Deutsch

Девизы нацизма?

1176  1 2 3 4 5 6 все
  ALSEID местный житель10.09.06 16:34
10.09.06 16:34 
в ответ kurban04 10.09.06 12:09, Последний раз изменено 10.09.06 16:40 (ALSEID)
В ответ на:
Их надо вычеркнуть.

Это уже болезнь.
И при чем здесь нацизм, ели фразы имеют совем другое происхождение.
А эта фраза Arbeit macht frei наиболее актуальна сейчас. Только Arbeit спасает немца от ALGII (и не только немца).
Так что ни Вагнера ни Arbeit никик вычеркивать нельзя.
#21 
  ALSEID местный житель10.09.06 16:37
10.09.06 16:37 
в ответ -Archimed- 10.09.06 12:36
В ответ на:
А мне кажется, что рассусоливание вокруг девизов - это и есть демагогия.

Золотые слова.
Вон стоят мовзолеи, ну и пусть себе стоят. Не взрывать же их как талибы. А с фразами тем более сложнеее.
#22 
alte Wolf старожил10.09.06 16:42
alte Wolf
10.09.06 16:42 
в ответ ALSEID 10.09.06 16:34
В ответ на:
А эта фраза Arbeit macht frei наиболее актуальна сейчас.
Как-то сразу подумалось, а если эту надпись сделать обязаловкой на дверях Арбайтсамта , даже стало интересно, клиентов бы поубавилось?
#23 
  ALSEID местный житель10.09.06 16:50
10.09.06 16:50 
в ответ alte Wolf 10.09.06 16:42, Последний раз изменено 10.09.06 16:51 (ALSEID)
В ответ на:
даже стало интересно, клиентов бы поубавилось?

Сейчас это уже не поможет. Экономика в ж, и никаие лозунги не помoгут. \
Только Kombilohn.
#24 
alte Wolf старожил10.09.06 17:18
alte Wolf
10.09.06 17:18 
в ответ ALSEID 10.09.06 16:50
В ответ на:
Экономика в ж, и никаие лозунги не помoгут.
Хм, я бы так не утверждал, проблемы на рынке труда и проблемы госбюджета есть, а вот экономика растет , в цифрах по крайней мере.
#25 
hamelner местный житель10.09.06 17:57
hamelner
10.09.06 17:57 
в ответ Wladimir- 10.09.06 12:38
В ответ на:
Как и сам нацизм.
Это тоже невозможно.

Ну почему же - про конкистодоров забыли.
#26 
  Phoenix демагог и словоблуд10.09.06 18:42
Phoenix
10.09.06 18:42 
в ответ kurban04 10.09.06 12:09
В ответ на:
Но ассоциация то осталась и вернуть первоначальный философский смысл этим фразам уже вряд ли когда - нибудь удастся.
Их надо вычеркнуть.

Вычеркнуть надо эту ассоциацию, а не сами фразы, которые ни в ч╦м ни перед кем не провинились. Если мы будем по политическим мотивам выч╦ркивать то одни слова, то другие, через некоторое время нам прид╦тся перейти на язык жестов (которые, впрочем, тоже бывают "политизированными"). Так вместе с осуждаемыми нами политическими воззрениями мы похороним всю мировую цивилизацию.
Кстати, что касается упомянутых фраз, то многим людям не нравится именно их смысл, а вовсе не их связь с нацизмом (к тому же достаточно формальная и условная).
#27 
  kleinerfuchs старожил10.09.06 19:09
10.09.06 19:09 
в ответ kurban04 10.09.06 12:09
В ответ на:
Почитывая утреннее Утро.ру, случайно наткнулся на глупую статейку о российском шоубизнесе. Содержание е╦ настолько малоинтересно, что даже краткого пересказа не заслуживает. Бросилoсь в глаза лишь окончание: Так что все относительно. Как было написано на воротах Бухенвальда, "Jedem Das Seine" (Каждому свое).

Как то был подобный спор в ЛБГ.
Фраза ничем не виновата.
Она имеет весьма конкретный смысл, подобный Евангельскому - Кесарю - кесарево, а Богу - Богово.
Так же как - У каждого своя правда (с) и т.п.
Но если в беседе с кем-то вас попросят ее не употреблять, из-за тяжелых ассоциаций, равно как и любое другое понятие, имеющее негативную нагрузку для вашего собеседника, логично и вежливо не раздражать человека напрасно.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#28 
Wissbegierig посетитель10.09.06 19:20
10.09.06 19:20 
в ответ kurban04 10.09.06 12:09
История, как это не странно, порой делает интересные кульбиты.
После ╚подвигов╩ Герострата, правители Эллады издали указ, который гласил:-
╚ Все жители Греции должны проклясть и забыть имя Герострата╩.
Ежедневно по городам и весям Греции ходили глашатаи и громко читали, сей указ.
Прошло время,┘ Кто помнит сейчас имя правителей принявших этот указ?!?
А кто не знает имя, которое было велено проклясть и забыть?!?
Нет никого более русского, чем обрусевший немец!
#29 
Зияющие высотЫ завсегдатай10.09.06 19:29
Зияющие высотЫ
10.09.06 19:29 
в ответ kurban04 10.09.06 13:03
В ответ на:
Ничего антисемитского он не написал и лично плохого евреям не сделал, по крайней мере мне об этом не известно.

