Вход на сайт
Новая "сильная" рука в России
09.09.06 15:32
Смешно.
Чего-то очень важного в правилах Вы не поняли: не имеет значение, о какой нации Вы говорите. В любом случае, это - разжигание межнациональной розни. 
в ответ Barbosa 08.09.06 10:27
В ответ на:
Есть некоторые нации - не буду называть, чтобы не было повода забанивать , которые по своему менталитету устроены таким образом, то стремяться паразитировать... (и далее по тексту)
Есть некоторые нации - не буду называть, чтобы не было повода забанивать , которые по своему менталитету устроены таким образом, то стремяться паразитировать... (и далее по тексту)
Смешно.
09.09.06 17:10
в ответ golma1 09.09.06 15:40
Вот две интересные ссылки:
http://conrad2001.narod.ru/russian/russian.htm
http://web.vrn.ru/piligrim/main.htm
Коментировать не буду, читайте и судите сами.
http://conrad2001.narod.ru/russian/russian.htm
http://web.vrn.ru/piligrim/main.htm
Коментировать не буду, читайте и судите сами.
Легче нести ахинею, чем бревно.
09.09.06 19:38
Это мнение Галмы Первой.
Думаю замалчивание нац конфликтов порождает безнаказанность и преступную "толерантность"...
в ответ Barbosa 08.09.06 10:27
В ответ на:
такие нации - паразиты никогда не достигают значительной численности. Потому что не приспособлены изначально существовать только за счет своих внетренних ресурсов. Так же как вши и глисты никогда не достигают значительных размеров. Мудрая природа сама регулирует такие вещи.
такие нации - паразиты никогда не достигают значительной численности. Потому что не приспособлены изначально существовать только за счет своих внетренних ресурсов. Так же как вши и глисты никогда не достигают значительных размеров. Мудрая природа сама регулирует такие вещи.
В ответ на:
golma1 (06/09/06 16:25 ) Re: You have been banned
Провозглашение какой-либо нации преступной - это и есть разжигание межнациональной розни.
Впрочем, думаю, что Вы и сами это знаете. А все Ваши слова - лишь поза. Только на кого рассчитанная?
golma1 (06/09/06 16:25 ) Re: You have been banned
Провозглашение какой-либо нации преступной - это и есть разжигание межнациональной розни.
Впрочем, думаю, что Вы и сами это знаете. А все Ваши слова - лишь поза. Только на кого рассчитанная?
Это мнение Галмы Первой.
Думаю замалчивание нац конфликтов порождает безнаказанность и преступную "толерантность"...
09.09.06 19:55
Разжигание межнациональной розни.
Обсуждение модерирования.

P.S. Искажение ника не вменяю Вам в вину: думаю, Вы просто описались. Но в будущем потрудитесь быть внимательнее.
В ответ на:
такие нации - паразиты никогда не достигают значительной численности. Потому что не приспособлены изначально существовать только за счет своих внетренних ресурсов. Так же как вши и глисты никогда не достигают значительных размеров. Мудрая природа сама регулирует такие вещи.

такие нации - паразиты никогда не достигают значительной численности. Потому что не приспособлены изначально существовать только за счет своих внетренних ресурсов. Так же как вши и глисты никогда не достигают значительных размеров. Мудрая природа сама регулирует такие вещи.
Разжигание межнациональной розни.
В ответ на:
golma1 (06/09/06 16:25 ) Re: You have been banned
Провозглашение какой-либо нации преступной - это и есть разжигание межнациональной розни.
Впрочем, думаю, что Вы и сами это знаете. А все Ваши слова - лишь поза. Только на кого рассчитанная?
Это мнение Галмы Первой.
golma1 (06/09/06 16:25 ) Re: You have been banned
Провозглашение какой-либо нации преступной - это и есть разжигание межнациональной розни.
Впрочем, думаю, что Вы и сами это знаете. А все Ваши слова - лишь поза. Только на кого рассчитанная?
Это мнение Галмы Первой.
Обсуждение модерирования.
P.S. Искажение ника не вменяю Вам в вину: думаю, Вы просто описались. Но в будущем потрудитесь быть внимательнее.
