Deutsch

11 сентября - разменная монета?

3098  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Стёпа свой человек11.09.06 14:30
11.09.06 14:30 
Сегодня пятая годовщина 11 сентября в Нью-Йорке. В связи с этим по ТВЦ в программе "Пост скриптум" Пушков говорил о статье в журнале Тайм. В этой статье приведены данные, что по опросам в настоящее время 36% американцев не верят в официальную версию событий. При этом 12% считают что вс╦ было организовано спецслужбами.
Был снят фильм-расследование "Разменная монета". В США этот фильм запрещ╦н, но активно скачивается в Интернете.
Лично я не верю в эту версию. Не потому что считаю руководителей США такими уж гуманистами, а потому что очень уж велик риск утечки информации. Что бы там не говорили о США, вс╦-таки там СМИ не настолько уж подконтрольны исполнительной власти, а уж тем более Конгресс и Сенат. Слишком рискованно, в штатах за такое можно не только поста лишиться но и на электрический стул угодить.
Но вс╦-таки подозрительные моменты имеются. Особое недоумение у меня вызывает третий самол╦т, который врезался в Пентагон. Во первых: - Слишком замысловатая траектория. Крутое снижение с резким разворотом и прямо в главный вход. Для пассажирского Боинга слишком трудная траектория, сомнительно возможна ли для опытного пилота, не говоря о выпускнике кратких курсах. Во вторых: - Сам характер разрушения, и, главное обломки самол╦та. На предъявленных фото и кино материалах просто дыра и никаких следов от крыльев, размах которых у Боинга довольно большой. В обломках виден один двигатель но вовсе не от Боинга. Видно одно шасси, но маленького размера, вроде как от легкомоторного самол╦та. В общем воросы имеются у публики.
Какие есть мнения об этом. Может есть сопричастные к операции "Раменная монета"? Не стесняйтесь высказаться, мы вас не выдадим :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
#1 
  Horeck-II знакомое лицо11.09.06 14:38
11.09.06 14:38 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
>> При этом 12% считают что вс╦ было организовано спецслужбами.
ну Ето Бред сивой кобили.
В Америке 99% населения верят в Бога,
но ето не значит цто он есть
#2 
Vlad666 свой человек11.09.06 14:40
Vlad666
11.09.06 14:40 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
В ответ на:
Был снят фильм-расследование "Разменная монета". В США этот фильм запрещ╦н, но активно скачивается в Интернете.

Не запрещ╦н,просто его не показывают.Но можно купить или с инета скачать.
А с пентагоном,это да...
Но мы этого не узнаем.
Людей жалко...
#3 
  Geist2006 завсегдатай11.09.06 14:53
11.09.06 14:53 
в ответ Vlad666 11.09.06 14:40
где скачать?
#4 
Vlad666 свой человек11.09.06 14:56
Vlad666
11.09.06 14:56 
в ответ Geist2006 11.09.06 14:53
Поищи на яндексе.
Есть копия с немецкими титрами...
#5 
Vlad666 свой человек11.09.06 15:09
Vlad666
11.09.06 15:09 
в ответ Geist2006 11.09.06 14:53
  Geist2006 завсегдатай11.09.06 15:10
11.09.06 15:10 
в ответ Vlad666 11.09.06 15:09
смотрю
#7 
Cj_Roman постоялец11.09.06 15:19
Cj_Roman
11.09.06 15:19 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
В ответ на:

Особое недоумение у меня вызывает третий самол╦т, который врезался в Пентагон. Во первых: - Слишком замысловатая траектория. Крутое снижение с резким разворотом и прямо в главный вход. Для пассажирского Боинга слишком трудная траектория, сомнительно возможна ли для опытного пилота, не говоря о выпускнике кратких курсах.

Современые самолеты могут управляться и удаленно . Вполне возможно перехватить управление самолета и управлять им с земли. Что то на подобе компьютерной игры. Террористам вовсе необязательно было быть хорошими пилотами, достаточно подключиться к бортовому компьютеру. Так что те люди, что захватили боинги могли не подозревать что им уготована участь смертников. Есть и такая версия.
#8 
  Geist2006 завсегдатай11.09.06 15:23
11.09.06 15:23 
в ответ Cj_Roman 11.09.06 15:19, Последний раз изменено 11.09.06 15:24 (Geist2006)
Это вы про систему Ястреб?
только по этой версии управляли ни террористы , а спец.службы.
#9 
Стёпа свой человек11.09.06 15:25
11.09.06 15:25 
в ответ Vlad666 11.09.06 14:40
В ответ на:
А с пентагоном,это да...

Вот http://www.vesti.ru/comments.html?id=50794 некоторые коментарии о фильме.
Для этого понадобилось: год, шесть тысяч долларов и старый ноутбук. Фильм назвали "Разменная монета".
.....
"Итак, четыре "черных ящика", сделанные из самых прочных материалов, были уничтожены взрывами. Однако паспорт пилота-террориста, сделанный из материала под названием бумага, уцелел и был найден в двух кварталах от места трагедии. Как это возможно?" √ задаются вопрос авторы фильма.

Легче нести ахинею, чем бревно.
#10 
gendy патриот11.09.06 15:27
gendy
11.09.06 15:27 
в ответ Cj_Roman 11.09.06 15:19
В ответ на:
Современые самолеты могут управляться и удаленно . Вполне возможно перехватить управление самолета и управлять им с земли. Что то на подобе компьютерной игры. Террористам вовсе необязательно было быть хорошими пилотами, достаточно подключиться к бортовому компьютеру. Так что те люди, что захватили боинги могли не подозревать что им уготована участь смертников. Есть и такая версия.

это было бы неплохо, риск захвата самол╦та снизился бы до минимума, да и посадить самол╦т если экипажу стало плохо было бы возможно. но удал╦нного управления самол╦тами вс╦ же пока не существует. а перехватить постороннему контроль практически невозможно - команды же не по открытому каналу идут. обеспечить достаточное шифрование современыми средствами не проблема.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
  Geist2006 завсегдатай11.09.06 15:59
11.09.06 15:59 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
посмотрел фильм, ничего нового.Об этом уже все пять лет говорят и ролики разные крутят по сети и доказательств и опровержений мегатонны представлено, но всё дело в том, что Буш и иже с ним никак не хотят признаваться, что они на этом деле бабок наколотили . И пока не признаются ничего не изменится, а когда признаются, то уже никому это будет не интересно.
#12 
Vlad666 свой человек11.09.06 16:02
Vlad666
11.09.06 16:02 
в ответ Geist2006 11.09.06 15:59
В ответ на:
а когда признаются, то уже никому это будет не интересно.

Это точно.
Кому сейчас интересна Куликовская битва?
#13 
  Fransisko местный житель11.09.06 17:35
11.09.06 17:35 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
В ответ на:
Лично я не верю в эту версию. Не потому что считаю руководителей США такими уж гуманистами, а потому что очень уж велик риск утечки информации. Что бы там не говорили о США, вс╦-таки там СМИ не настолько уж подконтрольны исполнительной власти, а уж тем более Конгресс и Сенат. Слишком рискованно, в штатах за такое можно не только поста лишиться но и на электрический стул угодить.

Вы здесь противоречите сами себе-ну вот появилась масса информации на эту тему-ну и что,сел кто нибудь на электрический стул или началось хоть какое нибудь независимое расследование?
Ничего этого нет,следовательно у вас глубоко не верные представления о юсовских порядках.
#14 
  Fransisko местный житель11.09.06 17:37
11.09.06 17:37 
в ответ Cj_Roman 11.09.06 15:19
В ответ на:
Так что те люди, что захватили боинги могли не подозревать что им уготована участь смертников. Есть и такая версия.

По моему те люди вообще не подозревали что им уготовлена участь террористов.
#15 
  Fransisko местный житель11.09.06 17:41
11.09.06 17:41 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
Но больше всего меня поразил тот факт как Иегова вед╦т свой народ,не знаю правда это или нет но из пяти тысяч работающих там евреев погибло всего два.
Но тут есть вопрос-чем те двое перед ним провинились?
#16 
Стёпа свой человек11.09.06 17:44
11.09.06 17:44 
в ответ Fransisko 11.09.06 17:35
В ответ на:
Ничего этого нет,следовательно у вас глубоко не верные представления о юсовских порядках.

Возможно. В Юсах никогда не был. Иногда смотрю их фильмы, где кричат - "Надер╦м им задницы!"
Легче нести ахинею, чем бревно.
#17 
Altwad патриот11.09.06 17:46
Altwad
11.09.06 17:46 
в ответ Geist2006 11.09.06 15:59
В ответ на:
но всё дело в том, что Буш и иже с ним никак не хотят признаваться

А вы его в такие вам милые ежёвые рукавицы просто не брали
#18 
  Geist2006 завсегдатай11.09.06 17:47
11.09.06 17:47 
в ответ Fransisko 11.09.06 17:41
В ответ на:
Но тут есть вопрос-чем те двое перед ним провинились?

А они честные были и налоги платили
#19 
Стёпа свой человек11.09.06 17:48
11.09.06 17:48 
в ответ Fransisko 11.09.06 17:41
В ответ на:
Но тут есть вопрос-чем те двое перед ним провинились?

Наверное что-то некошерное съели :(
Так и думал что кто-то до евреев добер╦тся.
Легче нести ахинею, чем бревно.
#20 
  Geist2006 завсегдатай11.09.06 17:49
11.09.06 17:49 
в ответ Altwad 11.09.06 17:46
В ответ на:
А вы его в такие вам милые ежёвые рукавицы просто не брали

не , не брал
#21 
  Fransisko местный житель11.09.06 17:54
11.09.06 17:54 
в ответ Стёпа 11.09.06 17:48
В ответ на:
Наверное что-то некошерное съели :(
Так и думал что кто-то до евреев добер╦тся.

Нужнож когда-то начинать.
#22 
wittness знакомое лицо11.09.06 18:00
wittness
11.09.06 18:00 
в ответ Стёпа 11.09.06 17:44
В ответ на:
не знаю правда это или нет но..

Универсальное вступление к любому вранью.
#23 
  Fransisko местный житель11.09.06 18:14
11.09.06 18:14 
в ответ wittness 11.09.06 18:00
Может быть и вранью,но до сих пор никто ещ╦ не опроверг,а ведь что надо? - нужно всего лишь опубликовать списки,имена погибших конечно известны,но вот,говорят,евреев там только двое.
#24 
  Geist2006 завсегдатай11.09.06 18:21
11.09.06 18:21 
в ответ Fransisko 11.09.06 18:14
их всех предупреждали заранее, но эти двое не поверили.А ещё я читал, что все самолёты, кот. врезались пренадлежали какой-то израильской авиакомпании, так что ну никак без них
#25 
wittness знакомое лицо11.09.06 18:29
wittness
11.09.06 18:29 
в ответ Fransisko 11.09.06 18:14

В ответ на:
нужно всего лишь опубликовать списки

Нужно меньше врать и плевать в могилы невинно убиенных.
В ответ на:
The following partial list of 76 Jewish World Trade Center victims includes many from companies that were located at or above where the planes hit. These include Cantor Fitzgerald, which lost 658 employees, Marsh & McLellan, which lost 295 employees, Aon Corporation, which lost 176 employees, and others.
Lee Alan Adler, 48, was a computer designer at Cantor Fitzgerald. Mr. Adler was a member of the board of trustees of Temple Beth Ahm in Springfield, New Jersey, where memorial services were held for him. He was married to his wife. Alice, for 15 years and had a 12-year old daughter. His daughter wrote in a February 22, 2002 message on an internet memorial site, "Daddy I love you!"
Joshua Aron, 29, was an equities trader at Cantor Fitzgerald. Joshua's father, Barry Aron, says, "Not a minute goes by in a day that I don't think about Josh. ... It's like part of you being ripped out and you can't replace it." Barry talks to his son's widow, Rachel daily. Mr. Aron and Rachel would have celebrated their first wedding anniversary on September 16, 2001. Memorial services were held at the Oceanside Jewish Center in Oceanside, New York.
Michael Edward Asher, 53, was vice president and senior technology architect at Cantor Fitzgerald. On September 10, 2001, he talked with his son Jeremy, 18, about rebuilding an old Jaguar automobile. Mr. Asher was also survived by his wife Dana and a daughter, Rachel, 16. A memorial service was held for him at the Monroe Temple of Liberal Judaism in Monroe, New York.
Debbie S. Bellows, 30, was an executive assistant at Cantor Fitzgerald. She was survived by her husband Sean, who wrote, "Debbie meant the world to me. ... My heart will always be filled with the love and beauty that filled her soul." A memorial service was held for Ms. Bellows at the Westchester Reform Temple in Scarsdale, New York.
Alvin Bergsohn, 48, was an equities trader at Cantor Fitzgerald. From a picture posted on the Internet, it appears that he was survived by a wife and two sons. A service was held for him at the South Baldwin Jewish Center in Baldwin Harbor, New York.
Shimmy D. Biegeleisen, 42, was vice president of Fiduciary Trust International. Susan Townsend, who interviewed for a job at Mr. Biegeleisen's company, described him "a genuinely kind and gentle soul, a man of true integrity." A friend, Joseph Weinberger, said he was "a person with a golden heart, loved everybody, always with a smile." Another described him as "a perfect mix of God-fearing, friendly, and fun." Tony Skutnik said he was "a kind and gentle man, generous and forgiving almost to a fault." He was survived by a wife and five children.
Joshua David Birnbaum, 24, was an assistant bond trader at Cantor Fitzgerald. His best friend, Leehe Matalon, wrote, "Josh's smile always managed to light up the faces of those he surrounded himself with. He had a special charm ...." He was survived by his parents, Sam and Marcel, and a sister, Jill. A memorial service was held for him at the Sephardic Congregation of Long Beach in Long Beach, New York.
Kevin Sanford Cohen, 28, was a computer support person for Cantor Fitzgerald. He was survived by his parents, Barry and Marcia, and a brother Neil. His mother said that when she had asked him why he didn't slow down, he replied, "Mom, I believe in living life to the fullest." A memorial service was held for him at Neve Shalom in Metuchen, New Jersey.
Michael Allen Davidson, 27, was an equity options trader at Cantor Fitzgerald. A co-worker named Jay wrote, "He could have been the nicest, most sensitive person I have ever met. Everyone loves him." He was engaged to be married the following July to Dominique DeNardo. Mr. Davidson was survived by his mother Ellen. A memorial service was held for him at Congregation Beth Israel in Scotch Plains, New Jersey.
Peter Feidelberg, 34, worked for Aon corporation. Mr. Feidelberg was from Montreal, Canada, and worked at Aon with his wife, Meredith Ewart, whom he had married in March 2000. According to the Canadian Jewish News, Mr. Feidelberg attended Jewish Peoples School, ran in the 1998 New York Marathon, enjoyed rugby, mountain biking, skiing and scuba diving, and had backpacked through Europe, Costa Rica, Turkey and other countries.
Steven Mark Fogel, 40, was vice president and assistant general counsel for Cantor Fitzgerald. He was survived by his wife Kori, a son and a daughter. A memorial service was held for him at Temple Emanuel in Westfield, New York.
Morton H. Frank, 31, was an insurance equities broker at Cantor Fitzgerald. In college, he was a member of the Jewish fraternity Alpha Epsilon Pi. A childhood friend said he had "a fun-loving spirit and a wonderful heart." He had married his wife Jessica 14 months before 9/11.
Arlene Eva Fried, 49, was vice president and assistant general counsel at Cantor Fitzgerald. She met her future husband Ken when she was 15 and he was 17. When the youngest of their three daughters entered kindergarten, Arlene went back to school to study law. Her parents, Nicholas and Ronnie Joseph, were both survivors of Nazi concentration camps; her mother had been at Auschwitz. They wrote, in a October 13, 2003 internet tribute, "As Arlene Joseph Fried's parents, the loss is indescribable; a daughter with indescribable warmth and love toward her whole family and friends -- losing her left an unhealable wound in our hearts." A memorial service was held for her at Temple Beth Shalom in Roslyn, New York.
Douglas B. Gardner, 39, was a vice chairman at Cantor Fitzgerald. He was survived by his wife, Jennifer, and two children. Memorial services were held at the Stephen Weiss Free Synagogue in New York City.
Steven Paul Geller, 52, was an institutional trader for Cantor Fitzgerald. Mr. Geller loved to cook with his daughter, Hali, 12. He was also survived by his wife, Debra. A memorial service was held for him at Congregation Rodeph Sholom in New York City.
Marina Romanova Gertsberg, 25, was one of 16 Russian-speaking Jews who perished in the 9/11 attacks, according to World Congress of Russian Jewry. Her family had emigrated from Odessa, Ukraine to the United States when Marina was four so that her father would not have to serve with Soviet forces in Afghanistan. She joined Cantor Fitzgerald as a junior manager one week before September 11. A memorial service for her was held at the Manhattan Beach Jewish Center in Brooklyn, New York.
Jeffrey Grant Goldflam, 48, was senior vice president and chief financial officer at Cantor Fitzgerald. Mr. Goldflam was survived by his wife Risa and two children. He was a track and soccer star in high school. Robert Kayton, a college acquaintance, remembered Mr. Goldflam as "easygoing, friendly, and helpful." A memorial service was held for him at Temple Beth Tohar in Melville, New York.
Michelle Herman Goldstein, 31, worked as a broker for Aon Risk Services insurance company. She had married her busband, Edward Goldstein, exactly seven months before 9/11. After the first plane struck the North tower of the World Trade Center, she called her mother, a Hebrew teacher at the Tamarac Jewish Center in Florida, from the 96th floor of the South tower to reassure her that she was all right. Her mother described her as "full of life. She lights up a room when she smiles."
Monica Goldstein, 25, was an accounts specialist at Cantor Fitzgerald. She spent long hours at her older sister's house, caring for her two young nephews and visiting with her sister. Her father said, "Her smile and her laugh were infectious. ... The loss has totally changed our lives. We'll never be the same anymore. ... She was a very, very special person." Ms. Goldstein was engaged to be married in September 2002. A memorial service was held for her at the Congregation B'nai Israel in Bay Terrace, New York.
Steven Goldstein, 35, had started work for Cantor Fitzgerald two weeks before September 11. Working in his basement, he had started and developed an online trading system, which he sold to Cantor Fitzgerald. His wife said his motivation was to make a lot of money and retire so he could spend time with his family. She said he loved nothing more than spending time with his one-year old son Harris and three-year old daughter Hanna. Mr. Goldstein had been a member of the Jewish fraternity Alpha Epsilon Pi when at the University of Michigan.
Marcia Hoffman, 52, was vice president and senior technical architect at Cantor Fitzgerald. A former child-welfare worker, she switched to a career in computers. She was survived by her husband, Jim, and her daughter, Lara. A memorial service was held for her at the Kane Street Synagogue in New York City.
Aaron Horwitz, 24, was a bond broker at Cantor Fitzgerald. He was described as a showman who loved entertaining people, someone who "seized souls, not letting go until he made them merry." A memorial service was held for him at the Brotherhood Synagogue in New York City.
Daniel Ilkanayev, 36, was a senior programming analyst at Cantor Fitzgerald. Mr. Ilkanayev was born in Baku, Azerbaijan, in the former Soviet Union. He was one 16 Russian-speaking Jews who perished in the 9/11 attacks, according to World Congress of Russian Jewry.
Brooke Alexandra Jackman, 23, had just started working as an assistant bond trader at Cantor Fitzgerald. On September 10, 2001, she had told her mother she was applying to Columbia University's School of Social Work because "there is more to life than making money." A crowd of 1,000 to 1,500 attended her memorial service at the Jewish Center in Oyster Bay, New York. She had volunteered a community soup kitchen and a thrift shop for cancer patients.
Aaron Jacobs, 27, was a vice president at Cantor Fitzgerald. He was making plans for a honeymoon, perhaps to Africa, with his bride-to-be, Jeannine McAteer. He had backpacked through Europe, taught English in Mexico, and climbed a volcano in Greece. His dream was to retire at an early age and travel. He also taught job skills to welfare recipients. A memorial service for him was held at Temple Emanuel in Newton, Massachusetts.
Steven A. Jacobson, 53, was a transmission engineer working on the 110th floor of World Trade Center's north tower. His job was to keep the WPIX television station on the air, no matter what happened. After working the night shift at the television station, he opened the Town and Village synagogue where he worshipped. Mr. Jacobson was survived by his wife, Deborah, and two daughters, Rachel and Miriam. Family was the most important thing to him; he called his mother every day. Colleagues say he called them on September 11, saying his room was filling with smoke but it was too hot to leave even though he was having trouble breathing.
Shari Ann Kandell, 27, was a support staffer at Cantor Fitzgerald. She loved the theater and was studying for a degree in English in the evenings. Her father said, "the overwhelming and outstanding quality that Shari showed all her life was her total selflessness." Many at her memorial service at Temple Beth Rishon in Wyckoff, New Jersey spoke of her giving priority to the needs of others.
Andrew Keith Kates, 37, was a senior managing director of Cantor Fitzgerald. He was survived by his wife Emily Terry, two daughters, Hannah, 5, and Lucy, 3, and a son, Henry, 1. His wife said that although Mr. Kates was a serious bike rider, swimmer, and runner, having run the New York Marathon in three hours and 15 minutes, his family came first. Every Saturday morning, the children would crowd into bed with Mr. Kates and his wife. A memorial service for him was held at Congregation Rodeph Sholom in New York City.
Peter Rodney Kellerman, 35, was a vice president and equities trader at Cantor Fitzgerald. He was survived by his wife Robi. Mr. Kellerman had a doctor's appointment on the morning of September 11, but came to work when the appointment was rescheduled. Friend Jon Bott wrote how he misses Mr. Kellerman's "infectious humor, your wonderful wit and how comfortable and easy you made people feel." A memorial service was held for him at the Park Avenue Synagogue in New York City.
Howard Kestenbaum, 56, was an executive vice president at Aon Corporation. His 24-year old daughter Lauren saw the first plane hit the World Trade Center. Mr. Kestenbaum, who was in the second tower hit, had evacuated his office on the 103rd floor and was at the 78th floor when his tower was struck. Witnesses say he was knocked unconscious by flying debris. Mr. Kestenbaum was always joking and made others laugh. He was an active member of Congregation Beth Ann in Verona, New Jersey, visited the sick and old, and volunteered at a homeless shelter.
Mary Jo Kimelman, 34, had worked for Cantor Fitzgerald for 13 years. Friends and family say she was an extremely loyal, outgoing person who wrote poetry and enjoyed traveling. Her boyfriend, Thierry LeBras, said she had a special talent of listening to people she had just met, getting them to open up about their lives. A memorial service was held for her at Temple Emanu-El in New York City.
Glenn Davis Kirwin, 40, was a senior vice president at Cantor Fitzgerald. He was also an avid cyclist, runner, golfer, and skier, who would go on 80-kilometer bicycle rides. His wife, Joan, says he always found time to play with his sons, Miles, 10, and Troy, 7, even after long workdays. A memorial service was held for him at Westchester Reform Temple in Scarsdale, New York.
Alan Kleinberg, 39, was just days away from transferring to a different Cantor Firzgerald office on September 11. He was survived by his wife, Mindy, a three-year old son, Sam, a seven-year old daughter, Lauren, and a nine-year old son, Jacob. His mother said Mr. Kleinberg limited his outside interests so he could spend more time with his family. A memorial service was held for him at the Jewish Center in East Brunswick, New Jersey.
Karen Joyce Klitzman, 38, worked at Cantor Fitzgerald. She and her twin sister Donna spoke with each other every day on the phone. Karen had taught English for two years in Macao and Beijing, China, and traveled in Siberia and throughout the Middle East. A memorial service was held for her at Stephen Weiss Free Synagogue in New York City.
Nicholas Craig Lassman, 28, was a computer technician for Cantor Fitzgerald. Mr. Lassman studied computers after several years of teaching golf in Florida. He also taught himself how to play the guitar and learned Russian and German so he could read books in those languages. He spoke to his parents, Ira and Laura Lassman, almost every day. A memorial service for Mr. Lassman was held at Temple Beth-El in Cloister, New Jersey.
Alan Lederman, 43, started work for Aon Corporation two months before September 11. Just before reporting to work, he climbed Mount Whitney, the tallest mountain in the continental United States. Most of his co-workers left the World Trade Center's south tower, where he worked, but Mr. Lederman stopped to help two women who were paralyzed by panic. A memorial service was held for him at Temple Neve Shalom in Metuchen, New Jersey.
Neil D. Levin, 46, was Executive Director of the Port Authority of New York and New Jersey, which runs New York's three major airports, its port facilities, six bridges and tunnels, and is landlord of the World Trade Center complex. Mr. Levin was at a breakfast meeting at the Windows on the World restaurant atop the north tower when it was hit on September 11. Mr. Levin's wife, Christine Ferer, called him "the love of my life, the most kind and generous person," and someone who became a "super-Dad" to Ms. Ferer's two daughters from a previous marriage. A memorial service for Mr. Levin was held at the Temple Emanu-El in New York City. His family set up a scholarship fund in his name for children of Port Authority employees killed on September 11.
Steven Barry Lillianthal, 38, was a mortgage bond broker for Cantor Fitzgerald. He was survived by his wife Adina, 4-year old twins, Emma and Gabriel, and a three-month old son, Sam. A memorial service was held for Mr. Lillianthal at Temple B'nai Abraham in Livingston, New Jersey.
Stuart T. Meltzer, 32, was an energy broker at Cantor Fitzgerald. He had two young sons; the eldest, Jacob, was four years old when he died. His brother, Larry, said he talked with Stuart at least five days a day, often discussing sports. A memorial service for Mr. Meltzer was held at Temple Emeth in Brookline, Massachusetts.
Nancy Morgenstern, 32, was an administrative assistant at Cantor Fitzgerald. She was an Orthodox Jew whose passions were cycling and skiing. She would bring kosher food and the pots and pans needed to stay kosher on cycling racing trips. In a website dedicated to her memory, her mother wrote, "Nancy, I miss you more than mere words can express. Not only were you my daughter, but you were also my best friend." A co-worker described Nancy as "one of the most thoughtful, disciplined, funny, crazy, independent women I ever knew." Fifty-eight friends wrote tributes to her on her memorial website.
Laurence M. Polatsch, 32, was a partner in equities sales at Cantor Fitzgerald. A prankster, Mr. Polatsch donned a tuxedo and crashed the 2000 wedding of celebrities Catherine Zeta-Jones and Michael Douglas. He ate with actor Jack Nicholson before security guards asked him to leave. Mr. Polatsch's mother said he once flew back from college to present her with flowers on her birthday. Recently, Mr. Polatsch had resumed a relationship with childhood sweetheart Marni Wasserman, and they were expected to marry. Guttermann Funeral Home in Woodbury, New York confirmed that Mr. Polatsch was Jewish.
Faina Rapaport, 45, was a computer programmer working as a consultant to March & McLellan. In 1994, she and her family emigrated from Moscow, Russia to New York. At the time of her death, her son Alex was 25 and her daughter, Elena, 19. Elena said, "I know my mother is still happy about coming to America. She accomplished things that she never would have been able to do in Russia."
Joshua Reiss, 23, was a bond trader at Cantor Fitzgerald. An enterprising young man, Joshua began delivering newspapers at age 10, worked in the family business before attending college, and worked full-time as a waiter while also being a full-time student with a double major at college. More than 1500 people attended his memorial service at Adath Israel Synagogue in Lawrenceville, New Jersey. On August 27, 2002, his mother wrote on the internet, "We miss you and still want you to come home. I will always have a void in my soul."
Brooke David Rosenbaum, 31, was supervisor in the overseas division of Cantor Fitzgerald. He was sick on September 10, but went to work the next day because, according to a friend, he felt that without him, "the whole place would fall apart." He was survived by his mother, Dorothy. A memorial service was held for him at the Jewish Center in Rego Park, New York.
Sheryl Lynn Rosenbaum, 33, was an accountant and partner at Cantor Fitzgerald. Her father described her as the "glue" of their family. She was survived by her husband, Mark, and two children, aged 3 months and 17 months. A memorial service was held for her at Temple Har Shalom in Warren, New Jersey.
Lloyd Daniel Rosenberg, 31, was a bond trader at Cantor Fitzgerald. He was survived by his wife Glenna and three daughters, Samantha, 5, Kaylee, 3, and Alyssa, 1. His wife said that "Lloyd's passion was being a ▒daddy.' His girls were his pride and joy. I will forever miss the Saturday mornings when I would sneak downstairs and watch him reading them a book or playing ▒horsie.'" A memorial service was held for him at Temple Shalom in Aberdeen, New Jersey.
Mark Louis Rosenberg, 26, was a computer programmer for Marsh & McLellan. He attended Marsha Stern Talmudical Academy in New York and Yeshiva University for a short time. Mr. Rosenberg met his wife, Jennifer, at a Jewish youth event. She said, "He was a great people person. He got along with everybody. He had a great smile and a great sense of humor."
Andrew Ira Rosenblum, 45, was a broker at Cantor Fitzgerald. He married his wife, Jill, at Temple Hillel in North Woodmere, New Jersey, and their sons Jordan and Kyle were 14 and 11, respectively, when their father died. Mr. Rosenblum's friend, Steve Cohen, said, "Andy was the kind of guy that had many circles of friends and many dear friends within each circle."
Joshua M. Rosenblum, 28, was an assistant trader at Cantor Fitzgerald. He was only four days away from marrying colleague Gina Hawryluk on September 11. Ms. Hawryluk stayed home from work that day to plan their wedding. Mr. Rosenblum and co-workers smashed out windows with computers on the 104th floor to let smoke escape. A memorial service was held for him at Temple Beth El in Cedarhurst, New York.
Joshua Rosenthal, 44, was a senior vice president at Fiduciary Trust. He was an avid reader, mountain hiker, and sailor. A friend described Mr. Rosenthal as "a wonderfully warm and witty person who was loved and admired by those who knew him." A memorial service was held for him at Birmingham Temple in Farmington Hills, Michigan.
Richard Rosenthal, 50, was vice president of finance at Cantor Fitzgerald. Mr. Rosenthal was treasurer of the Jewish Center in Fair Lawn, New Jersey and also treasurer of the Dysautonomia Foundation. His son Evan, 18 years old when Mr. Rosenthal died, suffers from dysautonomia, a disorder of the nervous system that confines him to a wheelchair. Evan has needed a feeding tube to eat since he was 2. Friends say Mr. Rosenthal "was always with [Evan]." His younger son Seth, 15 years old when Mr. Rosenthal died, said, following September 11, "I'm going to keep calling him on the cell phone until he answers."
Michael Craig Rothberg, 39, was a managing director for Cantor Fitzgerald. Mr. Rothberg was an avid skier, boater, and jogger. Described as "modest and unassuming" and extremely loyal to his co-workers, Mr. Rothberg raised money for multiple sclerosis in a bike-a-thon and for a friend who had cancer. A memorial service was held for him at the Temple Sholom in Greenwich, Connecticut.
Ronald J. Ruben, 36, was a vice president of equity trading at Keefe, Bruyette & Woods. Mr. Ruben, who was unmarried, "was Uncle Ronnie to 100 kids," said his sister, Leslie Dillon. When he received his first holiday bonus, he spent it all at a toy store, delivering gifts to children at a hospital near his home. Mr. Ruben's father, Peter, died of cancer in 1998 and his mother, Marjorie, died in 1996, also from cancer. To honor them, Mr. Ruben had their initials, M and P, tattooed over his heart. A memorial service was held for him at Temple Israel in Ridgewood, New Jersey.
Jason Elazar Sabbag, 26, was a portfolio manager at Fiduciary Trust. He was engaged to be married to Sarah Hare when he died. A memorial service was held for him at Temple Sholom in Greenwich, Connecticut, at which friends recalled his "warm demeanor, his playful sense of humor, his extraordinary talent in sports, academics, and business, and, most of all, his love for his family and very large circle of friends."
Eric Sand, 36, was an equity trader at cantor Fitzgerald. Mr. Sand, a talented musician who had once pursued a career in music, had more recently played guitar for a special audience -- his young son, Aaron, who was 18 months old when Mr. Sand died. Mr. Sand's wife, Michelle, said he would rush home from work to spend as much time as possible with his son. A memorial service was held for Mr. Sand at Congregation B'nai Yisrael in Armonk, New York.
Scott Schertzer, 28, worked in the human resources department of Cantor Fitzgerald. On September 10, he felt terrible because he had to give layoff notices to a number of co-workers, but this saved their lives. Mr. Schertzer was an excellent soccer and baseball player who could bench press 102 kilograms, even though he weighed only 70 kilograms. A memorial service was held for him at Congregation B'nai Ahavath Shalom in Union, New Jersey. On December 5, 2001, his mother, father and sister posted this note on an internet memorial site: "We can never say ▒Good-bye.' You will always be with us. We love you and will always love you."
Ian Schneider, 45, was a senior managing director for Cantor Fitzgerald. His lifelong friend Howie Kessler said, "This guy loved life. No one danced harder at a party or shouted louder at a ball game." His wife Cheryl said that when he arrived home, his three children Rachel, 11, Jake, 9, and Sophie, 7, fought for the right to jump first into his arms. Almost 2000 people attended Mr. Schneider's memorial service at Temple Sharey Teflio-Israel in South Orange, New Jersey. Many were families of the children he coached on soccer, softball, and baseball teams, a chore he undertook so he could spend more time with his children.
John Burkhart Schwartz, 40, was a bond broker for Cantor Fitzgerald. A memorial service was held for him at Temple Emanu-El in New York City.
Jason Sekzer, 31, was a vice president at Cantor Fitzgerald. His father, Will Sekzer, who is active in a fraternal society of Jewish New York policemen, described his son as "handsome, smart, humble, and polite." Mr. Sekzer had married Nastasha Makshanov eight months before he died. On September 10, the photographer called to say that their album of wedding photographs was ready. A memorial service was held for him at East Midwood Jewish Center in Brooklyn, New York.
Hagay Shefi, 34, was the co-founder and chief executive of GoldTier Technologies, a software company. Mr. Shefi had lived in the United States for eight years, after emigrating from Israel, and was close to becoming a U.S. citizen. He was in the Windows on the World restaurant atop the World Trade Center to make a business presentation when it was struck. On September 16, 2001, his body was found intact in the rubble. He was survived by his wife Sigal, also from Israel, a five-year old son and a three-year old daughter.
Mark Shulman, 47, was a disaster inspector, fire prevention and risk consultant for March & McLellan. He was survived by his wife, Lori, and daughters Melissa, 17, and Jamie, 12. "His family always came first," his mother Evelyn said. "He did everything for his family. I lost a treasure." A memorial service was held for Mr. Shulman at Temple Shaari Emeth in Manalapan, New Jersey.
Allan Abraham Shwartzstein, 37, was a managing director and partner at Cantor Fitzgerald. "He was about the most considerate person I knew," longtime friend Mark Madoff said. One thousand people attended the memorial service for him at Temple Beth El in Chappaqua, New York. He was survived by his wife, Amy, a five-year old daughter, Jessica, and a four-year old son, Matthew.
Arthur Simon, 57, was a vice president and equities trader at Fred Alger Management company. He and his son, Kenneth Alan Simon, both died in the World Trade Center. The elder Mr. Simon worked on the 93rd floor; the younger on the 104th. One of Mr. Simon's greatest loves was dancing. He was survived by his wife, Susan, a son, Todd, and two daughters, Mandy and Jennifer. A memorial service was held for him and his son at Temple Beth El in Spring Valley, New Jersey.
Kenneth Alan Simon, 34, was an equities trader for Cantor Fitzgerald. He and his wife, Karen, had adopted a daughter, Maya, who was 10 months old when he died. "You should have seen his face when he looked into her big brown eyes for the first time," his wife said. "He just melted." The Simons had plans to adopt more children. Mr. Simon called his wife after the plane hit to say that he was going to look for his father, Arthur Simon, who worked 11 stories below him. A memorial service was held for both father and son at Temple Beth El in Spring Valley, New Jersey.
William E. Spitz, 49, was a government bonds broker at Cantor Fitzgerald. He had a degree in elementary education. A memorial service was held for him at Oceanside Jewish Center in Oceanside, New Jersey.
Eric A. Stahlman, 43, was a broker for Cantor Fitzgerald. He joined the company about 10 weeks before September 11. He was survived by his wife, Blanca, who is from Ecuador, a seven-year old daughter, Allison, and a four-year old son, Jacob. Long friendships and close family ties were the things he cherished most, family members said. A memorial service was held for him at Temple Beth El in Papchoque, New York.
Alexander Robbins Steinman, 32, was a vice president in equities sales for Cantor Fitzgerald. Mr. Steinman had attended the wedding in Italy of lifelong friend Richard Diamond on the weekend before September 11. He then rushed home to get back to work, which he loved. "Alex had an incredible sense of humor and he got as much out of life as anybody possibly could," Mr. Diamond said. He said Mr. Steinman had been "the life of the party" at his wedding in Italy. A memorial service was held for Mr. Steinman at Temple Israel in Staten Island, New York.
Kenneth W. Van Auken, 47, was a bond trader at Cantor Fitzgerald. He was survived by his wife Lorie, and two children, Matthew and Sarah. His wife says Mr. Van Auken was her "rock," the loving spirit in her life, and someone who was always willing to interrupt what he was doing to have some fun with his children. He was also a skilled carpenter, building a deck, bookcases, and other projects around his home. A memorial service was held for him at Temple B'nai Shalom in East Brunswick, New Jersey.
Steven Jay Weinberg, 41, was an accounting manager for Baseline Financial Services. He was survived by his wife Laurie and three children, Lindsay, 12, Samuel, 8, and Jason, 6. He went to all his children's sports events and volunteered at the Parents-Teachers Association. A memorial service for Mr. Weinberg was held at the Nanuet Hebrew Center.
Simon Weiser, 65, was a power-distribution engineer for the Port Authority of New York and New Jersey. A Jew born in Kiev, Ukraine in 1936, he arrived in New York in 1978. He was survived by his wife, a son, and three ganndchildren. He was planning to retire in 2002.
David Thomas Weiss, 50, was vice president and deputy general counsel for Cantor Fitzgerald. He was survived by his wife Marcia and daughter Gina. He was described as a "very private man with a kind, sweet and generous heart and ... above all else ... limitless devotion to this family." A memorial service was held for him at the Brotherhood Synagogue in New York City.
Michael Wittenstein, 34, was a bond broker at Cantor Fitzgerald. He was scheduled to marry his fiancée, Carrie Bernstein, on October 20, 2001. His uncle, Mark Hershkowitz, said he had thought many times after the first World Trade Center bombing in 1993 about buying Michael a parachute, and wishes he had. "Michael was one of those people who always had a smile, always seemed happy at whatever he was doing," relative Warren Treuhaft wrote. As in the Jewish tradition, Mr. Wittenstein was buried with some of his possessions.
Marc Scott Zeplin, 33, was an equities trader for Cantor Fitzgerald. He was survived by his wife, Debra, and two sons, Ryan, 3, and Ethan, 10 months old. Mr. Zeplin once dreamed of becoming a professional sportscaster, having broadcast hockey games at the University of Michigan. His friends formed the Marc S. Zeplin Foundation, which helps children who lost a parent or loved one on September 11. A memorial service for Mr. Zeplin was held at the Jewish Community Center in Harrisson, New York.
Charles A. Zion, 54, was a senior vice president at Cantor Fitzgerald. Mr. Zion was survived by his wife, Carole, and his 16-year old son, Zachary. "He was a great guy and a great husband," his wife said. A memorial service for Mr. Zion, who was the son of a rabbi, was held at the Greenwich Reformed Synagogue in Greenwich, Connecticut.
Andrew Steven Zucker, 27, was a lawyer with Harris Beach LLP, which had offices in the World Trade Center's south tower, which was the second one hit. Mr. Zucker, a former volunteer fireman, stayed around the 78th floor, where the second plane hit, to help others evacuate. He was survived by his wife Erica, who was pregnant with their first child when he died. Mr. Zucker was a member of the Jewish fraternity Alpha Epsilon Pi.
Igor Zukelman, 29, worked with computers at Fiduciary Trust Company, on the 97th floor of the north tower, which was hit first. Mr. Zukelman was an immigrant from the Ukraine, arriving in the United States in 1992, and was survived by his three-year old son. According to the World Congress of Russian Jewry, Mr. Zukleman was one of 16 Russian-speaking Jews killed in the September 11 attacks.

