Deutsch

Две Независимости

1496  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
golma1 злая мачеха14.09.06 22:25
golma1
14.09.06 22:25 
в ответ Forfeit 14.09.06 16:39
В ответ на:
Вы и Ваши единоверцы (тупые и безграмотные )

Я уже Вас неоднократно предупреждала: формулируйте тщательнее.
А пока - обход БАНа. ban
Mood коренной житель17.09.06 14:02
Mood
17.09.06 14:02 
в ответ ALAMO 14.09.06 21:39
Кстати , сегодня проводится Референдум о Независимости в ПР ( с подпунктом в бюллетене о стремлении вхождения в РФ). Это раз.
Второе , Вы так и не ответили не только
- чем будет этот Референдум отличаться для стран Мира от Самопровозглашения Израиля
но не ответили и на более близкий по времени вопрос
- чем будет этот Референдум отличаться от Референдума Провинции Квебек в Канаде? Где в Конституции записано, что Канада - целостное и неделимое Государство.
А может , всё дело в том подпункте , что я упомянул (о стремлении вхождения в РФ)? Может поэтому Референдум в Квебеке был признан всеми странами, несмотря на то , что в Конституции Канады даже нет пресловутой Вами Ст66п5, а по сегодняшнему Референдуму в ПР , мы услышим СТАНДАРТ
- сепаратизм
- "рука Москвы"
- экстремизм ?
Итак Аламо, хватит теоритезирования - ответьте наконец-то четко и ясно по Практическим вопросам
- в чем Разница?
- является ли Референдум в любой Западной стране - Высшей точкой отсчета Демократии, независимо от Конституции и Закона?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Iberia постоялец17.09.06 21:43
17.09.06 21:43 
в ответ Mood 17.09.06 14:02
вот и рука москви, когда старши депутат так талкует и открита пооширает сепаратизм в других государствах. хм вы не забутде закон физики всио это (сепаратизм) обратна верниотса к россйи, но маштабы другие будут!
Депутаты Госдумы РФ поедут в Приднестровье и Южную Осетию наблюдать за референдумами о независимости этих непризнанных республик, сообщил спикер Госдумы Борис Грызлов, передает агентство РИА Новости 12 сентября.
"В Приднестровье я подписал пять командировок нашим депутатам, которые едут на встречу с избирателями и, безусловно, будут смотреть за тем, как будет проходить референдум", - сказал Грызлов журналистам во вторник.
ALAMO Kуртуазный хам17.09.06 22:26
17.09.06 22:26 
в ответ Mood 17.09.06 14:02
В ответ на:
пресловутой Вами Ст66п5


Муд, ну что ж ты так? Али забыл, что сам начал с этой статьи и заврался в дымину?
И продолжаешь врать:
В ответ на:
Где в Конституции записано, что Канада - целостное и неделимое Государство.
- полнейшая ложь.
Ты в очередной раз трындишь о том, чего в глаза не видел.
Стыдись, муд
ты, муд, прекрати врать, разберись с Конституцией Канады ( я тебе даже помогу - http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/004/082/index.htm), выучи значение слова "сепаратизм", и, если у тебя еще останутся вопросы, то обратись к врачу. [/url]
DVS свой человек18.09.06 13:00
DVS
18.09.06 13:00 
в ответ Iberia 17.09.06 21:43
В ответ на:
Депутаты Госдумы РФ поедут в Приднестровье и Южную Осетию наблюдать за референдумами о независимости этих непризнанных республик, сообщил спикер Госдумы Борис Грызлов, передает агентство РИА Новости 12 сентября.

Вам известно, что направление депутатов парламента на выборы и референдумы в другие страны является общепризнанной международной практикой? Я уже со счета сбился, пересчитывая депутатов парламентов зап. стран, которые регулярно приезжают на выборы в Украину и Россию.
Iberia постоялец18.09.06 13:33
18.09.06 13:33 
в ответ DVS 18.09.06 13:00
Да но Приднестровье и Южную Осетиa не государстви !
как Чечниа не государства так и оны
DVS свой человек19.09.06 15:55
DVS
19.09.06 15:55 
в ответ Iberia 18.09.06 13:33
В ответ на:
как Чечниа не государства так и оны

Как раз на выборах в Чечне (референдуме о нахождении в составе РФ и президентских) присутствовали наблюдатели из всех стран Запада, многие из которых имели в кармане мандат депутата нац.парламента или Европарламента. Какая разница? В государстве, непризнанной республике, регионе происходят выборы. Именно в регионах нестабильности они нуждаются в пристальном мониторинге. Вот наблюдатели и приезжают. Что в этом страшного?
  *ЗЛЫДЕНЬ* прохожий19.09.06 16:07
19.09.06 16:07 
в ответ Iberia 18.09.06 13:33
В ответ на:
Да но Приднестровье и Южную Осетиa не государстви !

