Login
2nd world war - history
15.09.06 20:50
in Antwort Стёпа 15.09.06 20:46
вот-вот а нам тут невинных жертв рисуют философски
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
15.09.06 20:53
Повторяю вплне конкретные вопрсы. Не видящие вопросов могут и дальше недоумённо пожимать плечами.
1). Кто больше в этом повинен - А.Гитлер или И.Сталин, и какая полякам разница, кто из этих двоих чуть больше или чуть меньше виноват?
2). Какой праздник должны поляки отмечать 9 мая каждого года, и в частности - 9 мая 2005 г. на Красной площади с президентом В.Путиным - Сталинским правоприемником во главе?
3). Что прибалты должны Москве гулять 9-го мая каждого года? Чему радоваться? Почему они должны отмечать с комитетским В.Путиным 60-е победы коммунистов над фашистами? Для них, как и для поляков, Англия с Америкой меньше всего причастны и замешаны во все эти разборки. Их поработители и истребители их народов - А.Гитлер и И.Сталин.
4). Что удивительного для сегодняшнего российского руководства и эстэблишмента в их отказе салютовать "великой победе"?
5). Неужели не понятно их абсолютно оправданное сегодняшнее отношение к той заварушке мирового масштаба, принесшее этим народам столько горя, слёз и лишений?
in Antwort Стёпа 15.09.06 20:08, Zuletzt geändert 16.09.06 23:32 (*Igor P.)
В ответ на:
там и нет ни какого вопроса, а есть лишь эссе на тему - "Мой взгляд на WW2".
там и нет ни какого вопроса, а есть лишь эссе на тему - "Мой взгляд на WW2".
Повторяю вплне конкретные вопрсы. Не видящие вопросов могут и дальше недоумённо пожимать плечами.
1). Кто больше в этом повинен - А.Гитлер или И.Сталин, и какая полякам разница, кто из этих двоих чуть больше или чуть меньше виноват?
2). Какой праздник должны поляки отмечать 9 мая каждого года, и в частности - 9 мая 2005 г. на Красной площади с президентом В.Путиным - Сталинским правоприемником во главе?
3). Что прибалты должны Москве гулять 9-го мая каждого года? Чему радоваться? Почему они должны отмечать с комитетским В.Путиным 60-е победы коммунистов над фашистами? Для них, как и для поляков, Англия с Америкой меньше всего причастны и замешаны во все эти разборки. Их поработители и истребители их народов - А.Гитлер и И.Сталин.
4). Что удивительного для сегодняшнего российского руководства и эстэблишмента в их отказе салютовать "великой победе"?
5). Неужели не понятно их абсолютно оправданное сегодняшнее отношение к той заварушке мирового масштаба, принесшее этим народам столько горя, слёз и лишений?
Leopolis semper fidelis!
15.09.06 21:03
Пусть ответит как современный человек и гражданин, а не как историк, врач или как ночной сторож.
Пусть ответит эмоционально - ничего плохого в этом не усмотрю.
in Antwort Fransisko 15.09.06 19:31
В ответ на:
Я думаю что ваш оппонент не сможет ответить вам как историк ...
Я думаю что ваш оппонент не сможет ответить вам как историк ...
Пусть ответит как современный человек и гражданин, а не как историк, врач или как ночной сторож.
В ответ на:
... у вас в этом постере исключительно эмоции ...
... у вас в этом постере исключительно эмоции ...
Пусть ответит эмоционально - ничего плохого в этом не усмотрю.
Leopolis semper fidelis!
15.09.06 21:31
пока я за него ответил эмоционально, вы не заметили?
in Antwort *Igor P. 15.09.06 21:03
В ответ на:
Пусть ответит эмоционально - ничего плохого в этом не усмотрю.\
Пусть ответит эмоционально - ничего плохого в этом не усмотрю.\
пока я за него ответил эмоционально, вы не заметили?
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
15.09.06 21:50
in Antwort *Igor P. 15.09.06 21:42
шадов
(знакомое лицо)
15/9/06 20:28
такие ли уж безвинные жертвы извергов в приведённых вами примерах, не приложили ли до этого и сами руку к тому чтобы история развивалась именно так, а не иначе?
(знакомое лицо)
15/9/06 20:28
такие ли уж безвинные жертвы извергов в приведённых вами примерах, не приложили ли до этого и сами руку к тому чтобы история развивалась именно так, а не иначе?
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
15.09.06 22:22
in Antwort шадов 15.09.06 21:50
15.09.06 22:34
Гитлер.
Большая разница. При Гитлере они лишились государственности. Вместо государства стало Губернаторство, а в перспективе поляков вообще не должно было существовать.
