Login
Что есть арабская культура? (ответ Фёниксу)
30.08.06 11:21
Zuletzt geändert 30.08.06 12:08 (Мущщщина)
Поскольку ветку, где встал этот вопрос, закрыли из-за перегруженности (http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=discus&Number=5994516&page=0&view...), открываем новую, кленовую...
Вот о чем шла речь:
Их средневековый халифат создавался главным образом путем экспансии, разрушения и захвата чужих земель.
В последние века очень мало что создавалось, исчезающе мало для такого многочисленного народа.
Зато в терроре они очень даже преуспели.
А Вы много слышали? Кто, если не секрет, Ваш любимый мусульманский писатель, художник, композитор?
А посвежее чего-нибудь нету?
Кстати, Хайям, насколько я помню, не был ни арабом, ни мусульманином, он скорее высмеивал ислам.
Ибн Сина жил в 10-11 веках и тоже не был арабом. Как, впрочем, и Низами.
Ну, посмотрел, и что я там вижу?
В общем описании арабской культуры последнее упоминание относится к 14-му веку (говорится о некоем историке и социологе Ибн Хальдуне, которого не знает ни одна собака). Далее сказано: "В 16 в. арабские страны превратились в провинции Османской империи. Арабская культура пришла в упадок..."
И это из большой советской энциклопедии, при том, что совок вообще-то обожал арабов, как своих вернейших союзников!
Смотрим далее..."Точные и естественные науки." Последние упоминания - опять же 12-й век...
"Философия." Тоже 12-й век, ничего свежее нету...
"Историческая наука." Опять все кончается в раннем средневековье...
"Литература." "Поэзия 5-7 вв., когда она переживала расцвет, стала в арабской литературе своеобразным эталоном поэтического языка..." Очень интересно... Далее идет длинное описание, но все кончается 13-м веком, о дальнейшем сказано лишь "Арабская литература 16-18 вв., скованная схоластикой и традиционными рамками, имела ограниченное значение; важна лишь непрерывная рукописная традиция, сохранившая до наших дней многие памятники прошлого." Т.е., пережевывали всякое старье...
"Архитектура, изобразительное и декоративно-прикладное искусство." Идет длиннейшее описание, но все кончается 14-м веком. Неужели после 14-го века не было ни одного известного арабского художника, скульптора, архитектора? Похоже, что так...
"Музыка." Все заканчивается в 13-м веке... А сейчас у нас какой? Не 21-й ли?
Впрочем, я Вам даже помогу. Был один(-единственный) арабский писатель, египтянин Махфуз, получивший нобелевскую премию в 1988. Аккурат сегодня он умер. После получения им Нобелевской премии арабы, одурманенные исламом, зарезали его, сделав инвалидом до конца жизни (нанесли ножевые раны 82-летнему старику, после чего сам писать он уже мог) - и за что? За "оскорбление ислама" и поддержку мирного договора с Израилем
Излишне и говорить, что его книги запрещены в большинстве арабских стран, хотя там нет никакой крамолы.
К этому могу еще добавить следующее.
Во Франкфурте ежегодно проходит крупнейшая литературная ярмарка, всегда посвященная какой-то одной стране, приезжают писатели, поэты, критики, публицисты... В 2003 году она была посвящена России, приехали почти все известные российские писатели, я не пропустил практически ни одной минуты
На следующий год ярмарка была посвящена
Литве, естественно, было менее интересно, но все же интересно. А потом ярмарку отдали арабам - всем арабам, хотя у них 23 страны. Это было полное убожество. Приехали профессиональные разоблачители сионизма (в стихах и в прозе), продавались "Протоколы сионских мудрецов", их арабские аналоги и прочая лабуда. Немцы просто не знали, как и освещать это событие - вместо литераттуры - очередной митинг, донельзя тупая политизированная тусовка, литературой там и не пахло. На 3 миллиона литовцев нашлись интересные писатели и поэты, а на 300 миллионов арабов - ни одного 
P.S. Для тех, кто кинется меня разоблачать: я вовсе не думаю, что арабы по природе такие тупые. Я думаю, что причина этого застоя и убожества кроется в их господствующей религии и связанных с ней традициях - мое личное убеждение, не заставляю никого соглашаться. Мой коллега иранец, ненавидящий ислам, - высококультурная личность, что только подтверждает этот тезис.
