Вход на сайт
Обидно за родину
08.04.03 17:02
сегодня меня ошеломили, сказали мол не демократия у нас в России, так только називается. А со скольки процентами выиграл Путин?
08.04.03 17:26
в ответ Melka 08.04.03 17:02
А кто сказал и откуда у него такие сведения? Сам бывал? Или в газете прочитал? А тот, кто в газете написал, что неужели сам в России пожил? Или мнению господ Буковского-Боннер доверился?
Если на каждого дурака реагировать, никаких сил жить не хватит. Take it easy
Если на каждого дурака реагировать, никаких сил жить не хватит. Take it easy
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.04.03 17:55
в ответ Khimik 08.04.03 17:26
Если на каждого дурака реагировать, никаких сил жить не хватит. Таке ит еасы
Очен умно сказал,,,я - за...
My life- my way,,,,,
Очен умно сказал,,,я - за...
My life- my way,,,,,
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
08.04.03 18:24
в ответ d i p 08.04.03 18:02
Демократия дол#на имет очен серезную поддер#ку законом, которои в России нет.Ну#но пересматриват все законодателства, увеличиват количество милиции, парапрофессионалов, юристов. Для этого ну#ну денги и время.А то что сеичас в России по сравнению с другими демократическими государствами - это хаос.90% преступлении не раскрыты, убииства не наказану,,,,страшно подумат.
My life- my way,,,,,
My life- my way,,,,,
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
08.04.03 18:55
в ответ Kelly2003 08.04.03 18:24
Мадаме, а у Вас откуда дровишки? Личный опыт? Просмотр телепередач? Про хаос и 90% нераскрытых убийств?
Лично у меня по моему скромному личному опыты сложилось впечатление, что в Америке дела ничуть не лучше, а порой и хуже (правда, в основном из-за идиотского законодательства о владении оружием). Мне сейчас лень, но я Вам могу хорошее досье той же Amnesty International привести о пытках в полицейских участках, о нарушениях прав подозреваемых. Я даже буду молчать о чудовищном количестве судебных ошибок, из-за чего губернатор штата Мичиган приострановил выполнение всех смертных приговоров. А также, что США занимают первое место в мире по количеству заключенных на душу населения, отобрав это звание у России. И при этом Россия не претендует, заметим, на звание самой демократической, правовой и вообще самой-самой страны в мире.
Я не знаю, учили ли Вас отвечать за свои слова, ну а аргументы Вы проводить не желаете сознательно. Как прямо не в Америке живете, гле за такую диффамацию можно до конца жизни на адвокатов работать. Или Вы только в виртуале такая храбрая?
Лично у меня по моему скромному личному опыты сложилось впечатление, что в Америке дела ничуть не лучше, а порой и хуже (правда, в основном из-за идиотского законодательства о владении оружием). Мне сейчас лень, но я Вам могу хорошее досье той же Amnesty International привести о пытках в полицейских участках, о нарушениях прав подозреваемых. Я даже буду молчать о чудовищном количестве судебных ошибок, из-за чего губернатор штата Мичиган приострановил выполнение всех смертных приговоров. А также, что США занимают первое место в мире по количеству заключенных на душу населения, отобрав это звание у России. И при этом Россия не претендует, заметим, на звание самой демократической, правовой и вообще самой-самой страны в мире.
Я не знаю, учили ли Вас отвечать за свои слова, ну а аргументы Вы проводить не желаете сознательно. Как прямо не в Америке живете, гле за такую диффамацию можно до конца жизни на адвокатов работать. Или Вы только в виртуале такая храбрая?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.04.03 18:59
в ответ d i p 08.04.03 18:02
Я поражаюсь, еще один суперменщ появился. России не нужна демократия, палестинцам не нужно государство, куда этим недочеловекам со свиным рылом... Вот Вы себя чувствуете очень хорошо в условиях свободы, ну так это же Вы, Вы же иной, косточка белее, родословная ровнее, куда этим Иванам до Вашей светлости...
А я считал, что национализм здесь запрещен. Или только евреев нельзя, а русских - ОК?