День победы. Польша участвовала в войне на стороне антигитлеровской коалиции.
Почему вы решили что Путин правопреемник Сталина?
Я утверждаю, что Буш правопреемник Гитлера. Докажите что это не так.
Прибалты должны Москве гулять? Не понял.
Что нация осталась жива. По планам Гитлера ни прибалтийских стран, а в перспективе и прибалтийских наций не должно было существовать.
Опять должны. Не должны. Не хотят пусть не отмечают. Разве их кто-то заставляет?
Это не вопрос а утверждение, поэтому и отвечать нечего. А касательно Англии и Америки бездоказательное.
Ни чего удивительного.
Не понял. Чь╦ их? Почему оправданное (к тому же абсолютно)?
in Antwort *Igor P. 15.09.06 20:53
В ответ на:
1). Кто больше в этом повинен - А.Гитлер или И.Сталин,
1). Кто больше в этом повинен - А.Гитлер или И.Сталин,
Гитлер.
В ответ на:
и какая полякам разница, кто из этих двоих чуть больше или чуть меньше виноват?
и какая полякам разница, кто из этих двоих чуть больше или чуть меньше виноват?
Большая разница. При Гитлере они лишились государственности. Вместо государства стало Губернаторство, а в перспективе поляков вообще не должно было существовать.
В ответ на:
2). Какой праздник должны поляки отмечать 9 мая каждого года, и в частности - 9 мая 2005 г. на Красной площади с президентом В.Путиным - Сталинским правоприемником во главе?
2). Какой праздник должны поляки отмечать 9 мая каждого года, и в частности - 9 мая 2005 г. на Красной площади с президентом В.Путиным - Сталинским правоприемником во главе?
День победы. Польша участвовала в войне на стороне антигитлеровской коалиции.
Почему вы решили что Путин правопреемник Сталина?
Я утверждаю, что Буш правопреемник Гитлера. Докажите что это не так.
В ответ на:
3). Что прибалты должны Москве гулять 9-го мая каждого года?
3). Что прибалты должны Москве гулять 9-го мая каждого года?
Прибалты должны Москве гулять? Не понял.
В ответ на:
Чему радоваться?
Чему радоваться?
Что нация осталась жива. По планам Гитлера ни прибалтийских стран, а в перспективе и прибалтийских наций не должно было существовать.
В ответ на:
Почему они должны отмечать с комитетским В.Путиным 60-е победы коммунистов над фашистами?
Почему они должны отмечать с комитетским В.Путиным 60-е победы коммунистов над фашистами?
Опять должны. Не должны. Не хотят пусть не отмечают. Разве их кто-то заставляет?
В ответ на:
Для них, как и для поляков, Англия с Америкой меньше всего причастны и замешаны во все эти разборки. Их поработители и истребители их народов - А.Гитлер и И.Сталин.
Для них, как и для поляков, Англия с Америкой меньше всего причастны и замешаны во все эти разборки. Их поработители и истребители их народов - А.Гитлер и И.Сталин.
Это не вопрос а утверждение, поэтому и отвечать нечего. А касательно Англии и Америки бездоказательное.
В ответ на:
4). Что удивительного для сегодняшнего российского руководства и эстэблишмента в их отказе салютовать "великой победе"?
4). Что удивительного для сегодняшнего российского руководства и эстэблишмента в их отказе салютовать "великой победе"?
Ни чего удивительного.
В ответ на:
5). Неужели не понятно их абсолютно оправданное сегодняшнее отношение к той заварушке мирового масштаба, принесшее этим народам столько горя, сл╦з и лишений?
5). Неужели не понятно их абсолютно оправданное сегодняшнее отношение к той заварушке мирового масштаба, принесшее этим народам столько горя, сл╦з и лишений?
Не понял. Чь╦ их? Почему оправданное (к тому же абсолютно)?
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.09.06 23:54
in Antwort *Igor P. 15.09.06 20:53, Zuletzt geändert 16.09.06 00:03 (4atlanin)
Сталин урод конченый победил, слов нету, вот бы Гитлер победил класс, тему бы эту все забыли.
Поляки, прибалты, хохлы, кавказ, все были за бесноватого, вот только русские как всегда забыковали,
взяли и победили нацистов... Ужыс, ведь так всё хорошо начиналось.
Поляки, прибалты, хохлы, кавказ, все были за бесноватого, вот только русские как всегда забыковали,
взяли и победили нацистов... Ужыс, ведь так всё хорошо начиналось.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
16.09.06 00:08
Очередной ляп аффтора...
( Про ВОВ перетекающей в 2nd world war уже прошлись..)