http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Jan/14-260933.html
#26 
  Fransisko местный житель11.09.06 18:34
11.09.06 18:34 
в ответ wittness 11.09.06 18:29, Последний раз изменено 11.09.06 18:36 (Fransisko)
Я лично могу привести ещё более длинный список погибших там эскимосов,ну и что?
Ну и если даже поверить что все эти 76 евреи то это ещё более подозрительно,ведь это всего лишь чуть более 1%?
#27 
wittness знакомое лицо11.09.06 18:48
wittness
11.09.06 18:48 
в ответ Fransisko 11.09.06 18:34
В ответ на:
The following partial list of 76 Jewish World Trade Center victims includes many from companies that were located at or above where the planes hit. These include Cantor Fitzgerald, which lost 658 employees, Marsh & McLellan, which lost 295 employees, Aon Corporation, which lost 176 employees, and others.
...

В ответ на:
Я лично могу привести..

Приведите.
И не забудьте почитать сылку, которую я привел. А потом огласите ваш источник о
двух погибших.
Все ;ето нстолько легко, давно и полностью опровергнутое вранье, что можно при желании за 5 минут найти в интернете подробмую информацию со списками и сатистикой.
#28 
golma1 злая мачеха11.09.06 18:51
golma1
11.09.06 18:51 
в ответ Fransisko 11.09.06 18:34
Франсиско, помните, я говорила, что не позволю свести каждую тему в ДК к обсуждению еврейского вопроса?
Так что Вы ошиблись в своем постинге:
http://foren.germany.ru/discus/t/6076912.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
Провокации в ДК. ban
#29 
gau местный житель11.09.06 19:09
gau
11.09.06 19:09 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
...Даже лояльный союзник США президент Египта Хосни Мубарак, будучи профессиональным пилотом, в первые дни после террористической атаки проговорился, что совершенно невозможно, будто такое может быть сделано любителями, получившими несколько уроков вождения легкого самолета. Провести по незнакомому маршруту два авиалайнера без сопровождения наземных служб из двух разных аэропортов, точно вывести их на цель и нанести по ней два согласованных удара v задача очень трудная даже для профессионалов и технически невыполнимая для любителей, которые, по официальной версии, ╚интересовались вождением самолетов, но игнорировали занятия, посвященные взлету и посадке╩....
...Критика официальной версии идет по трем направлениям. Во-первых, технические неувязки. Эксперты по строительству до сих пор не могут объяснить, почему рухнули обе башни после удара самолетов (хотя по всем расчетам должны были устоять), почему металл плавился при температуре ниже, чем положено, и на этажах, не затронутых пожаром? Почему упали они вертикально, как при направленном взрыве, применяемом во время планового обрушения, а не набок, как бывает при внешнем ударе. А главное, почему точно таким же образом рухнула третья, меньшего размера башня, в которую никакой самолет не врезался. К тому же рухнула первой!...
...Еще более удивительные вопросы возникают из-за удара по Пентагону. Куда делся самолет, врезавшийся в американское военное ведомство? От него ничего не осталось v ни обломков, ни изображений, а главное v дыра получилась непропорционально маленькая. По официальной версии, самолет при ударе испарился. Весь! Без остатка!
А зеваки видели, что нечто к Пентагону, безусловно, летело. Только что это было, точно сказать не могут. Летело очень быстро, со свистом. Некоторые говорят, что ╚Боинг╩. Другим почему-то кажется больше похожим на крылатую ракету...
Прочитано на http://www.vz.ru/columns/top/
#30 
Osti местный житель11.09.06 19:19
Osti
11.09.06 19:19 
в ответ gau 11.09.06 19:09
Полнейшая чушь. Эти аргументы опровергали и пилоты профи и любители. На кадрах со вторым самолётом чётко видна ошибка лётчика, скорректированая в последние секунды.
Вся эта ересь Гоголя не напоминает? Ну там Унтерофицерскую вдову?
А американофобов вероятно любая чушь будет поддержкой пользоваться.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#31 
gau местный житель11.09.06 19:28
gau
11.09.06 19:28 
в ответ Osti 11.09.06 19:19
Например наличие тайных тюрем на территории Европы янки ещё совсем недавно категорически отрицали на всех уровнях. А на прошлой неделе Буш признался, что да, было дело. Всё со временем всплывает
#32 
Стёпа свой человек11.09.06 19:36
11.09.06 19:36 
в ответ Osti 11.09.06 19:19
В ответ на:
Полнейшая чушь.

Неубедительный ответ куда девался третий (пентагоновский) самол╦т.
Легче нести ахинею, чем бревно.
#33 
Kelly2003 negative addictor11.09.06 19:41
Kelly2003
11.09.06 19:41 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
При этом 12% считают что вс╦ было организовано спецслужбами.
В Америке идиоты тоже ест, а сачем спецскужбам ето организовыват? какая выгода? что бы себе работы прибавит?
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#34 
Kelly2003 negative addictor11.09.06 19:43
Kelly2003
11.09.06 19:43 
в ответ Vlad666 11.09.06 14:40
Людей жалко...
всех поименно перечисляют, невозможно не прослезится
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#35 
Osti местный житель11.09.06 19:44
Osti
11.09.06 19:44 
в ответ Стёпа 11.09.06 19:36
Увы, делся он туда же, куда и самолёты "близнецов".
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#36 
Стёпа свой человек11.09.06 19:57
11.09.06 19:57 
в ответ Osti 11.09.06 19:44
В ответ на:
Увы, делся он туда же, куда и самол╦ты "близнецов".

С близнецами проще, там вс╦ погребено под офигенной грудой обломков, поди разберись. А в пентагоне? Вы видели фото? Там круглая дырка, никаких нам╦ков на крылья, размах которых гораздо больше дыры. Невразумительные куски не похожие ни как на обломки Боинга. А где же Боинг? Неужто и впрямь испарился? Вы верите?
Легче нести ахинею, чем бревно.
#37 
Osti местный житель11.09.06 20:18
Osti
11.09.06 20:18 
в ответ Стёпа 11.09.06 19:57
На таких скоростях удара ( вполне сравнимы с пистолетной пулей) конечно не испарится, но узнаваем будет с трудом. А вы считаете, что весь штат Пентагона в деле? И все молчат как рыбы? Ну подумайте хоть раз логически. Какого чёрта для "провокации" устраивать сверхсложный авиаплан? Есть испытаные в деле грузовики - мины. К чему столь многоходовая комбинация. Вон наци просто подпалили рейхстаг, и дело сделано. А Беня Ладен тоже в доле?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#38 
Хорошист свой человек11.09.06 20:22
Хорошист
11.09.06 20:22 
в ответ Стёпа 11.09.06 19:57
В ответ на:
Вы видели фото? Там круглая дырка.......Вы верите?

А ты веришь что видишь оригинальные фото? Наивный..
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
#39 
Стёпа свой человек11.09.06 20:32
11.09.06 20:32 
в ответ Osti 11.09.06 20:18
В ответ на:
А Беня Ладен тоже в доле?

Не знаю. Я же в первом посте писал, что не верю что это организованно спецсслужбами США, из-за высокого риска. Но вопросы от этого не исчезают. А у вас получается, раз не верю то и вопросов нет.
Легче нести ахинею, чем бревно.
#40 
  _Al Bundy_ завсегдатай11.09.06 21:37
11.09.06 21:37 
в ответ gau 11.09.06 19:09
Здраствуйте gau, который утверждал что у ДДД мыслит логично, говоря о том что девочка сама залезла в подвал и вышла получить права и паспорт.
Извиняюсь, опять я вашей логики недопонял.
Есть пара вопросов.
В ответ на:
..Даже лояльный союзник США президент Египта Хосни Мубарак, будучи профессиональным пилотом, в первые дни после террористической атаки проговорился, что совершенно невозможно, будто такое может быть сделано любителями,.........игнорировали занятия, посвященные взлету и посадке╩...

Ок. Атта с товарищами за штурвал не садились. Понял.
Кто тогда? Откуда взялись эти неизвестные профессионалы? Какие были их мотивы?
В ответ на:
...Еще более удивительные вопросы возникают из-за удара по Пентагону. Куда делся самолет, ...........крылатую ракету...

Ок. Самолет в пентагон не бил. Понятно.
Кто эти "ракетчики"? Почему в башни самолетом - а тут ракета? И куда делся 4-й самолет?
В ответ на:
...Критика официальной версии идет по трем направлениям. ....... не могут объяснить, почему рухнули обе башни после удара самолетов ..... почему металл плавился при температуре ниже, чем положено, и на этажах, не затронутых пожаром?
Почему упали они вертикально, ..... а не набок, как бывает при внешнем ударе.
А главное, почему точно таким же образом рухнула третья, меньшего размера башня, в которую никакой самолет не врезался. К тому же рухнула первой!..

Ну и почему? Ок. На этажах не затронутым пожаром вынули из стен металл что там был и вставили тот который плавится просто так. Понял.
Кто-то там измерял температуру плавления? Ну и почему она вбок не упала?
А главное почему же упала третья, которая только горела? И как она в 17:20 могла упасть первой, она два раза "на бис" падала?
Блесните логикой, плз....
#41 
Стёпа свой человек11.09.06 22:34
11.09.06 22:34 
в ответ _Al Bundy_ 11.09.06 21:37
Я вам расскажу историю, которая не вошла в фильм. На стороне улицы, где стоял дом, в котором я тогда жил, в среду вечером нельзя было парковать машины с 8-ми до 10-ти. И обычно, когда выходишь в среду, нет ни одной машины. Когда я вышел на улицу в среду 12 сентября, вся сторона улицы была заставлена машинами. Было ощущение, что люди решили, что это конец света, правила парковки больше на нас не распространяются, мы можем оставлять машины, где мы хотим. И стоял полицейский и заканчивал ряд машин - выписывал штрафы и прикалывал к каждому ветровому стеклу. И в этой фигуре, которая обычно вызывает весьма негативные реакции, было что-то потрясающе утверждающее. Конец света не наступил, извольте убирать свои машины, как положено, в среду приедет пылесос, будет чистить эту часть улицы, а штраф будьте любезны заплатите. И мне это страшно понравилось.
Легче нести ахинею, чем бревно.
#42 
  -Archimed- коренной житель11.09.06 22:35
11.09.06 22:35 
в ответ _Al Bundy_ 11.09.06 21:37
В ответ на:
Блесните логикой, плз....

А логика треебует ответа на вопрос " Почему подавляющее большинство евреев и на етом форуме, придерживаюця официальных версий и не только по 11.09.". Ну ладно бы там американские евреи, а то ведь нет, наши совковские, которые были одни из лучших читателеей газет Правда и Изветия и не просто читателей, а дисиденты и умеющие читать "между строк".
А может те дисиденты и вовсе не были евреями? Или среди евреев вывелись дисиденты?
#43 
golma1 злая мачеха11.09.06 22:38
golma1
11.09.06 22:38 
в ответ -Archimed- 11.09.06 22:35
Перечитайте мой постинг
http://foren.germany.ru/discus/t/6077388.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
И примите как предупреждение.
Если, кроме еврейской темы, Вас ничего больше в этой ветке не интересует, просто воздержитесь от участия в ней.
#44 
  -Archimed- коренной житель11.09.06 22:42
11.09.06 22:42 
в ответ golma1 11.09.06 22:38
Почему я должен воздерживаться от дискуссии, если в ней существует вопрос, который меня интерисует?
#45 
golma1 злая мачеха11.09.06 22:46
golma1
11.09.06 22:46 
в ответ -Archimed- 11.09.06 22:42
Прочтите еще раз заглавный постинг, чтобы у Вас не было превратного представления о теме дискуссии.
А потом еще раз мой, на который я Вам дала ссылку. И сделайте выводы.
#46 
  -Archimed- коренной житель11.09.06 22:56
11.09.06 22:56 
в ответ golma1 11.09.06 22:46
Тогда может вы сумеете мне ответить на давно меня волновавший вопрос, каков был национальный состав служащих работавших до падения башен и каков был национальный состав погибших после падения башен?
#47 
golma1 злая мачеха11.09.06 23:04
golma1
11.09.06 23:04 
в ответ -Archimed- 11.09.06 22:56
Не могу. Не располагаю цифрами.
А Вы никак снова на всемирный заговор намекаете? Бросьте, уже несмешно. Оглянитесь - вокруг масса интереснейших тем, что ж Вас на евреях-то "заклинило"?
Конец обсуждения. Далее - исключительно по теме.
#48 
Стёпа свой человек11.09.06 23:07
11.09.06 23:07 
в ответ golma1 11.09.06 22:46
Вот http://www.apn-nn.ru/print2.php?tabname=contex&id=20499 о фильме Loose Change (Разменная монета).
Эксперты расскажут вам, что дыру проделал фюзеляж самолета, а не его крылья, которые оторвались после удара. Но что тогда случилось с крыльями? А с хвостом и двигателями? Изображения места катастрофы едва ли демонстрируют разрушения, каких можно ожидать от здания, которое протаранил пассажирский самолет. Газон, где самолет, предположительно, волочил крыло при приближении, практически не испорчен. Самолет, как считается, по пути срезал пять фонарных столбов, но этим столбам нанесен на удивление малый ущерб. И мог ли Хани Ханджур, предположительно находившийся за панелью управления, выполнить маневры, которые проделал самолет? За считанные недели до теракта он провалился на летном экзамене. А сотрудники Пентагона сообщили, что после удара чувствовался запах кордита √ взрывчатого вещества, которое несет крылатая ракета.
Но он порождает новые контр-вопросы:
Например Но если удар по Пентагону был нанесен крылатой ракетой, что произошло с рейсом 77 авиакомпании American Airlines? Куда делись все реальные, зарегистрированные люди, находившиеся в нем? Их убили? Переселили?
Легче нести ахинею, чем бревно.
#49 
Osti местный житель11.09.06 23:17
Osti
11.09.06 23:17 
в ответ Стёпа 11.09.06 23:07, Последний раз изменено 11.09.06 23:17 (Osti)
Стёп, а руки после Лимоновских сайтов не приобретают "характерный неприятный запах"?
От Эдичкиных последователей с Омоновским прошлым можно всякого наслушаться. Самолётик мухой покажется!
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#50 
  -Archimed- коренной житель11.09.06 23:20
11.09.06 23:20 
в ответ golma1 11.09.06 23:04
Тады не мешайте тем, ктото такими цыфрами интерисуется и может на них указать.
В ответ на:
А Вы никак снова на всемирный заговор намекаете? Бросьте, уже несмешно. Оглянитесь - вокруг масса интереснейших тем, что ж Вас на евреях-то "заклинило"?

А вы вс╦ к бутылке на троих хотите свести.....
#51 
  _Al Bundy_ завсегдатай11.09.06 23:47
11.09.06 23:47 
в ответ -Archimed- 11.09.06 23:20
Не мешаем. Указывайте....
#52 
  -Archimed- коренной житель11.09.06 23:56
11.09.06 23:56 
в ответ _Al Bundy_ 11.09.06 23:47, Последний раз изменено 11.09.06 23:56 (-Archimed-)
Нее, ты сначала прореагируй на мой тебе ответ по поводу логики.
#53 
  _Al Bundy_ завсегдатай12.09.06 00:14
12.09.06 00:14 
в ответ -Archimed- 11.09.06 23:56
ответ по поводу логики. ???????????
офф-топ по поводу "дисидентов"? Не знаю.
Цифры давай.

#54 
  -Archimed- коренной житель12.09.06 04:15
12.09.06 04:15 
в ответ _Al Bundy_ 12.09.06 00:14
В ответ на:
Цифры давай.

Цифры вообще-то хотел я узнать.
Вот здесь нек-то The_tamer_of_dragons http://forum.membrana.ru/forum/history.html?parent=1052884202&page=1
пишет что 1/4 погибших в башнях были евреями.
#55 
JamesB старожил12.09.06 07:29
JamesB
12.09.06 07:29 
в ответ Kelly2003 11.09.06 19:41
тотальный контроль над обществом, который они получили после этого;
повод спокойно в обход ООН вторгаться в другие страны
спокойно поднять расходы на секретные службы и оборону
...до лампочки!
#56 
golma1 злая мачеха12.09.06 08:16
golma1
12.09.06 08:16 
в ответ -Archimed- 12.09.06 04:15, Последний раз изменено 12.09.06 08:17 (golma1)
Почему бы Вам не зарегистрироваться на том сайте и не выяснить это напрямую?
Архимед, еще раз, специально для Вас (действительно на всей территории ДК): "Я не позволю каждую тему в ДК свести к еврейскому вопросу".
Достаточно "специальных" тем, посвященных евреям. Всё. Разговор закончен.
Если Вас в трагедии 11-го сентября интересует исключительно количество погибших евреев, попробуйте начать новую ветку. Если удержитесь в границах правил, может быть, и выясните так сильно волнующие Вас вопросы.
#57 
  PlusBerator постоялец12.09.06 12:50
PlusBerator
12.09.06 12:50 
в ответ Kelly2003 11.09.06 19:41
В ответ на:
В Америке идиоты тоже ест,

Конечно есть, если не знают на кого работают спецслужбы.
#58 
Kelly2003 negative addictor12.09.06 19:53
Kelly2003
12.09.06 19:53 
в ответ PlusBerator 12.09.06 12:50
то, что вы предлагаете, что американцы сами подстроили теракт называется кошунством, у американцев ест и совест о сознание. То, что было много проморгано и бюрократическая трясина, и нежелание рисковат должностями для принятыие серэзных шагов - правда. Американцы, подстраиваюшие сами себе такие трагедии - образ мышления 60, и продолжаюшееся мышление советскои пропаганды.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#59 
*Igor P. завсегдатай12.09.06 20:36
*Igor P.
12.09.06 20:36 
в ответ golma1 12.09.06 08:16, Последний раз изменено 12.09.06 20:42 (*Igor P.)
В ответ на:
Если Вас в трагедии 11-го сентября интересует исключительно количество погибших евреев, попробуйте начать новую ветку.