А я считал, что национализм здесь запрещен. Или только евреев нельзя, а русских - ОК?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.04.03 19:02
в ответ Kelly2003 08.04.03 18:24
Америка побила все свои рекорды по количеству заключённых!!! Так что не надо гнать, особенно если не знаешь.
Lieber am Busen der Nаtur als am Arsch der Welt ;)
Lieber am Busen der Nаtur als am Arsch der Welt ;)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.04.03 19:10
в ответ Khimik 08.04.03 18:55
США занимают первое место в мире по количеству заключенных на душу населения, отобрав это звание у России.
Потому что в США очен строгие законы.Человек, продавщии кому-то 10 граммов марихнуану мо#ет сест на 5 лет, если у него ест предыдущие проблемы с законом.И в США раскрываются 75% убииств.
My life- my way,,,,,
Потому что в США очен строгие законы.Человек, продавщии кому-то 10 граммов марихнуану мо#ет сест на 5 лет, если у него ест предыдущие проблемы с законом.И в США раскрываются 75% убииств.
My life- my way,,,,,
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
08.04.03 19:17
в ответ Khimik 08.04.03 18:59
Государственная система дожна соответствовать уровню развития производительных сил и сознания населения.
В этом смысле дип прав, т.е если сейчас шлепнут Арафата то на его место прийдет не демократический парламент а такой же тип. Нафига еще одно террористическое образование на ближнем Востоке, тем более что свое государство Иордания у них есть, даже баба государя там палестинка.
Когда производительность труда в России будет примерно как в США тогда там будет примерно такое же устройство политической власти.
Возможно в Китае оно тоже будет когда нибудь.
Кроме того наличие парламента,кучи политических партий не залог процветания страны.
Есть страны демократические но бедные, а есть диктатуры и богатые. Что то арабы из княжеств Залива убежища в демократической Индии не просят...
Независимо от политической системы проблемы все равно решаются как на заре развития человечества, в отношениях между государствами военной силой, внутри прав тот у кого больше денег.
В этом смысле дип прав, т.е если сейчас шлепнут Арафата то на его место прийдет не демократический парламент а такой же тип. Нафига еще одно террористическое образование на ближнем Востоке, тем более что свое государство Иордания у них есть, даже баба государя там палестинка.
Когда производительность труда в России будет примерно как в США тогда там будет примерно такое же устройство политической власти.
Возможно в Китае оно тоже будет когда нибудь.
Кроме того наличие парламента,кучи политических партий не залог процветания страны.
Есть страны демократические но бедные, а есть диктатуры и богатые. Что то арабы из княжеств Залива убежища в демократической Индии не просят...
Независимо от политической системы проблемы все равно решаются как на заре развития человечества, в отношениях между государствами военной силой, внутри прав тот у кого больше денег.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
08.04.03 19:30
в ответ Khimik 08.04.03 18:59
Не понял, что русских - ОК? И вообще о чем это вы, что за "светлость"? Успокойтесь, во мне самом русской крови достаточно, если вас это так интересует. А про Израиль и Палестину здесь уже достаточно написали, и не только я. Мне эта тема, честно говоря, уже просто надоела.
Судя по вашим постам создается впечатление что вы живете в другом, идеальном мире, где идеи общемировой демократии и равенства давно реализованы, а какие-то глупые люди пытаются их оспорить. Все не так просто.
Россия уже пожила в условиях полной демократии - при Ельцине. Идея красивая, но ее воплощение в сегодняшней России невозможно. Ельцин сам понял это, когда постоянно меняя чиновников на разных постах, не добился никакого результата. В России должна сформироваться какая-то группа толковых и в то же время "сильных" политиков, которые не просто знают как сделать страну сильнее, а имеют значительную поддержку у народа. Путин - первый из таких. Не смотря на его советские замашки, это лучший выбор для России на сегодняшний день. Это уже доказано тем экономическим ростом который при нем происходит.
Судя по вашим постам создается впечатление что вы живете в другом, идеальном мире, где идеи общемировой демократии и равенства давно реализованы, а какие-то глупые люди пытаются их оспорить. Все не так просто.
