Вход на сайт
"Дезинформационная" война
05.04.03 18:02
в ответ migdal_or 05.04.03 17:34
Я вас умоляю.. (с) Страна ослаблена дальше некуда, давно находится под прицелом. ООН действительно начала добиваться успехов в своих расследованиях как раз в тот момент как Буш объявил войну. Я склонен предполагать, что эти успехи напротив, ускорили приближение войны, вместо того, чтобы ее предотвратить. К чему было так торопиться? Или кто-то всерьез опасался, что в таких условиях Ирак прямо завтра начнет бомбить Израиль?
Союзники заняли уже более чем полстраны и до сих пор (!) доказательств не нашли (поправка, они действительно нашли, но только три ржавых боеголовки). Существуют куча других "агрессивных" стран (Сев. Корея и Пакистан например), которые доказанно обладают ядерным оружием и более того, при каждом удобном случае демонстрируют его. Почему именно ИРАК?
Вынужден повториться. А что бы было если бы Ирак выращивал рис вместо нефти? Корея вон открыто угрожает Штатам, в отличие от Саддама, да и оружие у нее имеется, при этом она трясет доспехами как только может и доказывать ничего не надо. У вас будут комментарии?
Союзники заняли уже более чем полстраны и до сих пор (!) доказательств не нашли (поправка, они действительно нашли, но только три ржавых боеголовки). Существуют куча других "агрессивных" стран (Сев. Корея и Пакистан например), которые доказанно обладают ядерным оружием и более того, при каждом удобном случае демонстрируют его. Почему именно ИРАК?
Вынужден повториться. А что бы было если бы Ирак выращивал рис вместо нефти? Корея вон открыто угрожает Штатам, в отличие от Саддама, да и оружие у нее имеется, при этом она трясет доспехами как только может и доказывать ничего не надо. У вас будут комментарии?
05.04.03 18:11
в ответ Khimik 05.04.03 13:34
а я вот только что смотрела по всеми ненавистному <CNN> трансляцию с Иракского телевидения.
Не помню имени человека, который отвечал там на заданные ему ведущим вопросы, но выглядел он довольно внушительно. Насколько я поняла, в перерыве между приготовлением завтрака, человек этот занимает какой-то важный пост у Саддама.
Так вот нам показывали репортаж, где он говорит, что аэропорт был сдан американцам специально, что американцы не владеют всем аэропортом, а лишь одной частью его, которую иракцы им разрешили занять для того, чтоб потом окружить американцев и уничтожить (вобщем специально задуманные ман╦вр). также он сказал, что американское СМИ лж╦т своим гражданам и т.д. и т.п.
Ну прям вс╦ то, что вы нам и пытаетесь доказать.
И представляете(!!!) чем это вс╦ интересно то? Да тем, что по <CNN> это показывают!!!! При ч╦м без американских комментариев!
Не помню имени человека, который отвечал там на заданные ему ведущим вопросы, но выглядел он довольно внушительно. Насколько я поняла, в перерыве между приготовлением завтрака, человек этот занимает какой-то важный пост у Саддама.
Так вот нам показывали репортаж, где он говорит, что аэропорт был сдан американцам специально, что американцы не владеют всем аэропортом, а лишь одной частью его, которую иракцы им разрешили занять для того, чтоб потом окружить американцев и уничтожить (вобщем специально задуманные ман╦вр). также он сказал, что американское СМИ лж╦т своим гражданам и т.д. и т.п.
Ну прям вс╦ то, что вы нам и пытаетесь доказать.
И представляете(!!!) чем это вс╦ интересно то? Да тем, что по <CNN> это показывают!!!! При ч╦м без американских комментариев!
05.04.03 19:19
в ответ LU-KENGURU 05.04.03 18:11
Лу, мне CNN не ненавистно. Мне оно неинтересно. Зевать начинаю, или злиться, если уж совсем глупость несут.
