вот-вот а нам тут невинных жертв рисуют философски

Повторяю вплне конкретные вопрсы. Не видящие вопросов могут и дальше недоумённо пожимать плечами.
1). Кто больше в этом повинен - А.Гитлер или И.Сталин, и какая полякам разница, кто из этих двоих чуть больше или чуть меньше виноват?
2). Какой праздник должны поляки отмечать 9 мая каждого года, и в частности - 9 мая 2005 г. на Красной площади с президентом В.Путиным - Сталинским правоприемником во главе?
3). Что прибалты должны Москве гулять 9-го мая каждого года? Чему радоваться? Почему они должны отмечать с комитетским В.Путиным 60-е победы коммунистов над фашистами? Для них, как и для поляков, Англия с Америкой меньше всего причастны и замешаны во все эти разборки. Их поработители и истребители их народов - А.Гитлер и И.Сталин.
4). Что удивительного для сегодняшнего российского руководства и эстэблишмента в их отказе салютовать "великой победе"?
5). Неужели не понятно их абсолютно оправданное сегодняшнее отношение к той заварушке мирового масштаба, принесшее этим народам столько горя, слёз и лишений?

Пусть ответит как современный человек и гражданин, а не как историк, врач или как ночной сторож.


Пусть ответит эмоционально - ничего плохого в этом не усмотрю.

пока я за него ответил эмоционально, вы не заметили?

Да что-то не приметил...

шадов
(знакомое лицо)
15/9/06 20:28
такие ли уж безвинные жертвы извергов в приведённых вами примерах, не приложили ли до этого и сами руку к тому чтобы история развивалась именно так, а не иначе?

Жертвы извергов и палачей безвинны по определению.

Гитлер.

Большая разница. При Гитлере они лишились государственности. Вместо государства стало Губернаторство, а в перспективе поляков вообще не должно было существовать.

День победы. Польша участвовала в войне на стороне антигитлеровской коалиции.
Почему вы решили что Путин правопреемник Сталина?
Я утверждаю, что Буш правопреемник Гитлера. Докажите что это не так.

Прибалты должны Москве гулять? Не понял.

Что нация осталась жива. По планам Гитлера ни прибалтийских стран, а в перспективе и прибалтийских наций не должно было существовать.

Опять должны. Не должны. Не хотят пусть не отмечают. Разве их кто-то заставляет?

Это не вопрос а утверждение, поэтому и отвечать нечего. А касательно Англии и Америки бездоказательное.

Ни чего удивительного.

Не понял. Чь╦ их? Почему оправданное (к тому же абсолютно)?

Сталин урод конченый победил, слов нету, вот бы Гитлер победил класс, тему бы эту все забыли.
Поляки, прибалты, хохлы, кавказ, все были за бесноватого, вот только русские как всегда забыковали,
взяли и победили нацистов... Ужыс, ведь так всё хорошо начиналось.

Очередной ляп аффтора...
( Про ВОВ перетекающей в 2nd world war уже прошлись..)
В заглавном постинге " борьба двух зол" , теперь безвинны по определению ...
Ягода и Ежов по аффтору значица безвинные жертвы теперь получаются...
PS: c точки зрения наблюдателя дискуссии складывается впечатление , что мыслительные процессы в черепной коробке автора весьма хаотично протекают... (врожд╦нное это или приобрет╦нное от перенапряжения при чтении вечных книг - трудно сказать )...

Мне кажетса что вы не совсем определились с формулировкой своего поста. Если вы хотите конкретно оценить личности Гитлера и Сталина, то делайте это отдельным постом, не приплетая ВМВ. В войне сражался простой народ, народ который умирал "за Родину", а вы его теперь под общюю греб╦нку в армию тьмы записали.
ДВС да╦т вам исчерпываюшие ответы. Только, как мне кажетса, спорить с вами и вашими опонентами абсолютно бессмысленно. Об ваше тв╦рдолобие разобъютса даже самые крепкие аргументы

предлогаю открыть новую ветку: "Превентивная война-про и контра"

Хотел бы, да как-то трудно оценивать эти личности вне контекста кульминационной военной схватки между ними.


Валерьян Владимирович, Вы не догоавариваете. Будьте честным до конца и продолжите популярный призыв того времени к простому народу идти на смерть: "за Родину за Сталина!".

Это серъёзный аргумент. Даже возразить нечем.
Сильно поклоны лбом бью, вот и стал твердолоб.

Предупреждение.

Т.е. по Вашему А.Гитлер - большее зло, чем И.Сталин в контексте ВОВ и WW2. Действительно, такое мнение существовало в Англии и в Америке во времена рассматриваемых событий 60 с лишним лет назад. С тех пор много воды утекло: подробно изучены причины, мотивы и поводы, многое открылось, тайное стало явным, и т. д. Так неужели с годами ничего не меняется в оценке противостояния А.Гитлер vs И.Сталин, и И.Сталин продолжает считаться освободителем, а не поработителем восточной Европы?

вот мы и пришли к выводу- раз в историческом плане Германия напала на СССР, то СССР жертва! а раз жертва, то.................. что и требовалось доказать! всё остальное демагогия и двойные стандарты!

Дмитрий Быков. Неправильная победа
Президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга (в 2005 г.) отказалась приезжать
в Россию на предстоящий праздник Победы. А *Igor P. этот поступок одобрил.
..........................
И пусть глава свободных латышей,
угрюмая, как гордая гиена,
разложит пару заячьих ушей
на доблестном таблоиде Diena**
-- оскалится, как нильский крокодил,
который плачет, если безутешен,
-- и выпьет не за тех, кто победил,
а за того, кто в Нюрнберге повешен.
http://lib.ru/POEZIQ/BYKOW_D/s_pobeda.txt

ещё бы оно тогда не существовало, блокада Англии привела к тому что английская промышленность задыхалась, в переплавку шёл весь цветмет который удалось собрать (даже ограда с Букенгемского дворца) Англия была на грани капитуляции, правительству СССР обещались золотые горы только бы СССР вступило в войну..................... ну а теперь воды много утекло и в некоторых учебниках истории (например как верх цинизма поставленных в виде гуманитарной помощи фондом Сореса в начале 90-ых для российских школ) вообще не рассматривается участие России в той войне как факт не сильно повлиявший на победу Америки над фашизмом. при чём тут Россия, когда именно американцы высадили десант и Германия сразу капитулировала, в Европе воцарилась идилия, а бравые американские парни в который раз самоотвержено спасли мир!

Изначально ошибочная формулировка. Не было схватки между ними. Была схватка народов, тех, которых повели на бойню и тех, которые вынуждены были защищатса.