В заглавном постинге " борьба двух зол" , теперь безвинны по определению ...
Ягода и Ежов по аффтору значица безвинные жертвы теперь получаются...
PS: c точки зрения наблюдателя дискуссии складывается впечатление , что мыслительные процессы в черепной коробке автора весьма хаотично протекают...
(врожд╦нное это или приобрет╦нное от перенапряжения при чтении вечных книг - трудно сказать )...
in Antwort *Igor P. 15.09.06 22:22
В ответ на:
Жертвы извергов и палачей безвинны по определению.
Жертвы извергов и палачей безвинны по определению.
Очередной ляп аффтора...
( Про ВОВ перетекающей в 2nd world war уже прошлись..)
В заглавном постинге " борьба двух зол" , теперь безвинны по определению ...
Ягода и Ежов по аффтору значица безвинные жертвы теперь получаются...
PS: c точки зрения наблюдателя дискуссии складывается впечатление , что мыслительные процессы в черепной коробке автора весьма хаотично протекают...
16.09.06 00:23
in Antwort *Igor P. 15.09.06 20:53
Мне кажетса что вы не совсем определились с формулировкой своего поста. Если вы хотите конкретно оценить личности Гитлера и Сталина, то делайте это отдельным постом, не приплетая ВМВ. В войне сражался простой народ, народ который умирал "за Родину", а вы его теперь под общюю греб╦нку в армию тьмы записали.
ДВС да╦т вам исчерпываюшие ответы. Только, как мне кажетса, спорить с вами и вашими опонентами абсолютно бессмысленно. Об ваше тв╦рдолобие разобъютса даже самые крепкие аргументы
ДВС да╦т вам исчерпываюшие ответы. Только, как мне кажетса, спорить с вами и вашими опонентами абсолютно бессмысленно. Об ваше тв╦рдолобие разобъютса даже самые крепкие аргументы
16.09.06 00:53
in Antwort DVS 15.09.06 14:52
предлогаю открыть новую ветку: "Превентивная война-про и контра"
16.09.06 08:44
Хотел бы, да как-то трудно оценивать эти личности вне контекста кульминационной военной схватки между ними.
Валерьян Владимирович, Вы не догоавариваете. Будьте честным до конца и продолжите популярный призыв того времени к простому народу идти на смерть: "за Родину за Сталина!".
Это серъёзный аргумент. Даже возразить нечем.
Сильно поклоны лбом бью, вот и стал твердолоб.
in Antwort Kujbishev 16.09.06 00:23, Zuletzt geändert 16.09.06 23:34 (*Igor P.)
В ответ на:
Если вы хотите конкретно оценить личности Гитлера и Сталина, то делайте это отдельным постом ...
Если вы хотите конкретно оценить личности Гитлера и Сталина, то делайте это отдельным постом ...
Хотел бы, да как-то трудно оценивать эти личности вне контекста кульминационной военной схватки между ними.
В ответ на:
В войне сражался простой народ, народ который умирал "за Родину", а вы его теперь под общюю гребёнку в армию тьмы записали.
В войне сражался простой народ, народ который умирал "за Родину", а вы его теперь под общюю гребёнку в армию тьмы записали.
Валерьян Владимирович, Вы не догоавариваете. Будьте честным до конца и продолжите популярный призыв того времени к простому народу идти на смерть: "за Родину за Сталина!".
В ответ на:
Об ваше твёрдолобие разобъютса даже самые крепкие аргументы
Об ваше твёрдолобие разобъютса даже самые крепкие аргументы
Это серъёзный аргумент. Даже возразить нечем.
Сильно поклоны лбом бью, вот и стал твердолоб.
Leopolis semper fidelis!
16.09.06 09:01
in Antwort Стёпа 15.09.06 22:34, Zuletzt geändert 16.09.06 09:10 (*Igor P.)
Т.е. по Вашему А.Гитлер - большее зло, чем И.Сталин в контексте ВОВ и WW2. Действительно, такое мнение существовало в Англии и в Америке во времена рассматриваемых событий 60 с лишним лет назад. С тех пор много воды утекло: подробно изучены причины, мотивы и поводы, многое открылось, тайное стало явным, и т. д. Так неужели с годами ничего не меняется в оценке противостояния А.Гитлер vs И.Сталин, и И.Сталин продолжает считаться освободителем, а не поработителем восточной Европы?
Leopolis semper fidelis!