Показать иракца, который сам заведомо врет - тоже неплохой прием. А вот показать того корреспондента BBC - слабо?
Показать иракца, который сам заведомо врет - тоже неплохой прием. А вот показать того корреспондента BBC - слабо?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
05.04.03 19:52
в ответ Khimik 05.04.03 13:34
Конечно,многие СМИ спешат выдать в Эфир непроверенную информацию,чтобы опередить конкурентов.И потом садятся в лужу,если сообщение не подтверждается.Но есть и прямая ложь.К примеру сегодня по российскому НТВ корреспондент из Багдада ссобщил:я лично проехал по Багдаду и доехал до самого аэропорта.Нигде никаких боев и никаких американских войск не увидел.И не моргнул глазом даже.Ну если про сам Багдад ещё не всё ясно,то в аэропорту уж точно,как минимум, идут бои.Об этом почти все информ агентства говорят.Ну как можно НТВ после этого верить.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
05.04.03 20:14
в ответ migdal_or 05.04.03 17:34
Вы к сожалению невнимательно прочитали мое сообщение. Я говорил о фактах, а вы мне продолжаете переводить CNN, причем перевод этот уже устаревший.
Я сейчас попробую еще раз обьяснить. Факт это то, что является материалом для какого-либо заключения, вывода или служит проверкой какого-либо предположения. То, что вы там полагаете по отношению к Ираку, вы в состоянии потвердить фактами?
Если нет, то получается, что оправдываете вы войну по причинам субьективным, несмотря на чье-то местопроживание.
Я сейчас попробую еще раз обьяснить. Факт это то, что является материалом для какого-либо заключения, вывода или служит проверкой какого-либо предположения. То, что вы там полагаете по отношению к Ираку, вы в состоянии потвердить фактами?
Если нет, то получается, что оправдываете вы войну по причинам субьективным, несмотря на чье-то местопроживание.
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
05.04.03 20:17
в ответ LU-KENGURU 05.04.03 18:11
Скажите пожалуйста,действительно,как утверждает Химик,все основные американские телеканалы(Fox News ,CNN ,NBC)освещают войну в Ираке одинаково односторонне?.Кроме того,имеется ли возможность в Штатах смотреть и слушать на английском языке европейские теле и радиостанции?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
05.04.03 20:37
в ответ Ален 05.04.03 20:17
...как утверждает Химик,все основные американские телеканалы (Fox News ,CNN ,NBC)...
Я этого не утверждаю. Странно, что научившись писать и смотреть телевизор, Вам плохо умеете читать чужие сообщения. Я сравнил только CNN и CBC. Фох и другие американские каналы я не смотрю и о них ничего не говорил. Мне они не интересны, и я не телевизионный критик, у меня другая работа, которая отбирает много времени. Кстати, на дискуссии с Вами тоже находить его все труднее. Вы мне что-то пытаетесь доказать? Не надо. Не тратьте на меня свое драгоценное время. Я слишком заумен и оболванен патетикой, чтобы адекватно Вас воспринимать, за что прошу прощения и откланиваюсь.
Я этого не утверждаю. Странно, что научившись писать и смотреть телевизор, Вам плохо умеете читать чужие сообщения. Я сравнил только CNN и CBC. Фох и другие американские каналы я не смотрю и о них ничего не говорил. Мне они не интересны, и я не телевизионный критик, у меня другая работа, которая отбирает много времени. Кстати, на дискуссии с Вами тоже находить его все труднее. Вы мне что-то пытаетесь доказать? Не надо. Не тратьте на меня свое драгоценное время. Я слишком заумен и оболванен патетикой, чтобы адекватно Вас воспринимать, за что прошу прощения и откланиваюсь.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
05.04.03 21:07
в ответ Khimik 05.04.03 20:37
Странно,что вы быстро забываете то,что сами писали:04.04.22.06-"...американцы(все американцы,включая и протестующих против войны?-вопрос мой) сами не хотят слышать ничего,что бы расходилось с их точкой зрения,включая журналистов(все журналисты?-вопрос мой).Их телепрограммы(наверное имелось в виду не только CNN,а и все остальные?-примечание моё)-не смешно,а страшно..."
