нда лоГика

Свои дома сидят, а не ошиваються в чужих квартирах, иначе это сродни грабежу чужой квартиры. Приднестрове принадлежит Молдове , то 0000 Россия обратно поступает так же как и в Абхазии? По тем же самым причинам и тому же сценарию, разрушение соседа и привосокупление части территории к своей территории. Это ведь всем очевидно Так почему же стесняться называя Россию своим именем

Не стоит вмешивать сюда Украину, Украине возня России в Приднестровье неинтересна и она в этом конфликте поддерживает Молдову, слава богу Украина подтвердила свою мудрость в отношениях с Молдовой.

Вы уже сами дали ответ: вопрос в пророссийской или точнее не проамериканской ориентации. Безусловно, если сыграть в игру "найди 10 различий" и сравнить ситуацию в Косово с Черногорией с одной стороны и непризнанных республик на территории СНГ с другой, то общего будет очень много. А вот из различий кроме "неправильности" ничего на ум не приходит.
Про Абхазию с Юж. Осетией недавно много говорили на отдельной ветке. Интересна ситуация в Приднестровье. Тут казалось бы все ясно: создание автономной ПМР еще при СССР в полном соответствии с тогдашним законодательством, военные действия с центром, после чего - де-факто независимость со всеми атрибутами, включая символику и денежную единицу, проблемы беженцев в отличие от Абхазии или Косово практически не существует, т.к. местное население и при СССР было славянски-гомогенным. В сентябре с.г. по решению парламента наконец-то решено на всенародном референдуме поставить точку в вопросе о статусе республики. Допуск граждан к референдуму самый лояльный. Так объясните мне, непонимающему, в чем тут проблема? Почему США с ЕС априори отказываются признавать результаты референдума, даже не дождавшись его проведения? Почему Вашингтон и Брюссель упорно толкают приднестровцев в объятия совершенно чуждого им народа, в культурном, ментальном, языковом, религиозном и цивилизационном плане? В свое время Сталин, отхватив кусок Бессарабии, "слепил" Молдавскую СССР. До этого значительная часть современного Приднестровья тихо и мирно была частью Одесской области. Если брать во внимание прихоть и геополитические интересы диктаторов, то можно вернуться и к "перекройке" карты мира согласно Гитлеру или Наполеону.
Особо хотел бы отметить мерзкую, иначе не скажешь, позицию ╚оранжевого╩ правительства Украины. Объявлением экономической блокады и открытой поддержкой Кишенева (на уровне МИДа, который, как известно, курируется Ющенко, это происходит и сегодня) Украина совершила величайшую глупость. Известно, что в Приднестровье почти половина населения √ этнические украинцы. 30.000 жителей республики имеют украинское гражданство. В правительстве и у населения традиционно были сильны проукраинские настроения. Теперь же от этого не осталось и следа. ╚Оранжевые╩, как и в других случаях, тупо ╚сдали╩ Приднестровье.

"простой вопрос-почему в россйи всегда ради о сепаратизме в бивших сов. республиках?"----------вопрос простой, ответ так же прост. люди веками жили вместе,хорошо ли плохо ли-другая тема,на одних ценностях воспитывались.а теперь им говорят- нам эта мамка (Россия)не нужна,мы ее выгоним и возьмем себе другую(Запад,вернее США).естественно многим это не нравится,своя мамка пусть не так красива,но своя. и естественно Россия не отворачивается ,если детишки руки к ней тянут. не ищите истоки сепаратизма в бывших респ. СССР в политике России, ищите их в действиях нынешних руководителей этих республик. любому государству хочется,чтобы его окружали миролюбивые,дружественные соседи. я думаю америка была бы не в восторге,если бы в Мексике Россия стала бы обучать и вооружать месиканскую армию и приложила бы все усилия ,чтобы этого не случилось. так что политика России вполне логична -помоги другу.

Что значит сдали? Это не земля Украины и Украина не вмешиваеться во внутренние дела Молдовы и правильно делает. А по поводу украинцев в Приднестровье, так пусть решают сами и соответственно принимают решение-граждане какой они страны Молдовы или Украины? А у Украины сложились хорошие отношения с Молдовой и в связи с этим она цивилизованно решит проблемы нац.меньшинств с законной властью Молдовы. Вы чувствуете разницу поведения России и Украины в кризисе Приднестровья? Различия в подходе разительны и у Украины человеческое лицо в этом конфликте и она реально хочет покончить с этим конфликтом в отличие от России которая норовит и этот лапоть земли прикорманить себе .