Если под " написал" подразумевается музыка, то Музыка, по определению, естественно не может быть антисемитской..
Но Рихард Вагнер написал и статью "Еврейство в музыке" (в русскоязычных изданиях статья часто называется "Об иудейском духе в музыке"). В ней Вагнер приходит к выводу, что "еврейский стяжательский дух" играет разлагающую роль как в общественной жизни в целом, так и в искусстве в частности. Евреи губят чистые общественные отношения, закабаляя вс╦ и вся своими торгашескими интересами".....
#30 
golma1 злая мачеха10.09.06 19:40
golma1
10.09.06 19:40 
в ответ Зияющие высотЫ 10.09.06 19:29
Ну, если Вы уже взялись цитировать Вагнера, то надо было бы упомянуть об оценке его высказываний. Кстати, не только в Израиле. В музыкальных кругах Германии ведутся не менее жаркие споры на эту тему.
"Как любитель музыки, я считаю оперу Тристан и Изольда' шедевром XIX века, но мировоззрение Вагнера меня отталкивает. Просто сидеть и наслаждаться его музыкой не могу и дома никогда ее не слушаю... Антисемитские высказывания прадеда навсегда омрачили мою жизнь, - сказал правнук композитора Готфрид Вагнер, недавно выступавший с лекциями в Израиле. - Не могу отделить его оперы от его трактатов. Его теория и музыка - единое целое... Он всегда считал себя прежде всего философом и уж потом композитором".
http://www.il4u.org.il/il4u/ariel/ariel28-96/spor.htm
Дурак спорит с каждым, умный - с равным, мудрец - лишь с самим собой.
#31 
Зияющие высотЫ завсегдатай10.09.06 20:02
Зияющие высотЫ
10.09.06 20:02 
в ответ golma1 10.09.06 19:40, Последний раз изменено 10.09.06 20:08 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Ну, если Вы уже взялись цитировать Вагнера, то надо было бы упомянуть об оценке его высказываний.

Мадам, мой постинг был адрессирован курбану по поводу его не совсем соответствующего действительности высказывания..
PS:
флудимс ? и/или oпять ваше "неровнодушие" сказывается ?
#32 
donbas завсегдатай10.09.06 20:31
donbas
10.09.06 20:31 
в ответ kurban04 10.09.06 12:09
Тема немецкого нацизма скоро уйд╦т в прошлое, исчезнут с улиц всякие придурки-радикалы. Германия перенаселена иностранцами, и скоро она просто растворится в Европе, как чай( так им и надо).
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
#33 
golma1 злая мачеха10.09.06 20:41
golma1
10.09.06 20:41 
в ответ Зияющие высотЫ 10.09.06 20:02
В ответ на:
флудимс ? и/или oпять ваше "неровнодушие" сказывается ?

Не забывайтесь. О моем "равнодушии" или "неравнодушии" можете рассуждать в личке.
Предупреждение.
#34 
Зияющие высотЫ завсегдатай10.09.06 20:53
Зияющие высотЫ
10.09.06 20:53 
в ответ golma1 10.09.06 20:41
Мадам , это вы забываетесь...
Флуд, декларируемыей впоследствии как "модерация" - мои поздравления - у вас уже отлично получается...
#35 
  Travel гость10.09.06 20:55
10.09.06 20:55 
в ответ donbas 10.09.06 20:31
Согласен. В Германии нового Гитлера уже не будет. История не повторяется. А с Россией, не уверен( Великороссийское мышление так и лезит из всех ее незатянутых швов.
#36 
  Fransisko местный житель10.09.06 21:02
10.09.06 21:02 
в ответ Phoenix 10.09.06 18:42
В ответ на:
Вычеркнуть надо эту ассоциацию, а не сами фразы, которые ни в ч╦м ни перед кем не провинились.

#37 
golma1 злая мачеха10.09.06 21:06
golma1
10.09.06 21:06 
в ответ Зияющие высотЫ 10.09.06 20:53
ban
P.S. Если бы Вы потрудились оформить свой "ответ" Курбану тщательнее, наш диалог вообще бы не возник.
#38 
  Fransisko местный житель10.09.06 21:06
10.09.06 21:06 
в ответ Vlad666 10.09.06 16:24
В Израилене любят Вагнера?
А у меня он любимый композитор,а любимый писатель Кнут Гамсун, и прич╦м он мне нравится не столько как писатель а прежде всего как личность,про любимого политика умолчу,среди них хороших людей вообще мало,во всяком случае мне они неизвестны.
#39 
4atlanin посетитель10.09.06 21:17
4atlanin
10.09.06 21:17 
в ответ Travel 10.09.06 20:55, Последний раз изменено 10.09.06 21:18 (4atlanin)
История не повторяется.
Ошибочка, история всегда повторяется, только меняется место действия и актёры.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#40 
1 2 3 4 5 6 все