как будто Фекальная Грызуния это супер-пупер государство...
golma1 злая мачеха19.09.06 16:38
golma1
19.09.06 16:38 
в ответ *ЗЛЫДЕНЬ* 19.09.06 16:07
Предупреждение Вы уже в другой теме получили.
ban
Mood коренной житель20.09.06 14:03
Mood
20.09.06 14:03 
в ответ ALAMO 17.09.06 22:26
Слушайте, хватит теоритезирования и цепляния к словам.
Я Вам задал конкретные , практические вопросы , но не услышал ни одного ответа, кроме типа
- а почему Вы это слово выписали из Закона так
- а вот я бы трактовал данный пункт Конституции эдак
- а вот давайте лучше откроем дискуссию по Праву
- и т.д.
Итак , повторю:
- чем будет этот Референдум ( в ПР - 17.09) отличаться для стран Мира от Самопровозглашения Израиля?
- чем будет этот Референдум отличаться от Референдума Провинции Квебек в Канадеб что признан всеми странами мира?
А может , всё дело в том подпункте , что я упомянул (о стремлении вхождения в РФ)? Может поэтому Референдум в Квебеке был признан всеми странами, несмотря на то , что в Конституции Канады даже нет пресловутой Вами Ст66п5, а по сегодняшнему Референдуму в ПР , мы услышим СТАНДАРТ
- сепаратизм
- "рука Москвы"
- экстремизм ?
Итак Аламо, хватит теоритезирования - ответьте наконец-то четко и ясно по Практическим вопросам
- в чем Разница?
- является ли Референдум в любой Западной стране - Высшей точкой отсчета Демократии, независимо от Конституции и Закона?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
ALAMO Kуртуазный хам20.09.06 20:02
20.09.06 20:02 
в ответ Mood 20.09.06 14:03
ты, муд, прекрати врать, разберись с Конституцией Канады ( я тебе даже помогу - http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/004/082/index.htm), выучи значение слова "сепаратизм", и, если у тебя еще останутся вопросы, то обратись к врачу.
Стыдись, муд (с)
К врачу! Срочно!!