16.09.06 11:21
вот мы и пришли к выводу- раз в историческом плане Германия напала на СССР, то СССР жертва! а раз жертва, то.................. что и требовалось доказать! всё остальное демагогия и двойные стандарты!
in Antwort *Igor P. 15.09.06 22:22
В ответ на:
Жертвы извергов и палачей безвинны по определению.\
Жертвы извергов и палачей безвинны по определению.\
вот мы и пришли к выводу- раз в историческом плане Германия напала на СССР, то СССР жертва! а раз жертва, то.................. что и требовалось доказать! всё остальное демагогия и двойные стандарты!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
16.09.06 11:31
Дмитрий Быков. Неправильная победа
Президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга (в 2005 г.) отказалась приезжать
в Россию на предстоящий праздник Победы. А
*Igor P. этот поступок одобрил.
..........................
И пусть глава свободных латышей,
угрюмая, как гордая гиена,
разложит пару заячьих ушей
на доблестном таблоиде Diena**
-- оскалится, как нильский крокодил,
который плачет, если безутешен,
-- и выпьет не за тех, кто победил,
а за того, кто в Нюрнберге повешен.
http://lib.ru/POEZIQ/BYKOW_D/s_pobeda.txt
in Antwort *Igor P. 15.09.06 20:53, Zuletzt geändert 16.09.06 12:05 (ALSEID)
В ответ на:
Что прибалты должны Москве гулять 9-го мая каждого года? Чему радоваться?
Что прибалты должны Москве гулять 9-го мая каждого года? Чему радоваться?
Дмитрий Быков. Неправильная победа
Президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга (в 2005 г.) отказалась приезжать
в Россию на предстоящий праздник Победы. А
*Igor P. этот поступок одобрил. ..........................
И пусть глава свободных латышей,
угрюмая, как гордая гиена,
разложит пару заячьих ушей
на доблестном таблоиде Diena**
-- оскалится, как нильский крокодил,
который плачет, если безутешен,
-- и выпьет не за тех, кто победил,
а за того, кто в Нюрнберге повешен.
http://lib.ru/POEZIQ/BYKOW_D/s_pobeda.txt
16.09.06 11:51
ещё бы оно тогда не существовало, блокада Англии привела к тому что английская промышленность задыхалась, в переплавку шёл весь цветмет который удалось собрать (даже ограда с Букенгемского дворца) Англия была на грани капитуляции, правительству СССР обещались золотые горы только бы СССР вступило в войну..................... ну а теперь воды много утекло и в некоторых учебниках истории (например как верх цинизма поставленных в виде гуманитарной помощи фондом Сореса в начале 90-ых для российских школ) вообще не рассматривается участие России в той войне как факт не сильно повлиявший на победу Америки над фашизмом. при чём тут Россия, когда именно американцы высадили десант и Германия сразу капитулировала, в Европе воцарилась идилия, а бравые американские парни в который раз самоотвержено спасли мир!
in Antwort *Igor P. 16.09.06 09:01
В ответ на:
Действительно, такое мнение существовало в Англии и в Америке во времена рассматриваемых событий 60 с лишним лет назад. С тех пор много воды утекло: подробно изучены причины, мотивы и поводы, многое открылось, тайное стало явным, и т. д.\
Действительно, такое мнение существовало в Англии и в Америке во времена рассматриваемых событий 60 с лишним лет назад. С тех пор много воды утекло: подробно изучены причины, мотивы и поводы, многое открылось, тайное стало явным, и т. д.\
ещё бы оно тогда не существовало, блокада Англии привела к тому что английская промышленность задыхалась, в переплавку шёл весь цветмет который удалось собрать (даже ограда с Букенгемского дворца) Англия была на грани капитуляции, правительству СССР обещались золотые горы только бы СССР вступило в войну..................... ну а теперь воды много утекло и в некоторых учебниках истории (например как верх цинизма поставленных в виде гуманитарной помощи фондом Сореса в начале 90-ых для российских школ) вообще не рассматривается участие России в той войне как факт не сильно повлиявший на победу Америки над фашизмом. при чём тут Россия, когда именно американцы высадили десант и Германия сразу капитулировала, в Европе воцарилась идилия, а бравые американские парни в который раз самоотвержено спасли мир!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
16.09.06 11:56
in Antwort ALSEID 16.09.06 11:31
16.09.06 12:49
Изначально ошибочная формулировка. Не было схватки между ними. Была схватка народов, тех, которых повели на бойню и тех, которые вынуждены были защищатса.
in Antwort *Igor P. 16.09.06 08:44
В ответ на:
Хотел бы, да как-то трудно оценивать эти личности вне контекста военной схватки между ними.
Хотел бы, да как-то трудно оценивать эти личности вне контекста военной схватки между ними.
Изначально ошибочная формулировка. Не было схватки между ними. Была схватка народов, тех, которых повели на бойню и тех, которые вынуждены были защищатса.