Вот о чем шла речь:
В ответ на:
Phoenix
(демагог и словоблуд)
30/8/06 04:29
Phoenix | Re: Террор добрался до Германии Распечатать Послать постинг другу
В ответ Мущщщина 29/8/06 21:49
В ответ на:Да и весь ум, какой есть, они пускают почему-то только на разрушение. Как Вы думаете, Фёникс, почему? Почему бы за тыщу лет не написать хоть одну книжку, которой мир бы восхитился, не написать какую-нибудь я уж не говорю великую, но хоть известную картину или симфонию.. или изобрести какую-нибудь научную теорию - так нет же, такого рода достижений - кот наплакал. Зато в области террора - впереди планеты всей
Это Вы всерьёз? То есть, Вы считаете, что весь исламский мир в течение примерно полутора тысяч лет создавался исключительно путём... разрушения? Парадокс, однако! Вы никогда не слышали о существовании в мусульманских странах литературы, изобразительного искусства, архитектуры, медицины и прочих наук, искусств и ремёсел? Такие имена как Хайям, Низами или Ибн Сина Вам ни о чём не говорят? Ну, посмотрите пару ссылок:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
http://sufism.ru/gallery/thumbnails.php?album=3
Phoenix
(демагог и словоблуд)
30/8/06 04:29
Phoenix | Re: Террор добрался до Германии Распечатать Послать постинг другу
В ответ Мущщщина 29/8/06 21:49
В ответ на:Да и весь ум, какой есть, они пускают почему-то только на разрушение. Как Вы думаете, Фёникс, почему? Почему бы за тыщу лет не написать хоть одну книжку, которой мир бы восхитился, не написать какую-нибудь я уж не говорю великую, но хоть известную картину или симфонию.. или изобрести какую-нибудь научную теорию - так нет же, такого рода достижений - кот наплакал. Зато в области террора - впереди планеты всей
Это Вы всерьёз? То есть, Вы считаете, что весь исламский мир в течение примерно полутора тысяч лет создавался исключительно путём... разрушения? Парадокс, однако! Вы никогда не слышали о существовании в мусульманских странах литературы, изобразительного искусства, архитектуры, медицины и прочих наук, искусств и ремёсел? Такие имена как Хайям, Низами или Ибн Сина Вам ни о чём не говорят? Ну, посмотрите пару ссылок:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
http://sufism.ru/gallery/thumbnails.php?album=3
В ответ на:
Это Вы всерьёз? То есть, Вы считаете, что весь исламский мир в течение примерно полутора тысяч лет создавался исключительно путём... разрушения?
Это Вы всерьёз? То есть, Вы считаете, что весь исламский мир в течение примерно полутора тысяч лет создавался исключительно путём... разрушения?
Их средневековый халифат создавался главным образом путем экспансии, разрушения и захвата чужих земель.
В последние века очень мало что создавалось, исчезающе мало для такого многочисленного народа.
Зато в терроре они очень даже преуспели.
В ответ на:
Вы никогда не слышали о существовании в мусульманских странах литературы, изобразительного искусства, архитектуры, медицины и прочих наук, искусств и ремёсел?
Вы никогда не слышали о существовании в мусульманских странах литературы, изобразительного искусства, архитектуры, медицины и прочих наук, искусств и ремёсел?
А Вы много слышали? Кто, если не секрет, Ваш любимый мусульманский писатель, художник, композитор?
В ответ на:
Такие имена как Хайям, Низами или Ибн Сина Вам ни о чём не говорят?
Такие имена как Хайям, Низами или Ибн Сина Вам ни о чём не говорят?