... и что этим в новой ветке доказать? И почему тогда только евреев? Тот факт, что там не погибло ни одного бурята должен служить доказательством бурятского "следа", так что ли?
Вы на полном серъёзе и со всей присущей Вам строгостью предлагаете в отдельной ветке выяснять количество погибших по национальному признаку, и на этом основании строить очередную теорию сионистского заговора. Тому, кто интересуется исключительно количеством евреев, погибших 11-го сентября, не место не только в этой ветке и на форуме ДК - germany.ru, но и в порядочном обществе вообще!
P.S.
Извиняюсь за критику в адрес модератора.
Leopolis semper fidelis!
#60 
golma1 злая мачеха12.09.06 20:46
golma1
12.09.06 20:46 
в ответ *Igor P. 12.09.06 20:36
Вот в случае, если такая ветка будет открыта, у Вас и появится возможность высказать вс╦, что Вы думаете по этому поводу.
А здесь этого делать не стоит. Тем более в такой форме.
У Вас есть замечательный выход - не общаться с теми, кто Вам неприятен.
Все остальные вопросы, буде они еще появятся, будьте добры задавать в личке.
#61 
JamesB старожил12.09.06 20:52
JamesB
12.09.06 20:52 
в ответ Kelly2003 12.09.06 19:53
обосновать как-то сможете?
...до лампочки!
#62 
alte Wolf старожил12.09.06 21:42
alte Wolf
12.09.06 21:42 
в ответ Kelly2003 12.09.06 19:53
В ответ на:
Американцы, подстраиваюшие сами себе такие трагедии - образ мышления 60, и продолжаюшееся мышление советскои пропаганды.
Кстати о 60х, американцы уже рассекретили убийство Кеннеди, или на следующие 50 лет отодвинули? Ведь сейчас мало кто верит, что слепой как крот Освальд мог его застрелить с такого расстояния. А тогда, кстати, всерьез утверждалось, что это "рука Москвы"
#63 
Derdiedas коренной житель12.09.06 21:45
Derdiedas
12.09.06 21:45 
в ответ Kelly2003 12.09.06 19:53
В ответ на:
у американцев ест и совест о сознание.

Хорошо сказано. Так, как будто бы только у них есть и совесть и сознание.
А другим бедолагам приходится жить и без совести, и без сознания.
"Гуд бай, Америка О!"(с)
PS. Для тех, кто в танке и не понимает иронию: такую фигню мог только американец придумать. Или американка.
Только там промывка мозгов ещ╦ действует централизованно и на всех.
Сон разума рождает чудовищ (с)
#64 
Kelly2003 negative addictor12.09.06 22:15
Kelly2003
12.09.06 22:15 
в ответ Derdiedas 12.09.06 21:45
Только там промывка мозгов ещ╦ действует централизованно и на всех.
США - ето демократия, здес не так просто промыт мозги, потому что информация поступает отовсюду и разная, промувкои мосгов можно заниматся толко в тоталитарном обшестве, откуда мы и уехали. Впрочем, ваше мнение типично для всех кто здес никогда не был, но много наслышан.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#65 
Derdiedas коренной житель12.09.06 22:19
Derdiedas
12.09.06 22:19 
в ответ Kelly2003 12.09.06 22:15, Последний раз изменено 12.09.06 22:20 (Derdiedas)
В основном наши мнения совпадают, потому что "промывка мозгов" осуществляется как раз в том случае, когда "информация поступает отовсюду и разная".
Но правильно подобранная.
А вот в "жутком тоталитарном обществе" у людей нет тенденциозно подобранной информации, поэтому приходится думать самим.
И делать выводы.
Сон разума рождает чудовищ (с)
#66 
  -Archimed- коренной житель12.09.06 22:23
12.09.06 22:23 
в ответ Derdiedas 12.09.06 22:19
Но правильно подобранная.
А вот в "жутком тоталитарном обществе" у людей нет тенденциозно подобранной информации, поэтому приходится думать самим.
И делать выводы.

#67 
  kurban04 коренной житель12.09.06 22:29
kurban04
12.09.06 22:29 
в ответ -Archimed- 12.09.06 22:23
В тоталитарном обществе мозги атрофируются за ненадобностью. Там промывать нечего.
#68 
Kelly2003 negative addictor12.09.06 22:31
Kelly2003
12.09.06 22:31 
в ответ Derdiedas 12.09.06 22:19
В ответ на:
Но правильно подобранная

Кем и как? В России была правилно подобранная инфо, так что даже музыка считалас происками врага. А думали потому, что чувствовали себя исползованными и училис надеятся толко на себя, не на систему.Думали потому, что боялис верит. В США нет контроля имформации, нет запрешенных источников , в ето трудно поверит людям, которые провели свою жизн в тоталитаризме. Все доступно для всех. Современная угроза - ето радикалныи ислам.Вот туда и смотрет надо,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#69 
  балта старожил12.09.06 22:32
12.09.06 22:32 
в ответ Derdiedas 12.09.06 22:19
Тады лучше вообще без информации, каждый будет что Бог на душу положит придумывать. Типа, все евреи организовано покинули World Trade Center за 5 минут до взрыва радиоупраляемого самолета.
#70 
Kelly2003 negative addictor12.09.06 22:34
Kelly2003
12.09.06 22:34 
в ответ alte Wolf 12.09.06 21:42
Про руку Москвы я слышу первыи раз, если честно. Вопрос - сделал ли ето Освалд по личным причинам или кто-то его попросил...
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#71 
  балта старожил12.09.06 22:38
12.09.06 22:38 
в ответ Kelly2003 12.09.06 22:34
Ну как же, Освальд же жил в России и жена у него русская. А что там случилось на самом деле , боюсь мы уже никогда не узнаем.
#72 
Osti местный житель12.09.06 22:41
Osti
12.09.06 22:41 
в ответ Derdiedas 12.09.06 22:19
В ответ на:
вот в "жутком тоталитарном обществе" у людей нет тенденциозно подобранной информации, поэтому приходится думать самим.
И делать выводы.

Мясо лучше покупать в магазине. Там костей больше! (С) Шарик
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#73 
Kelly2003 negative addictor12.09.06 22:45
Kelly2003
12.09.06 22:45 
в ответ балта 12.09.06 22:38
Не забудте, что ест доморошенныи идиоты, например, Маквеи, которыи подстроил всрыв в Оклахоме,,, один, сам,,,Так что с Освалдом трудно решит, кто и что, ни етот вопрос не остдается без внимания, вед проходит время, люди, которые были обязаны молчат по работе, ушли в отсвавку и могут сказат то, что не могли сказат ранше. Кроме того, наука открывает новые матоды, напромер ДНК, которая помогла раскрыт сотни преступлении,,, Так что то тех пор, пока ето кому-то интересно и нужно, шансы на раскрытие Загадки Кеннеди не уменшаются,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#74 
  балта старожил12.09.06 22:48
12.09.06 22:48 
в ответ Kelly2003 12.09.06 22:45
Так с тех пор погибло или умерло сотни (я не преувеличиваю) вольных или невоьных свидетелей.
#75 
alte Wolf старожил12.09.06 22:57
alte Wolf
12.09.06 22:57 
в ответ балта 12.09.06 22:48
В ответ на:
Так с тех пор погибло или умерло сотни (я не преувеличиваю) вольных или невоьных свидетелей.
У них были на то личные причины
#76 
gau местный житель12.09.06 23:01
gau
12.09.06 23:01 
в ответ Kelly2003 12.09.06 22:31
Мне не приходит на ум ни одна государственая власть, которая бы не имела врагов. Внутренних или внешних. Таких, наверное, и не бывает. Но упорство, с каким США создают себе врагов, а заодно и остальному западно-цивилизованному миру, порожает. Для чего нужно было Аль-Каиду СОЗДАТЬ, ОБУЧИТЬ, ВООРУЖИТЬ и последующей политикой в Азии рекрутировать в её ряды тысячи и тысячи. Да ещё при этом рядиться в борца с терроризмом.
Иран накануне получения атомного оружия (оставим без внимания, откуда пошла мода размахивать атомной дубинкой), но шаткий, пока ещё лояльный Америке, режим в Пакистане им обладает. И там влияние исламистов ой какое не слабое.
Согласен с вами на 120% - РАДИКАЛЬГЫЙ ислам опасен. Так же как и радикальное христианство или буддизм (не приведи господи). Но радикальным его делает политика США ни чуть не меньше чем муллы. А то и больше.
#77 
alte Wolf старожил12.09.06 23:02
alte Wolf
12.09.06 23:02 
в ответ Kelly2003 12.09.06 22:34
В ответ на:
Вопрос - сделал ли ето Освалд по личным причинам или кто-то его попросил...
Личные причины были так сильны, что повлияли на остроту его зрения , а может он просто навскидку не глядя произвел за очень короткое время два необычайно точных выстрела за 400 м от цели
#78 
Derdiedas коренной житель12.09.06 23:17
Derdiedas
12.09.06 23:17 
в ответ gau 12.09.06 23:01
Спите спокойно. Аль-кайда - это миф, фейк, фанерный жупел новой "антитеррористической" (а на самом деле антигуманной) идеологии.
Радикализм наступает, но не сам по себе.
Он наступает, потому что простые люди верят в мифы про аль-кайеду и позволяют ограничивать свои гражданские права.
Сон разума рождает чудовищ (с)
#79 
Kujbishev прохожий12.09.06 23:22
Kujbishev
12.09.06 23:22 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
В ответ на:
Что бы там не говорили о США, вс╦-таки там СМИ не настолько уж подконтрольны исполнительной власти, а уж тем более Конгресс и Сенат. Слишком рискованно, в штатах за такое можно не только поста лишиться но и на электрический стул угодить.

Вы вс╦ ещ╦ наивно верите в американскую демократию?
Большинство СМИ просто напросто не будут влезать в такого рода истории, придерживаясь оффициальной версии. В противном случае вс╦ может для них очень плохо обернутса.
В сети есть множество информации по поводу происшедшего. Кнечно не сушествует никаких прямых доказательств, но сомнения по поводу падения "близнецов" и попадания самол╦та в Пентагон вс╦ таки возникают.
#80 
Стёпа свой человек12.09.06 23:39
12.09.06 23:39 
в ответ alte Wolf 12.09.06 23:02
В ответ на:
навскидку не глядя произвел за очень короткое время два необычайно точных выстрела за 400 м от цели

Сначала показали одну винтовку, затем другую. Одна с ручной перезарядкой, другая с автоматической.
Вчера начитался про 11 сентября по уши. В голове венигрет. ИМХО, в этой истории Пентагоновский самол╦т самое слабое звено. Оказывается там вокруг была куча видеокамер, вс╦ изъяли, засекретили. Зачем? Если вс╦ было по честному в натуре, зачем секретить? Почему не подпустили журналистов.
Тут кое-кто доказывает о свободной прессе и открытой информации в ЮСА. Конечно, публиковать нижнее бель╦ поп зв╦зд, это сто пудов пожалуйста, а нижнее бель╦ спецслужб, шалишь, низя.
P.S. В ДК даже в дискуссии о глобальном потеплении обязательно кто-то сионистов приплет╦т.
Хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих планах на будущее.
Легче нести ахинею, чем бревно.
#81 
Kujbishev прохожий13.09.06 00:13
Kujbishev
13.09.06 00:13 
в ответ балта 12.09.06 22:48
В ответ на:
Так что то тех пор, пока ето кому-то интересно и нужно, шансы на раскрытие Загадки Кеннеди не уменшаются,,

Загадка? Загадка осанетса такой же как и события 11 сентября. Никаких доказательств. Никаких прямых виновников.
В случае с Кеннеди - это начало войны во Въетнаме. Он был явным е╦ противником. Его последователь был умнее.
В случае с 11 сентябр╦м - ето увеличеня затрат на военный комплекс, на никому ненужную и толком не функционирующую противоракетную защиту.
Америке была нужна война. С уч╦том доли военной промышленности, которая кстати находитса в частных руках, война - неплохой толч╦к местной экономики. А на бомб╦жках сербов особо далеко не уедеш. Нужны крупномаштабные боевые действия. А так как у них "демократия", нужен был повод. Который, как ни странно, не замедлил появитса. Вообше странный этот Усама. Слышно о н╦м становитса в те моменты, когда это как никак на руку нынешнему пр - ву США. Возм╦м хота бы последние президентские выборы. Стоило только Керри немного опередить Буша в рейтингах, как тут же появляетса видео с неуловимым Усамой, рассыпающим угрозы. Естественно рядовой американец, отрыгнув кокаколой, задумаетса, нужен ли ему в президентах миролюбивый Керри, который поди и не сможет защитить его от террористической угрозы, или боевой Буш, который обещает всем показать "кузькину мать"
#82 
Kelly2003 negative addictor13.09.06 01:17
Kelly2003
13.09.06 01:17 
в ответ alte Wolf 12.09.06 23:02
для оптического прицела ето не так уж и много,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#83 
Kelly2003 negative addictor13.09.06 01:24
Kelly2003
13.09.06 01:24 
в ответ gau 12.09.06 23:01
В ответ на:
Так же как и радикальное христианство или буддизм (не приведи господи)

здес я могу толко посмеятся, загляните в справочник религии на досуге. На самом деле США не обладает Такои уж огромнои властю, какую вы предполагаете. Не надо приписыват суперзаумных заговоров - все просто - исламисты так как и вы ненавидят США, вот Америке первои и досталос.И никаких саговоров Вашингтона здес нет,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#84 
JamesB старожил13.09.06 07:29
JamesB
13.09.06 07:29 
в ответ Kelly2003 13.09.06 01:24
а почему США - а не какая нибудь Папуа Новая Гвинея?
ответите на вопрос и все поймете
...до лампочки!
#85 
JamesB старожил13.09.06 07:31
JamesB
13.09.06 07:31 
в ответ Kelly2003 13.09.06 01:17
жалко тут нет валающегося со смеху смайла....вы себе представите расстояние в 400 м и движущуюся цель?
...до лампочки!
#86 
JamesB старожил13.09.06 07:34
JamesB
13.09.06 07:34 
в ответ Kujbishev 13.09.06 00:13
кста, Усаму то так и не отловили - ни в Ираке, ни в Афагнистане. Вот и думайте
...до лампочки!
#87 
32111 посетитель13.09.06 08:30
32111
13.09.06 08:30 
в ответ JamesB 13.09.06 07:34
                              Нет более захватывающего зрельща, чем смерть.
Помню - полтора дня записывал на видике новости: на русском,
английском и немецком. Кадры одинаковые, комментарии очень разные.
Тогда я пытался понять: что такое "информационная война"?
А ещё помню как на следующий день читал http://www.anekdot.ru
и очень хорошо помню сколько радости было в огромном количестве анекдотов
об этом. Я не верил, что трагедии можно так радоваться, но видел это.
P.S.: Когда идёт война - нет правых и виноватых
т.к. имеет вес только человеческая кровь, а она проливается с двух сторон.
http://www.loosechange911.com/img/ground_zero_f.jpg
#88 
*Igor P. завсегдатай13.09.06 09:04
*Igor P.
13.09.06 09:04 
в ответ 32111 13.09.06 08:30
В ответ на:
Когда ид╦т война - нет правых и виноватых

Тогда уже нет. Согдасен.
Leopolis semper fidelis!
#89 
JamesB старожил13.09.06 09:09
JamesB
13.09.06 09:09 
в ответ *Igor P. 13.09.06 09:04
о какой войне речь идет?
...до лампочки!
#90 
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 10:18
13.09.06 10:18 
в ответ JamesB 13.09.06 09:09
вопрос всем- с чего вдруг ТВЦ7 рухнул? Что у него внутри находилось??
поищите в сети , а когда найдёте- то поймёте, что всё это спланировано было, чтобы следы замести.
#91 
  -Archimed- коренной житель13.09.06 11:33
13.09.06 11:33 
в ответ JamesB 13.09.06 07:31
В ответ на:
вы себе представите расстояние в 400 м и движущуюся цель?

Если США ум, честь и совесть нашей епохи, то и 4 000м в таком случае не растояние.
#92 
SebastianPerejro местный житель13.09.06 11:46
SebastianPerejro
13.09.06 11:46 
в ответ Kelly2003 13.09.06 01:24
"На самом деле США не обладает Такои уж огромнои властю, какую вы предполагаете"
А уж как хотелось бы обладать. Установить везде "демократию" и т. д.
"И никаких саговоров Вашингтона здес нет"
В америке есть целые инстиуты которые занимаются стратегическими исследованиями и планированием их внешней политики. И я допускаю, что все возможно.
Вот сейцас нападение на посольство США в Сирии.
С одной сторны- Злые исламисты напали. С другой стороны кто и с какой целью ими руководил. А не была ли это очередная провокация со стороны спецслужб США.? Могли ведь и исламистов в темную использовать. И не обломали ли им малину сирийцы? Отбив атаку от посольства.
#93 
JamesB старожил13.09.06 12:40
JamesB
13.09.06 12:40 
в ответ Geist2006 13.09.06 10:18
у меня траблы с нетом, не подскажите ответ на этот вопрос?
...до лампочки!
#94 
Altwad патриот13.09.06 13:19
Altwad
13.09.06 13:19 
в ответ 32111 13.09.06 08:30
В ответ на:
А ещё помню как на следующий день читал http://www.anekdot.ru
и очень хорошо помню сколько радости было в огромном количестве анекдотов
об этом. Я не верил, что трагедии можно так радоваться, но видел это.

А ещё точно такиеже радости со стороны идиотов, ура-патриотов и американофобоф бывают каждый раз, и даже по поводу стихийных бедствий, что на так давно наблюдали.
#95 
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 13:27
13.09.06 13:27 
в ответ JamesB 13.09.06 12:40
В этом здании находились материалы ЦРУ по делам связи правительственных работников разных периодов с мафиозными структурами, в том числе и из руководства БУШей. Здание разрушилось, а вместе с ним и все дела , док-ва и улики. Вывод - нет доказательств, улик и прочего - нет и дел. Всё закрыли.
И кому это было нужно становится ясным как божий день.
#96 
JamesB старожил13.09.06 13:44
JamesB
13.09.06 13:44 
в ответ Geist2006 13.09.06 13:27
ссылочку не дадите хотя бы на один источник, я просто такое первый раз слышу
...до лампочки!
#97 
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 13:51
13.09.06 13:51 
в ответ JamesB 13.09.06 13:44
http://wtc7.net/background.html
более подробно позже, сам ищу,затерялась где-то
#98 
Altwad патриот13.09.06 14:05
Altwad
13.09.06 14:05 
в ответ Geist2006 13.09.06 13:51
В ответ на:
более подробно позже, сам ищу,затерялась где-то

можно вас попросить заодно и инфу о зелённых человеках и снежных человечках поискать?
#99 
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 14:06
13.09.06 14:06 
в ответ Geist2006 13.09.06 13:51
http://www.rv.ru/content.php3?id=261
В ответ на:
Хотя ВТЦ был построен и принадлежал управлению порта Нью-Йорка и Нью-Джерси, американский еврей по имени Лэрри Сильверштейн и израильтянин из Австралии по имени Франк Лоуи незадолго до крушения арендовали башни и площади розничной торговли сроком на 99 лет.
Сильверштейн оформил аренду только к концу июля, а оплату аренды завершил на занятые деньги за 6 недель до разрушения башен.
Новые собственники
Новые собственники, Сильверштейн и Лоуи, позаботились о страховании собственности на 3 млрд. долларов от террористических атак - сумма, в два раза превышающая инвестиции управления порта. Они даже застраховали прибыль с ренты, хотя владельцы имущества или уже умерли, или неизвестно где. Сильверштейн утверждает, что, поскольку нападение представляет собой две отдельные атаки, следовательно, страховая сумма должна составить вдвое больше, т. е. 7 млрд. долларов плюс арендная плата.
Таким образом, Сильверштейн получает 7000% дохода на 100 млн. занятых им денег, ушедших на оплату по арендному договору.

Вот вам финансовая причина, за ней следует политическая, то , что я приводил выше. И других просто нет.
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 14:06
13.09.06 14:06 
в ответ Altwad 13.09.06 14:05
найду- дам знать
Altwad патриот13.09.06 14:09
Altwad
13.09.06 14:09 
в ответ Geist2006 13.09.06 14:06
Спасибо вы уже нашли однотипное
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 14:18
13.09.06 14:18 
в ответ Altwad 13.09.06 14:09
можете и дальше юродствовать сколько влезет, мне лично всё равно.
Altwad патриот13.09.06 14:26
Altwad
13.09.06 14:26 
в ответ Geist2006 13.09.06 14:18
Я рад что вам известно отношение к вам
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 14:28
13.09.06 14:28 
в ответ Altwad 13.09.06 14:26
если бы это было авторитетное отношение - я бы огорчился, а так.....
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 14:46
13.09.06 14:46 
в ответ Geist2006 13.09.06 14:28
Третье здание под названием ВТЦ 7 тоже было взорвано. Власти утверждают, что оно горело внизу √ но почему? В него никто не врезался. Кто его поджёг? Зачем? Оно стоит в окружении других зданий. Специалисты говорят, что его можно было так обрушить, как оно рухнуло, только взорвав одновременно десятки опор по всему периметру здания. Но власти вообще замяли о нём дело, изображая , что ВТЦ 7 - это здание типа сторожки сторожа, о котором и говорить нечего. Это здание, между прочим, в 47 этажей и в два раза шире небоскрёбов. Объяснений по поводу ВТЦ 7 у властей вообще нет, и поэтому они вообще о нём не говорят. В этом здании, между прочим, находились штаб-квартиры ЦРУ, ФБР и Секретной Службы США и хранились тысячи дел по международным финансовым операциям, отмыванию денег, контрабанде наркотиков, взяткам и так далее. Здесь же был центр по черезвычайным ситуациям Нью-Йоркской мэрии а так же Федеральная налоговая служба. Всё очень солидные организации. Так вот, доподлинно известно, что именно в этом здании располагался самый засекреченный в Америке отдел ЦРУ, и встаёт вопрос: чем они занимались? ВТЦ 7 был взорван, так как никакого другого способа его обрушить, как оно обрушилось, не существует. В нём не было никакого центрального стержня, и оно могло рухнуть только, если его десятки опор были уничтожены одновременно. То есть, взрыватели намеренно взорвали ВТЦ 7 без всякого алиби, потом пытаясь свалить на то, что, дескать, Мэр города хранил там горючее. Но в него никто не врезался, и оно никого не трогало, кроме того, что имело внутри ценную информацию и вещественные доказательства, улики, которые надо было уничтожить, а может, и ещё чего-то там было внутри, например, центр дистационного управления полётами самолётов ╚Глобальный Ястреб╩ и подземные коммуникации, через которые и были заминированы сами небоскрёбы. Тем более, что сами Секретые Службы там и располагались, и никто не мешал им, не привлекая внимания, подвозить всё,что угодно к ВТЦ 7 и через него загружать небоскрёбы. Интересно, что при взрыве этого здания не погиб ни один человек. То есть, Секретные Службы прекрасно знали, что происходит. Именно в этом здании была размещена система ╚ Глобальный ястреб╩, радары которой стояли на крыше.
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 15:09
13.09.06 15:09 
в ответ Geist2006 13.09.06 14:46, Последний раз изменено 13.09.06 15:24 (Geist2006)
мы построим новый мир
и вот ещё по поводу уничтожения ВТЦ7
http://www.prisonplanet.com/articles/april2006/210406runattack.htm
JamesB старожил13.09.06 16:35
JamesB
13.09.06 16:35 
в ответ Geist2006 13.09.06 15:09
однако
смахивает на отмывание денег - http://www.washingtontechnology.com/news/16_14/state/17274-1.html
...до лампочки!
Altwad патриот13.09.06 16:36
Altwad
13.09.06 16:36 
в ответ Geist2006 13.09.06 14:28
В ответ на:
если бы это было авторитетное отношение - я бы огорчился, а так.....

Вы имеете тольо то что имеете, значит другого недостойны, или у вас есть "авторитетное отношение"?
Тогда готов извинится
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 16:51
13.09.06 16:51 
в ответ Altwad 13.09.06 16:36
я бы мог тоже сказать что вы дурак,но от этого ничего не измениться. поэтому оставьте ваше при себе, а я моё при себе.
вы высказались, я тоже , и не собираюсь вас переубеждать.
Altwad патриот13.09.06 16:59
Altwad
13.09.06 16:59 
в ответ Geist2006 13.09.06 16:51
Оказывается вы и сказать от своего имени и даже просто от имени виртуального своего ника ничего не можете
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "13.09.06 17:01
Man-i-pulyator
13.09.06 17:01 
в ответ Geist2006 13.09.06 16:51
Следующее же флудливое сообщение приведёт к весьма длительному бану.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 17:08
13.09.06 17:08 
в ответ Altwad 13.09.06 16:59
от своего имени я могу сказать только одно- кому нравятся официальные версии событий, тот пусть в них и верит.А мне нравятся как раз неофициальные.
Потому как они хоть и бывают иногда ошибочными, но всё же дают большую пищу для размышлений.Что касается 9 сентября, то тут по официальной версии и обсуждать нечего, а вот по неофициальной есть что.Так что ваша очередь...
Altwad патриот13.09.06 17:20
Altwad
13.09.06 17:20 
в ответ Geist2006 13.09.06 17:08
В ответ на:
от своего имени я могу сказать только одно- кому нравятся официальные версии событий, тот пусть в них и верит.А мне нравятся как раз неофициальные.
Потому как они хоть и бывают иногда ошибочными, но всё же дают большую пищу для размышлений.Что касается 9 сентября, то тут по официальной версии и обсуждать нечего, а вот по неофициальной есть что.Так что ваша очередь...

И снова, от своего имени вы ничего не сказали, вы сами даже просто не знаете о чём речь, чему свидетельствует неверная дата в ваших "рассуждениях", ну чтож, если уж в ваших неофициальных источниках неверна дата событий, то что можно говорить о остальных ваших "фактах"
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 17:25
13.09.06 17:25 
в ответ Altwad 13.09.06 17:20
Ой простите, всезнающий, очепятался... каюсь. Может уже по теме начнёте вещать.
Или хотя бы заглянете в неофициальные источники и лично убедитесь, что там на сей счёт всё верно и это только я, недостойнейший из недостойнейших ,всё исказил и переврал
Altwad патриот13.09.06 17:35
Altwad
13.09.06 17:35 
в ответ Geist2006 13.09.06 17:25
В ответ на:
Ой простите, всезнающий, очепятался... каюсь. Может уже по теме начнёте вещать.

Я уже написал что ваша безграмотность обычна и не требует особых её признаний, вы её выпячиваете сами в лучших ваших традициях
В ответ на:
Или хотя бы заглянете в неофициальные источники и лично убедитесь, что там на сей счёт всё верно и это только я, недостойнейший из недостойнейших ,всё исказил и переврал

Один уже заглянул, но не знает о чём речь и даже о том когда произошло то о чём он пытается перекопировать чужие очепятки
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 18:08
13.09.06 18:08 
в ответ Altwad 13.09.06 17:35, Последний раз изменено 13.09.06 18:13 (Geist2006)
Я уже написал что ваша безграмотность обычно и не требует особых её признаний, вы её выпячиваете сами в лучших ваших традициях .
Один уже заглянул, но не знает о чём речь и даже о том , когда произошло то , о чём он пытается перекопировать чужие очепятки

Так и быть, исправлю сам. И на сим позвольте с вами закончить ввиду явной бесполезности.
По теме я так и не дождался....
Altwad патриот13.09.06 18:14
Altwad
13.09.06 18:14 
в ответ Geist2006 13.09.06 18:08
В ответ на:
Так и быть, исправлю сам. И на сим позвольте с вами закончить ввиду явной бесполезности.
По теме я так и не дождался....

Конечно же не дождались, я ничего не знаю о теме о которой вы "дискусируете" , в кавычках потому что нельзя прямо называть ваши бесмысленное копирование дискусией.
  Geist2006 завсегдатай13.09.06 18:24
13.09.06 18:24 
в ответ Altwad 13.09.06 18:14
В ответ на:
В этом здании находились материалы ЦРУ по делам связи правительственных работников разных периодов с мафиозными структурами, в том числе и из руководства БУШей. Здание разрушилось, а вместе с ним и все дела , док-ва и улики. Вывод - нет доказательств, улик и прочего - нет и дел. Всё закрыли.
И кому это было нужно становится ясным как божий день.

Вот то , что я высказал.Есть что сказать в ответ- готов послушать. Где копирование?
Тебе просто нечего сказать, вот ты и паясничаешь.Тем более сам сказал- я ничего не знаю о теме о которой вы "дискусируете"
Не знаешь- так и не парься
Altwad патриот13.09.06 18:38
Altwad
13.09.06 18:38 
в ответ Geist2006 13.09.06 18:24
В ответ на:
Третье здание под названием ВТЦ 7 тоже было взорвано. Власти утверждают, что оно горело внизу v но почему? В него никто не врезался. Кто его поджёг? Зачем

Вы копировали отсюда
http://www.kavkazchat.com/archive/index.php/t-4463.html
Или из других подобных источников, что самое смешное, и очень показательное, когда вам и вам подобным необходимо они пользуются матерьялами тех кто из самх и уничтожает
www.kavkazchat.com
В ответ на:
Тебе просто нечего сказать, вот ты и паясничаешь.Тем более сам сказал- я ничего не знаю о теме о которой вы "дискусируете"

Я не разговариваю с дураками, по мере возможности я стараюсь показать им их ошибки и показать их им такими, какими они есть
Есле же вы хотите разговаривать по теме, то определитесь о каком событии вы ведёте речь
golma1 злая мачеха13.09.06 19:27
golma1
13.09.06 19:27 
в ответ Geist2006 13.09.06 18:08
Вас уже предупредили. ban
golma1 злая мачеха13.09.06 19:28
golma1
13.09.06 19:28 
в ответ Altwad 13.09.06 18:38
Воздержитесь от флуда и флейма. Предупреждение.
Kelly2003 negative addictor13.09.06 20:30
Kelly2003
13.09.06 20:30 
в ответ SebastianPerejro 13.09.06 11:46
ПО вашему, никакого террора нет, или он силно преувеличен, а США по всему миру на свои посолства нападают? А как насчет здравого смусла?
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor13.09.06 20:33
Kelly2003
13.09.06 20:33 
в ответ JamesB 13.09.06 07:31
а оптическая винтивка разве на такое расстияние не годится?
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor13.09.06 20:39
Kelly2003
13.09.06 20:39 
в ответ JamesB 13.09.06 07:29
Потому что США представлюет собои демократию, которая так ненавистна исламу - с освобождением женшин, со свободои религии и т.д.Хорошии исламист должен склонят всех к исламу - ето закон, он не может ни пит, ни имет секс с женшинои, с которои он не женат и т.д. Все ето и делает США первым врагом ислама - демократия.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
JamesB старожил13.09.06 20:43
JamesB
13.09.06 20:43 
в ответ Kelly2003 13.09.06 20:39
не слышали, что Мадонна в Москве на эту тему сказала? в прикол...но противоричет вашему мнению. и что вы называете демократией, поясните пожалуйста? вторжение в другие государства? фактически тотальный контроль над вашей жизнью?
...до лампочки!
JamesB старожил13.09.06 20:45
JamesB
13.09.06 20:45 
в ответ Kelly2003 13.09.06 20:33
пробовали? посмотрите ради интереса JFK
...до лампочки!
Kelly2003 negative addictor13.09.06 20:53
Kelly2003
13.09.06 20:53 
в ответ JamesB 13.09.06 20:43
мадонна меня не интересует не толко как политоппонент, но и как бесталанная певица, и вам не советую составлят свои полит воззрения из высказывании мадонны и т.п. Ети люди много делают для рекламы, что бы такои юноша как вы сказал - "А мадонна вон че сказала!"
В ответ на:
вторжение в другие государства?