Я на своё настроение не жалуюсь.А вы?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Я на своё настроение не жалуюсь.А вы?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
05.04.03 22:02
в ответ Ален 05.04.03 20:17
Я не могу сказать, что американские телеканалы освещают войну исключительно односторонне. я несколько раз уже замечала показ разных точек зрения. Зрителям дают выбор делать выводы. хотя я думаю, что в какой то мере преобладает конечно же проамериканская сторона вопроса. И подсознательно СМИ может быть и пытаются навязать нужную американскому правительству точку зрения в каких то программах. Такое происходит во всех странах.
По радио, которое я слушаю по дороге на работу, я часто замечаю, что новости подаются без комментариев. часто можно услышать что-то типа: "мистер Х заявил то-то то-то, пока это не подтвердилось" или "мыстер Х заявил то-то, а мистер У заявил другое" - типа сами решайте кому верить.
Многие же не обращают внимание на то, что ещ╦ не подтвердилось и принимают сказанное за факт.
Ещ╦ я заметила, что последние несколько дней американские каналы сильно много внимания уделяют Джесике Линч, стараясь сделать из не╦ национального героя. Также заметила разногласия в информации разных каналов. Вот например вначале сказали, что Линч имеет пулевые ранения. Вчера я по радио слышу, что пулевые ранения не подтвердились. А сегодня по одному каналу снова вижу текст о пулевых ранениях. Всякое можно услышать. Приходится по возможности фильтровать поступающую инфо.
Вообщем мне кажется, что конечно тут есть проамериканская пропаганда, но заявлять, что кроме не╦ больше ничего нет - не правильно. Показывают и антивоенные движения и антивоенные точки зрения, и как я уже выше описала, показывают представителей Ирака, которые заявляют, что америка лж╦т своим гражданам, освещая войну. Показывают фрагменты из Российского ТВ, из Китайского, из Немецкого.
Верит ли среднестатистический американец рассказам Иракского ТВ или Русского Тв о лжи американского правительства? Для ответа на этот вопрос можно обратится к стаистике поддерживающих войну и не поддерживающих войну.
"имеется ли возможность в Штатах смотреть и слушать на английском языке европейские теле и радиостанции?"
Если вы имеете ввиду транслируется ли здесь постоянно европейское ТВ, то нет. По обычным каналам не транслируются. Если у людей есть "тарелки", то они могут следить за европейскими каналами без проблем.
Скажем так: Возможность смотреть евро-ТВ есть. но делает ли это среднестатистический американец? думаю, что нет.
извините за сумбур. суббота вс╦-таки. старалась быть обьективной.
По радио, которое я слушаю по дороге на работу, я часто замечаю, что новости подаются без комментариев. часто можно услышать что-то типа: "мистер Х заявил то-то то-то, пока это не подтвердилось" или "мыстер Х заявил то-то, а мистер У заявил другое" - типа сами решайте кому верить.
Многие же не обращают внимание на то, что ещ╦ не подтвердилось и принимают сказанное за факт.
Ещ╦ я заметила, что последние несколько дней американские каналы сильно много внимания уделяют Джесике Линч, стараясь сделать из не╦ национального героя. Также заметила разногласия в информации разных каналов. Вот например вначале сказали, что Линч имеет пулевые ранения. Вчера я по радио слышу, что пулевые ранения не подтвердились. А сегодня по одному каналу снова вижу текст о пулевых ранениях. Всякое можно услышать. Приходится по возможности фильтровать поступающую инфо.