А посвежее чего-нибудь нету?
Кстати, Хайям, насколько я помню, не был ни арабом, ни мусульманином, он скорее высмеивал ислам.
Ибн Сина жил в 10-11 веках и тоже не был арабом. Как, впрочем, и Низами.
В ответ на:
Ну, посмотрите пару ссылок:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Ну, посмотрите пару ссылок:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Ну, посмотрел, и что я там вижу?
В общем описании арабской культуры последнее упоминание относится к 14-му веку (говорится о некоем историке и социологе Ибн Хальдуне, которого не знает ни одна собака). Далее сказано: "В 16 в. арабские страны превратились в провинции Османской империи. Арабская культура пришла в упадок..."
И это из большой советской энциклопедии, при том, что совок вообще-то обожал арабов, как своих вернейших союзников!
Смотрим далее..."Точные и естественные науки." Последние упоминания - опять же 12-й век...
"Философия." Тоже 12-й век, ничего свежее нету...
"Историческая наука." Опять все кончается в раннем средневековье...
"Литература." "Поэзия 5-7 вв., когда она переживала расцвет, стала в арабской литературе своеобразным эталоном поэтического языка..." Очень интересно... Далее идет длинное описание, но все кончается 13-м веком, о дальнейшем сказано лишь "Арабская литература 16-18 вв., скованная схоластикой и традиционными рамками, имела ограниченное значение; важна лишь непрерывная рукописная традиция, сохранившая до наших дней многие памятники прошлого." Т.е., пережевывали всякое старье...
"Архитектура, изобразительное и декоративно-прикладное искусство." Идет длиннейшее описание, но все кончается 14-м веком. Неужели после 14-го века не было ни одного известного арабского художника, скульптора, архитектора? Похоже, что так...
"Музыка." Все заканчивается в 13-м веке... А сейчас у нас какой? Не 21-й ли?
Впрочем, я Вам даже помогу. Был один(-единственный) арабский писатель, египтянин Махфуз, получивший нобелевскую премию в 1988. Аккурат сегодня он умер. После получения им Нобелевской премии арабы, одурманенные исламом, зарезали его, сделав инвалидом до конца жизни (нанесли ножевые раны 82-летнему старику, после чего сам писать он уже мог) - и за что? За "оскорбление ислама" и поддержку мирного договора с Израилем
Излишне и говорить, что его книги запрещены в большинстве арабских стран, хотя там нет никакой крамолы.К этому могу еще добавить следующее.
Во Франкфурте ежегодно проходит крупнейшая литературная ярмарка, всегда посвященная какой-то одной стране, приезжают писатели, поэты, критики, публицисты... В 2003 году она была посвящена России, приехали почти все известные российские писатели, я не пропустил практически ни одной минуты
На следующий год ярмарка была посвящена
Литве, естественно, было менее интересно, но все же интересно. А потом ярмарку отдали арабам - всем арабам, хотя у них 23 страны. Это было полное убожество. Приехали профессиональные разоблачители сионизма (в стихах и в прозе), продавались "Протоколы сионских мудрецов", их арабские аналоги и прочая лабуда. Немцы просто не знали, как и освещать это событие - вместо литераттуры - очередной митинг, донельзя тупая политизированная тусовка, литературой там и не пахло. На 3 миллиона литовцев нашлись интересные писатели и поэты, а на 300 миллионов арабов - ни одного P.S. Для тех, кто кинется меня разоблачать: я вовсе не думаю, что арабы по природе такие тупые. Я думаю, что причина этого застоя и убожества кроется в их господствующей религии и связанных с ней традициях - мое личное убеждение, не заставляю никого соглашаться. Мой коллега иранец, ненавидящий ислам, - высококультурная личность, что только подтверждает этот тезис.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 12:34
in Antwort Мущщщина 30.08.06 11:21
Ох мушшшсинка ты прав, про выставки во Франкфурте, я там тоже был и Арабов помню, было именно так, почти так, были и еше конечно коекакие писатели, но все было до простого скромно со стороны арабского мира))))
30.08.06 12:50
in Antwort Мущщщина 30.08.06 11:21
30.08.06 13:11
Давайте определимся по двум вопросам:
1. Ввиду того, что в исходном сообщении Вы пишете "они", хотелось бы знать, о какой именно общности людей мы говорим - о мусульманах вообще, об этнических арабах, о гражданах каких-то определ╦нных стран или просто о членах террористических организаций?