ето - долгая тема, если вывести воиска из ирака сеичас, такие как бин ладен заполонят вес мир,,,
В ответ на:
фактически тотальный контроль над вашей жизнью?

ето было в СССР, на сегоднясйнии ден я покупаю билет в Париж, или могу поехат в Швеицарию, или в Лондон. Я ето контролем не считают, я свободна делат что хочу, никото мне не говорит как надо,,, а что понимаете пор конторлем - ето ваше дело.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor13.09.06 20:54
Kelly2003
13.09.06 20:54 
в ответ JamesB 13.09.06 20:45
я смотрела, ну и что?
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
gau местный житель13.09.06 20:54
gau
13.09.06 20:54 
в ответ Kelly2003 13.09.06 20:39
В ответ на:
Все ето и делает США первым врагом ислама - демократия.

Хочется ответить вашими же словами:
В ответ на:
А как насчет здравого смусла?

Демократия, особенно в части пить и иметь секс с женщиной, на которой не женат, есть и не только в США. Но вот то, что США находят свои "геополитические" интересы во всех без исключения уголках земного шара и НАВЯЗЫВАЮТ всем именно своё понимание демократии и делает их врагом не только ислама. В Северной Корее или Венесуэле, например, аллаху не молятся.
Kelly2003 negative addictor13.09.06 21:01
Kelly2003
13.09.06 21:01 
в ответ gau 13.09.06 20:54
Силныи всегда диктует.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
gau местный житель13.09.06 21:01
gau
13.09.06 21:01 
в ответ Kelly2003 13.09.06 20:53
В ответ на:
если вывести воиска из ирака сеичас, такие как бин ладен заполонят вес мир

В Ираке до прихода туда янки АльКаиды не было, а Саддам и сам - правда безуспешно - охотился на Бин Ладена. Только приход американцев сделал Ирак очередным оплотом и мобилизационным пунктом АльКаиды.
Возникает резонный вопрос: США борются с исламским терроризмом или же его культивируют?
Kelly2003 negative addictor13.09.06 21:03
Kelly2003
13.09.06 21:03 
в ответ gau 13.09.06 21:01
А зачем США его култивироват? Какои мотив?
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
gau местный житель13.09.06 21:04
gau
13.09.06 21:04 
в ответ Kelly2003 13.09.06 21:01
В ответ на:
Силныи всегда диктует.

Тот, кто диктует - ДИКТАТОР. А вы, кажется, о демократии...
anabis2000 коренной житель13.09.06 21:05
anabis2000
13.09.06 21:05 
в ответ gau 13.09.06 20:54
В ответ на:
В Северной Корее или Венесуэле, например, аллаху не молятся.

Недвно посмотрелл одну телепередачу из "Центру"....
Там тоже самое сказали... Ещё и ленина вспомнили....
"И ленин на то, шоб пескарь не дремалл..."
"Отстоим интерессы полетариата сколько нам это стоит возьмём натурой..." (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
gau местный житель13.09.06 21:06
gau
13.09.06 21:06 
в ответ Kelly2003 13.09.06 21:03
Да о мотивах и на этой и на паре параллельных веток уже разжевали до немогу
Kelly2003 negative addictor13.09.06 21:12
Kelly2003
13.09.06 21:12 
в ответ gau 13.09.06 21:04
Демократия ето внутренняя политика, а международное влияние - внешняя.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
JamesB старожил13.09.06 21:12
JamesB
13.09.06 21:12 
в ответ Kelly2003 13.09.06 20:54
а пробовали? и ситуацию видели откуда он стрелял?
...до лампочки!
  -Archimed- коренной житель13.09.06 21:17
13.09.06 21:17 
в ответ Kelly2003 13.09.06 21:12
Кели, с тобой не соскучишся. Пеши есч╦
Kelly2003 negative addictor13.09.06 21:24
Kelly2003
13.09.06 21:24 
в ответ -Archimed- 13.09.06 21:17
С вами тоже не соскучишся!Тоже пишите!
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
JamesB старожил13.09.06 21:25
JamesB
13.09.06 21:25 
в ответ Kelly2003 13.09.06 20:53
значит не слышали- она сказала римерно следующее- в России 15 лет демократия, а в США вообще ничего нет.
что простите она рекламирует.
поясните, что для вас демократия - секс с женщиной/мужчиной на которой не женат/за мужем? эт вы что-то путаете, или вы думаете, что в исламском мире люди из пробирок появляются?
то что штаты теряют своии позиции - это факт. тут я думаю вы спорить не будете.
а вот что они забыли в Югославии, Ираке, Афганисане - где главнй террорист то делся, не подскажете, не нашли? как и ОМП в Ираке? снова прокол?
...до лампочки!
gau местный житель13.09.06 21:26
gau
13.09.06 21:26 
в ответ Kelly2003 13.09.06 21:12
В ответ на:
Силныи всегда диктует.

В ответ на:
Демократия ето внутренняя политика, а международное влияние - внешняя.

Вот поэтому у США и врагов всё больше: демократию - американцам. Всему остальному миру - диктатуру. Зачем же держать весь мир за быдло?
Kelly2003 negative addictor13.09.06 21:30
Kelly2003
13.09.06 21:30 
в ответ gau 13.09.06 21:26
Никто никого за быдло не держит - все страны выбирают свою внешнюу политику самостоятелно и надо сказат, несут за ето ответственност. США никого не колонизировал, но пока что в мире побеждает силнеишии.Закон природы.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Derdiedas коренной житель13.09.06 21:59
Derdiedas
13.09.06 21:59 
в ответ Kelly2003 13.09.06 21:30
В ответ на:
...пока что в мире побеждает силнеишии.Закон природы.

Если к Вам на улице будет приставать большой сильный мужик, не зовите на помощь.
Отдайтесь ему, повторяя Ваши золотые слова про закон природы.
Сон разума рождает чудовищ (с)
gau местный житель13.09.06 22:08
gau
13.09.06 22:08 
в ответ Kelly2003 13.09.06 21:30
В ответ на:
все страны выбирают свою внешнюу политику самостоятелно и надо сказат, несут за ето ответственност

1. Все страны, или только некоторые?
2. Выбирают только внешнюю политику, или и внутреннюю тоже?
3. Несут за это ответственность перед кем? Перед США?
Корея, Вьетнам, Куба, Гренада, Ирак, Афганистан...
А на счёт закона природы - я делаю различие между человеческим сообществом и джунглями.
И ещё. Американская же поговорка6 "Бог сделал людей сильными и слабыми, а Кольт выравнял их шансы". Чем меньше США будут навязывать миру демократию джунглей, тем меньше у них и врагов будет. Но тогда поясок затягивать прийдётся милитаристам. И в этом ответ на многие ваши вопросы
Altwad патриот13.09.06 22:38
Altwad
13.09.06 22:38 
в ответ Derdiedas 13.09.06 21:59
В ответ на:
Если к Вам на улице будет приставать большой сильный мужик, не зовите на помощь.

Даже физ.слабая женщина, при наличии внутренностей головы , справится с сексуально насчастным дебилом
Ну а если у женщины ещё и думать можется то наврядли она поставит себя в такую дуратскую ситуацию
Aleх посетитель13.09.06 22:58
13.09.06 22:58 
в ответ Altwad 13.09.06 22:38
В ответ на:
то наврядли она поставит себя в такую дуратскую ситуацию
можно обойти мужика, а в случае стран, им на марс переселится чтобы им США попути не попадались...
мижик правда и догнать может...
Kujbishev прохожий13.09.06 23:39
Kujbishev
13.09.06 23:39 
в ответ Altwad 13.09.06 22:38
В ответ на:
Даже физ.слабая женщина, при наличии внутренностей головы , справится с сексуально насчастным дебилом
Ну а если у женщины ещ╦ и думать можется то наврядли она поставит себя в такую дуратскую ситуацию

ага, точно точно справитса. Что-то не особо слышно о теких "счастливицах"
Если не сложно, можно узнать что бы вы предприняли в целях самообороны, будь вы "женшина с внутренней головой"?
Altwad патриот14.09.06 00:03
Altwad
14.09.06 00:03 
в ответ Kujbishev 13.09.06 23:39
В ответ на:
ага, точно точно справитса. Что-то не особо слышно о теких "счастливицах"

Потому и неслышно, что "все счастливые жензины счастливы одинаково, но все несчастные жен. НЕ счастны по своему"
В ответ на:
Если не сложно, можно узнать что бы вы предприняли в целях самообороны, будь вы "женшина с внутренней головой"?

Что бы мне много не писать, может вы сами в поисковике наберёте что то типа "курсы обороны для Ж." ?
Altwad патриот14.09.06 00:07
Altwad
14.09.06 00:07 
в ответ Aleх 13.09.06 22:58
В ответ на:
можно обойти мужика, а в случае стран, им на марс переселится чтобы им США попути не попадались...
мижик правда и догнать может...

Эта девушка всегда по этой её улице ходила и вдруг на этой улице появляются какието неизвестные и невесть откудато взявшиеся секс-неудовлетворённые особи
Kujbishev прохожий14.09.06 01:10
Kujbishev
14.09.06 01:10 
в ответ Altwad 14.09.06 00:03
В ответ на:
Что бы мне много не писать, может вы сами в поисковике набер╦те что то типа "курсы обороны для Ж." ?

ну это только теория, я бы хотел услышать мнение непосредственно "специалиста"
Kelly2003 negative addictor14.09.06 01:21
Kelly2003
14.09.06 01:21 
в ответ gau 13.09.06 22:08
В ответ на:
"Бог сделал людей сильными и слабыми, а Кольт выравнял их шансы".

никогда не слышала
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor14.09.06 01:23
Kelly2003
14.09.06 01:23 
в ответ Derdiedas 13.09.06 21:59, Последний раз изменено 14.09.06 01:33 (Kelly2003)
На подобные случаи сушествует полиция, которая быстро приезжает, или прохожие вызовут - здес так,,, да и по темным переулкам в некоторых раионах гулят неохота,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor14.09.06 01:37
Kelly2003
14.09.06 01:37 
в ответ Derdiedas 13.09.06 21:59
однако, какои неожиданныи и интересныи поворот дискуссии,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor14.09.06 01:40
Kelly2003
14.09.06 01:40 
в ответ Kujbishev 13.09.06 23:39, Последний раз изменено 14.09.06 02:02 (Kelly2003)
В ответ на:
Если не сложно, можно узнать что бы вы предприняли в целях самообороны, будь вы "женшина с внутренней головой"?

здес два метода считаются еффективными - один- силно ударит коленом по яичкам, что под силу любои жешине, а второи - ткнут палцем в глаз, силно тоже.
кстати, мужчины тоже могут восползоватся данными приемами.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor14.09.06 01:59
Kelly2003
14.09.06 01:59 
в ответ JamesB 13.09.06 21:25
мадонна - стареюшая певица, которая свеми силами и в том числе громкими заявлениями путается оставатся на волне, и продават свою"продукцию", но вы ее политические заметки принимаете за чистую монету, ваше дело, именно етого она и добивается.
В ответ на:
Ираке, Афганисане

оплот радикалного ислама.США - единственная страна, у котогои ест финансовая и физическая возможност дат отпор радикалному исламу. Если бы вы имели возможност лицезрет теракт 11 сентября, вы бы поняли серэзност угрозы. Хорошо, что вас там не было,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
JamesB старожил14.09.06 06:54
JamesB
14.09.06 06:54 
в ответ Kelly2003 14.09.06 01:59
В ответ на:
США - единственная страна, у котогои ест финансовая и физическая возможност дат отпор радикалному исламу

вот это промывка мозгов.
Югославия? Ирак? я вас кажется спросил про ОМП в Ираке, ведь такая была официальная причина вторжения или??? а вы мне в ответ - сейчас выводить восйска - только хуже будет. посмотрите что сделали со страной
и в Афганистане только кашу устроили...и Вы еще говорите отпор? кореша вашего президента так и не нашли.
посмотрите правде в глаза.
касательно терракта, у меня сестра живет в Нью-Йорке, 11.09 она была в Питере, как ни странно, отнеслась она к этому достаоточно спокойно.
В ответ на:
мадонна - стареюшая певица, которая свеми силами и в том числе громкими заявлениями путается оставатся на волне, и продават свою"продукцию", но вы ее политические заметки принимаете за чистую монету, ваше дело, именно етого она и добивается.

да мне кажется - не первый человек с таким заявлением. остаться на волне? посмотрите сколько билеты стоили на ее концерт в Москве, она популярна и без этого.
...до лампочки!
JamesB старожил14.09.06 07:08
JamesB
14.09.06 07:08 
в ответ Kelly2003 14.09.06 01:21
наверное не так давно в США? или думаете, что ЦРУ за вами следит и потом даст скажет свое слово чтобы вам гражданство дали в США?
вы сами ответили на свой вопрос - почему у США столько врагов, и почему если верить официальной версии - терракт был на терриории именно США а не какого-то другого государства, которому угрожает радикальный ислам ( кста, моежт подскажите, у кого еще такие проблемы?)
...до лампочки!
JamesB старожил14.09.06 07:10
JamesB
14.09.06 07:10 
в ответ Derdiedas 13.09.06 21:59

...до лампочки!
JamesB старожил14.09.06 07:23
JamesB
14.09.06 07:23 
в ответ Altwad 13.09.06 22:38
вот и получается, что США и есть тот самый сексуально несчастный дебил, уж простите, но ваша логика
...до лампочки!
JamesB старожил14.09.06 08:18
JamesB
14.09.06 08:18 
в ответ Kelly2003 14.09.06 01:59
анекдот в тему
Дж. Буш:
- Сколько бы ни прятался Бин Ладен от возмездия - рано или поздно он все равно умрет!...
...до лампочки!
golma1 злая мачеха14.09.06 08:35
golma1
14.09.06 08:35 
в ответ JamesB 14.09.06 08:18
Господа, обсудили, по-моему, уже всё, что можно.
Теперь попрошу всех вернуться к теме.
Derdiedas коренной житель14.09.06 21:49
Derdiedas
14.09.06 21:49 
в ответ golma1 14.09.06 08:35
А тема такая: уж не разменная ли монета - жизни тр╦х с лишним тысяч людей в ВТЦ для американской политической машины, зарекомендовавшей себя в последние годы как самой жестокой, беспощадной, антигуманной (бесчеловечной) и подлой?
Как Вы можете объяснить, что до сих пор (спустя пять ра... лет) не может никто (кроме телеканалов) найти Усаму-магазина-сына? Есть ли в мире сейчас возможность хоть у кого скрываться долгие годы от всех спецслужб мира? НЕ ВЕРЮ.
Сон разума рождает чудовищ (с)
  kurban04 коренной житель14.09.06 22:11
kurban04
14.09.06 22:11 
в ответ Derdiedas 14.09.06 21:49
В ответ на:
американской политической машины, зарекомендовавшей себя в последние годы как самой жестокой, беспощадной, антигуманной (бесчеловечной) и подлой?

В любом случае не по отношению к своему американскому народу. Или, по крайней мере, в гораздо меньшей степени, чем к другим.
fotog местный житель14.09.06 22:25
14.09.06 22:25 
в ответ JamesB 14.09.06 07:08
В ответ на:
, которому угрожает радикальный ислам ( кста, моежт подскажите, у кого еще такие проблемы?)

У России, у Европы и многих других стран
Kelly2003 negative addictor15.09.06 01:28
Kelly2003
15.09.06 01:28 
в ответ Derdiedas 14.09.06 21:49, Последний раз изменено 15.09.06 01:38 (Kelly2003)
Конечно,ест! Вот именно ето он и делает, временами посылая видеоклипы с угрозами и обяснениями, ето ето то;ко начало и т.д.Вы думаете, что Усама - вымышленное лицо или вообше актер?
НЕ ВЕРЮ - я тоже не верю, читая ваши предлопожения,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor15.09.06 01:30
Kelly2003
15.09.06 01:30 
в ответ JamesB 14.09.06 08:18
Если вы такои антиамерикански, хот ник смените на васю или петю. Чтобы слова не расходилис,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
JamesB старожил15.09.06 06:21
JamesB
15.09.06 06:21 
в ответ fotog 14.09.06 22:25
и кто тут угрожает России?
...до лампочки!
JamesB старожил15.09.06 06:23
JamesB
15.09.06 06:23 
в ответ Kelly2003 15.09.06 01:30
:-) вообще эо больше про Англию:-)
...до лампочки!
SebastianPerejro местный житель15.09.06 08:57
SebastianPerejro
15.09.06 08:57 
в ответ Kelly2003 15.09.06 01:28
"Конечно,ест! Вот именно ето он и делает, временами посылая видеоклипы с угрозами и обяснениями, ето ето то;ко начало и т.д.Вы думаете, что Усама - вымышленное лицо или вообше актер?"
Он работает на правительство США. Его и поймать- то никак не могут потому, что он им нужен на свободе.
  -Archimed- коренной житель15.09.06 09:02
15.09.06 09:02 
в ответ SebastianPerejro 15.09.06 08:57, Последний раз изменено 15.09.06 10:14 (-Archimed-)
В ответ на:
Он работает на правительство США. Его и поймать- то никак не могут потому, что он им нужен на свободе.

В том и состоит вся "фишка", что не один американез в это не поверит.
Но лёд кажется тронулся - Bush scheitert mit seinen Plänen für Terrorverhöre im US-Kongress
Auch Colin Powell distanziert sich: "Die Welt beginnt, an der moralischen Grundlage unseres Kampfes gegen den Terrorismus zu zweifeln."
fotog местный житель15.09.06 10:08
15.09.06 10:08 
в ответ JamesB 15.09.06 06:21
В ответ на:
и кто тут угрожает России?

Исламофашисты. Точно такие же исламофашисты, которые угрожают всем вышеперечисленным странам, и не только угрожают, а исполняют свои угрозы, прич╦м гораздо чаще, чем в США
JamesB старожил15.09.06 11:54
JamesB
15.09.06 11:54 
в ответ fotog 15.09.06 10:08
может быть расскажете, кем это вы пугаете? исламофашисты....что за зверь такоей
...до лампочки!
Derdiedas коренной житель15.09.06 19:21
Derdiedas
15.09.06 19:21 
в ответ JamesB 15.09.06 11:54
Исламофашист - это такой абстрактный мифологический комбинированный персонаж для запугивания дурачков.
Помните, был один комбинированный персонаж-герой - Павлик Матросов. Закрыл амбразуру телом своего папы.
Вот и исламофашисты, исламокоммунисты и прочие -исты такие же плоды фантазии.
Сон разума рождает чудовищ (с)
Kelly2003 negative addictor15.09.06 19:23
Kelly2003
15.09.06 19:23 
в ответ SebastianPerejro 15.09.06 08:57
В ответ на:
Он работает на правительство США

Тепер ясно,,, реалност гораздо легче отрицат, чем ее лицезрет и боротся
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Derdiedas коренной житель15.09.06 19:24
Derdiedas
15.09.06 19:24 
в ответ Kelly2003 15.09.06 19:23
Реальность как раз в том, что его никто не поймал.
А лицезреть и бороться можно лишь после этого, не правда ли?
Сон разума рождает чудовищ (с)
Kelly2003 negative addictor15.09.06 19:25
Kelly2003
15.09.06 19:25 
в ответ Derdiedas 15.09.06 19:21
реалност гораздо легче отрицат, чем ее лицезрет и боротся
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Alех гость15.09.06 19:27
Alех
15.09.06 19:27 
в ответ Kelly2003 15.09.06 01:28
ты пару лет назад так же верила что Саддам нью-йорк через три дня бомбить начн╦т... ещ╦ бы три часа и опоздали бы с вторжением наверное.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Alех гость15.09.06 19:30
Alех
15.09.06 19:30 
в ответ fotog 15.09.06 10:08
Большая часть Евпроейцев, в отличии от тебя, (а по происхождению ты тоже азиат.с ближнего востока....)
cчитают что угроза исходит от Ами-фашистов и от Иудо-фашистов.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Kelly2003 negative addictor15.09.06 19:35
Kelly2003
15.09.06 19:35 
в ответ Derdiedas 15.09.06 19:24
Он не поиман потому , что умен и богат. Блестяше образован, как вы наверное знаете. Тот факт, что он не поиман не означает что его не сушествует. Не надо недооценоват противников,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Alех гость15.09.06 19:37
Alех
15.09.06 19:37 
в ответ Kelly2003 15.09.06 19:35
В ответ на:
Он не поиман потому , что умен и богат
Американцы хорошо платили..
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Derdiedas коренной житель15.09.06 19:43
Derdiedas
15.09.06 19:43 
в ответ Alех 15.09.06 19:37
Ходорковский нас не слышит, а жаль.
Тоже был ум╦н и богат...
Сон разума рождает чудовищ (с)
Kelly2003 negative addictor15.09.06 19:48
Kelly2003
15.09.06 19:48 
в ответ Derdiedas 15.09.06 19:43, Последний раз изменено 15.09.06 20:12 (Kelly2003)
Надо было налоги платит, делится с государством, с народом,,, недалновидныи мужчина, видно в шахматы не играл, не смог предвидет шагов противника,,, обучная русская проблема - считат другого дураком,,,
п.с.ходорковскии - местечковыи, усама - мирового масштаба,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Derdiedas коренной житель15.09.06 20:13
Derdiedas
15.09.06 20:13 
в ответ Kelly2003 15.09.06 19:48
Вы хотите сказать, что Усама-магазина-сын платил налоги в американскую кассу?
И за это его не трогают??? Невероятно.
Сон разума рождает чудовищ (с)
Kelly2003 negative addictor15.09.06 20:19
Kelly2003
15.09.06 20:19 
в ответ Derdiedas 15.09.06 20:13
Никак не могут поимат, очен просто. Человек сидит в горах, в пешере, не так-то легко узнат где.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Derdiedas коренной житель15.09.06 20:27
Derdiedas
15.09.06 20:27 
в ответ Kelly2003 15.09.06 20:19
И видео снимает? И в телестудию переда╦т?
И вс╦ - в пещере?
Сон разума рождает чудовищ (с)
Alех гость15.09.06 20:35
Alех
15.09.06 20:35 
в ответ Kelly2003 15.09.06 20:19
В ответ на:
Никак не могут поимат, очен просто. Человек сидит в горах, в пешере, не так-то легко узнат где.

да его никто не ловит , талибанцы в америке в университетах учатся... :)
а бин ладен нужен как фигура угрозы.... они с бушем по дружески.. общее дело делают.
Вообще, если бы раньше американские деньги не текли в его карман то сейчас бы и ловить никого не надобыло бы ..
Если его и поймают... будет очень много желающих ему поподражать..
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  mama127 старожил15.09.06 20:57
mama127
15.09.06 20:57 
в ответ Kelly2003 15.09.06 20:19

В ответ на:
Человек сидит в горах, в пешере, не так-то легко узнат где.

блин, неужели кто то в это действиельно верит, про пещеру и прочее?
  mama127 старожил15.09.06 21:00
mama127
15.09.06 21:00 
в ответ mama127 15.09.06 20:57
Кста, по Про 7 вон Мура опять показывают, Фаренгейт 911.
Alех гость15.09.06 21:10
Alех
15.09.06 21:10 
в ответ mama127 15.09.06 20:57
похоже по приезду в штаты у многих с жажде к долларам включается и наивность.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Derdiedas коренной житель15.09.06 22:14
Derdiedas
15.09.06 22:14 
в ответ mama127 15.09.06 20:57
Подозреваю, что не только Келли верит, но и многие американцы тоже.
Ну им можно, они и в бога там все верят...Даже Куст.
Сон разума рождает чудовищ (с)
Alех посетитель15.09.06 23:06
Alех
15.09.06 23:06 
в ответ Derdiedas 15.09.06 22:14
Наш╦л интересную речь... процитирую
"Auf der ganzen Welt sind ihre Agenten, ihre abhängigen Staaten und Satellitenstaaten in der Defensive √ in der moralischen Defensive, in der geistigen Defensive und in der politischen und wirtschaftlichen Defensive. Freiheitsbewegungen entstehen und setzen sich durch. Und zwar auf fast jedem von Menschen bevölkerten Kontinent, in den Bergen Afghanistans, in Angola, in Kambodscha, in Mittelamerika. Es sind Freiheitskämpfer."
Интересно, кому бы проамерикацы этого форума приписали бы эти слова..
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
kingspider местный житель15.09.06 23:17
kingspider
15.09.06 23:17 
в ответ Kelly2003 15.09.06 20:19
Если бы СМИ не давили на Буша, поймать Хусейна (их старого компаньёна, которого они однажды с надеждой привели к власти в Ираке), то ему бы до сегодня ещё америка предоставляла, охраняемое ими, место временного прибывания, как это делается с Осамой. Осаме и его семье принадлежит 20% капитала в американской економике.Таких людей не ловят и не судят. Разве что , если они подло в очередной раз кинут своих кентов, которые им ничего не сделали, ради собственной выгоды. У "братвы" за такое отвечают по полной програме.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
fotog местный житель15.09.06 23:34
15.09.06 23:34 
в ответ JamesB 15.09.06 11:54
В ответ на:
расскажете, кем это вы пугаете? исламофашисты....что за зверь

Те кто взрывает в России самол╦ты, метро, рынки, захватывает родильные дома, детей бер╦т в заложники, а потом расстреливает, или это инопланетяне? Я собственно вас не пугаю, вы задали вопрос, я вам ответил
fotog местный житель15.09.06 23:43
15.09.06 23:43 
в ответ Alех 15.09.06 19:30
В ответ на:
Большая часть Евпроейцев, в отличии от тебя, (а по происхождению ты тоже азиат.с ближнего востока....)

С каких это пор евреи стали азиатами? Ты чего с дуба упал, азиаты это китайцы, японцы и прочие монгольцы, кстати ты родившийся в казахстанкой степи натуральный азиат. А евреи принадлежат к европейской рассе, прич╦м являются лучшими е╦ представителями.
В ответ на:
cчитают что угроза исходит от Ами-фашистов и от Иудо-фашистов.

Идиотов к сожаления всегда больше, чем разумных людей и кроме того, до тех пор пока они будут так считать, настоящая беда, а не вымышленная, а именно исламофашизм будет уничтожать западную цивилизацию
gau местный житель16.09.06 01:40
gau
16.09.06 01:40 
в ответ fotog 15.09.06 23:43, Последний раз изменено 16.09.06 01:41 (gau)
В ответ на:
А евреи принадлежат к европейской рассе, причём являются лучшими её представителями.

Рассы азиатской нет. Есть индо-европейская. Есть монголоидная. Если речь заводить о европейцах / азиатах -тогда по месту жительства относительно границы Европа-Азия.
Версий её, границы, пролегания несколько, но по любой Израиль лежит в Азии.
И к "европейской рассе" семиты - арабы и евреи - принадлежат в равной степени.
Kelly2003 negative addictor16.09.06 02:01
Kelly2003
16.09.06 02:01 
в ответ mama127 15.09.06 20:57
я верю.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor16.09.06 02:03
Kelly2003
16.09.06 02:03 
в ответ Derdiedas 15.09.06 20:27
видимо его друзя снимают, потом присылают американскому телевидению, что бы все видели.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
  Foxhound знакомое лицо16.09.06 02:08
16.09.06 02:08 
в ответ fotog 15.09.06 23:43
от Иудо-фашистов или исламофашизма .......... совершенно без разницы.
Трагедия в том ,что обрезаться прид╦тся в любом случае
НО...много не дам,буду биться за каждый миллиметр
Kelly2003 negative addictor16.09.06 02:12
Kelly2003
16.09.06 02:12 
в ответ Derdiedas 15.09.06 22:14
А кстати на Буша очен наседают его же республиканцы из-за воины в Ираке,,, выступал аж 2 раза сегодня
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
fotog местный житель16.09.06 13:53
16.09.06 13:53 
в ответ gau 16.09.06 01:40
В ответ на:
Версий е╦, границы, пролегания несколько, но по любой Израиль лежит в Азии

Скорее стык Европы и Азии, кроме того я знаю, что израильтяне принимают участие в европейских спортивных соревнованиях, в которых могут принимать участие только страны расположенные в Европе
В ответ на:
И к "европейской рассе" семиты - арабы и евреи - принадлежат в равной степени

Семиты это группа языков, а не происхождение и не отношение к расе
Aleх посетитель16.09.06 13:54
16.09.06 13:54 
в ответ fotog 15.09.06 23:43
В ответ на:
С каких это пор евреи стали азиатами

Двоюродные братья арабов с Марса чтоли прилетели?
да и страну они себе где создали? ссылая на корни..
fotog местный житель16.09.06 13:58
16.09.06 13:58 
в ответ Foxhound 16.09.06 02:08
В ответ на:
Трагедия в том ,что обрезаться прид╦тся в любом случае

Не совсем так, Иудаизм никому себя не навязывает, более того, принять Иудаизм довольно сложно, а вот что касается исламистов, там уж нужно будет обрезаться, или обрежут, начнут с головы
Aleх посетитель16.09.06 13:58
16.09.06 13:58 
в ответ fotog 15.09.06 23:43
В ответ на:
Идиотов к сожаления всегда больше, чем разумных людей и кроме того, до тех пор пока они будут так считать, настоящая беда, а не вымышленная, а именно исламофашизм будет уничтожать западную цивилизацию

Что панику то делать? Исламизм в сво╦ время США поддерживался.. что теперь то ныть от этого.. сами позаботились....
Их сюда поменьше пускать надо и вс╦ будет тихо и спокойно.. а у себя пусть они что хотят то и делают.. их право на это...
Saudi Arabien страна с самым строгим направлением ислама, однако там немало европейцев живут.. и вроде неплохо..
Aleх посетитель16.09.06 14:00
16.09.06 14:00 
в ответ Kelly2003 16.09.06 02:01
В ответ на:
я верю.

