе не была войной добра со злом, как нас учили в советской средней школе, а была кровопролитнейшей схваткой двух мировых зол: бандита и маньяка Адольфа с ещ╦ более кровожадным параноиком Йосифом. В этой войне не было "правых" и "неправых" воюющих сторон. Победил тот злодей, который сумел уложить больше человеческих жизней."
Мое мнение вкратце можно выразить примерно так. "Это была драка плохого мальчика Ади с очень плохим мальчиком ╗сей". Это я когда-то вычитал в "Розе Мира" Даниила Андреева, но к тому времени я уже был и сам на 1000% уверен в такой позиции. Почему? Вот это я и хочу Вам, Дядя Степа, объяснить в следующий раз.
P.S.: Тут некто Шадов просит совета дать. Не дам - говорят он тут у Вас греков обижает и не извиняется. Пусть сначала исправится.
24.09.06 13:32
in Antwort Зияющие высотЫ 22.09.06 22:46
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00041/33300.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
там правда ничего не написано о подавлении Кронштата, растреле царской семьи, зверствах, пытках и массовых растрелах при установлении советской власти в которых латышские стрелки учавствовали, но даже из советской энциклопедии ясно видно какую неоценимую роль ЛС оказали в установлении красного режима............
там правда ничего не написано о подавлении Кронштата, растреле царской семьи, зверствах, пытках и массовых растрелах при установлении советской власти в которых латышские стрелки учавствовали, но даже из советской энциклопедии ясно видно какую неоценимую роль ЛС оказали в установлении красного режима............
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
24.09.06 13:41
С ума сойти, латышские стрелки(вы глобус видили?) уничтожили русские драгунские и другие армейские части руси???
in Antwort шадов 24.09.06 13:32
В ответ на:
но даже из советской энциклопедии ясно видно какую неоценимую роль ЛС оказали в установлении красного режима............
но даже из советской энциклопедии ясно видно какую неоценимую роль ЛС оказали в установлении красного режима............
С ума сойти, латышские стрелки(вы глобус видили?) уничтожили русские драгунские и другие армейские части руси???
24.09.06 14:40
in Antwort Altwad 24.09.06 13:41
24.09.06 14:51
Там ещё и китайские "друганы" были...
"Г-н Колчак, за что Вы не любите Крассную икру?
- патаму, что крассная... " (с)
in Antwort Altwad 24.09.06 13:41
В ответ на:
уничтожили русские драгунские
уничтожили русские драгунские
Там ещё и китайские "друганы" были...
"Г-н Колчак, за что Вы не любите Крассную икру?
- патаму, что крассная... " (с)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
24.09.06 15:12
А тогда Москву тоже латышские стрелки сдали??
in Antwort Kujbishev 24.09.06 14:40
В ответ на:
вы случайно войну с Наполеоном не приплели?
вы случайно войну с Наполеоном не приплели?
А тогда Москву тоже латышские стрелки сдали??
24.09.06 20:28
in Antwort Altwad 24.09.06 13:41
глобус Усть-Задрюченска не видел, но у вас он наверняка есть 
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
24.09.06 21:02
in Antwort Стёпа 21.09.06 14:07
Здравствуйте, Дядя Ст╦па! Как там погода в Иркутске?
В продолжение к моему последнему посланию:
Мой отец из поволжских немцев. Мать русская, но, судя по фамилии, с какими-то украинскими корнями. Когда началась война отцу был 18-ый год. Известие о войне он услышал по уличному громкоговорителю, пришел домой и сказал отцу, что он пойдет добровольцем, на что мой дед ответил ему, что бы он не маялся дурью, потому что очевидно, что сейчас всех немцев отправят куда-нибудь подальше. Отец мне рассказывал, что эта уверенность у деда была из-за аналогии с 1-ой Мировой войной.
В общем, старики оказались правы. В сентябре, согласно известному Указу от 28 августа 1941 г., семья деда была депортирована на Алтай, а в феврале 1942 г. он был мобилизован по линии военкомата в так называемую Трудармию.
Я как-то в Москве смотрел по автоматизированной базе данных своих однофамильцев со всего СССР, погибших на фронте. Их оказалось 8 человек (сама база была, если мне не изменяет память, на 19 800 тыс записей). А потом мне довелось увидеть списки наших трудармейцев, погибших в Усоль-Лаге (говорят, сейчас они уже изданы в виде книги). Там я нашел 15 (!) таких фамилий и все из населенного пункта, где родился и жил мой отец. Один спец по этим вещам сказал как-то мне, что на самом деле по смертности трудармейцев, Усоль-Лаг был не самым худшим (как в прочем и Тагиллаг, который описывает Раушенбах), и назвал мне в качестве экстремального примера лагерь, в котором мой отец провел 5 лет (с 1942 по 1947). По тому, что он иногда рассказывал мне, это похоже на правду. В общем, он выжил.