от России которая норовит и этот лапоть земли прикорманить себе
---------------------------------------------------------------
Вы знаете, почему меня не удивляет при обсуждении моего вопроса (сравнительного)
- Почему ПР и НКР (или та же Абхазия) не признаются Мировым сообществом в отличие от Израиля, создавшего Суверенитет на арабских землях тем же путем?
все русофобы сразу начинают говорить слоганами-лозунгами из Западных газет , но не хотят мыслить и логично рассуждать, а просто заливаются лаем про
- от "руку Москвы" до "Имперские замашки Москвы".
Да потому что такие , как собачки Павлова - любой звоночек и сразу лай про Москву.
Давайте, отойдите от условных рефлексов и четко , логично ответьте
- чем право народа Абхазии НИЖЕ права евреев? В чем более правомерно поступил Израиль отобрав (или купив) земли у арабов - и ООН признало его суверенитет, в отличие , например, от Абхазии , что на своей Земле, ни у кого не отбирая (разве что нарушая созданные Сталиным административные границы) пытается сделать то же самое?
Я свой ответ-предположение дал
- потому что у этих СамоПровозглашенных Республик - пророссийская ориентация в Политике.
Ваше мнение? Только не надо пропагандистской туфты опять о "руке Москвы" - мы говорим о Желании Народа САМОЙ АБХАЗИИ, ПРИДНЕСТРОВЬЯ, КАРАБАХА.

о.к ви видна компетенти. позволте ишо спрасит.
почему россия називает врагом тех стран каторие сочиуствиут тех регионов каторие не хотиат с россио?
нда по вашему логике не избавитса от россйи пока она не разрушитса

Это части Грузии, Молдовы,Азербайджана и выход из их государственных образований должно происходить цивилизованно и в рамках их законодательств, гражданами тех самых стран. И вмешательство извне с переделом их границ являеться международным преступлением. А Израиль был изначально создан под эгидой ООН, то есть была создана правовая основа для создания государства Израиль , а уж затем было официально создано государство...так что на мой взгляд, нельзя сравнивать законное государство с сепаратистами, по той самой причине как размышляла Россия с выходом из ситуации с сепаратистами в Чечне.

А Израиль был изначально создан под эгидой ООН, то есть была создана правовая основа для создания государства Израиль
--------------------------------------------------------------------------------
Да нет , уважаемый
- сначала было такое же СамоПровозглашение евреями Израиля. Потом признание его Сталиным и США (кстати, при отказе признания легитимности Британией (хотя это их был Протекторат) и Францией), и ТОЛЬКО ПОТОМ проталкивание, лоббирование Израиля, как Государства в ООН США и СССР.
И всё это происходило при полной ненависти и недовольстве арабов на ИХ Земле.
Не стоит ЛГАТЬ и девуалировать МОЙ вопрос.
Итак , вопрос остается прежний - чем отличается ситуация с Израилем для ООН и стран Мира от более легитимной ситуации (они ни у кого не отнимали и не выкупали земли, а только изменившие Административные границы) Абхазии, ПР, НКР?

Ну и чем же ! Про вторую часть вашей фразы я вообщемолчу ...
да будет вам известно , что тамильцы имеют большее моральное право бороться за свою независимость , чем тогда Мандела ...
Не все знают , что первыми поселенцами там были именно белые , черные жили северней , где теплей , и только бушмены жившие в холодных пустынях отделяли их , чёрных стали завозить, как рабов позже , как и В Америку
Если только исходить , что вся Африка для негров , но это глупость , вспомним Север Африки !

Ну не открывать ведь мне для вас Mood отдельную ветку для ликбеза чем чревата поддержка сепаратизма Россией
Итак , вопрос остается прежний - чем отличается ситуация с Израилем для ООН и стран Мира от ситуации в Чечне?
Вот на мой взгляд Чечня имеет право на полную независимость от России. Чечня была завоевана Россией оружием и насилием пару столетий назад и продолжаеться до сих пор.Так-же много земли, Россия присовокупила к своей империи путем оружия, то бишь военных завоеваний. Когда же ООН потребует у России вернуть заваеванные земли своим исконным владельцам или их потомкам?..ведь это было бы справедливо.