Дурак спорит с
каждым, умный - с равным, мудрец - лишь с самим собой.
11.09.06 01:06
в ответ шадов 07.09.06 14:11
Полный туман
ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ
Что действительно случилось в этой злосчастной Кондопоге мы, понятно, никогда не узнаем v когда идет массовая драка, никакой ╚окончательной версии╩ быть не может по определению. Так же, как не может быть решения, устраивающего обе стороны.
Зато более-менее ясно, чего там не было.
Нет, это не было нападением ╚озверелой толпы погромщиков╩ на мирных, тихих и безобидных чеченских тружеников.
Нет, это не было актом героического сопротивления русских людей, доведенных до отчаяния ╚засильем чеченских бандитов╩.
Была ли это нормальная криминальная склока, раскрашенная в национальные цвета?
Последнее кажется наиболее правдоподобным. Наверное, исходный повод примерно таким и был. Но исходный повод в таких делах большого значения не имеет v не все ли равно, упала около бочки бензина спичка, окурок или случайно заискрил электроприбор?
Великое переселение народов в Средние века означало войны и массовую резню. В наше время это ведет всего лишь к росту ксенофобии v в Европе, России, везде, где имеет место массовая миграция, прежде всего, мусульманская. Ксенофобия двусторонняя и агрессия двусторонняя. Таджикская девочка, которую убили ублюдки в Питере, конечно, абсолютно невинная жертва. В случаях столкновений взрослых людей (тем более взрослых толп) ╚черных╩ и ╚белых╩ нет v разве что по цвету волос и глаз.
Есть ли общие рецепты от этой болезни?
Ясно, что миграция продолжится. Кстати v вопреки названию известного движения ? миграция эта в России абсолютно законная. Наибольшее число конфликтов происходит не с эмигрантами из иностранных государств (Закавказье, Средняя Азия, Вьетнам, тем более v Молдова или Украина), а как раз с полноправнейшими гражданами РФ, жителями Северного Кавказа.
Ясно, что призывы ╚давайте жить дружно╩ всегда и всем нравятся, с одной только поправкой v ╚вот пусть ОНИ и начнут ПЕРВЫМИ╩. Остается выяснить, кто же ╚они╩. Вот и выясняют v как умеют.
Так какие рецепты?
Гражданское общество (ГО)? Но в США в 1960-е годы была ╚почти гражданская война╩, с сотнями убитых, с горящими черными гетто. А в Париже недавно, хоть и обошлось без убитых, но тоже было светло от горящих автомобилей-
Может, вся беда от свободы, ╚распустились тут╩? Это v не риторический вопрос, на который прогрессивный журналист обязан ответить сардоническим смехом. Нет, действительно, в полицейском государстве (СССР) хоть и были межнациональные конфликты, но так далеко дело не заходило.
Но, во-первых, пасту назад в тюбик не вдавишь v частную собственность (которую и делят) не отменишь, миграцию не прекратишь, да и тот минимум свободы (включая свободу СМИ), который у нас есть ╚отменить╩ практически невозможно. Нет на это сил у власти. Нет и настоящего мандата от общества v сколько бы не орали о ╚сильной руке╩.
Во-вторых, нет зависимости между степенью свободы и степенью национальной агрессии, ксенофобии. Свободы у нас явно меньше, чем в Европе, а убийств на национальной почве v явно больше.
Похоже, что наше ╚промежуточное общество╩ соединяет многие прелести свободы (в том числе v свободы насилия) и несвободы (повышенная агрессия, присущая именно ╚полусвободным╩ людям).
Итак, общего политического рецепта по шкале ╚свобода v несвобода╩ я, во всяком случае, не вижу.
Конечно, надо, чтобы власть (особенно на местах) была более авторитетной. Конечно, надо, чтобы милиция была менее коррумпированной. Но все эти банальности, право, даже стыдно повторять v ну надо, надо, надо- Остался пустяк v КАК этого добиться?
Велика ли вероятность, что страна разорвется по национальному шву?
В свое время гибель СССР началась с погромов в Сумгаите, преследований турков-месхетинцев, а затем v армяно-азербайджанская война в Карабахе. Вероятен сейчас подобный сценарий?
Безусловно, ╚защитники русских╩ делают, что могут для уничтожения России. Безусловно, старается РПЦ v в сегодняшней России явно необходимо как раз деление учеников в школе на православных/не православных. Безусловно, г-н Кадыров лишний раз показал в этой ситуации свою высокую законопослушность и напомнил, кому Кремль помогает оттачивать зубы и клыки.
Но будем справедливы и тут. Оголтелые русские националисты не могут не появиться в такой ситуации. А если бы даже они каким-то сверхъестественным чудом испарились, гармония в национальных отношениях все равно бы не появилась v ведь ╚те, другие╩ испаряться или на радостях ╚усваивать русскую культуру╩ точно не станут. И на Кавказе у Путина была (и есть) альтернатива: или ╚гнуться под Кадырова╩ или лезть и дальше в бесконечный тоннель чеченской войны. Протаскивать (да еще стыдливо, прикрываясь фиговым листком ╚изучения истории православия╩) Закон Божий в школу v очевидная провокационная глупость. Но чего еще ждать от власти, у которой вообще нет никаких идей, а на какую-нибудь идеологию опереться хочется! Вот ее и клонит к дубу (насквозь трухлявому!) ╚Православие-Самодержавие-Народность╩.
Итак, с учетом сказанного v вероятен ли разрыв лоскутного одеяла по национальным швам?
Во всяком случае, именно этот сценарий (а, скажем, не конфликт между богатыми и бедными классами и регионами) представляет сегодня единственную реальную угрозу для России в обозримой перспективе.
Что с этим делать власть не знает. Легко проклинать по ТВ американцев, вот только пеной антиамериканизма не зальешь огонь ксенофобии. Да, большинство населения России хорошо усвоило, что ╚Американка гадит╩ - но, увы, это не консолидирует русских с кавказцами, православных с мусульманами. ╚Против Америки╩ единую цивилизацию не склеишь. И власти, внутри страны вынуждены ходить по граблям национализма v как русского, так и ╚антирусского╩.
Никакой разумной политики по сему поводу власть придумать не может. Каков же выход? Он прост.
Вместо экономической политики v вера, что не упадут цены на нефть. Вместо национальной политики v вера, что обойдется, что инерция удержит общество. ╚Только не трогать╩, закрыть глаза и объявлять следующие остановки. Власть стоит в темной комнате с стаканом, налитым до краев на голове.
Глупо? А что, у кого-то есть более содержательные идеи?
http://ej.ru/dayTheme/entry/4712/
ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ
Что действительно случилось в этой злосчастной Кондопоге мы, понятно, никогда не узнаем v когда идет массовая драка, никакой ╚окончательной версии╩ быть не может по определению. Так же, как не может быть решения, устраивающего обе стороны.
Зато более-менее ясно, чего там не было.
Нет, это не было нападением ╚озверелой толпы погромщиков╩ на мирных, тихих и безобидных чеченских тружеников.
Нет, это не было актом героического сопротивления русских людей, доведенных до отчаяния ╚засильем чеченских бандитов╩.
Была ли это нормальная криминальная склока, раскрашенная в национальные цвета?
Последнее кажется наиболее правдоподобным. Наверное, исходный повод примерно таким и был. Но исходный повод в таких делах большого значения не имеет v не все ли равно, упала около бочки бензина спичка, окурок или случайно заискрил электроприбор?
Великое переселение народов в Средние века означало войны и массовую резню. В наше время это ведет всего лишь к росту ксенофобии v в Европе, России, везде, где имеет место массовая миграция, прежде всего, мусульманская. Ксенофобия двусторонняя и агрессия двусторонняя. Таджикская девочка, которую убили ублюдки в Питере, конечно, абсолютно невинная жертва. В случаях столкновений взрослых людей (тем более взрослых толп) ╚черных╩ и ╚белых╩ нет v разве что по цвету волос и глаз.
Есть ли общие рецепты от этой болезни?
Ясно, что миграция продолжится. Кстати v вопреки названию известного движения ? миграция эта в России абсолютно законная. Наибольшее число конфликтов происходит не с эмигрантами из иностранных государств (Закавказье, Средняя Азия, Вьетнам, тем более v Молдова или Украина), а как раз с полноправнейшими гражданами РФ, жителями Северного Кавказа.
Ясно, что призывы ╚давайте жить дружно╩ всегда и всем нравятся, с одной только поправкой v ╚вот пусть ОНИ и начнут ПЕРВЫМИ╩. Остается выяснить, кто же ╚они╩. Вот и выясняют v как умеют.
Так какие рецепты?
Гражданское общество (ГО)? Но в США в 1960-е годы была ╚почти гражданская война╩, с сотнями убитых, с горящими черными гетто. А в Париже недавно, хоть и обошлось без убитых, но тоже было светло от горящих автомобилей-
Может, вся беда от свободы, ╚распустились тут╩? Это v не риторический вопрос, на который прогрессивный журналист обязан ответить сардоническим смехом. Нет, действительно, в полицейском государстве (СССР) хоть и были межнациональные конфликты, но так далеко дело не заходило.
Но, во-первых, пасту назад в тюбик не вдавишь v частную собственность (которую и делят) не отменишь, миграцию не прекратишь, да и тот минимум свободы (включая свободу СМИ), который у нас есть ╚отменить╩ практически невозможно. Нет на это сил у власти. Нет и настоящего мандата от общества v сколько бы не орали о ╚сильной руке╩.
Во-вторых, нет зависимости между степенью свободы и степенью национальной агрессии, ксенофобии. Свободы у нас явно меньше, чем в Европе, а убийств на национальной почве v явно больше.
Похоже, что наше ╚промежуточное общество╩ соединяет многие прелести свободы (в том числе v свободы насилия) и несвободы (повышенная агрессия, присущая именно ╚полусвободным╩ людям).
Итак, общего политического рецепта по шкале ╚свобода v несвобода╩ я, во всяком случае, не вижу.
Конечно, надо, чтобы власть (особенно на местах) была более авторитетной. Конечно, надо, чтобы милиция была менее коррумпированной. Но все эти банальности, право, даже стыдно повторять v ну надо, надо, надо- Остался пустяк v КАК этого добиться?
Велика ли вероятность, что страна разорвется по национальному шву?
В свое время гибель СССР началась с погромов в Сумгаите, преследований турков-месхетинцев, а затем v армяно-азербайджанская война в Карабахе. Вероятен сейчас подобный сценарий?
Безусловно, ╚защитники русских╩ делают, что могут для уничтожения России. Безусловно, старается РПЦ v в сегодняшней России явно необходимо как раз деление учеников в школе на православных/не православных. Безусловно, г-н Кадыров лишний раз показал в этой ситуации свою высокую законопослушность и напомнил, кому Кремль помогает оттачивать зубы и клыки.
Но будем справедливы и тут. Оголтелые русские националисты не могут не появиться в такой ситуации. А если бы даже они каким-то сверхъестественным чудом испарились, гармония в национальных отношениях все равно бы не появилась v ведь ╚те, другие╩ испаряться или на радостях ╚усваивать русскую культуру╩ точно не станут. И на Кавказе у Путина была (и есть) альтернатива: или ╚гнуться под Кадырова╩ или лезть и дальше в бесконечный тоннель чеченской войны. Протаскивать (да еще стыдливо, прикрываясь фиговым листком ╚изучения истории православия╩) Закон Божий в школу v очевидная провокационная глупость. Но чего еще ждать от власти, у которой вообще нет никаких идей, а на какую-нибудь идеологию опереться хочется! Вот ее и клонит к дубу (насквозь трухлявому!) ╚Православие-Самодержавие-Народность╩.
Итак, с учетом сказанного v вероятен ли разрыв лоскутного одеяла по национальным швам?
Во всяком случае, именно этот сценарий (а, скажем, не конфликт между богатыми и бедными классами и регионами) представляет сегодня единственную реальную угрозу для России в обозримой перспективе.
Что с этим делать власть не знает. Легко проклинать по ТВ американцев, вот только пеной антиамериканизма не зальешь огонь ксенофобии. Да, большинство населения России хорошо усвоило, что ╚Американка гадит╩ - но, увы, это не консолидирует русских с кавказцами, православных с мусульманами. ╚Против Америки╩ единую цивилизацию не склеишь. И власти, внутри страны вынуждены ходить по граблям национализма v как русского, так и ╚антирусского╩.
Никакой разумной политики по сему поводу власть придумать не может. Каков же выход? Он прост.
Вместо экономической политики v вера, что не упадут цены на нефть. Вместо национальной политики v вера, что обойдется, что инерция удержит общество. ╚Только не трогать╩, закрыть глаза и объявлять следующие остановки. Власть стоит в темной комнате с стаканом, налитым до краев на голове.
Глупо? А что, у кого-то есть более содержательные идеи?
http://ej.ru/dayTheme/entry/4712/
11.09.06 01:17
в ответ Iberia 11.09.06 01:06
Была ли это нормальная криминальная склока, раскрашенная в национальные цвета?
Последнее кажется наиболее правдоподобным
------------------------------------------------------------------------
Собственно Вы правы в том , что в Кондапоге прошла именно обычная криминальная разборка (по делу - отсидевшие ЗК уперлись в бармена по празднованию отсидки, он вызвал "крышу" и началось).
Но речь то не об этом, речь то в Кондапоге о том у жителей - что это за черножопая "крыша" такая , что вообще
- у нас образовался какой-то черножопый криминалитете , что зовется "крышей" для защиты от нас и Закона деяний , ну хотя бы ..... грузин.
Последнее кажется наиболее правдоподобным
------------------------------------------------------------------------
Собственно Вы правы в том , что в Кондапоге прошла именно обычная криминальная разборка (по делу - отсидевшие ЗК уперлись в бармена по празднованию отсидки, он вызвал "крышу" и началось).
Но речь то не об этом, речь то в Кондапоге о том у жителей - что это за черножопая "крыша" такая , что вообще
- у нас образовался какой-то черножопый криминалитете , что зовется "крышей" для защиты от нас и Закона деяний , ну хотя бы ..... грузин.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
11.09.06 12:21
а почему этот деятель с ходу отмёл эту версию? кстати я про него ничего не слышал поэтому его выводы для меня мало что значат!
русский бунт кровавый и бессмысленный, так что хорошо ещё что так пока обошлось практически без крови нацменов приехавших как беженцы и возомнивших себя царями и богами! ещё есть поговорка что русские долго запрягают, но быстро едут и если на митинги приходило столько народу то это не результат бурной деятельности националистов и не ксенофобия, это можно выразить одним словом- ДОСТАЛИ!!!
кстати вопрос сколько на Кавказе национальностей? почему на слуху одни и те же? что кавказцы других национальностей не селятся по России? почему к грузинам стали хуже относиться чем к армянам? почему осетин или например кабардинцев гораздо реже упоминают в конфликтах чем чеченцев? может это зависит от манеры поведения большинства представителей нации а не от мифической ксенофобии? почему с мусульманами татарами и башкирами русские живут дружнее чем с православными грузинами? может и религия тоже не при чём? ещё одна поговорка- в чужой монастырь со своим уставом не ходят! кто не желает интегрироваться в местную культуру зачем приезжает туда жить? если я перееду жить в мусульманскую страну это не значит что я должен буду принять ислам, но уважать местные обычаи я буду обязан! полностью поддерживаю инициативу австралийцев (если это не пустая говорильня) не уважаешь наши традиции- гоу на хрен на хауз и никаких причин для межнациональной розни не останется!!!
в ответ Iberia 11.09.06 01:06
В ответ на:
Нет, это не было актом героического сопротивления русских людей, доведенных до отчаяния ╚засильем чеченских бандитов╩.\
Нет, это не было актом героического сопротивления русских людей, доведенных до отчаяния ╚засильем чеченских бандитов╩.\
а почему этот деятель с ходу отмёл эту версию? кстати я про него ничего не слышал поэтому его выводы для меня мало что значат!
кстати вопрос сколько на Кавказе национальностей? почему на слуху одни и те же? что кавказцы других национальностей не селятся по России? почему к грузинам стали хуже относиться чем к армянам? почему осетин или например кабардинцев гораздо реже упоминают в конфликтах чем чеченцев? может это зависит от манеры поведения большинства представителей нации а не от мифической ксенофобии? почему с мусульманами татарами и башкирами русские живут дружнее чем с православными грузинами? может и религия тоже не при чём? ещё одна поговорка- в чужой монастырь со своим уставом не ходят! кто не желает интегрироваться в местную культуру зачем приезжает туда жить? если я перееду жить в мусульманскую страну это не значит что я должен буду принять ислам, но уважать местные обычаи я буду обязан! полностью поддерживаю инициативу австралийцев (если это не пустая говорильня) не уважаешь наши традиции- гоу на хрен на хауз и никаких причин для межнациональной розни не останется!!!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
11.09.06 12:53
в ответ шадов 11.09.06 12:21
ИМХО большинство раньше не слышало про Кондопогу. А кто знает про Харагун? Это пос╦лок в Читинской области. 18 мая 2006 года там произош╦л межнациональный конфликт.
Вот http://www.whiteworld.ru/cgi/forum/read.pl?forum=disput02&id=1153029213&parent=1... ссылка об этом конфликте.
А здесь http://forum.portirkutsk.ru/viewtopic.php?t=7258 копия интервью с отцом главного обвиняемого.
Обратите внимание, конфликт произош╦л раньше чем в Сальске и более чем за три месяца до Кондопоги. В СМИ об этом я не видел и не слышал ни слова. А сколько такого замалчивается по всей стране? А сколько не доходит до открытого массового модобоя? СМИ молчат. Видимо власть решила, что народу знать это ни к чему. И решать ничего не надо, само как-то рассос╦тся.
Вот http://www.whiteworld.ru/cgi/forum/read.pl?forum=disput02&id=1153029213&parent=1... ссылка об этом конфликте.
А здесь http://forum.portirkutsk.ru/viewtopic.php?t=7258 копия интервью с отцом главного обвиняемого.
Обратите внимание, конфликт произош╦л раньше чем в Сальске и более чем за три месяца до Кондопоги. В СМИ об этом я не видел и не слышал ни слова. А сколько такого замалчивается по всей стране? А сколько не доходит до открытого массового модобоя? СМИ молчат. Видимо власть решила, что народу знать это ни к чему. И решать ничего не надо, само как-то рассос╦тся.
Легче нести ахинею, чем бревно.
11.09.06 13:15
в ответ Стёпа 11.09.06 12:53
По тому, что удалось вовремя заткнуть людям рты. Локальной сетки там нет, и выхода в Интернет - тоже.
Да и прециндент поопаснее Кондопожского - не только имущество громили, но ещё и били негодяев, а тех, кто не заслужил такой "благодарности" - не трогали. Т.е. не назовёшь уже всех участников "пьяным быдлом".
Да и прециндент поопаснее Кондопожского - не только имущество громили, но ещё и били негодяев, а тех, кто не заслужил такой "благодарности" - не трогали. Т.е. не назовёшь уже всех участников "пьяным быдлом".
11.09.06 14:55
Возможно к вашему сожалению Грузия до врага России многим не дотягивает.
А вот мне и многим моим знакомым, чисто по человечески, настоящих грузин будет не хватать, лично у меня, прожившего в грузии 6 лет, было ощущение братства христианского и человеческого.
Всегда плохо когда теряешь друга, и особенно, когда между ними встает проститутка, пусть и большая и "соблазнительная"...
в ответ Iberia 11.09.06 01:01
В ответ на:
но вы шитаите грузиу врагом!
но вы шитаите грузиу врагом!
Возможно к вашему сожалению Грузия до врага России многим не дотягивает.
А вот мне и многим моим знакомым, чисто по человечески, настоящих грузин будет не хватать, лично у меня, прожившего в грузии 6 лет, было ощущение братства христианского и человеческого.
Всегда плохо когда теряешь друга, и особенно, когда между ними встает проститутка, пусть и большая и "соблазнительная"...
11.09.06 16:21
в ответ нейромантик 11.09.06 13:15