2. О каком временном периоде мы говорим - о времени существования ислама (примерно 1500 лет), об упомянутой Вами тысяче лет или о каком-то более сжатом сроке (200 лет, 100 лет, 50 лет и т.д.)?
in Antwort Мущщщина 30.08.06 11:21
В ответ на:
Мущщщина 29/8/06 21:49
В ответ на:Да и весь ум, какой есть, они пускают почему-то только на разрушение. Как Вы думаете, Ф╦никс, почему? Почему бы за тыщу лет не написать хоть одну книжку, которой мир бы восхитился, не написать какую-нибудь я уж не говорю великую, но хоть известную картину или симфонию.. или изобрести какую-нибудь научную теорию - так нет же, такого рода достижений - кот наплакал. Зато в области террора - впереди планеты всей
Мущщщина 29/8/06 21:49
В ответ на:Да и весь ум, какой есть, они пускают почему-то только на разрушение. Как Вы думаете, Ф╦никс, почему? Почему бы за тыщу лет не написать хоть одну книжку, которой мир бы восхитился, не написать какую-нибудь я уж не говорю великую, но хоть известную картину или симфонию.. или изобрести какую-нибудь научную теорию - так нет же, такого рода достижений - кот наплакал. Зато в области террора - впереди планеты всей
Давайте определимся по двум вопросам:
1. Ввиду того, что в исходном сообщении Вы пишете "они", хотелось бы знать, о какой именно общности людей мы говорим - о мусульманах вообще, об этнических арабах, о гражданах каких-то определ╦нных стран или просто о членах террористических организаций?
2. О каком временном периоде мы говорим - о времени существования ислама (примерно 1500 лет), об упомянутой Вами тысяче лет или о каком-то более сжатом сроке (200 лет, 100 лет, 50 лет и т.д.)?
30.08.06 13:55
Изначально речь шла о мусульманах, но поскольку Вы прислали мне статью "Арабская культура" из энциклопедии, то давайте ограничимся арабами, это и так достаточно большое количество народу.
О культуре террористов я вряд ли мог писать.
Последние 600-700 лет.
in Antwort Phoenix 30.08.06 13:11
В ответ на:
1. Ввиду того, что в исходном сообщении Вы пишете "они", хотелось бы знать, о какой именно общности людей мы говорим - о мусульманах вообще, об этнических арабах, о гражданах каких-то определ╦нных стран или просто о членах террористических организаций?
1. Ввиду того, что в исходном сообщении Вы пишете "они", хотелось бы знать, о какой именно общности людей мы говорим - о мусульманах вообще, об этнических арабах, о гражданах каких-то определ╦нных стран или просто о членах террористических организаций?
Изначально речь шла о мусульманах, но поскольку Вы прислали мне статью "Арабская культура" из энциклопедии, то давайте ограничимся арабами, это и так достаточно большое количество народу.
О культуре террористов я вряд ли мог писать.
В ответ на:
2. О каком временном периоде мы говорим - о времени существования ислама (примерно 1500 лет), об упомянутой Вами тысяче лет или о каком-то более сжатом сроке (200 лет, 100 лет, 50 лет и т.д.)?
2. О каком временном периоде мы говорим - о времени существования ислама (примерно 1500 лет), об упомянутой Вами тысяче лет или о каком-то более сжатом сроке (200 лет, 100 лет, 50 лет и т.д.)?