Вообщем мне кажется, что конечно тут есть проамериканская пропаганда, но заявлять, что кроме не╦ больше ничего нет - не правильно. Показывают и антивоенные движения и антивоенные точки зрения, и как я уже выше описала, показывают представителей Ирака, которые заявляют, что америка лж╦т своим гражданам, освещая войну. Показывают фрагменты из Российского ТВ, из Китайского, из Немецкого.
Верит ли среднестатистический американец рассказам Иракского ТВ или Русского Тв о лжи американского правительства? Для ответа на этот вопрос можно обратится к стаистике поддерживающих войну и не поддерживающих войну.
"имеется ли возможность в Штатах смотреть и слушать на английском языке европейские теле и радиостанции?"
Если вы имеете ввиду транслируется ли здесь постоянно европейское ТВ, то нет. По обычным каналам не транслируются. Если у людей есть "тарелки", то они могут следить за европейскими каналами без проблем.
Скажем так: Возможность смотреть евро-ТВ есть. но делает ли это среднестатистический американец? думаю, что нет.
извините за сумбур. суббота вс╦-таки. старалась быть обьективной.
06.04.03 10:02
в ответ Allmend 01.04.03 23:16
"Деза" продолжается
http://www.dni.ru/news/world/2003/4/5/20881.htmlБагдад, война СМИ: все ложь и клевета
5.4.2003, 13:51
Сообщения о вступлении войск США в столицу Ирака не подтверждаются журналистами в Багдаде. Разгорается информационная война. Одним из ее эпизодов стала недавняя история с рядовой Линч, оказавшейся не тяжело раненной героиней, а напуганной войной девочкой. Военные действия тем временем продолжаются.
С утра от американских журналистов стали поступать сведения о том, что американские войска вступили в Багдад, и заняли его центр, а также захватили штаб дивизии иракской республиканской гвартии "Медина" к югу от Багдада. Представитель СЕНТКОМа в интервью журналистам подтвердил эту информацию.
Между тем, как передает Ирак.ру, корреспондент НТВ сообщает с места событий о том, что журналисты не замечают войск США в Багдаде. "Би-би-си" подтверждает, что сегодняшний день в городе не отличается от предыдущих. Телеканал "Аль-Джазира" говорит об информационной войне. В районе города нет никаких военных.
Появилось сообщение о том, что американские самолеты нанесли удар по южным окраинам Багдада, где иракские войска оказывают особенно ожесточенное сопротивление. В течение ночи не прекращались бомбардировки иракской столицы.
Министр информации Ирака сообщил о том, что иракцы полностью очистили аэропорт Саддама Хусейна от сил коалиции.
Другим эпизодом информационной войны стала история спасения рядовой батальона тылового обеспечения Джессики Линч.
Сегодня официальный представитель Центрального командования США майор Роми Нельсон-Грин заявила журналистам о том, что 9 из 11 трупов, обнаруженных 1 апреля в Эн-Насирии в ходе операции по освобождению из плена рядовой Джессики Линч, являются телами американских военнослужащих. Американское министерство обороны подтвердило гибель 8 солдат тылового подразделения, попавших в засаду в Эн-Насирии. В составе этого подразделения была и Джессика Линч, которая в настоящее время находится в американском военном госпитале в Германии.
Между тем, по некоторым данным, история "Спасти рядовую Линч" оказалась сильно преувеличенной. 19-летняя Джессика Линч, получившая, как сообщалось, переломы и огнестрельные ранения, спасенная солдатами из элитных американских подразделений "Дельта Форс", "Рэнджерс" и "Нэйви Силс" и шумно встреченная журналистами, не была ранена.
Новые подробности открылись на пресс-конференции, которую дали родители девушки. "Доктор, который осмотрел Джессику, искал у нее огнестрельные и ножевые ранения, √ говорит отец Джессики Линч Грег. √ Но, по его словам, ничего подобного не обнаружил". Дедра Линч, мать Джессики, добавляет: "Мы разговаривали с ней до и после операции. И она чувствовала себя хорошо. Конечно, она еще слаба. Но вс╦ равно, она снова превратилась в нашу Джесси".