  kurban04 коренной житель20.09.06 21:09
kurban04
20.09.06 21:09 
в ответ Mood 20.09.06 14:03
Муд, я отвеччаю последний раз. Если непонятно, то действителъно последуйте совету Аламо.
По пунктам, как и просили.
чем будет этот Референдум ( в ПР - 17.09) отличаться для стран Мира от Самопровозглашения Израиля?
Отвечаю.
Тем, что преследует сепаратистские цели (посмотрите в словаре, что это означает). Образование Израиля основано на ч╦м угодно, но к сепаратизму никакого отношения не имеет.
чем будет этот Референдум отличаться от Референдума Провинции Квебек в Канадеб что признан всеми странами мира?
Отвечаю.
Тем, что на его проведение дала согласия централъная власть Канады. От центральных властей Молдовы согласия на проведения Референдума не последовало. Кроме того, толчком к проведению Референдумов в Канаде, Южной Осетии, Кипре, Абхазии, Нагорного Карабаха была идея о создании своего, независимого национального государства.
В ПМР такой национальной идеи нет.
является ли Референдум в любой Западной стране - Высшей точкой отсчета Демократии, независимо от Конституции и Закона?
Отвечаю.
Референдум должен проходить в рамках Законов и Конституций соответствующих государств и ни в коем случае не может быть от них независим. Условия проведения Референдумов определяют Законы и Конституции соответствующих государств.
Вот Вам отрывок из Википедии о Референдуме в РФ.
На референдумы не могут выноситься вопросы изменения статуса субъектов федерации, досрочного прекращения или продления срока полномочий Президента РФ и палат Федерального Собрания; принятия и изменения федерального бюджета; введения или отмены налогов и сборов, а также освобождения от их уплаты; принятия чрезвычайных и срочных мер безопасности; амнистии и помилования.
Как видите, вопросы, выносящиеся на Референдум регулируются Конституцией.
Надеюсь Муд Вы разобралисъ и вопросов больше не имеете. В любом случае, если что не ясно - обращайтесь в личку.
Mood коренной житель21.09.06 02:14
Mood
21.09.06 02:14 
в ответ kurban04 20.09.06 21:09
Слушайте, Вы с Аламо или прикидываетесь дурачками и любителями "филологии" (то есть, цепляния за слова и пункты) или таковыми и являетесь.
ОК! Хорошо , я встану на вашу с Аламо "логику" перетирания слов в Конституции.
Итак , найдите мне хоть один пункт в Конституции Канады , где указана возможность какой-то Провинции обрести Независимость ( а по Конституции РФ я Вам привел - ссылок на подКонституционные акты не дам, ищите сами) или хоть один подЗаконный акт о ПРОЦЕДУРЕ оного. Нету , да? Я так и думал (вернее, знаю).
То есть, по Вашему Правительство Канады пошло на АНТИКонституционное соглашение с Губернатором Квебека о Референдуме? Ай-я-яй! Да как они могли? Курбан и Аламо же - ни во что не ставят Голос Народа-Референдум.
А может Вы всё-таки признаете , что Референдум - это Высшее проявление Демократии? Другое дело , что в Мире оное признается таковым только по отношению к "друзьям". Не так ли?
Как Вы думаете, если бы в бюллетене Референдума ПР , подпункт - " стремление вступления в РФ" был переделан на - "стремление вступления в ЕС"
- была бы та же реакция США и ЕС?
Кстати, Вы заметили , что ни один представитель ОБСЕ и США не заметил ни одного нарушения при Референдуме в ПР?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
anabis2000 коренной житель21.09.06 02:24
anabis2000
21.09.06 02:24 
в ответ Mood 05.09.06 16:17
В ответ на:
как сотни тысяч белых лишились там своих домов и земель по революционному приоритету "исторической справедливости"?

Моод, фантастика как пишешь...
А можешь тоже самое, но на гимн Америки сочинённый советскими ментами пропеть?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Mood коренной житель21.09.06 02:49
Mood
21.09.06 02:49 
в ответ anabis2000 21.09.06 02:24
А можешь тоже самое, но на гимн Америки сочинённый советскими ментами пропеть?
---------------------------------------------------------------------------------
Петь "звездно-полосатый" мне приходилось на принятии гр-ва, но помню только один куплет (на память , кажеться так):
Oh, say, can you see, the dawn s early light
What so proudly we hailed at the twilight s last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars, thro the perilous fight,
O er the ramparts we watched, were so gallantly streaming.
And the rocket s red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof through the night that our flag was still there.
Oh, say, does that star-spangled banner yet wave
O er the land of the free and the home of the brave?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  kurban04 коренной житель21.09.06 08:27
kurban04
21.09.06 08:27 
в ответ Mood 21.09.06 02:14, Последний раз изменено 21.09.06 08:29 (kurban04)
Муд
Про "прикидываться дурачками" наверное уж вам то точно не надо писать. Догадались почему?
В ответ на:
по Конституции РФ я Вам привел - ссылок на подКонституционные акты не дам, ищите сами)

Вы даёте ссылку на статью Конституции которая ваши утверждения отвергает. Зачем? Вы же сами себя в лужу садите. Если у Вас других ссылок нет - стоит промолчать, ибо "ищите сами" - это СЛИВ. МУд -Вы СЛИВЩИК и будете в таком статусе до тех пор, пока ссылку не дадите. Отмазка "ищите сами" отмазкой и останется и Ваш статус СЛИВЩИКА не изменит.
Теперь по Квебеку.
В связи с тем, что Конституция Канады вообще не даёт права на проведение какого - либо референдума было получено согласие правительства Канады, а затем и Верховного Суда. Про это можно прочитать в Вестнике МИДа Вот отрывок: Верховный суд Канады принял решение по вопросу выхода Квебека из состава Канады, в котором сказано, что хотя конституция страны не дает этой провинции права на провозглашение независимости в одностороннем порядке, но в случае, если подавляющее большинство населения Квебека выскажется за независимость, федеральное правительство и другие провинции Канады обязаны начать переговоры о его отделении. Верховный суд подчеркнул, что в ходе переговоров должны быть учтены интересы федерального центра, всех провинций Канады и национальных меньшинств, в том числе аборигенов
В ответ на:
может Вы всё-таки признаете , что Референдум - это Высшее проявление Демократии?