Последние 600-700 лет.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 14:09
Я ещ╦ прислал ссылку на персидскую миниатюру.
Интересно, почему?
in Antwort Мущщщина 30.08.06 13:55
В ответ на:
Изначально речь шла о мусульманах, но поскольку Вы прислали мне статью "Арабская культура" из энциклопедии, то давайте ограничимся арабами, это и так достаточно большое количество народу.
Изначально речь шла о мусульманах, но поскольку Вы прислали мне статью "Арабская культура" из энциклопедии, то давайте ограничимся арабами, это и так достаточно большое количество народу.
Я ещ╦ прислал ссылку на персидскую миниатюру.
В ответ на:
Последние 600-700 лет.
Последние 600-700 лет.
Интересно, почему?
30.08.06 14:17
in Antwort Phoenix 30.08.06 13:11
Чтобы чуть расширить тему и было о чем дискутировать (потому что дискутировать о том, чего нет, довольно сложно), давайте поговорим еще об арабской ментальности в целом.
Осветите, пожалуйста, Вашу любимую мысль об их сугубой "обиженности" как якобы главной причине терроризма. Объясните, почему терроризм практически не исходит из других бедных и не менее "обиженных" стран - неисламской Африки, неисламской Азии и Латинской Америки. А исходит в основном из богатых стран, купающихся в нефтедолларах.
Я лично думаю, что одна из главных причин - это сексуальные проблемы, порождаемые исламскими порядками.
Кроме того, тезис об "обиженности" как главной причине абсолютно не историчен.
Вот подумайте: разрушили ли варвары Рим, потому что они были обижены на него?
Поработили ли Россию татаро-монголы из обиды на русских?
Начал ли Гитлер геноцид и мировую войну, потому что немцы были обижены евреями, русскими, чехами, югославами и т.д.?
Была ли арабская средневековая экспансия, а также экспансия Великих Моголов и пр. обусловлены какими-то обидами?
Осветите, пожалуйста, Вашу любимую мысль об их сугубой "обиженности" как якобы главной причине терроризма. Объясните, почему терроризм практически не исходит из других бедных и не менее "обиженных" стран - неисламской Африки, неисламской Азии и Латинской Америки. А исходит в основном из богатых стран, купающихся в нефтедолларах.
Я лично думаю, что одна из главных причин - это сексуальные проблемы, порождаемые исламскими порядками.
Кроме того, тезис об "обиженности" как главной причине абсолютно не историчен.
Вот подумайте: разрушили ли варвары Рим, потому что они были обижены на него?
Поработили ли Россию татаро-монголы из обиды на русских?
Начал ли Гитлер геноцид и мировую войну, потому что немцы были обижены евреями, русскими, чехами, югославами и т.д.?
Была ли арабская средневековая экспансия, а также экспансия Великих Моголов и пр. обусловлены какими-то обидами?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 14:23
Потому что именно в эти 600-700 лет в их культуре ничего не происходило (утверждаю я и даже приведенная Вами в качестве доказательства Большая советская энциклопедия). Если не согласны, попробуйте опровергнуть.
Ну, никому не известные миниатюрки, а также раскрашенные горшки - это, конечно, хорошо, но все же каждая уважающая себя европейская страна - даже такая маленькая, как Финнляндия, Дания, Норвегия или Ирландия - имеет предъявить миру несравненно больше.
И хватит спрашивать, пора отвечать
in Antwort Phoenix 30.08.06 14:09, Zuletzt geändert 30.08.06 14:35 (Мущщщина)
В ответ на:
Последние 600-700 лет.
Интересно, почему?
Последние 600-700 лет.
Интересно, почему?
Потому что именно в эти 600-700 лет в их культуре ничего не происходило (утверждаю я и даже приведенная Вами в качестве доказательства Большая советская энциклопедия). Если не согласны, попробуйте опровергнуть.
Ну, никому не известные миниатюрки, а также раскрашенные горшки - это, конечно, хорошо, но все же каждая уважающая себя европейская страна - даже такая маленькая, как Финнляндия, Дания, Норвегия или Ирландия - имеет предъявить миру несравненно больше.