Вообще, судя по всему, в иракском госпитале с Джессикой обращались как с пациентом, а не как с военнопленной, отмечает Вести.Ru. Врач, лечивший девушку в Эн-Насирии, рассказал журналистам британской "Скай Ньюс", что она и так была вполне здорова, когда ее привезли. Только часто плакала, говорила о своей семье, спрашивала, когда кончится война, и просила отпустить ее домой.
Из Эн-Насирии тем временем поступают сведения о том, что американские войска обыскивают на блокпостах иракских женщин. По рассказам одного из очевидцев, буквально, "потрясенного увиденным", американские солдаты обыскивают женщин, заставляя их поднимать платья, что является вопиющим нарушением мусульманских традиций. Согласно канонам ислама, даже общение с посторонними мужчинами считается предосудительным. В данном случае действия военных воспринимается населением как оскорбление чувств верующих.
Командование американо-британских сил считает подобные обыски "вынужденной мерой". К ним приходится прибегать, чтобы обнаружить женщин-смертниц, которые возможно попытаются совершить подрывы на блокпостах. Вчера две иракские женщины-камикадзе на одном из блокпостов возле Багдада подорвали себя и находившихся рядом американских солдат. Трое военнослужащих в результате теракта погибли, сообщает РИА "Новости".
http://www.dni.ru/news/world/2003/4/5/20881.htmlБагдад, война СМИ: все ложь и клевета
5.4.2003, 13:51
Сообщения о вступлении войск США в столицу Ирака не подтверждаются журналистами в Багдаде. Разгорается информационная война. Одним из ее эпизодов стала недавняя история с рядовой Линч, оказавшейся не тяжело раненной героиней, а напуганной войной девочкой. Военные действия тем временем продолжаются.
С утра от американских журналистов стали поступать сведения о том, что американские войска вступили в Багдад, и заняли его центр, а также захватили штаб дивизии иракской республиканской гвартии "Медина" к югу от Багдада. Представитель СЕНТКОМа в интервью журналистам подтвердил эту информацию.
Между тем, как передает Ирак.ру, корреспондент НТВ сообщает с места событий о том, что журналисты не замечают войск США в Багдаде. "Би-би-си" подтверждает, что сегодняшний день в городе не отличается от предыдущих. Телеканал "Аль-Джазира" говорит об информационной войне. В районе города нет никаких военных.
Появилось сообщение о том, что американские самолеты нанесли удар по южным окраинам Багдада, где иракские войска оказывают особенно ожесточенное сопротивление. В течение ночи не прекращались бомбардировки иракской столицы.
Министр информации Ирака сообщил о том, что иракцы полностью очистили аэропорт Саддама Хусейна от сил коалиции.
Другим эпизодом информационной войны стала история спасения рядовой батальона тылового обеспечения Джессики Линч.
Сегодня официальный представитель Центрального командования США майор Роми Нельсон-Грин заявила журналистам о том, что 9 из 11 трупов, обнаруженных 1 апреля в Эн-Насирии в ходе операции по освобождению из плена рядовой Джессики Линч, являются телами американских военнослужащих. Американское министерство обороны подтвердило гибель 8 солдат тылового подразделения, попавших в засаду в Эн-Насирии. В составе этого подразделения была и Джессика Линч, которая в настоящее время находится в американском военном госпитале в Германии.
Между тем, по некоторым данным, история "Спасти рядовую Линч" оказалась сильно преувеличенной. 19-летняя Джессика Линч, получившая, как сообщалось, переломы и огнестрельные ранения, спасенная солдатами из элитных американских подразделений "Дельта Форс", "Рэнджерс" и "Нэйви Силс" и шумно встреченная журналистами, не была ранена.