это новое направление религии ?
Aleх посетитель16.09.06 14:01
16.09.06 14:01 
в ответ fotog 16.09.06 13:53
В ответ на:
Скорее стык Европы и Азии, кроме того я знаю, что израильтяне принимают участие в европейских спортивных соревнованиях, в которых могут принимать участие только страны расположенные в Европе

Израиль уже на европу претендует ?
golma1 злая мачеха16.09.06 14:05
golma1
16.09.06 14:05 
в ответ Aleх 16.09.06 14:01
Закончим на этом выяснение этого важнейшего вопроса и вернемся к предложенной теме.
Обращено ко всем участникам дискуссии.
fotog местный житель16.09.06 14:30
16.09.06 14:30 
в ответ Aleх 16.09.06 13:58
В ответ на:

Что панику то делать? Исламизм в сво╦ время США поддерживался.. что теперь то ныть от этого.. сами позаботились....

Никогда США не поддерживали исламизм. А насч╦т паники, ну лучше уж "паниковать", чем потом просыпаться от завывания мулы
В ответ на:
Их сюда поменьше пускать надо и вс╦ будет тихо и спокойно

Поздно, те кто уже успел приехать плодятся с такой скоростью, что запрет на въезд ситауацию немного затормозит, но не надолго
В ответ на:
Saudi Arabien страна с самым строгим направлением ислама, однако там немало европейцев живут.

Скоро все европейцы будут жить в арабиен, ну плохо или неплохо зависист от правильности выполнения намаза и выполнения команд мулы
Aleх посетитель16.09.06 14:45
16.09.06 14:45 
в ответ fotog 16.09.06 14:30, Последний раз изменено 16.09.06 14:48 (Aleх)
В ответ на:
А насчёт паники, ну лучше уж "паниковать", чем потом просыпаться от завывания мулы

Если бомбить их страны то проблемы это не решит.
В ответ на:

Поздно, те кто уже успел приехать плодятся с такой скоростью,
даже в саудовской Аравии рост населения чуть больше 2%
В ответ на:
Скоро все европейцы будут жить в арабиен, ну плохо или неплохо зависист от правильности выполнения намаза и выполнения команд мулы

Если ты хочешь чтобы призжие жили по законам германии, ты не должен иметь чтото против того что арабы требуют того чтобы приехавшие жили по их законам..
Насильно туда никого не тянут, но и обрезатся их никто не заставляет.. Есть даже поблажки, в чисто иностранных районах... там и спиртное есть..
Преступность в Saudi Arabien значительно меньше чем в свободной Америке..
В ответ на:
Никогда США не поддерживали исламизм.
а бин ладен кто там, буддистом был в то время? Раньше их только борцами за свободу называли
Рейган сказал когдато
Auf der ganzen Welt sind ihre Agenten, ihre abhängigen Staaten und Satellitenstaaten in der Defensive v in der moralischen Defensive, in der geistigen Defensive und in der politischen und wirtschaftlichen Defensive. Freiheitsbewegungen entstehen und setzen sich durch. Und zwar auf fast jedem von Menschen bevölkerten Kontinent, in den Bergen Afghanistans, in Angola, in Kambodscha, in Mittelamerika. Es sind Freiheitskämpfer."
По отношению к США это подходит и сейчас..
fotog местный житель16.09.06 15:16
16.09.06 15:16 
в ответ Aleх 16.09.06 14:45
В ответ на:
Если бомбить их страны то проблемы это не решит.

Очень даже решает, во всяком случае другого языка они не понимают
В ответ на:
даже в саудовской Аравии рост населения чуть больше 2%

я не знаю как там в сауди, но в немецких дет. садиках сплошное сауди, араби и туркени
В ответ на:
Преступность в Saudi Arabien значительно меньше чем в свободной Америке..

Так почему ты туда не едишь? Мне лично вс╦ равно какая там преступность, тем более я знаю какими методами добивается эта небольшая преступность, если уже раннюю половую связь детей вешают, там преступники у власти
В ответ на:
а бин ладен кто там, буддистом был в то время? Раньше их только борцами за свободу называл

Ладен тогда бы мусульманом, такими же как и тысячи других афганских мусульманов защищаюх свою страну от советской агрессии, и США помогали не исламизму, а афганскому сопротивлению агрессии, среди этого сопротивления был и бен, он был всего лишь "один из", помогали не исламисту террористу ладену, а движению сопротивления, устал уже овтечать на этот вопрос.
Аlex коренной житель16.09.06 17:00
Аlex
16.09.06 17:00 
в ответ fotog 16.09.06 15:16, Последний раз изменено 16.09.06 17:11 (Аlex)
В ответ на:
Очень даже решает, во всяком случае другого языка они не понимают

Если действовать по американскоеврейским принципам то будет не мир а ещё одна мировая война... но страны как таковой которую можно разбомбить в этот раз не будет .
не зря именно вас и считают за угрозу для мира.
В ответ на:
Так почему ты туда не едишь? Мне лично всё равно какая там преступность, тем более я знаю какими методами добивается эта небольшая преступность,

А я не в США живу чтобы мне от преступности бежать кудато надобыло.
В ответ на:
если уже раннюю половую связь детей вешают,
а что, за это орден давать надо ?
На душу населения заключённых в США намного больше...
Смертная казнь в США наряду с Ираном, Ираком и Конго, Китай туда тоже можно отнести..
В ответ на:
там преступники у власти

смотри картинку кто их друзья
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Как хорошо подметили, скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
В ответ на:
а афганскому сопротивлению агрессии, среди этого сопротивления был и бен, он был всего лишь "один из", помогали не исламисту террористу ладену, а движению сопротивления, устал уже овтечать на этот вопрос.

Ага, оказывается было два бин ладена, один друг США, а другой враг.... у когото признаки шизофрении...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель16.09.06 17:12
Аlex
16.09.06 17:12 
в ответ Аlex 16.09.06 17:00
Друзья
<<<<<<
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
шадов знакомое лицо16.09.06 17:54
шадов
16.09.06 17:54 
в ответ fotog 16.09.06 15:16
В ответ на:
Ладен тогда бы мусульманом, такими же как и тысячи других афганских мусульманов защищаюх свою страну от советской агрессии, и США помогали не исламизму, а афганскому сопротивлению агрессии, среди этого сопротивления был и бен, он был всего лишь "один из", помогали не исламисту террористу ладену, а движению сопротивления, устал уже овтечать на этот вопрос.\

во первых если вы считаете Ладена афганцем то посчитайте себя заодно Папой Римским, а меня Джорджем Бушем!
во вторых я не понял в чём разница между исламом и мусульманством!
и в третих Советов уже нет, а Ладен всё сопротивляется- только уже Америке и её агрессии, так чем Америка недовольна? сопротивление то же самое, защищают в том числе ту же самую страну причём те же самые мусульмане-исламисты, методы тоже не изменились........... ДА ЗДРАВСТВУЮТ БОРЦЫ ЗА СВОБОДУ! ДОЛОЙ АГРЕССОРА!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
gau местный житель16.09.06 18:35
gau
16.09.06 18:35 
в ответ fotog 16.09.06 15:16
В ответ на:
Ладен тогда бы мусульманом, такими же как и тысячи других афганских мусульманов защищаюх свою страну от советской агрессии, и США помогали не исламизму, а афганскому сопротивлению агрессии, среди этого сопротивления был и бен, он был всего лишь "один из", помогали не исламисту террористу ладену, а движению сопротивления,

огда они боролись против советской оккупации, сегодня они же борются против американской оккупации. В чем разница? Почему теперь они перестали быть борцами сопротивления и стали исламисткими террористами? Ни их методы, ни их цели не изменились?
  балта старожил16.09.06 18:41
16.09.06 18:41 
в ответ gau 16.09.06 18:35
[цитата]огда они боролись против советской оккупации, сегодня они же борются против американской оккупации. В чем разница?[цитата]
В том , что они на боинге в Кремль не врезались. К сожалению.
Хорошист свой человек16.09.06 18:49
Хорошист
16.09.06 18:49 
в ответ балта 16.09.06 18:41
И не только..Когда прошло 20 лет,просто глупо говорить,что ничего не изменилось .Но те кто не хочет видить изменений их никогда не увидит
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  jewgen04 постоялец16.09.06 19:48
16.09.06 19:48 
в ответ fotog 16.09.06 14:30, Последний раз изменено 16.09.06 19:50 (jewgen04)
В ответ на:
Никогда США не поддерживали исламизм.

А талибан хто финансировал и обучал ? Пушкин?
И вообсче если будет 2-e одиннадцатое сентября я не очень то удивлюсь, и сочувствия у меня возникнет только чуть-чуть
Аlex коренной житель16.09.06 19:59
Аlex
16.09.06 19:59 
в ответ Хорошист 16.09.06 18:49
а что изменилось то? америка наступила на грабли которые сама подложила другим...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Стёпа свой человек16.09.06 20:03
16.09.06 20:03 
в ответ Аlex 16.09.06 17:00
В ответ на:
Ага, оказывается было два бин ладена, один друг США, а другой враг.... у когото признаки шизофрении...

Ни у кого. Есть признаки наивности. Тот кто завербовал,наивно считает, что завербованный во вс╦м и всегда будет его слушаться. Забывает наивно, что завербованный имеет свои собственные интересы, и слушаться будет лишь до той поры, пока его интересы и интересы наивного вербовщика совпадают. В дпльнейшем он будет действовать лишь исходя из своих интересов. Прич╦м я не имею в виду буквальную вербовку, а больше использование в своих целях некоторую личность или организацию деятельность которой направлена против тех с кем борится "вербующая" сторона.
Типичный пример - Гитлер. Поначалу, как утверждают историки он был внедр╦н как агент в одну подозрительную организацию, за которой следовало понаблюдать. Гитлеру партия понравилась, она в общем соответствовала его личному мировоззрению. Он вош╦л в е╦ руководство, затем возглавил е╦ и в дальнейшем направлял е╦ по своему разумению. Партия была направлена против коммунистов и социал-демократов, что было очень необходимо крупным буржуа. Они стали подкармливать е╦, а на некоторые высказывания и действия закрывали глаза, мол вс╦ это мальчишество, обычное политиканство, пройд╦т со временем. А если нужно будет приструним. Гитлер деньги конечно брал, а что ж не брать когда дают. Но он вовсе не намерен был всю жизнь плясать под чью-то дудку, и продолжал гнуть свою линию. Приш╦л к власти (помогли прийти), покончил с коммунистами и социал демократами. Казалось бы, чего уж лучше. Гитлер уже пересматривает итоги Версальского мира, расширяет границы Германии, апетиты его растут. Ладно, нет худа без добра, вот она сила способная сокрушить большевиков. Но сила эта уже разбушевалась не на шутку, она уже крушит вс╦ вокру, впору кричать караул и звать на помощь так ненавистных большевиков.
Проходят годы, но история ни чему не учит наивных, они опять начинаю подкармливать новых Гитлеров, в наивной надежде, что на это то раз вс╦ будет ништяк.
Но история ж╦сткая учительница, она сурово наказывает двоичников, которые не выучили е╦ уроков.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Хорошист свой человек16.09.06 20:17
Хорошист
16.09.06 20:17 
в ответ Аlex 16.09.06 19:59
У меня на тебя имунитет,тебе бесполезно что-то доказывать .И так на протяжении последних 5лет.Нет желания разговаривать с человеком который зациклилься на Америке.Мне жаль моего времени.Сколько тебе уже было написано,а воз и ныне там(с).Это твой взгляд на вещи,но существуют и другие.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  -Archimed- коренной житель16.09.06 20:22
16.09.06 20:22 
в ответ балта 16.09.06 18:41
В ответ на:
В том , что они на боинге в Кремль не врезались.

Дык и в Кремль врезаться не надо было, чтобы высадить в нужном месте в нужное время десант...и вся любовь и сиськи набок и своя власть.
Аlex коренной житель16.09.06 20:29
Аlex
16.09.06 20:29 
в ответ Хорошист 16.09.06 20:17
В ответ на:
Нет желания разговаривать с человеком который зациклилься на Америке.

я того же мнения... для некоторых америка невинная овечка... вам бы каждый год по 11 сентября, тогда бы мож дошло очевидное, не рой яму другому,а то сам в неё попадёшь....
Всё что случается с америкой это лишь продукт её же политики, и ничего больше. обратный удар так сказать... Blowback это Geheimdienst называет..
А вот как раз зацикливашиеся на америке игнорируют всё это и продолжают молится на доллары.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
fotog местный житель16.09.06 22:00
16.09.06 22:00 
в ответ Аlex 16.09.06 17:00
В ответ на:
Если действовать по американскоеврейским принципам то будет не мир а ещ╦ одна мировая война..

Война будет если не сопротивляться этой чуме
В ответ на:
а что, за это орден давать надо ?

презервативы
В ответ на:
Смертная казнь в США наряду с Ираном, Ираком и Конго, Китай туда тоже можно отнести.

И в Европе нужно ввести смертную казнь, только бандитам, а не детям
kingspider местный житель16.09.06 22:03
kingspider
16.09.06 22:03 
в ответ Аlex 16.09.06 20:29
Чмыри они короче.
А настоящим мужикам с горячей кровью нечего от чмырей выслушивать , как их бабам по улицам ходить
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
Аlex коренной житель16.09.06 22:08
Аlex
16.09.06 22:08 
в ответ fotog 16.09.06 22:00

В ответ на:
Война будет если не сопротивляться этой чуме

с 11 сентября, точнее уже раньше, этой чуме и начали сопротивлятся..
В ответ на:
презервативы

значит с резиной можно и с малолетними?
В ответ на:
И в Европе нужно ввести смертную казнь, только бандитам, а не детям

в США каждый 6 казнённый невинный...
в европе смертная казнь была с 1933-1945... не так давно.. если опять введут то мимо тебя это может и не пройдёт ..
Мне тоже турки и евреи не нравятся... не отдельные личности, а в своей массе, я же теперь не беру автомат и мочу всех подряд и не призывают забросать их страны бомбами...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
fotog местный житель16.09.06 22:14
16.09.06 22:14 
в ответ шадов 16.09.06 17:54
В ответ на:
во первых если вы считаете Ладена афганцем то посчитайте себя заодно

Где это я писал, что он афганец? Он мусуль, поехал помогать своим братьям
В ответ на:
во вторых я не понял в ч╦м разница между исламом и мусульманством!

Не между исламом а исламистами и мусульманами
В ответ на:
и в третих Советов уже нет, а Ладен вс╦ сопротивляется- только уже Америке и е╦ агрессии, так чем Америка недовольна

Я не понял о какой агрессии ид╦т речь, тем более 11/9 и кроме того если бы он сопротивлялся американским солдатам это можно было бы понять, но не людей взрывать на улицах городов. Поэтому методы кардинально изменились, одно дело сопротивляться солдатам, другое убивать совершенно невинных людей
fotog местный житель16.09.06 22:18
16.09.06 22:18 
в ответ gau 16.09.06 18:35
В ответ на:
Почему теперь они перестали быть борцами сопротивления и стали исламисткими террористами? Ни их методы, ни их цели не изменились

Советы совершили агрессию против Афгана без всякого на то повода, США появились в Афгане после того как у них был совершен терракт, т.е это ответ на агрессию. Ну про методы, чем отличаются борцы сопротивления от террористов я писал выше
fotog местный житель16.09.06 22:19
16.09.06 22:19 
в ответ jewgen04 16.09.06 19:48
В ответ на:
А талибан хто финансировал и обучал ?

Пакистан
Аlex коренной житель16.09.06 22:20
Аlex
16.09.06 22:20 
в ответ fotog 16.09.06 22:14
В ответ на:
Он мусуль, поехал помогать своим братьям

братья американцы конечноже помогли деньгами и ракетами...
В ответ на:
одно дело сопротивляться солдатам, другое убивать совершенно невинных людей

Американские бомбы убили гораздо больше невинных людей чем погибло 11 сентября.....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
fotog местный житель17.09.06 00:49
17.09.06 00:49 
в ответ Аlex 16.09.06 22:08
В ответ на:
с 11 сентября, точнее уже раньше, этой чуме и начали сопротивлятся.

Ну так нужно за это спасибо сказать США, хоть они взяли на себя эту работу
В ответ на:
значит с резиной можно и с малолетними?

Не с малолетними, а между малолетними
В ответ на:
Мне тоже турки и евреи не нравятся... не отдельные личности, а в своей массе, я же теперь не беру автомат и мочу всех подряд и не призывают забросать их страны бомба

Так масса состоит как раз из отдельных личностей, хотя я тебя понимаю мне например казахстанцы в массе не очень как то, хотя отдельные личности люди как люди, но когда в массе.. А насч╦т бомб, я что то не помню о ч╦м речь, о Иране что ли? Ну так им нужно всего лишь прекратить террор поддерживть и бомбу мастерить и вс╦ будет чики пики, никаких бомб
fotog местный житель17.09.06 00:53
17.09.06 00:53 
в ответ Аlex 16.09.06 22:20
В ответ на:
братья американцы конечноже помогли деньгами и ракетами...

Ну да, а в ч╦м криминал? Помогали стране подвергшийся агрессии
В ответ на:
Американские бомбы убили гораздо больше невинных людей чем погибло 11 сентября....

Какие ещ╦ американские бомбы? Там взрывают шииты сунитов и наоборот и американцы до сих пор не вывели войска именно для того чтобы предотвращать взрывы, и дать окрепнуть иракской армии
Хорошист свой человек17.09.06 01:10
Хорошист
17.09.06 01:10 
в ответ Хорошист 16.09.06 18:49
Все те кто считает,что стирание с лица земли WTC это дело рук самих американцев,или правильней сказать специальных отделов ответьте мне на два вопроса:
1.Как так произошло что такие искуш╦нные в такой подделке спецы из америки не смогли найти пару вещественных доказательств нахождения в руках саддама ОМУ? .Неужели они за пару лет потеряли свои способности?
2.Если я правильно понял,то вы утверждаете,что башни не могли развалиться от ударов самол╦тов.Так от чего же они развалились? Их взорвали? Как вы думаете сколько нужно заложить незаметно взрывчатки чтобы взорвать обычную девятиэтажку?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Altwad патриот17.09.06 01:19
Altwad
17.09.06 01:19 
в ответ Хорошист 17.09.06 01:10
В ответ на:
2.Если я правильно понял,то вы утверждаете,что башни не могли развалиться от ударов самолётов.Так от чего же они развалились? Их взорвали? Как вы думаете сколько нужно заложить незаметно взрывчатки чтобы взорвать обычную девятиэтажку?

В Рязани для подрыва одной обычной хрущёвки закладывали шесть мешков гексогена .
Стёпа свой человек17.09.06 02:40
17.09.06 02:40 
в ответ Altwad 17.09.06 01:19
В ответ на:
В Рязани для подрыва одной обычной хрущ╦вки закладывали шесть мешков гексогена .

Вот разгильдяи. Разбазаривают народное добро. Такого количества гексогена на пару кварталов хватит с избытком.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Аlex коренной житель17.09.06 12:52
Аlex
17.09.06 12:52 
в ответ fotog 17.09.06 00:49
В ответ на:
Ну так нужно за это спасибо сказать США, хоть они взяли на себя эту работу

Работу по обеспечению террористов они на себя взяли..
Не пакистан давал деньги а США и их Арабские друзья... США поставляла оружие..
Интересно они помогли стране подвергшейся агрессии... потом пришлось страну спасать от тех кому они помогли... странная это политика..
В ответ на:
Так масса состоит как раз из отдельных личностей, хотя я тебя понимаю мне например казахстанцы в массе не очень как то, хотя отдельные личности люди как люди, но когда в массе.. А насчёт бомб, я что то не помню о чём речь, о Иране что ли? Ну так им нужно всего лишь прекратить террор поддерживть и бомбу мастерить и всё будет чики пики, никаких бомб

Ты как всегда подался в демагогию .... речь идёт о твоём личном желании замочить всех арабов..... твои слова были - кроме силы они ничего не понимают...следовательно надо их бомбить..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  -Archimed- коренной житель17.09.06 13:04
17.09.06 13:04 
в ответ Хорошист 17.09.06 01:10, Последний раз изменено 17.09.06 13:09 (-Archimed-)
В ответ на:
2.Если я правильно понял,то вы утверждаете,что башни не могли развалиться от ударов самолётов.Так от чего же они развалились? Их взорвали? Как вы думаете сколько нужно заложить незаметно взрывчатки чтобы взорвать обычную девятиэтажку?

Всё зависит от правильного размещения взрывчатки с учётом разрушения несущих нагрузку конструкций и последовательности детонирования зарядов, а также с учётом способа разрушения(накладными, коммулятивными или внутри забуренным зарядом)
Я бы применил комулятивные заряды по 1,5-2,0кг тротила на одну несущею балку или колонну.
fotog местный житель17.09.06 14:03
17.09.06 14:03 
в ответ Аlex 17.09.06 12:52
В ответ на:
Не пакистан давал деньги а США

Ты смешал в кучу две совершенно разные истории, первая история это США помогающая аганскому сопротивлению, сопротивление это не аль каеда и не талибан, это афганцы подвергшиеся агрессии, а Пакистан с созданным им талибаном это совершенно другая история и США к этому уже не имеют никакого отношения
В ответ на:
речь ид╦т о тво╦м личном желании замочить всех арабов..... твои слова были - кроме силы они ничего не понимают...следовательно надо их бомбить

Я нигде не писал о замочке всех арабов, речь шла исключительно о исламофашизме, даже когда речь ид╦т о Иране, то никто не предлагает полностью его уничтожить, а только лишить возможности создавать бомбу
Аlex коренной житель17.09.06 14:43
Аlex
17.09.06 14:43 
в ответ fotog 17.09.06 14:03, Последний раз изменено 17.09.06 14:45 (Аlex)
у тебя речь идёт всегда о собственновыдуманных терминах....
мочить будешь как? сначала дашь анкету по отношению к религии заполнить? Когда американские бомбы на Ирак падали, они спрашивали как их жертвы относятся к саддамскому режиму? Я думаю если бы они могли выбрать то выбрали бы жизнь при Саддаме чем сдохли от американских демократизирующих бомб.
В ответ на:
ы смешал в кучу две совершенно разные истории, первая история это США помогающая аганскому сопротивлению, сопротивление это не аль каеда и не талибан, это афганцы подвергшиеся агрессии, а Пакистан с созданным им талибаном это совершенно другая история и США к этому уже не имеют никакого отношения

Это не две разные, это одна история по поддержке террористов америкой, до тех пор пока они делают то что им удобно и выгодно.
К Талибану и Пакистану США имеет совсем даже прямое отношение... Талибан поддерживается секретными службами пакистана, которая в свою очередь хороший друг США....
Вербовку борцов за свободу они тоже поддерживали и меатериально и оружием.
США прекрасно знали с кем они играют, мозгами надобыло вовремя думать.. и Уж темболее Афганистан это далеко не единственный случай.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Хорошист свой человек17.09.06 15:10
Хорошист
17.09.06 15:10 
в ответ -Archimed- 17.09.06 13:04
Тебе бы сначало научиться внимательно читать вопросы,а затем отвечать,хотя я понимаю почему поставлен такой смайл в конце..Ну а что насч╦т первого вопроса? Нестыкуется?
Не ожидал от таких ярых сторонников ,такого глубокого молчания
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  -Archimed- коренной житель17.09.06 15:46
17.09.06 15:46 
в ответ Хорошист 17.09.06 15:10
В ответ на:
Ну а что насч╦т первого вопроса? Нестыкуется?

Я как специалист ответил на твой вопрос в отношении количества взрывчатки для подрыва девятиэтажки. Чем тебе не нравится мой ответ?
А насч╦т твоего первого вопроса я себя не считаю специалистом, поэтому хотел прочитать вначале что об этом напишут другие или ты сам. У самого-то есть ответ на тобой поставленый вопрос?
Хорошист свой человек17.09.06 16:26
Хорошист
17.09.06 16:26 
в ответ -Archimed- 17.09.06 15:46
В ответ на:
У самого-то есть ответ на тобой поставленый вопрос?

Да.Это только показывает как противники америки(предпологаю мухтары),хотя думаю что и русские пытаются набрать себе баллы, погрязли во лжи.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  -Archimed- коренной житель17.09.06 16:38
17.09.06 16:38 
в ответ Хорошист 17.09.06 16:26
В ответ на:
хотя думаю что и русские пытаются набрать себе баллы, погрязли во лжи.

Kakoj lzhi?
Ложь - это преднамереное искажение действительности и фактов.
Я как спец по взр.делу сомневался и сомневаюсь в том, что мас медиа показывают и доказывают, что падения башней произошло в результате пожара. Я же по характеру падения этих башен вижу, что одного горения для такого целенаправленного падения не достаточно.
Хорошист свой человек17.09.06 16:43
Хорошист
17.09.06 16:43 
в ответ -Archimed- 17.09.06 16:38
В ответ на:
что мас медиа показывают и доказывают, что падения башней произошло в результате пожара.

Нет это произошло в результате того что войны ислама направили самол╦ты в башни
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
шадов знакомое лицо17.09.06 16:49
шадов
17.09.06 16:49 
в ответ fotog 16.09.06 22:14
В ответ на:
Где это я писал, что он афганец? Он мусуль, поехал помогать своим братьям \

если вы сами запутались в своих объяснениях то меня вам не запутать! вы написали что он защищал СВОЮ страну!
В ответ на:
Я не понял о какой агрессии идёт речь, тем более 11/9 и кроме того если бы он сопротивлялся американским солдатам это можно было бы понять, но не людей взрывать на улицах городов. Поэтому методы кардинально изменились, одно дело сопротивляться солдатам, другое убивать совершенно невинных людей\

а бомбёжка американцами невинных жителей Ирака, Сербии......... значит американское правительство тоже террористическое? причём уже давно- пример из истории: Сразу после овладения Марианскими островами начались систематические налеты американской авиации на Японию. Японские города, имевшие слабую противовоздушную оборону, явились удобными объектами для американских бомбардировщиков. Тактика террористических налетов, избранная американскими ВВС, преследовала цель ≈ вызвать максимальные жертвы среди мирного населения. Для налетов выбирались ветреные ночи, первая волна бомбардировщиков сбрасывала зажигательные бомбы по периметру города, чтобы окружить его огненным кольцом и не дать возможности жителям спастись. Последующие волны бомбардировщиков громили образовавшийся круг. Прогрессивные японские авторы пишут: ╚Бесчеловечные бомбардировки американцев не пощадили ни жилищ, ни больниц, ни школ. 50 процентов домов в Токио, Осака и других крупных городах было разрушено до основания. Многие мелкие города, которые не имели никаких военных объектов, были уничтожены почти целиком. Всего в стране в результате этих бомбардировок было сожжено и разрушено 2980 тысяч домов, 9 миллионов человек лишились крова. Страшные картины гибели встают в памяти... Люди метались среди моря подступавшего со всех сторон огня, под настигавшими их повсюду смертоносными бомбами американских бомбометателей... В результате этих невиданных злодеяний, которые трудно даже представить, погибло не менее 500 тыс. человек. Только 10 марта 1945 г. во время большого ночного налета американской авиации на восточную часть Токио погибло более 100 тыс. человек. Те, кто видел забитые трупами дороги, вздувшуюся от мертвых тел реку Сумидагава, никогда не забудут этой ночи╩.
как мы видим тактика ведения военных действий Америки с тех времён не изменилась- массовая бомбёжка мирных жителей (невинных людей) как средство морального воздействия приветствуется, в чём отличие от взрывов 11-го? только в том что от американского терроризма гибнут люди второго (а то и третьего с точки зрения Америки и её прихлебателей) сорта поэтому это не терроризм и агрессия, а установление демократического порядка! а тут какой то неблагодарный Ладен (сколько его не кормили натравливая на Россию) посмел взорвать пару домов в стране избранной богом!!! не ну не хам ли? бьём за это всех муслимов а до кучи и будистов с кришнаитами по всей солнечной системе!!!................... причём с Ладеном Америка наступила в очередной (который по счёту уже) раз на старые грабли и опять никаких выводов не сделала, значит и дальше по нарастающей будет продолжаться и в проигрыше будут все у кого ума не хватит в стороне от этого дерьма остаться!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
Altwad патриот17.09.06 16:53
Altwad
17.09.06 16:53 
в ответ шадов 17.09.06 16:49
В ответ на:
Для налетов выбирались ветреные ночи, первая волна бомбардировщиков сбрасывала зажигательные бомбы по периметру города, чтобы окружить его огненным кольцом и не дать возможности жителям спастись.