Никогда. Поскольку то же самое относится и к США, и к Великобритании
О сепаратизме. Чем сепаратизм на уровне Грузии хуже сепаратизма на уровне СССР?
О возможном распаде России: если для этого будут объективные причины, как то желание БОЛЬШЕНСТВА населения територии отделиться и присоединиться к другому образованию или жить отдельно - это волеизлияние нужно уважать.
В Чеченской республике как раз таки этого и не было. Чеченская война - война междутепами, где Россия массировано заняла позицию одной из сторон. Почему вы игнорируете то, что даже западные наблюдатели никаких нарушений при проведении референдумов о независимости не выявили. Или, по вашему, западные демократии специально заслали пророссийских наблюдателей?

ха ха нуда сперва всех перерезат и патом кричат вот референдум оны не хотиат независимости!!!
нда...

чем отличается ситуация с Израилем для ООН и стран Мира от ситуации в Чечне?
------------------------------------------------------
А я Вам в десятый раз повторю
- важно только мнение населения Чечни, а не софистов и демагогов типа Вас. А своё мнение НАРОД Чечни высказал в ДВУХ Референдумах.
И не важно, что Вы , именно Вы , фыркаете презрительно - типа, что раз результаты не по Вам, то
- значит это по Вашему - профанация Референдума. Сидите и фыркайте дальше, а НАРОД Чечни СВОЁ Мнение высказал - однозначно. И в этом свете, свете того , что ЛЮДИ Чечни уже высказали Своё Мнение, Ваши высказывания о "восстановлении исторической справедливости" (кстати эта фраза придумана повешенным д-ом Розенбергом) в отношении России
- могут рассматриваться только как подстрекательство и разжигание межнациональной розни.
Я немного с Вашим видением Чечни сам отступил от Своей же Темы. А мой вопрос по ТЕМЕ прежний
- чем отличается ситуация с Израилем для ООН и стран Мира от более легитимной ситуации (они ни у кого не отнимали и не выкупали земли, а только изменившие Административные границы) Абхазии, ПР, НКР?

кадиров это народ?

кадиров это народ?
---------------------------------------------
А вот Вы о чем?
Можно , конечно России было , как США и Израилю продолжать бомбить мирных жителей до сих пор, огрызаясь ракетами, авиацией и танками против маленьких, мобильных групп бандитов, говорить , что вносим Демократию и Свободу вместо "дикого уклада и обычаев нецивилизованных народов".
Но Путин-гений, он понял , что нельзя идти против уклада и обычаев чеченцев и сделал просто великолепную комбинацию
- отдал всю Власть в Чечне лидерам самого большого тейпа Беной, подконтрольного Москве. И что выходит? А выходит следующее:
- за последние ЧЕТЫРЕ года в самой Чечне - ни одноготеракта, ни одной заварушки, ни одного раненого солдата или мента. В других "диких" Республиках вокруг Чечни всё время что-то происходит, а в Чечне все мирно и тихо, идет строительство, создаются рабочие места, восстанавливается инфраструктура, люди работают , учаться , радуются.
А то что один из обычаев Чечни - надо делать так , как сказал ТЕЙП (в том числе голосовать) - это не к Путину , а к обычаям и укладу жизни самих чеченцев.
Вот так то!

То есть, по Вашему , Референдум
- это не Высшее проявление Демократии и Свободы? То есть, по Вашему
- главное мнение чиновника?

Кстати, как Вы думаете сумеет ли бандитская Власть Тбилиси сорвать Референдум о Независимости в ноябре в Ю.Осетии?

Конечно референдум таким органом и является,да только вот почему-то у русских людей никто не спросил хотят ли они чечню у себя или нет?
Кадырову трудно отказать в логике,не даром "академик", когда он предлагал зачистить Кондопогу-выходит ведь Россия хочет видеть у себя Чечню,а раз так то они равноправные граждане,а раз равноправные граждане то с какой стати Чечню можно зачищать а Кондопогу нет?