Новые подробности открылись на пресс-конференции, которую дали родители девушки. "Доктор, который осмотрел Джессику, искал у нее огнестрельные и ножевые ранения, √ говорит отец Джессики Линч Грег. √ Но, по его словам, ничего подобного не обнаружил". Дедра Линч, мать Джессики, добавляет: "Мы разговаривали с ней до и после операции. И она чувствовала себя хорошо. Конечно, она еще слаба. Но вс╦ равно, она снова превратилась в нашу Джесси".
Вообще, судя по всему, в иракском госпитале с Джессикой обращались как с пациентом, а не как с военнопленной, отмечает Вести.Ru. Врач, лечивший девушку в Эн-Насирии, рассказал журналистам британской "Скай Ньюс", что она и так была вполне здорова, когда ее привезли. Только часто плакала, говорила о своей семье, спрашивала, когда кончится война, и просила отпустить ее домой.
Из Эн-Насирии тем временем поступают сведения о том, что американские войска обыскивают на блокпостах иракских женщин. По рассказам одного из очевидцев, буквально, "потрясенного увиденным", американские солдаты обыскивают женщин, заставляя их поднимать платья, что является вопиющим нарушением мусульманских традиций. Согласно канонам ислама, даже общение с посторонними мужчинами считается предосудительным. В данном случае действия военных воспринимается населением как оскорбление чувств верующих.
Командование американо-британских сил считает подобные обыски "вынужденной мерой". К ним приходится прибегать, чтобы обнаружить женщин-смертниц, которые возможно попытаются совершить подрывы на блокпостах. Вчера две иракские женщины-камикадзе на одном из блокпостов возле Багдада подорвали себя и находившихся рядом американских солдат. Трое военнослужащих в результате теракта погибли, сообщает РИА "Новости".
06.04.03 11:54
в ответ Ален 05.04.03 21:07
Я на сво╦ настроение не жалуюсь.
Ну естественно. Все идет хорошо. Тысячи убитых не в счет - это все патетика. И вообще, правильно, когда не забиваешь себе голову всякими там заумными рассуждениями и смотришь только CNN - настроение исключительно радужное.
Вам, как человеку, поддерживающему войну, рекомендую взять в руки оружие и пойти на фронт бить ненавистного Саддама. А то быть ястребом в уютном кресле за компьютером легче легкого. Когда вернетесь с победой, напишите. А языком воевать не надо.
Ну естественно. Все идет хорошо. Тысячи убитых не в счет - это все патетика. И вообще, правильно, когда не забиваешь себе голову всякими там заумными рассуждениями и смотришь только CNN - настроение исключительно радужное.
Вам, как человеку, поддерживающему войну, рекомендую взять в руки оружие и пойти на фронт бить ненавистного Саддама. А то быть ястребом в уютном кресле за компьютером легче легкого. Когда вернетесь с победой, напишите. А языком воевать не надо.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.04.03 12:18
в ответ Khimik 06.04.03 11:54
Вам, как человеку, поддерживающему войну, рекомендую взять в руки оружие и пойти на фронт бить ненавистного Саддама. А то быть ястребом в уютном кресле за компьютером легче легкого////
Ровно так я заявил на одном русскоязычном немецком форуме, после чего был удал╦н навечно. Там очень любят войну.
Ровно так я заявил на одном русскоязычном немецком форуме, после чего был удал╦н навечно. Там очень любят войну.
06.04.03 13:27
в ответ Pravda 06.04.03 12:10
В ответ на:В субботу вечером, репортеры CNN, находящиеся в р-не аэропорта, на связь не вышли! Доказательств взятия порта нет, только слова!
Вы телевизор смотрите? Кореспондент N24 передает из аэропорта - ночь прошла спокойно, американские войска в районе аэропорта готовятся к боям за Багдад.
Евроньюз показывает бункер Саддата в здании аэропорта, как американцы проводят там обыск. Мне больше всего понравились собственный портрет над кроватью и золотой умывальник.