это ваше новое слово в военном деле?
Поздравляю вас, фельдмаршал шадоффф
  jewgen04 постоялец17.09.06 17:14
17.09.06 17:14 
в ответ Altwad 17.09.06 16:53, Последний раз изменено 17.09.06 17:37 (jewgen04)

Современная политика США/Англия преступная, и этому некоторые ребята решили положить конец. И это противостояние будет продолжаться еще очень долго, но если у Ахмадинежада будет кнопка то Американцы утихомирятся быстрее. ИМХО
  -Archimed- коренной житель17.09.06 17:40
17.09.06 17:40 
в ответ Хорошист 17.09.06 16:43
В ответ на:
Нет это произошло в результате того что войны ислама направили самол╦ты в башни
Ну вот ты и меня убедили и показали почему так красиво сложились башни.
Ну а теперь так-же понятно и доходчиво дай ответ на тобой поставленый вопрос. Как оказалось вопрос не такой и простой, сам заметил что не нашлось желающих на него ответетить. Так что просим твою версию или чью ещ╦ там, по вопросу почему амеры не подбросили Ираку ОМП?
Altwad патриот17.09.06 17:41
Altwad
17.09.06 17:41 
в ответ jewgen04 17.09.06 17:14
В ответ на:
но если у Ахмадинежада будет кнопка то Американцы утихомирятся быстрее. ИМХО

Надо писать не имхо, а АМИНЬ
  jewgen04 постоялец17.09.06 17:55
17.09.06 17:55 
в ответ Altwad 17.09.06 17:41
В ответ на:
Надо писать не имхо, а АМИНЬ

Не Аминь.
Всему должен быть противовес, Чтоб аппетит поубавить.
Боялись когдато и "Отмороженного" советского руководства когдато, но это руководство и не собиралось кнопку нажимать. Точно так же сегодня Желтые СМИ пытаются представить общей массе людей Иран и его правительство.
В ядерной войне ведь не бывает выигравших и проигравших, и тогда под страхом смерти до человека некоторые вещи доходят намного быстрее.
Башни-близнецы не в счет. Разовая акция. А когда у достаточно большой страны будет этот рычаг, в мире наступит другой политический климат.
fotog местный житель17.09.06 18:34
17.09.06 18:34 
в ответ Аlex 17.09.06 14:43
В ответ на:
сначала дашь анкету по отношению к религии заполнить? Когда американские бомбы на Ирак падали,

при ч╦м здесь религия? Есть много мусульских стран ( с нефтью кстати), к которым нет никаких претензний и никто их не собирается бомбить, даже взять такую мракобесную страну как Ливия, ну ихний мухтар отказался поддерживать террор в мире, и отказался создавать оружие массвого уничтожения и вс╦, его никто не трогает, речь шла о исламофашистких режимах, каким был до недавнего времени Ирак, теперь Иран, Сирия и прочие насралы.
В ответ на:
и Пакистану США имеет совсем даже прямое отношение...

К Пакистану США имеют обычное отношение , как и к любой другой стране мира. Во вторых я не писал что США не совершали ошибок, назови мне страну, которая не совершала ошибок, но сейчас США противостоит исламофашизму и если бы не они, то мы бы уже просыпались от завывания мулы
  -Archimed- коренной житель17.09.06 18:37
17.09.06 18:37 
в ответ fotog 17.09.06 18:34
В ответ на:
но сейчас США противостоит исламофашизму и если бы не они, то мы бы уже просыпались от завывания мулы
Эт точно.
fotog местный житель17.09.06 18:48
17.09.06 18:48 
в ответ шадов 17.09.06 16:49
В ответ на:
вы написали что он защищал СВОЮ страну!

Я написал что ОНИ, т.е афганское сопротивление защищали свою страну
В ответ на:
а бомб╦жка американцами невинных жителей Ирака, Сербии...

США не бомбили мирных жителей Ирака, уничтожались военные объекты, а вот Россия в Чечне в основном уничтожала именно мирных жителей. А насч╦т Сербии, вы удивитесь, но я с вами соглашусь, это была ошибка, но я уже задавал вопрос одному гражданину, могу и вам задать, назовите мне страну, которая не ошибалась. Насч╦т Японии уже столько писалось, не хочу повторяться, могу лишь сказать, что агрессором была Япония, она напала на США, то что было впоследствии было ответом на агрессию. Что касается бена ладена, дело не только в этом бене, он всего лишь одно из звеньев исламофашизма, если бы вся беда была только в н╦м
fotog местный житель17.09.06 19:05
17.09.06 19:05 
в ответ -Archimed- 17.09.06 18:37
Ты считаешь что они тебя очень любят?, хотя может быть твоя задница им приглян╦тся
golma1 злая мачеха17.09.06 19:17
golma1
17.09.06 19:17 
в ответ fotog 17.09.06 19:05
ban
  -Archimed- коренной житель17.09.06 19:28
17.09.06 19:28 
в ответ fotog 17.09.06 19:05
В ответ на:
Ты считаешь что они тебя очень любят?,

Это не имеет значения и меня не беспокоит, жениться тем более по любви мне уже поздновато.
А во те кто постояно ковыряется в говне, чтобы по-больше вони было и под шумок поживиться чужим...вот их то и надо опасаться.
Может ты считаеш, что Югославия бы не справилась со своими мусульманами или эти мусульмане не видели откуда ветер против сербов дует и все сразу вспомнили о сво╦м мусульманстве и захотели суверинитета?
Аlex коренной житель17.09.06 20:13
Аlex
17.09.06 20:13 
в ответ fotog 17.09.06 18:34
В ответ на:
но сейчас США противостоит исламофашизму и если бы не они, то мы бы уже просыпались от завывания мулы

Исламофашизм это продукт твоей фантазии.. Можно также поговрить о еврейском Holokostе по отношению к палестинцам..
От завывания муллы ты будешь просыпатся если у нас в парламенте будет побольше зелёных. Причём чем больше зелёных тем более вероятнее и быстрее это наступит.
От того какие страны будет бомбить США это никак не зависит. Скорее наоборот - побегут беженцы.
В ответ на:
при чём здесь религия? Есть много мусульских стран ( с нефтью кстати), к которым нет никаких претензний и никто их не собирается бомбит

Например дружественная страна Saudi Arabien с преступным режимом... пока они дружат с америкой и покупают их оружие они друзья.
С Саддамом также было......
А про все мракобесные режими... так это опять же продукт внешней политики США.. если бы эти страны развивались сами таким путём то их можнобыло бы в чёмто обвинить. Но как известно-практически нигде не обошлось без помощи друзей изза океана.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  jewgen04 постоялец17.09.06 20:18
17.09.06 20:18 
в ответ Аlex 17.09.06 20:13
В ответ на:
А про все мракобесные режими... так это опять же продукт внешней политики США.. если бы эти страны развивались сами таким путём то их можнобыло бы в чёмто обвинить. Но как известно-практически нигде не обошлось без помощи друзей изза океана.

Altwad патриот17.09.06 20:26
Altwad
17.09.06 20:26 
в ответ jewgen04 17.09.06 17:55
В ответ на:
Всему должен быть противовес, Чтоб аппетит поубавить.

противовес исламскому халифату?
Аlex коренной житель17.09.06 20:48
Аlex
17.09.06 20:48 
в ответ Altwad 17.09.06 20:26
в каких странах халифат?
в Иране например парламент.. у них хоть исламская но республика... В Германию так просто тоже никто не явится и не скажет что живёте вы неправильно, давайте и меняйте законы чтобы они были как у нас..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  jewgen04 постоялец17.09.06 20:52
17.09.06 20:52 
в ответ Altwad 17.09.06 20:26, Последний раз изменено 17.09.06 20:56 (jewgen04)
В ответ на:
противовес исламскому халифату?

Лживой политике США. Захвату государств ради энергетических ресурсов, вмешиванию вовнутренние дела других государств.
А вы как я понимаю еврей, поэтому мы свами в такой дискуссию к "консенссусу" не придем.
golma1 злая мачеха17.09.06 20:54
golma1
17.09.06 20:54 
в ответ jewgen04 17.09.06 20:52
В ответ на:
А вы как я понимаю еврей, поэтому мы свами в такой дискуссию к консенссусу не придем.

Хорошая исходная позиция. Конструктивная.
Altwad патриот17.09.06 20:55
Altwad
17.09.06 20:55 
в ответ Аlex 17.09.06 20:48
Так и я об этом и говорю, всемирного халифате ещё нету, всемирный халифат это основная и единственная цель священного джихада и всесь смысл ислама.
Altwad патриот17.09.06 20:58
Altwad
17.09.06 20:58 
в ответ jewgen04 17.09.06 20:52
В чём политика США лжива????
В ответ на:
А вы как я понимаю еврей, поэтому мы свами в такой дискуссию к "консенссусу" не придем.

Если вы это понимаете так же как и всё остальное, то неудивительно что вы всё так извращённо-безграмотно понимаете
  jewgen04 постоялец17.09.06 21:09
17.09.06 21:09 
в ответ golma1 17.09.06 20:54, Последний раз изменено 17.09.06 21:20 (jewgen04)
В ответ на:
Хорошая исходная позиция. Конструктивная.

Но моя. Да, у меня такая позиция.
Если вы так нелюбите исламистов, то почему большинство из вас сидит здесь в германии на соц. помощи и сутки напролет здесь только и слюнявите темы о мировом зле в лице "исламского фашизма".? Езжейте в Израйль и помогайте соотечественникам бототься с ними.
Вот это ваша позиция. Тоже весьма конструктивная.
p.s. если вы меня забаните я ничуть не удивлюсь
golma1 злая мачеха17.09.06 21:21
golma1
17.09.06 21:21 
в ответ jewgen04 17.09.06 21:09
Ооооо, как Вы заговорили. Ну, что ж - Ваше решение.
Разжигание межнациональной розни. ban
golma1 злая мачеха17.09.06 21:23
golma1
17.09.06 21:23 
в ответ jewgen04 17.09.06 21:09
У Вас блестящая интуиция. Такой глубокомысленный постскриптум не каждому удается сочинить.
шадов знакомое лицо17.09.06 21:31
шадов
17.09.06 21:31 
в ответ fotog 17.09.06 18:48
дословно ваши слова:
В ответ на:
Ладен тогда бы мусульманом, такими же как и тысячи других афганских мусульманов защищаюх свою страну от советской агрессии\

В ответ на:
США не бомбили мирных жителей Ирака, уничтожались военные объекты, а вот Россия в Чечне в основном уничтожала именно мирных жителей. А насчёт Сербии, вы удивитесь, но я с вами соглашусь, это была ошибка, но я уже задавал вопрос одному гражданину, могу и вам задать, назовите мне страну, которая не ошибалась. Насчёт Японии уже столько писалось, не хочу повторяться, могу лишь сказать, что агрессором была Япония, она напала на США, то что было впоследствии было ответом на агрессию. Что касается бена ладена, дело не только в этом бене, он всего лишь одно из звеньев исламофашизма, если бы вся беда была только в нём\

весь Багдад (да и не только он) сплошь состоял из военных объектов!
насчёт ошибок назовите страну которая их делает столько? только за последние десятилетия дружба с Садамом, Талибан, Ладен, Сербия (которая неизвестно чем ещё аукнется)........... может пора уже на ошибках учиться начать? тем более они так похожи (даже Перл-Харбр) стал результатом той же самой ошибки:
В 1941 г. правительство США сознательно форсировало события, стремясь разжечь войну на Дальнем Востоке и Тихом океане, однако самоуверенные политики в Вашингтоне никак не предполагали, что война может начаться с нападения Японии на сами Соединенные Штаты. 16 октября, после падения кабинета Коноэ, командующие американскими флотами были предупреждены из Вашингтона: ╚Самое вероятное ≈ война между Японией и Россией. Поскольку, однако, в Японии винят США и Англию за ее нынешнее отчаянное положение, существует также возможность нападения на эти две державы╩. Последующие оценки американского командования, вплоть до 29 ноября, указывали, что наиболее вероятный образ действия Японии ≈ нападение на Советский Союз. Направив 26 ноября ультиматум Японии, американское правительство было убеждено, что это вызовет войну, но не с США.
чем не класика с Ладеном? создавая из него фигуру ╧1 в терроризме (ах простите в движении сопротивления мусульман) кто же мог предположить что он не только с Россией в Афгане и потом на Кавказе воевать будет, но и со Штатами.............
насчёт Японии читайте выше, но вопрос не в этом, а в том что вы считаете военные действия оправданием массового уничтожения мирного (неповинного) народа если это делает Америка? тогда чему удивляться что другие считают это оправданным в отношении самой Америки?
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
Аlex коренной житель17.09.06 23:03
Аlex
17.09.06 23:03 
в ответ jewgen04 17.09.06 20:52
он не еврей.. просто когда он узнал что по сравнению с другими он живёт хуже чем он раньше предпологал то решил, что США воплощает только хорошее, так как они были врагом Союза...
Другими словами, его счастливое детство стало вдруг ужасным прошлым... а впереди лишь Америка..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Kadirov прохожий18.09.06 07:26
Kadirov
18.09.06 07:26 
в ответ Horeck-II 11.09.06 14:38
кокой 12 % _? на 99 уверен что заказчики сами амерканские спецслужбы, как российские заказивали дома на теретори Р.Ф. но мы не хотим презнат етот факт, а реалност токова...
да простит нас Аллах.
JamesB старожил18.09.06 07:49
JamesB
18.09.06 07:49 
в ответ Kelly2003 13.09.06 21:30
про Афганистан не слышали последние высказывания Райз? такое же произойдет и с Ираком, эт точно.
...до лампочки!
gau местный житель18.09.06 09:40
gau
18.09.06 09:40 
в ответ Kadirov 18.09.06 07:26
В ответ на:
на 99 уверен что заказчики сами амерканские спецслужбы, как российские заказивали дома на теретори Р.Ф.

Даю 1 процент выше.
turgai местный житель18.09.06 17:41
turgai
18.09.06 17:41 
в ответ fotog 16.09.06 15:16
В ответ на:
Ладен тогда бы мусульманом, такими же как и тысячи других афганских мусульманов защищаюх свою страну от советской агрессии, и США помогали не исламизму, а афганскому сопротивлению агрессии, среди этого сопротивления был и бен, он был всего лишь "один из", помогали не исламисту террористу ладену

Со многими вашими позициями я согласен но по вопросу Афгана нет, ваше так называемое сопротивление, было создано амерами они на это потратили 6 миллиардов и то что себя сегодня представляет Афган виноваты только амеры, просто масс медиа все повернула по другому, а правда об Афгане никому не нужна в том числе и России. У ПРАВДЫ об Афгане сегодня нет защитников.
turgai местный житель18.09.06 17:53
turgai
18.09.06 17:53 
в ответ fotog 16.09.06 22:18
В ответ на:
Советы совершили агрессию против Афгана без всякого на то повода

Вам хоть демократы доплачивают за этот бред?
turgai местный житель18.09.06 18:02
turgai
18.09.06 18:02 
в ответ -Archimed- 17.09.06 16:38
В ответ на:
Я как спец по взр.делу сомневался и сомневаюсь в том, что мас медиа показывают и доказывают, что падения башней произошло в результате пожара. Я же по характеру падения этих башен вижу, что одного горения для такого целенаправленного

Я как бывший офицер сапер тоже ОЧЕНь сомневаюсь.
Kelly2003 negative addictor18.09.06 21:34
Kelly2003
18.09.06 21:34 
в ответ JamesB 18.09.06 07:49
Обязателно поинтересуюс, но политические предсказания делат не берус,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
fotog местный житель18.09.06 22:22
18.09.06 22:22 
в ответ -Archimed- 17.09.06 19:28
Я уже писал, что действия против Югославии были ошибкой, хотя если разбираться, мусульманолюбивые европейцы подбили США на эту войну, кстати Израиль бы одной из немногих стран Запада, которые были против этой войны с сербами.
  -Archimed- коренной житель18.09.06 22:33
18.09.06 22:33 
в ответ fotog 18.09.06 22:22
В ответ на:
Я уже писал, что действия против Югославии были ошибкой,

Раз ошиб, два ошибка, в конце концов начинает и закономерность проявляться.
В ответ на:
хотя если разбираться, мусульманолюбивые европейцы подбили США на эту войну,

Это не канает, подбить на плохой поступок можно в детстве, а здесь политика и кажды сам отвечает за свой кусок и интересы.
fotog местный житель18.09.06 22:33
18.09.06 22:33 
в ответ Аlex 17.09.06 20:13
В ответ на:
Исламофашизм это продукт твоей фантазии

К сожалению реальность, вон даже Папа Римский заметил, вобще чтобы эту чуму не замечать нужно быть слепым глухим, ну или тобой
В ответ на:
Можно также поговрить о еврейском Holokostе по отношению к палестинцам..

И в ч╦м же этот "холокост" заключается, в том что разным насралам и нассалам яйцы отрывают, вот европейцам бы поучится, как с бандюками нужно вести дебаты, а ещ╦ лучше и израильтянам и европейцам поучиться у россиян, вот те действительно со своими бандитами ведут реальную беседу
В ответ на:
А про все мракобесные режими... так это опять же продукт внешней политики США.. если бы эти страны развивались сами таким пут╦м то их можнобыло бы в ч╦мто обвинить. Но как известно-практически нигде не обошлось без помощи друзей изза океан

Мне не понятно о ч╦м ты пишешь, поэтому даже не знаю что тебе на это ответить, если хочешь вести нормальную дискуссию то назови конкретно страну и какой мракобесный режим возник в результате влияния США, ну например Ливия, прич╦м здесь США?
шадов знакомое лицо18.09.06 22:39
шадов
18.09.06 22:39 
в ответ fotog 18.09.06 22:33
В ответ на:
Мне не понятно о чём ты пишешь, поэтому даже не знаю что тебе на это ответить, если хочешь вести нормальную дискуссию то назови конкретно страну и какой мракобесный режим возник в результате влияния США, ну например Ливия, причём здесь США?\

можно я пока за него отвечу? 2 последних примера- Афганистан с Талибами и Ирак с Садамом и там и там дружба, поддержка и влияние США присутствовали............
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
fotog местный житель18.09.06 22:53
18.09.06 22:53 
в ответ шадов 17.09.06 21:31
В ответ на:
весь Багдад (да и не только он) сплошь состоял из военных объектов!

Вы мне можете показать кадры разрушенного Багдада? Там поражались исключительно военные объекты и центры управления хусейна, в основном же Багдад целый и невредимый, это тоже самое как израильтян обвиняли в разрушении Бейрута, хотя там разрушено пару насраловских кварталов. А вот Грозный практически разрушен полностью.
В ответ на:
только за последние десятилетия дружба с Садамом, Талибан, Ладен, Сербия

Здесь какой то каламбур, с садом дружили советы а не США, как известно у хусейна было исключительно советское вооружение, талибан это детище Пакистана, Ладену помогали не как главарю террористов, а как одному из борцов против агрессии, единственная ошибка из списка это война против сербов, но там участвали то только США, но все европейские страны.
В ответ на:
В 1941 г. правительство США сознательно форсировало события, стремясь разжечь войну на Дальнем Востоке и Тихом океане, однако самоуверенные полит

С таким же успехом можно сказать, что страна советов сознательно форсировало события стремясь разжечь войну, и поэтому "наивный адольф" напал первый. Вс╦ это болтовня, есть факт, Япония совершила агрессию, напав на США, вс╦ это факт, в ответ она не дожна была ожидать,что на не╦ будут падать розы.
Аlex коренной житель19.09.06 03:13
Аlex
19.09.06 03:13 
в ответ fotog 18.09.06 22:22
В ответ на:
стати Израиль бы одной из немногих стран Запада

ближнего востока..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель19.09.06 03:15
Аlex
19.09.06 03:15 
в ответ fotog 18.09.06 22:33
Saudi Arabien например , Пакистан ........
причём тут США ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель19.09.06 03:29
Аlex
19.09.06 03:29 
в ответ fotog 18.09.06 22:53
В ответ на:
садом дружили советы а не США,

Ираку помогали Союз, франция, Китай... США продавали оружие на оба фронта.
В ответ на:
Ладену помогали не как главарю террористов, а как одному из борцов против агрессии

Бин ладенов было два?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
JamesB старожил19.09.06 06:45
JamesB
19.09.06 06:45 
в ответ Kelly2003 18.09.06 21:34
особенно интересно слушать следующее - " Администрация Буша отказалась признать итоги референдума в ПМР"...ну не смешно ли?
...до лампочки!
шадов знакомое лицо19.09.06 12:33
шадов
19.09.06 12:33 
в ответ fotog 18.09.06 22:53
В ответ на:
Вы мне можете показать кадры разрушенного Багдада? Там поражались исключительно военные объекты и центры управления хусейна, в основном же Багдад целый и невредимый, это тоже самое как израильтян обвиняли в разрушении Бейрута, хотя там разрушено пару насраловских кварталов. А вот Грозный практически разрушен полностью.\

насчёт Багдада вам лучше попробовать убедить в этом жителей Багдада (уверен у вас легко это получится)
насчёт Бейрута, это да, подумаешь пара кварталов, они же в Бейруте, а не в Иерусалиме! вот если бы это было в Иерусалиме то это было бы преступление против человечества, а так даже и внимания не заслуживает!
насчёт Грозного напоминает высокоинтелектуальное высказывание отца Фёдора (из 12 стульев) "сам дурак"
В ответ на:
Здесь какой то каламбур, с садом дружили советы а не США, как известно у хусейна было исключительно советское вооружение, талибан это детище Пакистана, Ладену помогали не как главарю террористов, а как одному из борцов против агрессии, единственная ошибка из списка это война против сербов, но там участвали то только США, но все европейские страны.\

трудно спорить с человеком отрицающим очевидное! в Ирано-Иракской войне именно США поддерживали Хусейна, а Советы Иран, если вы об этом не знали то рекомендую сначала прочесть а потом утверждать!
"Западноевропейские журналисты в конце 90-х годов утверждали, что за спиной Пакистана и саудовцев в годы становления Талибана стояли Соединенные Штаты, хотя официальный Вашингтон делал все возможное, чтобы держаться в тени." (история возникновения Талибана)
Ладен против России в Афганистане и на Кавказе борец против агрессии, а против Америки и её агрессии уже террорист- интересная логика, взрывал бы что нибудь в Москве в угоду бывшим американским хозяевам так борцом бы и оставался......
Сербия! не поэтому ли сейчас Америка прилагает столько усилий втянуть европейские страны в свои новые авантюры, чтобы потом можно было сказать, а при чём тут мы? и Германия и Франция и.......... участвовали (а в связи с близостью Европы и удалённости Америки львиная доля террактов потом на Европу бы и пришлась) старая тактика чужими руками жар загребать, да и козла отпущения (стрелочника) под рукой держать не ново!
В ответ на:
С таким же успехом можно сказать, что страна советов сознательно форсировало события стремясь разжечь войну, и поэтому "наивный адольф" напал первый. Всё это болтовня, есть факт, Япония совершила агрессию, напав на США, всё это факт, в ответ она не дожна была ожидать,что на неё будут падать розы.\

Вы внимательно прочитали? в краце специально для вас! Япония готовилась к войне с Союзом и вкадывала в это все ресурсы! желая форсировать события и сделать Союзу бяку Америка предъявила Японии ультиматум в ответ на который Япония вынуждена была объявить войну, но не Советам как расчитывали американские политики, а Америке, чего американцы по своей логике никак не ожидали и как результат Перл-Харбл (и по моему 3 тысячи жертв)......... как говориться не рой другому яму (найдите 10 отличий от 11-го сентября и истории с Бен Ладеном)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
fotog местный житель19.09.06 21:04
19.09.06 21:04 
в ответ turgai 18.09.06 17:41
В ответ на:
ваше так называемое сопротивление, было создано амерами они на это потратили 6 миллиардо

Так я разве что то другое писал? США помогали сопротивлению агрессии
В ответ на:
и то что себя сегодня представляет Афган виноваты только амеры,

С этим не согласен. Сначала была советская агрессия, вообще у меня по этому вопросу смешанные чувства, я совсем не против того что делали там советские войска, но повода для этих действий у них не было, а значит это была агрессия, что касается талибана, то это Пакистанское детище, так что прич╦м здесь США мне не понятно.
fotog местный житель19.09.06 21:09
19.09.06 21:09 
в ответ turgai 18.09.06 17:53
В ответ на:
Вам хоть демократы доплачивают за этот бред

Пока ничего на конту не поступало, а под выражением "демократы" вы о ком, чтобы я хоть знал от кого денег ожидать
  -Archimed- коренной житель19.09.06 21:10
19.09.06 21:10 
в ответ fotog 19.09.06 21:04
В ответ на:
С этим не согласен. Сначала была советская агрессия

Если бы не было советской былабы американская, комуто просто надо было начать.
fotog местный житель19.09.06 21:13
19.09.06 21:13 
в ответ -Archimed- 18.09.06 22:33
В ответ на:
Раз ошиб, два ошибка,

Только раз, и кроме того, я уже писал что нет ни старн, ни людей, которые не допускают ошибок, почему речь ид╦т только о США? Возьми Россию и там увидешь не раз и не два, а сто и двести
fotog местный житель19.09.06 21:20
19.09.06 21:20 
в ответ Аlex 19.09.06 03:13
В ответ на:
ближнего востока..

Запада
fotog местный житель19.09.06 21:23
19.09.06 21:23 
в ответ Аlex 19.09.06 03:15
В ответ на:
Saudi Arabien например , Пакистан

США просто поддерживает с этим странами дипломатические отношения, но никакой помощи им не оказывает. Это дипломатия, например Путин в засос целовался с хамасниками, это же не значит что Россия создала хамас
Стёпа свой человек20.09.06 00:05
20.09.06 00:05 
в ответ fotog 19.09.06 21:04
В ответ на:
я совсем не против того что делали там советские войска, но повода для этих действий у них не было,

А какой повод был у США против Ирака? Первый раз повод был - за агрессию против Кувейта. Ирак получил заслуженно. А второй раз какой повод? Говорили - производит ОМП и поддерживает Бен Ладена. Теперь уже ясно, и это признали сами американцы - ни того ни другого не было. Так какой же повод? ИМХО очень простой - "ты виноват уж в том что хочется мне кушать". Нефтепромыслы уже восстановлены, нефть вовсю качают, а куда качается денежка за эту нефть?
Легче нести ахинею, чем бревно.
Аlex коренной житель20.09.06 02:49
Аlex
20.09.06 02:49 
в ответ fotog 19.09.06 21:20
В ответ на:
Запада

если судить по ближнему востоку то там израиль на западе...
но для европы это ближний восток
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
шадов знакомое лицо20.09.06 13:24
шадов
20.09.06 13:24 
в ответ fotog 19.09.06 21:04
В ответ на:
С этим не согласен. Сначала была советская агрессия, вообще у меня по этому вопросу смешанные чувства, я совсем не против того что делали там советские войска, но повода для этих действий у них не было, а значит это была агрессия, что касается талибана, то это Пакистанское детище, так что причём здесь США мне не понятно.\

я тоже не со всем согласен что делал Союз, но Союза уже нет, а есть Россия и другие страны СНГ.........
теперь к теме, официальной причиной ввода войск в Афганистан была просьба о помощи законного Афганского правительства (откуда оно взялось это разговор другой темы). просьба была вполне в соответствии с договором между Афганистаном и Союзом, а сам договор соответствовал всем международным нормам (найти его в нете любому желающему не составит труда). так что во первых так называемая агрессия имела под собой больше правовых оснований чем сегодняшняя окупация страны Америкой! во вторых Советы таким образом пытались решить проблему стабильности на своих южных границах, тогда как так называемая помощь американцев так называемому сопротивлению на самом деле преследовало цель создания в регионе нестабильности! в результате сами же американцы создали на свою голову мощнейшие террористические организации предполагая использовать их и дальше на территории уже Союза (пример Кавказ).......... создание Талибана (руками пакистанских спецслужб) и сегодняшняя окупация американцами Афганистана звенья одной цепи цель которой туркменский газ и контроль над его транзитом в обход России по странам Средней Азии и Индийского океана, следущий шаг будет (пробные попытки уже были) дестабилизация обстановки в южных странах постсоветского пространства, а если повезёт перевороты в этих странах с установкой там проамериканского правительства!!! то есть на словах Америка всеми силами бореться с международным терроризмом, а на деле постоянно создаёт в мире новые очаги напряжённости и увеличивает терроризм в угоду своим меркантильным интересам! отсюда и двойные стандарты- те кто пляшет под американскую дудку борцы за свободу и подпитываются зеленью, те кто вышел из под контроля сразу превращаются в террористов для борьбы с которыми уже не стесняясь окупируются целые страны!!!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
fotog местный житель20.09.06 20:59
20.09.06 20:59 
в ответ Аlex 19.09.06 03:29
В ответ на:
Ираку помогали Союз, франция, Китай... США продавали оружие на оба фронта.