В 1947 г. он был отправлен в Сибирь на спецпоселение на неопределенный срок. Впрочем, неопределенность длилась недолго. В 1948-ом высылка была объявлена "навечно". Спецпоселения для немцев имели несколько "приятных" моментов. Во-первых, они были, как правило, еще и по половому признаку. То есть немецкие женщины были в одних местах, немецкие мужчины - в других. Во-вторых, дети, рожденные в семье спецпоселенца должны были быть поставлены на спецучет в комендатуре в трехдневный срок со дня рождения(!) В-третьих, за побег, то есть за выход за пределы спецпоселения, полагалось 20 лет каторги(!)
Мой старший брат (49-го г.р.) долгое время был на материнской фамилии, чтобы не состоять на учете. Когда в спецкомендатуре пытались "наезжать" на отца по этому поводу, он говорил, что это ребенок хозяйки, у которой он снимает комнату. Своих родных отец смог увидеть только через "два дня, два месяца и 14 лет". Родных, но не свою так называемую малую Родину. Туда дорога была закрыта аж до 1972 года! Причем об отмене запрета мы узнали только в конце 70-ых.
Теперь вернемся к нашей теме. Как Вы думаете, какое отношение может быть у моего отца и его сверстников из числа советских немцев к этому вопросу?
Для него и без "высоты сегодняшнего дня" все было очевидно. Даже любимец советской и российской пропагандистской машины Борис Раушенбах, всегда так весело и "понимающе", с точки зрения журналистов, рассказывавший о проблеме российских немцев, в своих "Автобиографических фрагментах" высказался совершенно определенно:
"Конечно, то, что немца просто за то, что он немец, посадили за решетку, не прощается и не забывается".
В следующий раз приведу пару выдержек из рассказа Раушенбаха о Тагиллаге, что бы Вы смогли удостовериться, что этот человек, как и прочие его соплеменники, имел веские основания для таких суждений.
В продолжение к моему последнему посланию:
Мой отец из поволжских немцев. Мать русская, но, судя по фамилии, с какими-то украинскими корнями. Когда началась война отцу был 18-ый год. Известие о войне он услышал по уличному громкоговорителю, пришел домой и сказал отцу, что он пойдет добровольцем, на что мой дед ответил ему, что бы он не маялся дурью, потому что очевидно, что сейчас всех немцев отправят куда-нибудь подальше. Отец мне рассказывал, что эта уверенность у деда была из-за аналогии с 1-ой Мировой войной.
В общем, старики оказались правы. В сентябре, согласно известному Указу от 28 августа 1941 г., семья деда была депортирована на Алтай, а в феврале 1942 г. он был мобилизован по линии военкомата в так называемую Трудармию.
Я как-то в Москве смотрел по автоматизированной базе данных своих однофамильцев со всего СССР, погибших на фронте. Их оказалось 8 человек (сама база была, если мне не изменяет память, на 19 800 тыс записей). А потом мне довелось увидеть списки наших трудармейцев, погибших в Усоль-Лаге (говорят, сейчас они уже изданы в виде книги). Там я нашел 15 (!) таких фамилий и все из населенного пункта, где родился и жил мой отец. Один спец по этим вещам сказал как-то мне, что на самом деле по смертности трудармейцев, Усоль-Лаг был не самым худшим (как в прочем и Тагиллаг, который описывает Раушенбах), и назвал мне в качестве экстремального примера лагерь, в котором мой отец провел 5 лет (с 1942 по 1947). По тому, что он иногда рассказывал мне, это похоже на правду. В общем, он выжил.
В 1947 г. он был отправлен в Сибирь на спецпоселение на неопределенный срок. Впрочем, неопределенность длилась недолго. В 1948-ом высылка была объявлена "навечно". Спецпоселения для немцев имели несколько "приятных" моментов. Во-первых, они были, как правило, еще и по половому признаку. То есть немецкие женщины были в одних местах, немецкие мужчины - в других. Во-вторых, дети, рожденные в семье спецпоселенца должны были быть поставлены на спецучет в комендатуре в трехдневный срок со дня рождения(!) В-третьих, за побег, то есть за выход за пределы спецпоселения, полагалось 20 лет каторги(!)
Мой старший брат (49-го г.р.) долгое время был на материнской фамилии, чтобы не состоять на учете. Когда в спецкомендатуре пытались "наезжать" на отца по этому поводу, он говорил, что это ребенок хозяйки, у которой он снимает комнату. Своих родных отец смог увидеть только через "два дня, два месяца и 14 лет". Родных, но не свою так называемую малую Родину. Туда дорога была закрыта аж до 1972 года! Причем об отмене запрета мы узнали только в конце 70-ых.
Теперь вернемся к нашей теме. Как Вы думаете, какое отношение может быть у моего отца и его сверстников из числа советских немцев к этому вопросу?
Для него и без "высоты сегодняшнего дня" все было очевидно. Даже любимец советской и российской пропагандистской машины Борис Раушенбах, всегда так весело и "понимающе", с точки зрения журналистов, рассказывавший о проблеме российских немцев, в своих "Автобиографических фрагментах" высказался совершенно определенно:
"Конечно, то, что немца просто за то, что он немец, посадили за решетку, не прощается и не забывается".