Россия уже пожила в условиях полной демократии - при Ельцине. Идея красивая, но ее воплощение в сегодняшней России невозможно. Ельцин сам понял это, когда постоянно меняя чиновников на разных постах, не добился никакого результата. В России должна сформироваться какая-то группа толковых и в то же время "сильных" политиков, которые не просто знают как сделать страну сильнее, а имеют значительную поддержку у народа. Путин - первый из таких. Не смотря на его советские замашки, это лучший выбор для России на сегодняшний день. Это уже доказано тем экономическим ростом который при нем происходит.
08.04.03 19:39
в ответ d i p 08.04.03 19:30
\\В России должна сформироваться какая-то группа толковых и в то же время "сильных" политиков, которые не просто знают как сделать страну сильнее, а имеют значительную поддержку у народа.\\
А откуда ей взяться, если всем научившимся думать самим и не заглядывающим в рот власти, "народные выходцы" постоянно напоминают \\что вы живете в другом, идеальном мире, где идеи общемировой демократии и равенства давно реализованы, а какие-то глупые люди пытаются их оспорить. Все не так просто.\\?????
А откуда ей взяться, если всем научившимся думать самим и не заглядывающим в рот власти, "народные выходцы" постоянно напоминают \\что вы живете в другом, идеальном мире, где идеи общемировой демократии и равенства давно реализованы, а какие-то глупые люди пытаются их оспорить. Все не так просто.\\?????
08.04.03 20:29
в ответ Jana33 08.04.03 19:39
А откуда ей взяться, если всем научившимся думать самим и не заглядывающим в рот власти, "народные выходцы" постоянно напоминают \\что вы живете в другом, идеальном мире, где идеи общемировой демократии и равенства давно реализованы, а какие-то глупые люди пытаются их оспорить. Все не так просто.\\?????
Идеалистам и утопистам в политике делать нечего, особенно в российской. Что делать с теми кто сегодня в России против демократии (а таких много)? В тюрьмы сажать? Нельзя просто так взять и устроить "демократическую революцию". Демократичный президент вроде Ельцина России сегодня не нужен, но я не говорю что он не появится никогда. Нельзя просто взять и переломить общественное сознание. Все должно происходить постепенно.
Молодой и многообещающий президент Боснии Джинджич открыто вел борьбу с преступными группировками. Что с ним сделали? Убили. К сожалению, такова жизнь.
Идеалистам и утопистам в политике делать нечего, особенно в российской. Что делать с теми кто сегодня в России против демократии (а таких много)? В тюрьмы сажать? Нельзя просто так взять и устроить "демократическую революцию". Демократичный президент вроде Ельцина России сегодня не нужен, но я не говорю что он не появится никогда. Нельзя просто взять и переломить общественное сознание. Все должно происходить постепенно.
Молодой и многообещающий президент Боснии Джинджич открыто вел борьбу с преступными группировками. Что с ним сделали? Убили. К сожалению, такова жизнь.
08.04.03 20:37
в ответ d i p 08.04.03 20:29
Молодой и многообещающий президент Боснии Джинджич
Джинджич был Премьер-Министром. Сербии.
Про истинное положение дел в нынешней России Вы вероятно знаете еще меньше. Поэтому даже говорить с Вами не хочу. А насчет идеального мира - если жить в дерьме и ничего, кроме дерьма вокруг не видеть, то так и останешься жить в дерьме. А считать других untermensch - это фашизм. Безотносительно к Вашей крови или национальности.
Джинджич был Премьер-Министром. Сербии.
Про истинное положение дел в нынешней России Вы вероятно знаете еще меньше. Поэтому даже говорить с Вами не хочу. А насчет идеального мира - если жить в дерьме и ничего, кроме дерьма вокруг не видеть, то так и останешься жить в дерьме. А считать других untermensch - это фашизм. Безотносительно к Вашей крови или национальности.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.04.03 20:58
в ответ Khimik 08.04.03 20:37
Я считаю, что наш мир представляет нечто среднее между идеальным миром и дерьмом, говоря понятными вам терминами.