Я не слышал о американском оружии в хусейна, иракская армия была вооружена исключительно своветским оружием, и ядерный реактор, который потом раз....шили израильтяне, сооружала страна советов
fotog местный житель20.09.06 21:34
20.09.06 21:34 
в ответ шадов 19.09.06 12:33
В ответ на:
насч╦т Багдада вам лучше попробовать убедить в этом жителей Багдада

Мне не нужно никого убеждать, я лишь указал вам на то, что вы пишите неправду, у меня есть немецкое независимое телевидение, и др. источники, которые показывают Багдад целый и невредимый, и если что и взорвано то не американцами, а исламскими бандитами
В ответ на:
насч╦т Бейрута, это да, подумаешь пара кварталов, они же в Бейруте, а не в Иерусалиме! вот если бы это было в Иерусалиме то это было бы преступление

Это смотря в каком контексте рассматривать этот вопрос, во первых в Израиле тоже есть разрушения, во вторых не Иерусалим был агрессором в этой войне, а Бейрут, поэтому разрушения в Бейруте обоснованы и на мой взгляд должны были бы разрушены не пару районов, а весь, думаю, что в следущий раз это будет сделано.
В ответ на:
насч╦т Грозного напоминает высокоинтелектуальное высказывание отца Ф╦дора

Ну а как же иначе, как можно что то обсуждать не сравнивая? Только в сравнениях можно увидеть истину, вы пишите что США ведут свои военные дейсвтия крайне жестоко, я сравнении показал вам, что это не есть так, вернее это вообще не так, потому что США и кстати Израиль, никогда не проводят ковровых бомбардировок, т.е то в ч╦м их постоянно обвиняют, если бы это было так, то например Израилю понадобилась бы неделя чтобы из Ливана сделать просто вспаханное поле, тоже самое США в Ираке, вели исключительно точечные удары по военным объектам, с точностью до наоборот вели себя советы в Афгане и Чечне
В ответ на:
трудно спорить с человеком отрицающим очевидное! в Ирано-Иракской войне именно США поддерживали Хусейна,

Я вполне могу это допустить, просто из двух зол в той войне США выбрали зло меньшее
В ответ на:
Ладен против России в Афганистане и на Кавказе борец против агрессии, а против Америки и е╦ агрессии уже террорист- интересная логика,

Логика обычная, в Афгане он воевал против солдат вражеской армии, это не есть терроризм, если бы он воевал против американских солдат это тоже не было бы терроризмом, а вот взрывать людей, просто мирных людей на улице , это есть бандитизм и терроризм, поэтому от Басаева например и отвернулись страны Запада, он там когда то тоже числился как борец за независимость, но после того того как он начал убивать гражданское население, он потерял легитимность
В ответ на:
Сербия! не поэтому ли сейчас Америка прилагает столько усилий втянуть европейские страны в свои новые авантюры,

В сербских событиях вс╦ наоборот, именно европейские страны втянули США в войну с Сербией и сами активнейшим образом в ней участвовали
В ответ на:
Япония готовилась к войне с Союзом и вкадывала в это все ресурсы! желая форсировать события и сделать Союзу бяку Америка предъявила Японии ультиматум в

В этом предложении столько бреда, что для ответа на него нужен мед.специалист. Я только вопрос задам , если США пытались постоянно делать Союзу бяки, то зачем тогда они помогали Союзу и воен. техн и продовольствием?, и вообще им тогда нужно было бы не Японии ультиматумы выдвигать, а наоборот объединится с ней в борьбе против Союза и всячески ей помогать
шадов знакомое лицо20.09.06 22:17
шадов
20.09.06 22:17 
в ответ fotog 20.09.06 21:34
В ответ на:
Мне не нужно никого убеждать, я лишь указал вам на то, что вы пишите неправду, у меня есть немецкое независимое телевидение, и др. источники, которые показывают Багдад целый и невредимый, и если что и взорвано то не американцами, а исламскими бандитами\

ага прям как в анекдоте: при изготовлении этих крабовых палочек ни один краб не помтрадал! при американской бомбёжке ни одного частного дома не было разрушено, ни один мирный житель не был убит, а город стал ещё краше
В ответ на:
Это смотря в каком контексте рассматривать этот вопрос, во первых в Израиле тоже есть разрушения, во вторых не Иерусалим был агрессором в этой войне, а Бейрут, поэтому разрушения в Бейруте обоснованы и на мой взгляд должны были бы разрушены не пару районов, а весь, думаю, что в следущий раз это будет сделано.\

правильно стереть Бейрут с лица земли за пару солдатов похищенных неизвестно кем (но возможно жителями Бейрута)
В ответ на:
с точностью до наоборот вели себя советы в Афгане и Чечне\

вы побывали и там и там?
В ответ на:
Я вполне могу это допустить, просто из двух зол в той войне США выбрали зло меньшее\

или наиболее выгодное на тот момент (кстати дружба с Садамом не помешала Америке в тихую поставлять оружие и Ирану- правильно, а чё рынок сбыта упускать!)
В ответ на:
Логика обычная, в Афгане он воевал против солдат вражеской армии, это не есть терроризм, если бы он воевал против американских солдат это тоже не было бы терроризмом, а вот взрывать людей, просто мирных людей на улице , это есть бандитизм и терроризм, поэтому от Басаева например и отвернулись страны Запада, он там когда то тоже числился как борец за независимость, но после того того как он начал убивать гражданское население, он потерял легитимность\

тут вы скажем мягко немного ошибаетесь! после захвата больницы (скорее всего полной вооружёнными до зубов агрессорами, а не больными мирными людьми) в Будёновске он ещё долго оставался борцом (даже несмотря на прямую связь с Ладеном) и только когда сами Штаты припекло в борьбе с терроризмом они вынужденно пошли на уступку признав его террористом!
В ответ на:
В сербских событиях всё наоборот, именно европейские страны втянули США в войну с Сербией и сами активнейшим образом в ней участвовали\

огласите пожалуйста список этих стран! (именно втянувших Америку, перечислять страны учавствовавшие в этом не надо!)
В ответ на:
В этом предложении столько бреда, что для ответа на него нужен мед.специалист. Я только вопрос задам , если США пытались постоянно делать Союзу бяки, то зачем тогда они помогали Союзу и воен. техн и продовольствием?, и вообще им тогда нужно было бы не Японии ультиматумы выдвигать, а наоборот объединится с ней в борьбе против Союза и всячески ей помогать\

вы когда нибудь слышали о концепции "баланса сил"? кстати активно до сих пор применяемую Англией и Америкой (не помню кто именно из английских политиком обосновал её и подвёл под неё базу) суть её попроще объясняя сдруживаешься с кем то, стравливаешь этого друга со своим врагом, помогаешь другу (не за бесплатно конечно, потом этот друг расплачиваться будет если сразу не в состоянии) и сидишь в стороне потирая ручки, когда приходит время ввязываешься, добиваешь (не опасаясь уже получить сдачи) ослабшего врага и побыстрее дербанишь его имущество чтобы бывшему другу меньше досталось! сильно сутрированно конечно но общую суть постарался передать!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
fotog местный житель20.09.06 22:54
20.09.06 22:54 
в ответ шадов 20.09.06 22:17
В ответ на:
при американской бомб╦жке ни одного частного дома не было разрушен

Может быть пару домов и пострадало, но это не соответствует тому, что вы пишите о " разрушеном Багдаде"
В ответ на:
правильно стереть Бейрут с лица земли за пару солдатов похищенных неизвестно кем

Почему же неизвестно, очень даже известно, ливанскими гражданами, правительство этих граждан находится в Бейруте, так что Бейрут это легитимная цель, кроме похищения солдат, были ещ╦ убитые солдаты, а также обстрел территории Израиля на протяжении 6 лет, со стороны Ливана, поэтому пару разрушенных кварталов,в Бейруте чрезвычайно мягкий ответ.
В ответ на:
вы побывали и там и там?

А вы были в Багдаде или в Афгане? Но в наше время не нужно обязательно где то быть, чтобы иметь иформацию, ну какой вывод я могу сделать если я вижу по телевидению повторяю независимого немецкого телевидения, а также телевидения других старн, абсолютно целый Багдад, и полностью уничтоженный, до основания, Грозный
В ответ на:
огласите пожалуйста список этих стран!

Да все араболюбивые , вернее зависящие от арабской нефти европейские гос.ва
В ответ на:
вы когда нибудь слышали о концепции "баланса сил"?

Ну это вобщем то нормально, у каждой страны свои интересы . И я понмаю конечно что США не питали любви к коммуняке Джугашвили, но фашизм был более опасным врагом и на тот отрезок времени США не были врагом Союза, а были другом и именно поэтому были военная и др. помощь, другой выгоды от этой помощи не было.
шадов знакомое лицо26.09.06 16:47
шадов
26.09.06 16:47 
в ответ fotog 20.09.06 22:54
у вас всё на пары делится? пара домов, пара кварталов..........и не больше! то есть по вашей логике если бандиты убившие или похитившие кого нить из россиян скрылись на территории Израиля и имеют израильское гражданство то Россия имеет право бомбить Иерусалим разрушив там пару кварталов? или всё же ввод российской армии на территорию Израиля будет считаться агрессией?
насчёт Грозного вы ничего не слышали про эвакуацию оттуда мирного населения до начала боёв? так что во время уличных боёв случайно помтрадать могло только небольшое колличество мирных жителей которым спохватившиеся боевики в последние дни не дали возможности уехать перекрыв выезды из города, разницу между обстрелом пустых домов и населённых улавливаете?
В ответ на:
Да все араболюбивые , вернее зависящие от арабской нефти европейские гос.ва\

перечислите пожалуйста поимённо или наоборот скажите какие страны к ним не принадлежат из перечисленных мною: Германия, Голландия, Бельгия, Люксембург, Дания, Швеция, Норвегия, Финляндия, Австрия, Швейцария, Сан-Марино, Монако, Италия, Греция, Франция, Испания, Англия.................
В ответ на:
Ну это вобщем то нормально, у каждой страны свои интересы . И я понмаю конечно что США не питали любви к коммуняке Джугашвили, но фашизм был более опасным врагом и на тот отрезок времени США не были врагом Союза, а были другом и именно поэтому были военная и др. помощь, другой выгоды от этой помощи не было.\

вы наверное не в курсе что когда даже Англии за несусветную цену Америка предоставила несколько устаревших кораблей с дряхленьким вооружением то была развёрнута целая благотворительная компания вывоза английских детей под предлогом спасения от бомбёжек, а на самом деле преследовавшая цель взятия заложников гарантировавшая оплату, также поднимались вопросы вывоза золотовалютного фонда СССР как залог оплаты по ленд-лизу, о сотрудничестве крупных американских концернов с заводами Крупа, поставками моторов для "мессеров", использовании труда заключённых концлагерей на заводах "Дженерал Моторс" в Германии и прочих прелестях демократии вы можете сами нарыть инфу в нете........... именно всё это и дало тот самый экономический подъём в Америке благодаря которому Америка и процветала все эти годы, а вы говорите другой выгоды не было! но процветая она по уши залезла в долги, отсюда и такое желание демократизировать страны богатые ресурсами и согласитесь как это не кощунственно это бы звучало пара домов высоток за возможность мотивировать эту демократизацию не большая цена! всего несколько лет низкой цены на нефть развалили напрочь Союз и 20 лет понадобилось чтобы Россия начала из под этих обломков выкарабкиваться (сколько ещё понадобится чтобы встать на ноги и удастся ли это сделать большой вопрос), но Россия страна с богатейшими рессурсами! и повторяюсь звучит кощунственно, но! не взорви Бен так удачно по времени эти злополучные высотки не было бы таких гладких оправданий своей агрессии (не верю я в совпадения) а без захвата чужих рессурсов ситуация с Союзом для Америки вариант даже не рассматриваемый, всё будет печальнее!!!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
Че Татель постоялец27.09.06 13:15
Че Татель
27.09.06 13:15 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
fotog местный житель27.09.06 17:22
27.09.06 17:22 
в ответ шадов 26.09.06 16:47
В ответ на:
о есть по вашей логике если бандиты убившие или похитившие кого нить из россиян скрылись на территории Израиля и имеют израильское гражданство то Россия имеет право бомбить Иерусалим

Нет конечно, Россия бы сделала запрос Израилю о выдаче преступников и было бы два варианта или бы Израиль выдал бандитов, как это было с угнавшими самол╦т бандитами, или бы судил сам на своей территории, это во первых, во вторых речь ид╦т не об одном случае похищения, а о 6 лет обстрелов территории Израиля с территории Ливана, это безусловно легитимный повод к отвтному удару.
В ответ на:
перечислите пожалуйста поим╦нно или наоборот

Зачем нужно перечислять если а могу просто написать страны Евросоюза, кто в меньше мере, кто то в большей
В ответ на:
вы наверное не в курсе что когда даже Англии за несусветную цену Америка предоставила несколько устаревших кораблей с

Нет я не в курсе, у меня нет времени рыскать по дебильным сайтам, где вы выуживаете эту хренотень, что касается помощи США советской армии, до это была полноценная, помщь и техникой и продовольствием
В ответ на:
также поднимались вопросы вывоза золотовалютного фонда СССР как залог оплаты по ленд-лизу,

Давайте беседовать о имеющихся фактах, а не фантазиях, и о том что где то поднимались какие то вопросы, если у вас есть факты о том что был вывезен фонд, то будем об этом беседовать, а так это просто болтовня.
В ответ на:
мессеров", использовании труда заключ╦нных концлагерей на заводах "Дженерал Моторс" в Германии и прочих прелестях демократии

А в СССР не использовался труд заключ╦нных?? и немецких и советских, пол страны было заключ╦нных, и прочие прелести коммунистического рая. Экономика США сильна потому, что капиталистическая эконмика есть нормальная экономика, все страны с этой экономикой процветают, даже взять Японию, у которой вообще нет природных ресурсов, жив╦т очень неплохо, по сравнению с той же страной советов, в которой огромные запасы ресурсов, и которая всегда жила в нищите.
В ответ на:
! всего несколько лет низкой цены на нефть развалили напрочь Союз и 20 лет понадобилось чтобы Россия начала из под этих обломков выкарабкиваться

Что же это за страна такая, которая разваливается из за низкой цены на нефть? А если бы в Росси вообще не было нефти, или что она будет делать, когда нефть закончится? А и при ч╦м здесь вообще США? А относительный подь╦м в России начался не только из за цены на нефть, а потому, что она наконец, отказалась от коммуняцкого ведения экономики
В ответ на:
е высотки не было бы таких гладких оправданий своей агресси

Я не знаю о какой агрессии ид╦т речь, была агрессия исламофашизма по отношению к США, и ответные дейстия США, т.е это не агрессия, а ответ на агрессию. Что касается энергоресурсов, тоже не понимаю о ч╦м речь, если имеется в виду Ирак, то нефть Ирака как пренадлежала Ираку, так и продолжает Ираку пренадлежать, в Афгане вообще никакой нефти нет,Ирану достаточно отказаться от атомной бомбы и его оставят в покое, как это было с Ливией, да США не никогда не испытывали проблем с энергоресурсами
шадов знакомое лицо27.09.06 17:46
шадов
27.09.06 17:46 
в ответ fotog 27.09.06 17:22
В ответ на:
Зачем нужно перечислять если а могу просто написать страны Евросоюза, кто в меньше мере, кто то в большей\

ну так назовите их в конце концов и озвучьте кто в чём и в какой мере! что я вас как девочку уговариваю уже на протяжении нескольких страниц!
В ответ на:
Нет я не в курсе, у меня нет времени рыскать по дебильным сайтам, где вы выуживаете эту хренотень, что касается помощи США советской армии, до это была полноценная, помщь и техникой и продовольствием
Давайте беседовать о имеющихся фактах, а не фантазиях, и о том что где то поднимались какие то вопросы, если у вас есть факты о том что был вывезен фонд, то будем об этом беседовать, а так это просто болтовня.\

я понимаю всю степень вашей занятости, но прежде чем что то доказывать хотя бы проверьте правильность своих доказательств (надеюсь долг выплачиваемый СССР по ленд-лизу вы оспаривать не будете как факт)
В ответ на:
А в СССР не использовался труд заключённых?? и немецких и советских, пол страны было заключённых, и прочие прелести коммунистического рая. Экономика США сильна потому, что капиталистическая эконмика есть нормальная экономика, все страны с этой экономикой процветают, даже взять Японию, у которой вообще нет природных ресурсов, живёт очень неплохо, по сравнению с той же страной советов, в которой огромные запасы ресурсов, и которая всегда жила в нищите.\

ну это вообще начинается с "сам дурак"! моё мнение и к 17-му году и к перестройке и к "ваучеризации" с переходом на рынок (и грабёж под этими лозунгами местного населения) к этой теме не имеет отношения! про экономику я с большим удовольствием побеседовал бы с людьми в ней разбирающимися не на уровне "бушизма": это бюджет- в нём много цифр!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
шадов знакомое лицо27.09.06 17:52
шадов
27.09.06 17:52 
в ответ fotog 27.09.06 17:22
В ответ на:
Что же это за страна такая, которая разваливается из за низкой цены на нефть? А если бы в Росси вообще не было нефти, или что она будет делать, когда нефть закончится? А и при чём здесь вообще США? А относительный подьём в России начался не только из за цены на нефть, а потому, что она наконец, отказалась от коммуняцкого ведения экономики
Я не знаю о какой агрессии идёт речь, была агрессия исламофашизма по отношению к США, и ответные дейстия США, т.е это не агрессия, а ответ на агрессию. Что касается энергоресурсов, тоже не понимаю о чём речь, если имеется в виду Ирак, то нефть Ирака как пренадлежала Ираку, так и продолжает Ираку пренадлежать, в Афгане вообще никакой нефти нет,Ирану достаточно отказаться от атомной бомбы и его оставят в покое, как это было с Ливией, да США не никогда не испытывали проблем с энергоресурсами\

а весь этот бред даже и коментировать не хочется, чесслово
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
fotog местный житель27.09.06 22:26
27.09.06 22:26 
в ответ шадов 27.09.06 17:46
В ответ на:

ну так назовите их в конце концов и озвучьте кто в ч╦м и в какой мере!

Ну в основном принимали участие крупные страны Европы, Германия, Франция и т.д , ну это общеизвестные факты, ничего нового я добавить не могу
В ответ на:
о прежде чем что то доказывать хотя бы проверьте правильность своих доказательств (надеюсь долг выплачиваемый СССР по ленд-лизу вы оспаривать не будете как факт)

Какую ещ╦ правильность? То что США оказывало помощь СССР во время вов. это общеизвестный факт, денег сразу не требовали, а могли, могли вообще не помогать, но вы там что то про зол. фонд писали, ну так как насч╦т "доказать"?
В ответ на:
ну это вообще начинается с "сам дурак"!

Я уже вам сообщал, что диспут без сравнений не бывает, если вас это не устраивает, беседуйте с кем нибудь другим. Вы написали, что США "поднялись" из за использования труда заключ╦нных, поэтому я вам привел пример страны советов, которая использовала несравненно больше труд заключ╦нных, чем США
В ответ на:
про экономику я с большим удовольствием побеседовал бы с людьми в ней разбирающимися

Беседуйте с кем хотите, я не понял в ч╦м проблема, я что настаиваю на нашей беседе?
  Виссарион знакомое лицо27.09.06 23:54
27.09.06 23:54 
в ответ Kelly2003 12.09.06 22:31, Последний раз изменено 28.09.06 00:31 (Виссарион)
В ответ на:
В США нет контроля имформации, нет запрешенных источников , [...] Все доступно для всех.

Да, да, конечно. Эту мантру мы уже заучили. В Америке всё так для всех доступно, что 90% процентов американцев совсем ещё недавно были совершенно твердо уверены в существовании целых гор химического оружия в Ираке -- думаю, и Вы тоже скорее всего были в их числе... Признайтесь честно: были?
Дорогая Келли2003, если Вы в самом деле верите в то, что пишете, Вам можно только посочувствовать...
fotog местный житель28.09.06 14:29
28.09.06 14:29 
в ответ Виссарион 27.09.06 23:54
Если оружие применялось, значит оно было, горы не горы это уже другой вопрос, то что его не нашли, говорит лишь о том, что оружие скорее всего было вывезено в Сирию. Кроме того оружие было второстепенной целью, основная цель была свержение хусейна
шадов знакомое лицо28.09.06 14:33
шадов
28.09.06 14:33 
в ответ fotog 28.09.06 14:29
В ответ на:
Беседуйте с кем хотите, я не понял в чём проблема, я что настаиваю на нашей беседе?\

я просто хотел сказать что экономика далеко не сильная ваша сторона, если это прозвучало резко приношу свои извинения
давайте по порядку слегка пройдёмся по вашим утверждениям:
В ответ на:
А в СССР не использовался труд заключённых?? и немецких и советских, пол страны было заключённых, и прочие прелести коммунистического рая. Экономика США сильна потому, что капиталистическая эконмика есть нормальная экономика, все страны с этой экономикой процветают, даже взять Японию, у которой вообще нет природных ресурсов, живёт очень неплохо, по сравнению с той же страной советов, в которой огромные запасы ресурсов, и которая всегда жила в нищите.\
Что же это за страна такая, которая разваливается из за низкой цены на нефть? А если бы в Росси вообще не было нефти, или что она будет делать, когда нефть закончится? А и при чём здесь вообще США? А относительный подьём в России начался не только из за цены на нефть, а потому, что она наконец, отказалась от коммуняцкого ведения экономики
Я не знаю о какой агрессии идёт речь, была агрессия исламофашизма по отношению к США, и ответные дейстия США, т.е это не агрессия, а ответ на агрессию. Что касается энергоресурсов, тоже не понимаю о чём речь, если имеется в виду Ирак, то нефть Ирака как пренадлежала Ираку, так и продолжает Ираку пренадлежать, в Афгане вообще никакой нефти нет,Ирану достаточно отказаться от атомной бомбы и его оставят в покое, как это было с Ливией, да США не никогда не испытывали проблем с энергоресурсами\\

1). речь шла не просто о использовании труда заключённых, а о получении прибыли американскими компаниями от использования труда заключённых в немецких концлагерях! (верх демократии и прав человека!)
2). вы о великой депрессии ничего не слышали? и про кризисы в странах с "нормальной капиталистической" экономикой наверное тоже ничего! берём Японию! что повлияло на экономический рост? наличие дешёвой квалифицированной рабочей силы (в том числе и инженерно-технических кадров) оставшихся от ВПК, доступность новых технологий, наличие больших накоплений у населения (в следствии неразвитости жилищных и социальных програм), наличие крупных корпораций (работающих раньше на ВПК), отсутствие внешних задолженостей (что позволило держать низкие процентные ставки на кредиты), возможность тратить на экономический рост до 30 % ВВП ( в том числе на промышленное строительство до 20%), жёсткое карточное распределение валюты для закупок импортного оборудования ( то есть устранение с внутреннего рынка импортных товаров административными методами)! где вы нашли тут сходство с американской экономической системой? только в слове капиталистическая? по сути рост обеспечивался административными методами хозяйствования присущими социалистической системе, и этот рост не смог пережить 2-х мировых нефтяных кризиса!
3). не оспариваю перегибы в административном ведении хозяйства и недостатки плановой экономики в советские времена, но навязанная в годы "холодной войны" гонка вооружений съедала столько ресурсов что на 5 Америк хватило бы, плюс долги за дружескую помощь, если обратите внимание на закономерность: экономический подъём России- первая мировая и 17-ый год, решение проблем голода и разрухи (налаживание экономики)- Великая Отечественная, постепенное налаживание народного хозяйства и поднятие уровня жизни- перестройка и развал Союза....... не слишком ли много для одной страны за 100 лет? а за последнии годы? коррупция, олигархи, младореформаторы........
4). если вы не поленитесь посчитать то поймёте что продавая что то за 9 долл или за 60 ваш бюджет будет сильно отличатся и в первом варианте вы своим детям позволите гораздо меньше что то купить, а это естественно вызовет их недовольство, достаточно какому нибудь горлопану нашептать им что это вы специально против них козни строите и вот она революционная обстановка на лицо! единственный способ справится это ремень ( к счастью Россия в 80-ых не пошла по пути репрессий поэтому вы сидите на западе, а не в Магадане, но цена за это распад Союза и резкое обнищание основной массы населения) кстати Китай не отказался от "комуняцкого" ведения экономики и её росту в Китае может завидовать не только Россия, но и Америка!
5). повторяю так называемый "исламофашизм" и исламский терроризм развивался Америкой как орудие противодействия СССР (сколько мусульман жило на его территории, да и остальной исламский мир под боком у Союза был, а не Америки) и теперь Америка пожинает посеянное ей же! пройдитесь по странам где особенно много террористических организаций и сравните возникновение их с дружбой этих стран (или этих организаций) с американнцами! то есть схема на лицо- дружба с Амерникой- терроризм- борьба Америки с терроризмом (именно в такой последовательности, а не наоборот!)
6). тут уже писалось про то что нефтедобыча в Ираке уже востановлена (в 70-ых Ирак за счёт неё был одной из самых богатых стран в регионе- до американского эмбарго) куда идут деньги от выкачки принадлежащей ему нефти? про Афганистан тут тоже уже писалось- он идеально вписывается в прокачку туркменской нефти в регион Средней Азии и Индийского океана в обход России и как следствие уменьшение российского влияния в регионе! насчёт Ирана вы уверены что отказаться от ядерной бомбы достаточно чтобы его оставили в покое? мне кажется, что если он это сделает у него начнут как в Ираке искать химоружие или обвинят как Сербию в нарушении прав какого нибудь народа (было бы желание, а причина найдётся, ну а потом скажут извините ошиблись, но уже поздно и уйти не можем надо теперь помочь востановить демократию местным!)
ТАК ЧТО КАК У ЗАДОРНОГО: НЕ НАДО ЛОХМАТИТЬ БАБУШКУ, ВСЁ ИЗ-ЗА БАБОК!!!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
шадов знакомое лицо28.09.06 14:43
шадов
28.09.06 14:43 
в ответ fotog 28.09.06 14:29
я просто обалдеваю
В ответ на:
Если оружие применялось, значит оно было, горы не горы это уже другой вопрос, то что его не нашли, говорит лишь о том, что оружие скорее всего было вывезено в Сирию. Кроме того оружие было второстепенной целью, основная цель была свержение хусейна\

это оружие где то производилось и хранилось? как вы представляете вывоз заводов и складов? документации тоже никакой не осталось? варианта 2! или его и не было или оно имеет американские корни (вспомним что даты его применения и дружба с Америкой находилась в одном временном промежутке).........
насчёт второстепенной- насколько я помню именно эта причина была озвучена как повод для агрессии, а свержение Хусейна уже после вторжения и отсутствия этого оружия
к тому же если причина свержения кого либо является достаточной причиной, то почему Иран или Ливан не имеет право вторгнуться в Америку ради свержения Буша (он многим в мире не нравится)...............
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
fotog местный житель28.09.06 15:21
28.09.06 15:21 
в ответ шадов 28.09.06 14:33
В ответ на:
речь шла не просто о использовании труда заключ╦нных, а о получении прибыли американскими компаниями

Так и у меня о том же, о получении прибыли советским режимом от использовании труда заключ╦нных , прич╦м в гораздо больших масштабах, комм. режим использовал труд полит. заключ╦нных, а их было миллионы.
В ответ на:
2). вы о великой депрессии ничего не слышали? и про кризисы в странах с "нормальной капиталистической" экономикой наверное тоже ничего! бер╦м Японию! что повлияло на экономический рост? наличие деш╦вой квалифицированной рабочей силы (в том числе и инженерно-технических кадров) оставшихся от ВПК, доступность новых технологий, наличие больших накоплений у населения (в следствии неразвитости жилищных и социальных програм), наличие крупных корпораций (работающих раньше на ВПК), отсутствие внешних задолженостей (что позволило держать низкие процентные ставки на кредиты), возможность тратить на экономический рост до 30 %

Слышал и о депрессиях и прочих кризисах, совершенного ничего в мире нет и в кап. экономике тоже случаются кризисы, но тем не менее эти кризисы постепенно преодолевались и во всех странах с кап. экономикой был прогресс, в странах с коммунистической. экономикой кризис постоянный, не смотря на огромное количество деш╦вой рабочей силы в той же стране советов, и огромных природных ресурсов, страна развалилась стоило лишь только цене на нефть упасть, это экономика банановой республики. Ну и тоже самое можно сказать о др. странах, например ФРГ и ГДР в одной была кап. в другой комуняцкая экономика, результаты были на лицо, северно. и южная Корея тоже самое ну и т.д везде коммунистическая экономика потерпела полный провал. И это есть основа тому, что США процветали,там просто была нормальная экономика, а не продажа кому то старенькой лодки.
В ответ на:
не оспариваю перегибы в административном ведении хозяйства и недостатки плановой экономики в советские времена, но навязанная в годы "холодной войны" гонка вооружений съедала столько ресурсов что на 5 Америк хватило бы

У вас есть данные что именно США навязали эту гонку, а не наоборот? Во воторых, если США участвовали в этой гонке то тратили такие же деньги, у них ведь тоже ресурсы съедались или у них вс╦ бесплатно получалось?
В ответ на:
не слишком ли много для одной страны за 100 лет? а за последнии годы? коррупция, олигархи, младореформаторы........