В следующий раз приведу пару выдержек из рассказа Раушенбаха о Тагиллаге, что бы Вы смогли удостовериться, что этот человек, как и прочие его соплеменники, имел веские основания для таких суждений.
25.09.06 01:38
Я не вижу необходимости отвечать на такие вопросы. Вместо того, чтобы спрашивать всякие глупости, найдите "Моральный кодекс строителя коммунизма", принятый на одном из съездов Коммунистической партии и утвержд╦нный за норму жизни в СССР, предварительно засеките время и начните его читать. О результатах эксперимента - на какой минуте Вас стошнит - доложите на форуме. Желаю успеха в этом психологическом опыте!
in Antwort turgai 20.09.06 16:57
В ответ на:
согласно сомнительных норм коммунистической морали ...
согласно сомнительных норм коммунистической морали ...
В ответ на:
А чем они были сомнительны?
А чем они были сомнительны?
Я не вижу необходимости отвечать на такие вопросы. Вместо того, чтобы спрашивать всякие глупости, найдите "Моральный кодекс строителя коммунизма", принятый на одном из съездов Коммунистической партии и утвержд╦нный за норму жизни в СССР, предварительно засеките время и начните его читать. О результатах эксперимента - на какой минуте Вас стошнит - доложите на форуме. Желаю успеха в этом психологическом опыте!
Leopolis semper fidelis!
25.09.06 04:07
В Иркутске позовчера во второй половине дня ш╦л дождь, вчера была переменчивая ветренная погода, сегодня безоблачный солнечный день, л╦гкий ветерок. Деревья покрыты "в багрец и золото". 17 сентября вкключили отопление.
Как мне кажется, вы математик, а не прости господи гуманитарий какой-нибудь, поэтому прошу более ч╦тко сформулировать вопрос.
in Antwort FantomS 24.09.06 21:02
В ответ на:
Здравствуйте, Дядя Ст╦па! Как там погода в Иркутске?
Здравствуйте, Дядя Ст╦па! Как там погода в Иркутске?
В Иркутске позовчера во второй половине дня ш╦л дождь, вчера была переменчивая ветренная погода, сегодня безоблачный солнечный день, л╦гкий ветерок. Деревья покрыты "в багрец и золото". 17 сентября вкключили отопление.
В ответ на:
Теперь вернемся к нашей теме. Как Вы думаете, какое отношение может быть у моего отца и его сверстников из числа советских немцев к этому вопросу?
Теперь вернемся к нашей теме. Как Вы думаете, какое отношение может быть у моего отца и его сверстников из числа советских немцев к этому вопросу?
Как мне кажется, вы математик, а не прости господи гуманитарий какой-нибудь, поэтому прошу более ч╦тко сформулировать вопрос.
Легче нести ахинею, чем бревно.
25.09.06 04:14
В студенческие годы долго питался в столовой в которой на стене висел "Моральный кодекс строителя коммунизма", ни у себя ни у других не замечал признаков тошноты :)
in Antwort *Igor P. 25.09.06 01:38, Zuletzt geändert 25.09.06 04:16 (Стёпа)
В ответ на:
на какой минуте Вас стошнит
на какой минуте Вас стошнит
В студенческие годы долго питался в столовой в которой на стене висел "Моральный кодекс строителя коммунизма", ни у себя ни у других не замечал признаков тошноты :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
25.09.06 07:32
in Antwort *Igor P. 25.09.06 01:38
Вот он этот кодекс. Что конкретно по вашему мнению должно в н╦м вызывать тошноту?
Моральный кодекс строителя коммунизма
Утвержд╦н XXII съездом КПСС.
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Моральный кодекс строителя коммунизма
Утвержд╦н XXII съездом КПСС.
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Легче нести ахинею, чем бревно.
25.09.06 09:47
in Antwort Стёпа 25.09.06 07:32
вы что с ума сошли?
щас тут всех будет тошнить! 
ПС. даже латышских стрелков!
ПС. даже латышских стрелков!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
25.09.06 10:20
in Antwort Стёпа 25.09.06 07:32
Если выкинуть пункты 1 и 11, то получатся почти что те самые 10 заповедей, а под ними подпишутся даже латышские стрелки. 
25.09.06 10:34
Надеюсь, что вы больше не будете плакатся что они всё РФ завоевали??
in Antwort tuv 25.09.06 10:20
В ответ на:
а под ними подпишутся даже латышские стрелки.
а под ними подпишутся даже латышские стрелки.
Надеюсь, что вы больше не будете плакатся что они всё РФ завоевали??
25.09.06 10:57
Надеюсь, Вы больше не будете плакаться, что Тигры Освобождения Тамил Илама завоевали всю Шри-Ланку?

in Antwort Altwad 25.09.06 10:34
В ответ на:
Надеюсь, что вы больше не будете плакатся что они всё РФ завоевали??
Надеюсь, что вы больше не будете плакатся что они всё РФ завоевали??
Надеюсь, Вы больше не будете плакаться, что Тигры Освобождения Тамил Илама завоевали всю Шри-Ланку?