Референдум является одной из форм демократии. Формы проведения Референдумов и список вопросов, выносимых на Референдум регулируется Конституцией. Например, нельзя выносить на Референдум вопрос об отмене налогов или изменении статуса Автономий. Про это Вы можете прочитать здесь:
http://www.kursach.com/biblio/0010027/1003.htmи здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1... В Википедии говорится о Референдуме следуещее: Условия проведения референдума и его процедура регулируются конституциями и законодательством соответствующих стран. Фраза РЕГУЛИРУЮТСЯ КОНСТИТУЦИЯМИ говорит об однозначном главенстве Конституций над Референдумом.
В ответ на:
Кстати, Вы заметили , что ни один представитель ОБСЕ и США не заметил ни одного нарушения при Референдуме в ПР?

Так не было никаких нарушений. Неконституционным было само проведение референдума.
antiglobalist постоялец21.09.06 08:33
antiglobalist
21.09.06 08:33 
в ответ Mood 05.09.06 16:17
В ответ на:
в ЮАР шла "чистка" частной собственности по цвету кожи такая, что не допускал себе ни один рабовладелец даже в Бразилии


Mood коренной житель21.09.06 13:03
Mood
21.09.06 13:03 
в ответ kurban04 21.09.06 08:27
Про Квебек Вы казалось бы всё изложили правильно, но это только казалось бы. Вы упустили предысторию выработки этой Процедуры выхода Квебека так быстро, буквально " на лету". Давайте вспомним?! Квебек уже за два года до Референдума стал предпринимать шаги к Автономии (в одностороннем порядке), схожие с шагами в ПР (за исключением создания собственных сил самообороны)
- в экономике, распределения налогов, замены Федеральных Законов на свои (кстати, в которых массово нарушались права англоязычных жителей Квебека), и т.д..
Простите, но Правительство Канады просто сделало хорошую мину при плохой игре, игре , где игрок-Квебек уже всё решил. Или Вы не в курсе , что ВС Канады принимал своё решение , когда уже была известна дата Референдума ?
Вот так то.
Вот потому я и завел эту Тему
- чем Самопровозглашение ПР или НКР отличается для стран мира от таких же действий Израиля или Квебека?
Своё мнение я дал - потому что оные ориентированы в Политике на Россию.
Вы же с Аламо пытаетесь Тему свксти к "филологии" (цеплянии за слова и пункты), хотя на примере Квебека видно , что оные не играют уже никакого значения , когда НАРОД выражает Своё Мнение. И единственное отличие Квебека - это то, что при отделении он остался бы другом США.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  kurban04 коренной житель21.09.06 15:59
kurban04
21.09.06 15:59 
в ответ Mood 21.09.06 13:03, Последний раз изменено 21.09.06 16:11 (kurban04)
В ответ на:
чем Самопровозглашение ПР или НКР отличается для стран мира от таких же действий Израиля или Квебека?

Уже надоело, честное слово отвечать на один и тот же вопрос. У вас плохие манеры, Муд, вы талдычите одно и тоже.
В очередной раз даю вам ответ.
Образование Израиля ни в коей мере не связано с сепаратизмом. ПМР пытается этот сепаратизм осуществить.
В ответ на:
оные не играют уже никакого значения , когда НАРОД выражает Своё Мнение

Ну бог с вами, поробую по другому вам объяснить. ответьте чётко, без лишних слов, какой НАРОД выразил своё мнение на референдуме в ПМР?
Сливщик ( вы же ссылку не дали на своё утверждение о возможности выхода из состава РФ путём референдума без согласия на то федерального центра, значит не обижайтесъ, буду вас так называть).
Вот вам ещё вопрос. Можно собрать референдум и вынести на него любой вопрос, касающийся жизни данного народа, правильно?
Или нельзя?
Iberia постоялец22.09.06 12:32
22.09.06 12:32 
в ответ _Al Bundy_ 05.09.06 16:27

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все