И напишите мне подробно с чем именно вы не согласны из моей трактовки положения дел в России, а также кого конкретно я по вашему считаю унтерменшами. Иначе я с вами тоже говорить не буду
И напишите мне подробно с чем именно вы не согласны из моей трактовки положения дел в России, а также кого конкретно я по вашему считаю унтерменшами. Иначе я с вами тоже говорить не буду
08.04.03 22:09
в ответ Kelly2003 08.04.03 19:10
в США раскрываются 75% убииств
По данным сайта The Institute for National Strategic Studies, раскрываемость убийств в России в 1997-1998 годах была около 82%. Положение было правда хуже в начале 1990х, в 1994 году раскрываемость убийств в России была 74.7%. Правда, по данным той же статьи, раскрываемость убийств в США в тот год была 64%. В Германии - 87%.
http://www.ndu.edu/inss/books/books - 1999/US Russian Partnership July 99/usrp17.html
Кстати, любопытная табличка по числу убийств на душу населения приведена на сайте BBC News
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/153988.stm
Цитирую:
"... Washington DC has come top in a poll of the world's murder capitals.
A survey conducted by the UK Home Office of 20 European and nine North American cities put the US capital way out in front with a murder rate of 69.3 per 100,000 population.
That suggests Washington is about 170 times more dangerous than the Belgian capital, Brussels, which came bottom with 0.4 murders per 100,000....
The nine American cities in the survey all came in the top 12 of the poll. San Diego had the lowest rate with 8 homicides per 100,000....
...Only three European cities came out worse...
Moscow, contending with the rise of the Russian mafia after the collapse of the Soviet Union, was the most dangerous European city in the survey with 18.1 killings per 100,000..."
В New York'е 16.8. Воображаю, что там было до товарища Джулиани. Но вообще-то поздравляю, у Вас немного безопаснее, чем в Москве. Только в Вашингтон не езжайте.
Если еще захотите что-нибудь заявить, подкрепляйте свои слова источниками, пожалуйста. Или не болтайте.
По данным сайта The Institute for National Strategic Studies, раскрываемость убийств в России в 1997-1998 годах была около 82%. Положение было правда хуже в начале 1990х, в 1994 году раскрываемость убийств в России была 74.7%. Правда, по данным той же статьи, раскрываемость убийств в США в тот год была 64%. В Германии - 87%.
http://www.ndu.edu/inss/books/books - 1999/US Russian Partnership July 99/usrp17.html
Кстати, любопытная табличка по числу убийств на душу населения приведена на сайте BBC News
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/153988.stm
Цитирую:
"... Washington DC has come top in a poll of the world's murder capitals.
A survey conducted by the UK Home Office of 20 European and nine North American cities put the US capital way out in front with a murder rate of 69.3 per 100,000 population.
That suggests Washington is about 170 times more dangerous than the Belgian capital, Brussels, which came bottom with 0.4 murders per 100,000....
The nine American cities in the survey all came in the top 12 of the poll. San Diego had the lowest rate with 8 homicides per 100,000....
...Only three European cities came out worse...
Moscow, contending with the rise of the Russian mafia after the collapse of the Soviet Union, was the most dangerous European city in the survey with 18.1 killings per 100,000..."
В New York'е 16.8. Воображаю, что там было до товарища Джулиани. Но вообще-то поздравляю, у Вас немного безопаснее, чем в Москве. Только в Вашингтон не езжайте.
Если еще захотите что-нибудь заявить, подкрепляйте свои слова источниками, пожалуйста. Или не болтайте.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.04.03 22:12
в ответ Khimik 08.04.03 22:09
Полный список городов по данным BBC
<===========================
<===========================
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.04.03 22:13
в ответ Khimik 08.04.03 22:09
подкрепляйте свои слова источниками, пожалуйста. Или не болтайте.
зачем мне подкреплят??у вас это великолепно получается,,,материалы всегда наготове,,,
My life- my way,,,,,
зачем мне подкреплят??у вас это великолепно получается,,,материалы всегда наготове,,,
My life- my way,,,,,
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино


