Кстати, Вы в курсе , что Референдумом можно менять статьи Конституции, независимо от Думы, Президента, Федерального Собрания.
Итак, что Выше по Значимости - Референдум (голос народа) или мнение любого чиновника Федерации , и даже любого пункта Конституции?

Воздержитесь от хамского тона, навязываемого вам собеседником.
Кстати, следует отметить, что и несколько ранее вы были, скажем так, недостаточно корректны по отношению к своим оппонентам.
Предупреждение.

муд, ны что ж ты совсем в детский сад ударился?
Ты соврал. И не одмн рвз. И все твои попытки выкрутиться ни к чему не привели.
А теперь ты строишь из себя дурака и делаешь вид, что не понимаешь, что региональный референдум о независимости не имеет никакого отношения к референдуму всероссийскому об изменениях в Конституции.
Стыдись, муд.

Понял. Принял.
Да тут и так уже все ясно.
Ушел спать. Баньте за предпоследнее сообщение. Сорри, было написано до прочтения предупреждения.

а вы слишали что референдум общи ..? если ответ будет Да .. тогда сперва надо возврашат изгнаное насиления а не так сам себе рефeрендум проводим
и главное: автономйи не имеут прaва провадит реферндум о изменени государствених границ
вам вапрос: имеиут права ингуши провадит рефeрендум о возврашени пригороднова раиона? (сев.оссетиа) или вы не знаите о чиом реч?

Хамства, может, и нет, а флуда предостаточно.

и главное: автономйи не имеут прaва провадит реферндум о изменени государствених границ
-------------------------------------------------------------------------------------------
Тогда ответьте Вы мне на вопрос , который я задал Аламо
- Канада нецивилизованныя страна? Жители Канады не следуют Законам? В Конституции Канады не написано, что это единое и неделимое Государство?
- тогда почему всеми странами Мира было признано, что Референдум Провинции Квебек о Независимости от Канады - Законен и Легитимен? Другое дело , что Референдум дал отрицательный результат отделения от Канады.
Так почему же Вы и Аламо с ослиным упорством отметаете саму суть Демократии - Референдум(голос народа) , начиная говорить о сепаратизме или ставя ещё какие-то условия для выражения Своего Мнения народов этих земель?
То есть вопрос прежний - чем Самопровозглашение Израиля или возможное СамоПровозглашение Квебека(Канада) отличаются от той же ситуации в Абхазии или Осетии, или ПР, или НКР.

Хамства, может, и нет, а флуда предостаточно.
---------------------------------------------------------------
То есть для меня повторить слова Аламо (что были сказаны в первом же посте ко мне) , но изменив Муд на Гольму:
- "после антракта нас пришла веселить мастер гибкого жанра , Гольма" ,
это будет нормально , не по хамски (то есть забивая тему переходом на личную ненависть)? Хорошо , если это нормально - я Вас так (за двуличие и своеобразную гибкость незамечания других) так и буду встречать и отвечать.
Или от меня для Вас - это уже звучит хамством?

Mood, не играйте со мной ни в какие игры. Вы не в том положении.
Вопросы мне можете задавать в личке.
Обсуждение модерирования в форуме.

На этот пируэт могу только повторить:
экий ты кульбит закрутил!
но я тебя, как ту птицу, влет пульну, ибо нефиг тут за словесами прятаться.
Ты буровил, что субъекты РФ могут самостоятельно решить вопрос о своем суверенитете и выходе из состава РФ. Буровил или нет? Буровил... Вот она ссылочка:
http://foren.germany.ru/discus/t/6083179.html?Cat=&page=0&view=expanded&sb=5&vc=...
А вот тебе ст.66 п. 5 на стр. КС (на которой, кстати, вопреки твоей очередной лжи, нет никаких постатейных ссылок на подзаконные акты):
Статус субъекта Российской Федерации может быть изменен по взаимному согласию Российской Федерации и субъекта Российской Федерации в соответствии с федеральным конституционным законом.
Для тех, кто в танке и не понимает значения выделенного, даются комментарии:
5. Часть 5 комментируемой статьи затрагивает вопросы изменения статуса субъекта Федерации. Это, как отмечалось в постановлении Конституционного Суда от 13 марта 1992 г. по делу о проверке конституционности ряда актов Татарстана (ВКС РФ, 1993, N 1, с. 43), не односторонний, а переговорный процесс, основанный на законе.
По смыслу конституционных положений изменение статуса субъекта Федерации допустимо: в пределах Российской Федерации, форм и принципов ее устройства; по взаимному согласию Российской Федерации и ее субъекта, пожелавшего изменить статус; в соответствии с федеральным конституционным законом. При обретении субъектом Федерации нового статуса необходимые изменения вносятся в ч. 1 ст. 65 Конституции
http://www.constitution.garant.ru/DOC_3300115.htm#sub_para_N_1066
А для тех, кто уж совсем в тяжелом танке, даю значение Федерального Конституционного Закона:
Таким образом, ?федеральное вмешательство┐ как принцип означает конституционно закрепленное право федеральных органов государственной власти применять особые меры правового реагирования на нарушения принципа государственного суверенитета и верховенства федерального законодательства со стороны органов государственной власти субъектов Федерации с целью восстановления конституционно-правового порядка. ?Федеральное вмешательство┐ как институт представляет собой механизм осуществления этого права.(с)
http://www.vibory.ru/journal/journ9/j9arta1.html
Это насчет ст. 66 и твоего бреда по поводу одностороннего самоопределения. Будем честны и откровенны: по существу вопроса я тебя раскатал в тоненький блинчик. Тут уж никакие твои выкрутасы не спасут твое очередное соврамши и полное твое профанство.
Ну вот... Осталось только узнать у тебя, от какого такого государства отделился Израиль, что ты назвал его создание "сепаратизмом". Расскажи, муд, не томи.

Извините, но но модератор Гольма запретила Вам флудитьб а это как раз и есть , то что Вы делаете - обсуждение и трактовка своими словами общих реляций Конституции, без Знания подКонституционных Законов и Актов. Мне Ваша трактовка - просто НЕИНТЕРЕСНА. Я привык жить по Закону.
Кстати, чтобы Вам неотстать от жизни
- именно каждый пункт в области Права (и Конституции и Международных Законов) соблюдался в Чечне (Вы можете много елозить "Своим Правосознанием", ноничего путного кроме смеха не выйдет - но , заметьте - я смеяться не буду) при определении Статуса и именно по Ст66п5 (то есть по Независимости),
- и снятие с должности бывшего Президента , Дудаева произвел его (Дудаевский) Верховный Совет. И не играет значения , как именно ЭТОТ состав собрали - главное по Закону и Конституции - Президента снял с Должности именно тот состав ВС, что его и Выбрал.
- и Референдум по Конституции Чечни
- и Выборы Нового Парламента в Соответствии с Новой Конституцией
- и Референдум о Независимости (где 89% населения высказались - ПРОТИВ, ЗА вхождение в РФ)
- и Выборы нового Президента.
Вы можете много юлить, рассказывать сказки об Имперских амбициях РФ и люмпенстве (дай Бог Вам их деньги) тейпа Беной , что взял Власть. Но смысл то прежний
- Россия , благодаря Президенту -юристу сумела соблюсти все Законы и Конституцию в Чечне, а Вы
- это замашки какого-то Хана из средневековья, что хочет сделать , чтобы было его , но в Праве не силен. Для меня, Вы
- полный отстой! Да я знаю , что Вы и Ваши единоверцы (тупые и безграмотные ) может и сумеют эмоционально передавить чувство Свободы Абхазии, Осетии, ПР, НКР , но но Праву и Закону - НИКОГДА.
Поэтому опять спрашиваю по ТЕМЕ:
- Канада нецивилизованныя страна? Жители Канады не следуют Законам? В Конституции Канады не написано, что это единое и неделимое Государство?
- тогда почему всеми странами Мира было признано, что Референдум Провинции Квебек о Независимости от Канады - Законен и Легитимен? Другое дело , что Референдум дал отрицательный результат отделения от Канады.
Так почему же Вы, Аламо , с ослиным упорством отметаете саму суть Демократии - Референдум(голос народа) , начиная говорить о сепаратизме или ставя ещё какие-то условия для выражения Своего Мнения народов этих земель?
То есть вопрос прежний - чем Самопровозглашение Израиля или возможное СамоПровозглашение Квебека(Канада) отличаются от той же ситуации в Абхазии или Осетии, или ПР, или НКР.

Хитро закручено. Да еще с моим именем.
Тема - "Две Независимости". Ваш оппонент обсуждает законодательство по этому поводу. Вы называете это флудом.
Я даже не буду просить Вас показать логическую цепочку в этом перечне. Просто потому, что ее нет.
Отвечать мне (в форуме) не следует.

Видите ли, г-н Аламо мне сказал , что он служил в Прокуратуре. Это раз.
Второе , как работник "Защиты Права" он оказалось НЕзнает, что в Законе или Конституции пишутся только Общие , Стратегические тенденции Закона, а всё остальное раскрывается и разъясняется в Законах , Актахб Инструкциях - ВЕДОМСТВЕННЫХ
Г-н Аламо , к счастью для всех сумел прочитать четыре строчки Конституции РФ Ст66п5, и теперь (это бывший работник Прокуратуры)
- задает мне вопрос - ДА, там написано , что Статус Автономии может быть сменен , но типа он считает , что так!
Какая мне разница , что оппонент не силен в Праве. Я что , его должен учить? Пусть платит. IMHO
Кстати на вопрос о Канаде (Провинция Квебек) я так и не получил ответаб пока елозанье по четырем строка из Конституции РФ, что я дал. Потому и зарекся давать линки , ссылки - так как , это
- превращается в ерничание по каждому слову , в обругивание источника, в обструкцию каждой цифры и слова в данном источнике.

Простите, но кроме вопросов по теме, у меня добавляется ещё один вопрос
- в какой Конституции Европы не сказано - что Референдум - Высшее проявление Демократии и только Референдум может без зависимости от Президента, Думы, ФС изменить границы Автономий и Конституцию?
И опять вопрос (в третий раз)
- почему все страны Мира были готовы признать Независимость Квебека от Канады ( Референдум дал отрицательный ответ) в случае Положительного Ответа Населения Квебека? Но пр этом не готовы признать Референдумы Абхазии и НКР, и ПР (в ноябре будет - Референдум о Независимости Осетии)?
ТЕМА то об этом, о Двойных стандартах в Мире.

Мир признал бы Квебек потому что канадцы более цивилизованный народ чем, к примеру, русские Всем известно, что если канадцы убивают мирных жителей в других странах (обычно с их южными собратьями, при проведении "миротворческих" операций по всему миру), то делают это, в отличии от русских, гуманно, с помошью новейших средств и технологий

МУд
Дайте ссылку на подзаконные акты к статье Конституции РФ, статья 66 пункт 5, которая допускает выход из состава РФ национальной автономии и образовании независимого государства без согласия на то федералъного центра, и я признаю Вас победителем дискуссии. Без словоблудия, только ссылку. Вот такую: http://текст.
В случае любимых вами отмазок, типа, что вы ссылок не да╦те, я назову это СЛИВОМ и буду им вам в глаза тыкать регулярно.
Насч╦т Канады и Референдума.
Главное отличие референдумов в Канаде и Юж. Осетии в том, что на референдум в Канаде было согласие "федерального центра", в данном случае Оттавы.

И какое это имеет отношение к теме? Ну можно изменить границы, но только внутри федерации. Или можно проголосовать и Латвию присоединить?

И что же для Осетии является "федеральным центром"? Не в последние 40 лет, а в более длительном периоде, а то ведь так и Эстония окажется исконо русской землей.

То государство, в состав которого она входит в данный момент.

Муд, ты читатть не умеешь?
Моя ссылка - это комментарий к статье 66 п.5, приведенный на странице Конституционного Суда РФ
Ты им расскажи, что они в праве ничего не понимают.
Стыдись, муд.
5. Часть 5 комментируемой статьи затрагивает вопросы изменения статуса субъекта Федерации. Это, как отмечалось в постановлении Конституционного Суда от 13 марта 1992 г. по делу о проверке конституционности ряда актов Татарстана (ВКС РФ, 1993, N 1, с. 43), не односторонний, а переговорный процесс, основанный на законе.
По смыслу конституционных положений изменение статуса субъекта Федерации допустимо: в пределах Российской Федерации, форм и принципов ее устройства; по взаимному согласию Российской Федерации и ее субъекта, пожелавшего изменить статус; в соответствии с федеральным конституционным законом. При обретении субъектом Федерации нового статуса необходимые изменения вносятся в ч. 1 ст. 65 Конституции
http://www.constitution.garant.ru/DOC_3300115.htm#sub_para_N_1066