Основная проблема страны советов это правящий 70 лет преступный коммунистический режим, который и держал страну с огромными ресурсами в нищите, а благодаря деятельности младореформаторов( с ошибками не спорю) постепенно уходить от коммуняцкой экономики и соответсвенно подъ╦м этой самой экономики, хотя конечно Росси ещ╦ далеко до стран с нормальной кап. экон. Кроме того насч╦т "бедствий за 100 лет" у Израиля за 60 лет существования было 6 войн, ну и между ними покоя тоже не было и тем не менее сейчас Израиле 5% экономический рост, просто не плачут и не ищут виновных, а работают.
В ответ на:
кстати Китай не отказался от "комуняцкого" ведения экономики и е╦ росту в Китае

Китай отказался от коммуняцкого ведения экономики, отсюда и рост.
В ответ на:
5). повторяю так называемый "исламофашизм" и исламский терроризм развивался Америкой как орудие противодействия СССР

От того что вы это повторяете это не становится меньшим бредом. Вы пишите какие то заклинания, я вам приводил лишь факты. Мне неизвестны исламские банды "развитые США", а такие банды , как например арафатовская это продукт страны советов, и хусейну оказывал помощь СССР и многим другим бандитам, и сейчас помогает исламофашисту аху жабу построить атомную бомбу и т.д и тп. вот это факты. А такие страны как США и Израиль как раз противостоят этой чуме. Что касается иракской нефти, нет никаких фактов того что США получают какие то дивиденды от не╦, это словоблдство, а вот затраты на войну были такие что за них США могли просто купить Ирак с потрохами

fotog местный житель28.09.06 15:30
28.09.06 15:30 
в ответ шадов 28.09.06 14:43
В ответ на:
это оружие где то производилось и хранилось? как вы представляете вывоз заводов и складов? документации тоже никакой не осталось? варианта 2! или его и не было или оно и

То что оно было никто не оспаривает, потому что оно применялось и неоднократно, против курдов например, и хранить я думаю было где, Ирак страна не маленькая, вывезти в соседнюю Сирию труда особого не представляет, особенно тяжело было вывезти наверное ДОКУМЕНТАЦИЮ!, обхохотаться можно от вас и потворяю военную помощь хусейну оказывала страна советов, а не США.
В ответ на:
не имеет право вторгнуться в Америку .

Они и вторглись 11.09 . теперь вот пожинают ответные меры
  tuv знакомое лицо28.09.06 15:40
28.09.06 15:40 
в ответ fotog 28.09.06 15:21
В ответ на:
хусейну оказывал помощь СССР

А Саддама-то Вы за что в исламофашисты записали?
Derdiedas коренной житель28.09.06 16:26
Derdiedas
28.09.06 16:26 
в ответ tuv 28.09.06 15:40
Тихо! А то он и тебя запишет...
Сон разума рождает чудовищ (с)
  tuv знакомое лицо28.09.06 16:35
28.09.06 16:35 
в ответ Derdiedas 28.09.06 16:26, Последний раз изменено 28.09.06 16:37 (tuv)
В ответ на:
Тихо! А то он и тебя запишет...

Яволь! Ухожу на цыпочках ...
Аlex коренной житель28.09.06 18:20
Аlex
28.09.06 18:20 
в ответ fotog 28.09.06 14:29
В ответ на:
о оружие скорее всего было вывезено в Сирию

Скорей всего ... это просто догадки..
У американцев немало спутников летает, которыми чуть ли не количество песчинок в иракской пустыне посчитать можно.. а как оружие вывезли они вдруг и не заметили..
В ответ на:
Кроме того оружие было второстепенной целью, основная цель была свержение хусейна

буш утверждал как раз обратное... наверное ты его не посвятил в истинные планы нападения......
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Виссарион знакомое лицо28.09.06 18:56
28.09.06 18:56 
в ответ fotog 28.09.06 14:29, Последний раз изменено 28.09.06 19:01 (Виссарион)
Увы, мой друг, но у Вас по-видимому слишком короткая и весьма избирательная память... Основной "заявленной" целью той войны всё-таки было именно "избавление всего свободного (от мозгов) мира от неотвратимой угрозы иракского ОМП" - вспомните хотя бы истерики Блэра о том, что Ираку якобы было нужно меньше часа для того, чтобы изготовиться нанести "чудовищный" удар по всему демократическому популусу, страдающему 45-секундным пределом внимания и неспособностью воспринимать фразы длиннее семи слов. Вспомните клоунаду Колина Пауэлла, удивлявшего ООН своим виртуозным владением "поверпойнтом" с анимациями про "саддамовские склады ОМП". Сходите в библиотеку и почитайте английские и американские газеты того времени... А то мне за Вас просто страшно становится...
Ведь какой, понимаешь, замечательный "свободно-информационный" век наступил... историю в наше время можно начинать переписывать ещё до того, как она завершится... поскольку сей весьма прискорбный факт обречен остаться клинически недоступным для всей биомассы с оперативной памятью в семь слов и "временем размагничивания" в 45 секунд...
шадов знакомое лицо28.09.06 19:15
шадов
28.09.06 19:15 
в ответ fotog 28.09.06 15:21
В ответ на:
Так и у меня о том же, о получении прибыли советским режимом от использовании труда заключённых , причём в гораздо больших масштабах, комм. режим использовал труд полит. заключённых, а их было миллионы.\

вы тогда уж фразу до конца приводите- демократия построеная на костях заключённых концлагерей заслуживает особого уважения!!! это пример всем демократиям мира!!!
В ответ на:
Слышал и о депрессиях и прочих кризисах, совершенного ничего в мире нет и в кап. экономике тоже случаются кризисы, но тем не менее эти кризисы постепенно преодолевались и во всех странах с кап. экономикой был прогресс, в странах с коммунистической. экономикой кризис постоянный, не смотря на огромное количество дешёвой рабочей силы в той же стране советов, и огромных природных ресурсов, страна развалилась стоило лишь только цене на нефть упасть, это экономика банановой республики. Ну и тоже самое можно сказать о др. странах, например ФРГ и ГДР в одной была кап. в другой комуняцкая экономика, результаты были на лицо, северно. и южная Корея тоже самое ну и т.д везде коммунистическая экономика потерпела полный провал. И это есть основа тому, что США процветали,там просто была нормальная экономика, а не продажа кому то старенькой лодки.\

не знаю вашу специальность но от экономики она явно далека!
В ответ на:
У вас есть данные что именно США навязали эту гонку, а не наоборот? Во воторых, если США участвовали в этой гонке то тратили такие же деньги, у них ведь тоже ресурсы съедались или у них всё бесплатно получалось?\

вы заодно не напомните кто кому долг возвращал?
В ответ на:
Китай отказался от коммуняцкого ведения экономики, отсюда и рост.\

это что то новое уверен что кроме вас об этом не слышали ни один экономист в мире!
В ответ на:
Мне неизвестны исламские банды "развитые США", \

дорогой а как же Ладен с аль-Каедой? (вы сами себе противоречите) заодно посмотрите колличество доморощеных террористов в Саудах (вы будете доказывать что Америка с ними на ножах?) покопайте в нете историю дружбы Америки с Ираком и Ираном! почитайте про Талибан! дальше приводить примеры?
НЕ ЛОХМАТЬТЕ БАБУШКУ!!!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
  kurban04 коренной житель28.09.06 19:41
kurban04
28.09.06 19:41 
в ответ Виссарион 28.09.06 18:56
В ответ на:
Сходите в библиотеку и почитайте английские и американские газеты того времени...

Хоть и не мне постинг, но чего -нить почитать всегда полезно.
Вот я и почитал.
Оказывается было у Ирака химическое оружие и даже применял он его и людей немеряно погубил.
Во как.
шадов знакомое лицо28.09.06 19:53
шадов
28.09.06 19:53 
в ответ kurban04 28.09.06 19:41
вы тогда уж и мои посты прочитайте о временном периоде кто с кем тогда дружил
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
fotog местный житель29.09.06 00:17
29.09.06 00:17 
в ответ tuv 28.09.06 15:40
В ответ на:
А Саддама-то Вы за что в исламофашисты записали ?

А куда же его в матери Терезы записывать?
fotog местный житель29.09.06 00:25
29.09.06 00:25 
в ответ Виссарион 28.09.06 18:56
В ответ на:
целью той войны вс╦-таки было именно "избавление всего свободного (от мозгов) мира от неотвратимой угрозы иракского ОМП"

Это была одна из целей, а в ч╦м собствено ирония? ОМП было раз оно применялось, с тем что оно применялось никто не спорит, а основное омп это был сам хусейн
fotog местный житель29.09.06 00:42
29.09.06 00:42 
в ответ шадов 28.09.06 19:15
В ответ на:
не знаю вашу специальность но от экономики она явно далека

Для моих выводов не нужно быть экономистом, достаточно взглянуть на мир и увидеть, что все страны с коммуняцкой экономикой пребывали в нищите и наоборот страны с кап.экономикой процветают, я вам приводил факты стран в которых жил один народ, например ФРГ и ГДР, у них была только разная экономика, одна процветала, другая наоборот
В ответ на:
дорогой а как же Ладен с аль-Каедой? (вы сами себе противоречите) заодно посмотрите колличество доморощеных террористов в Саудах (вы будете доказывать что Америка с ними на ножах?) покопайте в нете историю дружбы Америки с Ираком и Ираном! почитайте про Талибан!

С аль каедой США вед╦т войну, где это я себе противоречу? Насч╦т террористов в Саудах, не совем понятно о ком речь, если о тех кто врезался в башни, то "доморощены" они были в Германии, жили и учились, а в Саудах Ладен персона нон грата, с Ираком дружбы не помню, вернее помню дружбу Ирака с Советами, с Ираном была дружба когда там был шах, ну тогда Иран и с Израилем дружил, при шахе это была нормальная страна, чего с ней не дружить, сейчас это центр мракобесия, что у нас дальше, талибан это пакистанское детище
В ответ на:
дальше приводить примеры?

Приводите
  Виссарион знакомое лицо29.09.06 01:30
29.09.06 01:30 
в ответ fotog 29.09.06 00:25
В ответ на:
Это была одна из целей,

Не просто одна, а основная. Точка. Опять повторю: сходите в библиотеку, освежите свои познания по этому вопросу.
В ответ на:
ОМП было раз оно применялось, с тем что оно применялось никто не спорит

Опять, значит, в памяти одни обрезки и избранные места? Саддам Хуссейн применял химическое оружие тогда, когда ещ╦ находился в списке "хороших парней" и надежных друзей Ронни "как меня зовут" Рейгана и старшего Буша. И это никак не повлияло на его статус "хорошего парня"... А ведь если бы янки были такими святошами, какими Вы их хотите представить, то им воевать-то с Саддамом из-за ОМП надо было бы именно тогда. А не двадцать лет спустя, когда от саддамовского химического оружия совсем ничего не осталось. И уж тем более не надо было так нагло лгать всему миру по поводу его наличия...
В ответ на:
основное омп это был сам хусейн

Да нет, самое страшное ОМП в мире это те, кто с уверенностью автоответчика повторяют "мессиджи", записанные в их черепные коробки "прайм-таймами" CNN и Fox News... Именно поэтому, как я уже говорил, с каждым новым Вашим сообщением мне становится вс╦ страшнее за Вас, дружище...
  tuv знакомое лицо29.09.06 09:18
29.09.06 09:18 
в ответ fotog 29.09.06 00:17
В ответ на:
А куда же его в матери Терезы записывать?

А чо-нидь "посередине" у Вас есть? Или Вы всех политиков делите только на исламофашистов или мам Терез? Наивная типология.
fotog местный житель29.09.06 13:11
29.09.06 13:11 
в ответ Виссарион 29.09.06 01:30
В ответ на:
Саддам Хуссейн применял химическое оружие тогда, когда ещ╦ находился в списке "хороших парней" и надежных друзей Ронни "как меня зовут" Рейгана и старшего Буша.

Хусейн никогда не был в списках друзей ни Рони ни Буша, и приминение им хим. оружие всего лишь одно из преступлений, а их много, что вы зациклились на оружии, дело в бандите а не в том какое у него в определ╦нный момент находится оружие в распоряжении, у него и атомная бомба была бы, которую ему любовно помогали создавать страна советов,( это к вопросу о друзьях), и только благодаря израильтянам этого не случилось. Именно устранение этого бандита, а не поиск его оружия было основным в военной компании США в Ираке
В ответ на:
А ведь если бы янки были такими святошами, какими Вы их хотите представить, то им воевать-то с Саддамом из-за ОМП надо было бы именно тогда.

Когда это я описывал США как святош? В мире не существуют стран святош, я например был катигорически против действий США в Югославии, считаю их мягко говоря ошибкой, очень большой ошибкой. Во вторых повторяю дело не в омп, вернее не только в н╦м, если например на вас нападает бандит, то вам вс╦ равно чем он вас хочет прикончить топором или битой какой нибудь. Это был совершенно непредсказуемый бандит, от которого можно было ожидать всего чего угодно, и если у него небыло в какой то момент самого опасного оружия, то оно было бы у него в другой момент, поэтому решить эту проблему можно было только одним способом, не выбиванием у него из рук оружия, а вырыванием самих рук. Что касается почему сейчас, а не раньше, насколько я знаю долгое время пытались решить проблему дипломатическим пут╦м, когда поняли что опонент невменяем, ему сделали предложение от которого он не смог отказаться, тоже самое будет и с аху....жабом, вот с ним же тоже пытаются разговаривать, уламывают его как девочку, до определ╦нного момента, потом когда ему оторвут его обезьянью рожу, такие как вы будут задавть вопросы, почему сейчас, а не раньше
fotog местный житель29.09.06 13:16
29.09.06 13:16 
в ответ tuv 29.09.06 09:18
В ответ на:
Или Вы всех политиков делите только на исламофашистов или мам Терез

Не всех, а мусульманских политиков, они делятся на исламофашистов и так называемые умеренные режимы
  tuv знакомое лицо29.09.06 13:28
29.09.06 13:28 
в ответ fotog 29.09.06 13:16
В ответ на:
Не всех, а мусульманских политиков, они делятся на исламофашистов и так называемые умеренные режимы

Политики делятся на ... умеренные режимы. Хорошо сказано. Ататюрк тоже?
Все же, почему Саддам фашист (В какой он партии состоял, Вы, надеюсь, помните?) и почему он исламист? Семь-СорОк в качестве аргумента не предлагать.
Вот Вам, на всякий случай, мнение Википедии o партии Баас:
"Die Baath-Partei geht von der Doktrin einer einzigen ungeteilten arabischen Nation aus. Als Grundprinzipien gelten └Einheit, Freiheit, Sozialismus⌠. Im Kern ist (oder zumindest war) sie säkular, das heißt eher weltlich, nicht religiös (siehe auch Arabischer Nationalismus).
JamesB старожил29.09.06 16:22
JamesB
29.09.06 16:22 
в ответ fotog 28.09.06 15:30
В ответ на:
Они и вторглись 11.09 . теперь вот пожинают ответные меры

скорее всего это простые граждане пожинают, посмотрите кино, которе вынесено в заголовок ветки. в
...до лампочки!
fotog местный житель29.09.06 20:30
29.09.06 20:30 
в ответ tuv 29.09.06 13:28
В ответ на:
Все же, почему Саддам фашист (В какой он партии состоял, Вы, надеюсь, помните?) и почему он исламист? Семь-СорОк в качестве аргумента не предлагать.
Вот Вам, на всякий случай, мнение Википедии o партии Баас:

Во уставе КПСС тоже много чего хорошего написано, на деле вс╦ правда было иначе, так вот он исламофашист потому, что поддерживал международные исламисткие банды, например он выплачивал вознаграждение семьям террористров смертников, которые взрывали израильские автобусы, кафе и детей на дисктотеках. А для вас кто есть исламофашист, то кто состоит в исламофашисткой партии?? Вы что, такой пока нет, все исламские бандиты называют себя приверженцами самой мирной религии
fotog местный житель29.09.06 20:34
29.09.06 20:34 
в ответ JamesB 29.09.06 16:22
Какое кино я должен посмотреть, о ч╦м речь?
  tuv знакомое лицо29.09.06 21:27
29.09.06 21:27 
в ответ fotog 29.09.06 20:30
В ответ на:
он исламофашист потому, что поддерживал международные исламисткие банды, например он выплачивал вознаграждение семьям террористров смертников, которые взрывали израильские автобусы, кафе и детей на дисктотеках.

У Вас, наверное, и неопровержимые доказательства есть, что выплачивал?
Я так, например, только вот это в Штерне за 2002 годи нашел:
"Saddam Hussein plant nach Angaben eines staatlichen Fernsehsenders jeder palästinänsischen Familie, deren Haus in Dschenin durch die Israelis zerstört wurde, höhere Summen als Entschädigung zu zahlen.
Für jedes mit Bomben zerstörte Haus, sollen etwa 25000 Dollar an die Bewohner gezahlt werden.
Die Hilfszahlungen betragen laut Beobachter insgesamt 25 Millionen Dollar."
http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=377884&news_archive=1&CFID=31260144&CF...
Про семьи террористов-смертников там не говорится....
Впрочем, я и не собираюсь делать из Саддама ангела. Но давайте, как-то, по-взрослому. Применим, к нему, хотя бы, старое, доброе "антисемит". Ну, там, диктатор и тиран. А клеить ему ярлык "исламофашист", право, не стоит.
Определитесь, хотя бы, для начала, кто такие исламофашисты. Если брать определение из Википедии, то Саддам под него не подходит.
JamesB старожил30.09.06 01:40
JamesB
30.09.06 01:40 
в ответ fotog 29.09.06 20:34
первый пост прочитайте, Lose change, ноги этой ветки растут оттуда
...до лампочки!
fotog местный житель30.09.06 01:40
30.09.06 01:40 
в ответ tuv 29.09.06 21:27
В ответ на:
Про семьи террористов-смертников там не говорится..

Естественно не говорится, чего вы хотели от араболюбивых европейцев, они всю правду не договаривают, а правда заключалась в том, что дома израильтяне сносили именно террористов смертников, после каждого терракта сносился дом ублюдка
В ответ на:
Определитесь, хотя бы, для начала, кто такие исламофашисты.

Все кто так или иначе поддерживает террор против "неверных". В виликпедии сообщается к какой партии он принадлежал, я не наш╦л там того что противоречит моему определению хусейна, меня совсем не интересует к какой он партии принадлежал
Kelly2003 negative addictor30.09.06 01:43
Kelly2003
30.09.06 01:43 
в ответ Виссарион 27.09.06 23:54
В ответ на:
целых гор химического оружия в Ираке

ето уже не актуално,,,
В ответ на:
если Вы в самом деле верите в то, что пишете, Вам можно только посочувствовать...

естественно верю и надеюс, что вы тоже пишете, что думаете,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Зияющие высотЫ завсегдатай30.09.06 02:05
Зияющие высотЫ
30.09.06 02:05 
в ответ fotog 29.09.06 00:42
В ответ на:
Для моих выводов не нужно быть экономистом, достаточно взглянуть на мир и увидеть, что все страны с коммуняцкой экономикой пребывали в нищите и наоборот страны с кап.экономикой процветают, я вам приводил факты стран в которых жил один народ, например ФРГ и ГДР, у них была только разная экономика, одна процветала, другая наоборот

Хм.. экс-ГДР уже как 15 лет находится в кап.экономике, но от процветания ничего не наблюдается, сплошные дотации ...
Приблизительно эдак 150 - 200 стран мира находятся в кап.экономике и одновременно в абсолютной нищете...
Товарами страны с "коммуняцкой экономикой" завалены рынки всего мира... (Это не Россия - это Китай).
Россия же, став страной с не-коммуняцкой экономикой , потеряла все позиции кроме нефте-газовых...
Так что... протри глаза...
fotog местный житель30.09.06 13:25
30.09.06 13:25 
в ответ Зияющие высотЫ 30.09.06 02:05
В ответ на:
м.. экс-ГДР уже как 15 лет находится в кап.экономике, но от процветания ничего не наблюдается,

Возможно понадобится ещ╦ лет 50, из коммунякства так просто не выбраться
В ответ на:
Приблизительно эдак 150 - 200 стран мира находятся в кап.экономике и одновременно в абсолютной нищете.

Это ж кто такие?, назовите мне хоть одну, только не с якобы кап. экономикой, а нормальную демократическую страну с капиталистичексой экономикой, которая находиться в нищите
В ответ на:
Россия же, став страной с не-коммуняцкой экономикой , потеряла все позиции кроме нефте-газов

А какие у не╦ были позиции? Кроме того Росии ещ╦ далеко до нормальной кап. экономики, она делает только первые шаги, путь дальний, слишком велико отствание от развитых стран, 70 лет коммунякства просто так не проходят
golma1 злая мачеха30.09.06 13:28
golma1
30.09.06 13:28 
в ответ fotog 30.09.06 13:25
Господа, напоминаю ВСЕМ участникам дискуссии, что слово "коммуняки" и все производные от него - в списке запрещенных к употреблению в ДК слов.
Больше предупреждений на этот счет не будет.
Аlex коренной житель30.09.06 13:35
Аlex
30.09.06 13:35 
в ответ fotog 30.09.06 13:25
В ответ на:
Возможно понадобится ещё лет 50, из коммунякства так просто не выбраться

В Союзе небыло коммунизма, была диктатура... были страны которые и в том строе не так уж плохо жили. Есть и капстраны в которых хреново.
Например в Парагвае за годы правления диктатора был экономический бум и туда даже с США немцы ехали.
Германия к коммунизму значительно ближе чем Союз когдалибо был. Если у тебя нет работы то будешь жить за счёт тех кто работает... как говорится от каждого по способностям и каждому по потребностям... Однако если у тебя есть деньги то тебе это не грозит, тогда ты сам себе хозяин.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
gau местный житель30.09.06 20:21
gau
30.09.06 20:21 
в ответ Kelly2003 30.09.06 01:43, Последний раз изменено 30.09.06 20:22 (gau)
В ответ на:
ето уже не актуално,,,

Естественно, это не актуально, когда янки уже вторглись в Ирак!
gau местный житель30.09.06 20:24
gau
30.09.06 20:24 
в ответ Аlex 30.09.06 13:35
всё верно!
gau местный житель30.09.06 20:29
gau
30.09.06 20:29 
в ответ Kelly2003 30.09.06 01:43
В ответ на:
ето уже не актуално,,,

"ето" по-русски пишется как "это"
наклейки русских букв на клавиатуру стоят всего 5 эйро(евро) - в американских долларах, правда, подороже будет. Можно заказать прямо на germany.ru
Kelly2003 negative addictor01.10.06 05:34
Kelly2003
01.10.06 05:34 
в ответ gau 30.09.06 20:29
если бы мне надо было я бы их купила в 2003 году, однако спасибо
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor01.10.06 05:35
Kelly2003
01.10.06 05:35 
в ответ gau 30.09.06 20:21
ои,до вас тоже дошло!!
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor01.10.06 06:30
Kelly2003
01.10.06 06:30 
в ответ golma1 30.09.06 13:28
В ответ на:
Дурак спорит с каждым, умный - с равным, мудрец - лишь с самим собой

ои, наконец-то я поняла как ето работает,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 negative addictor01.10.06 07:21
Kelly2003
01.10.06 07:21 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
кстати спасибо вам за етот пост,,,я тоже могла вы быт в том здании,,, а умират не хочется
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
gau местный житель01.10.06 12:31
gau
01.10.06 12:31 
в ответ Kelly2003 01.10.06 05:35
Влезть в какую-то грязь - как янки в Ирак - не проблема. Поблема выбраться из неё.
А оплачивать эти банно-грязевые процедуры и отмываться потом - простому американскому народу. Ещё хуже то, что правящей клике США мало американского народа как разменной монеты, изо всех сил подставляют и европейцев
fotog местный житель01.10.06 15:02
01.10.06 15:02 
в ответ Аlex 30.09.06 13:35
В ответ на:
В Союзе небыло коммунизма, была диктатура... были страны которые и в том строе не так уж плохо жили. Есть и капстраны в которых хреново.
Например в Парагвае

Я писал только о экономике, а насча╦т "хорошо плохо", то естественно к экономике нужна ещ╦ демократия, а не диктатура
В ответ на:
Германия к коммунизму значительно ближе чем Союз когдалибо был. Если у тебя нет работы то будешь жить за сч╦т тех кто работает..

Она ближе к социализму, а не к коммунизму, но и эта модель работает лишь какоето время, Германия е╦ уже потихоньку сворачивает, на социале так просто не посидишь,как в былые времена, и это правильно
OSTAB знакомое лицо01.10.06 18:01
OSTAB
01.10.06 18:01 
в ответ Horeck-II 11.09.06 14:38
заходим туда где можно ответить.со смыслом проблемы.
  Виссарион знакомое лицо02.10.06 08:54
02.10.06 08:54 
в ответ fotog 29.09.06 13:11
В ответ на:
Именно устранение этого бандита, а не поиск его оружия было основным в военной компании США в Ираке

В последний раз прошу Вас, прежде чем утверждать такую очевидную ложь, сочтите за труд прочесть передовицы американских и английских газет непосредственно перед нападением на Ирак. О выступлении Пауэлла в ООН и о дебатах Блэра в английском парламенте я даже не спрашиваю. И тот и другой ни словом не обмолвились об "устранении Хуссейна", как о причиние войны против Ирака. Но кто такие Блэр и Пауэлл в сравнении с фотогом?? Ведь Вам теперь - с высоты последних вливаний от Fox News - конечно же виднее...
Что же, мои страхи по поводу Вашего состояния оказались ненапрасными... увы...
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
  Виссарион знакомое лицо02.10.06 09:11
02.10.06 09:11 
в ответ Kelly2003 30.09.06 01:43
В ответ на:
ето уже не актуално,,,

Я так понимаю, Ваш ответ означает, что Вы были среди 90% счастливцев, истово веривших в сказки об иракских ОМП. Для них действительно "не актуально", какой "предлог" находится для того, чтобы очередную неугодную Вашингтону страну "забомбить в каменный век" ("to bomb into the stonе age" - одно из излюбленных нынче выражений в США). В самом деле, не важно, зачем бомбить, - главное ведь, чтобы бомбы были "демократическими" (made in USA, то есть)...
Нет, дорогая моя Келли, как бы Вам не мечталось, такие вещи всегда останутся актуальными. По крайней мере для тех, чьи родные и близкие погребены в развалинах от "демократических бомб". Так что тем девяноста процентам счастливцев в США не стоит удивляться, когда хотя бы маленькая толика того, что сделано от их имени по всему миру, возвращается к ним самим...
golma1 злая мачеха02.10.06 09:17
golma1
02.10.06 09:17 
в ответ Виссарион 02.10.06 08:54
Воздержитесь от перехода на личности. Предупреждение.
fotog местный житель02.10.06 12:52
02.10.06 12:52 
в ответ Виссарион 02.10.06 08:54
Ну если почитать передовицы газет перед началом ливанской войны, то сложится впечатление, что началась она исключительно из за похищения двух солдат, хотя причина была глобальнее, мыслить нужно шире, поробуйте и у вас должно получится. Это политика, эта такая штука когда нужно читать не строки в передовицах, а то что между строк, кроме того я уверен что омп у хусейна было, он его неоднократно применял, если применял, значит было, ну и неправда что о хусейне не шла речь в выступленях Блэра , Пауэла и т.д, о том что хусейн не выполнил и не собирается выполнять резлюции ООН шла речь постоянно. Так что страхи за меня совершенно напрасны
JamesB старожил02.10.06 17:24
JamesB
02.10.06 17:24 
в ответ Аlex 30.09.06 13:35
куда-то в сторону понесло вас
...до лампочки!
Аlex коренной житель03.10.06 20:43
Аlex
03.10.06 20:43 
в ответ fotog 01.10.06 15:02
В ответ на:
Я писал только о экономике, а насчаёт "хорошо плохо", то естественно к экономике нужна ещё демократия, а не диктатура

Вот в случае Парагвая экономика была при диктатуре такой что даже с США немцы туда ехали.
В ответ на:
Она ближе к социализму, а не к коммунизму, но и эта модель работает лишь какоето время, Германия её уже потихоньку сворачивает, на социале так просто не посидишь,как в былые времена, и это правильно

Чего Гермния сворачивает? Социала в прошлом году выплатили как никогда... неплатить они тоже не могут.. К томуже кто в союзе получал безработные или социал?
Вообще у меня по закону есть право на работу... если государство по своей халатности не в состоянии обеспечить своих граждан работой то пусть их и содержит... или чтото предпринимает.
Только не надо меня сразу в социальщики записывать, я ни дня даже безработным не числился.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
fotog местный житель03.10.06 22:11
03.10.06 22:11 
в ответ Аlex 03.10.06 20:43
В ответ на:
Вот в случае Парагвая экономика была при диктатуре такой что даже с США немцы туда ехали.

Очень может быть, но для того чтобы гражданину было комфортно проживать в стране к кап.экономике нужно добавить демократию, и тогда получается страны типа западноевропейских или США
В ответ на:
Чего Гермния сворачивает?

По сравнению с тем, что было 10 лет назад, сворачивает, медленно, но вс╦ же, на социале так просто как раньше не посидишь, и на одноевровые работы гонят, с случае отказа социал обрубают, и дальше будет ж╦стче, потому что друго пути нет, социализм проедает деньги заработанные капитализмом, когда денег много, то можно поиграть в социализм, но вечно это продолжаться не может, потому как деньги имеют свойство заканчиваться, и тогда приходится возвращаться к капитализму
Kelly2003 negative addictor04.10.06 01:35
Kelly2003
04.10.06 01:35 
в ответ gau 01.10.06 12:31
ои, какая у вас лексика, аж два раза пришлос прочест, чтобы ничего не упустит!
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
JamesB старожил05.10.06 06:59
JamesB
05.10.06 06:59 
в ответ Стёпа 11.09.06 14:30
В ответ на:
Спецслужбам США разрешили продолжить слежку за американцами

http://top.rbc.ru/index1.shtml
вот вам и мотив для проведения террактов спецслужбами
...до лампочки!
gau местный житель05.10.06 09:28
gau
05.10.06 09:28 
в ответ Kelly2003 04.10.06 01:35
Учиться читать никогда не поздно
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все