И хватит спрашивать, пора отвечать
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 14:27
О как... Ну и что? А может в этом всё-таки европейские страны с их крестовыми походами виноваты? Постарались придушить тогда довольно такие развитые страны, где шейхи были начитанными и учеными людьми, а европейские короли и азбуки часто не знали и необразованными были. Этак можно и к индейским культурам подмазыватся чего они такие неразвитые сейчас. 500 лет назад города сногшибательные строили, а сейчас чего-то опустились.. Интересно почему?? Другие культуры вспомнить можно, которых европейские цивилизации "оцивилизировали";-)
in Antwort Мущщщина 30.08.06 14:23
В ответ на:
Потому что именно в эти 600-700 лет в их культуре ничего не происходило.
Потому что именно в эти 600-700 лет в их культуре ничего не происходило.
О как... Ну и что? А может в этом всё-таки европейские страны с их крестовыми походами виноваты? Постарались придушить тогда довольно такие развитые страны, где шейхи были начитанными и учеными людьми, а европейские короли и азбуки часто не знали и необразованными были. Этак можно и к индейским культурам подмазыватся чего они такие неразвитые сейчас. 500 лет назад города сногшибательные строили, а сейчас чего-то опустились.. Интересно почему?? Другие культуры вспомнить можно, которых европейские цивилизации "оцивилизировали";-)
30.08.06 14:30
Разумеется. Взяли, придушили так, что начисто отбило охоту на 700 лет заниматься литературой и искусством.
Что тогда должно было произойти со странами и народами, пережившими войны и геноцид гораздо ближе к сегодняшнему дню?
in Antwort bastq2 30.08.06 14:27
В ответ на:
А может в этом вс╦-таки европейские страны с их крестовыми походами виноваты? Постарались придушить тогда довольно такие развитые страны, где шейхи были начитанными и учеными людьми
А может в этом вс╦-таки европейские страны с их крестовыми походами виноваты? Постарались придушить тогда довольно такие развитые страны, где шейхи были начитанными и учеными людьми
Разумеется. Взяли, придушили так, что начисто отбило охоту на 700 лет заниматься литературой и искусством.
Что тогда должно было произойти со странами и народами, пережившими войны и геноцид гораздо ближе к сегодняшнему дню?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 14:33
in Antwort Мущщщина 30.08.06 14:30
ну а что? советский союз был? И чего от него осталось? 15 лет всего прошло... а охоту не отбили - только интерес к литературе и искусству пробуждается тогда, когда жрать и пить есть чего.. Ты в деревне Мухосранск дядю Васю спроси чего он думает про Картину Мона Лиза и какие чувства она у него вызывает, а также попроси назвать трех современных писателей - пусть своих, а не арабских и послушай ответы:-)
30.08.06 14:40
in Antwort bastq2 30.08.06 14:33
При чем тут дядя Вася? В России литература была всегда. И до войн, и после, и во время. И во время голода тоже. А в какой-нибудь Саудовской Аравии или Кувейте - кто там голодает?
И какие-такие войны были у арабов все эти 700 лет? Как раз когда были (700-1000 лет назад), то они собой что-то представляли.
И какие-такие войны были у арабов все эти 700 лет? Как раз когда были (700-1000 лет назад), то они собой что-то представляли.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 14:46
ну неужели там все миллионеры? А ты здесь какого-то олигарха знаешь который книжки хорошие пишет? а науку толкает и задачки решает? Надо смотреть на средний класс которго там я думаю очень мало.. Чтобы народ писал книги и делал искусство нужно создать опеделенные условия.. Про Российскую литературу вы знаете так как сам русский. Арабская наверняка тоже есть и немалая. В России книжки тоже не крестьяне писали. А в основном люди не совсем бедные. Картины тоже такими-же писались. А так я более чем уверен - арабская литература есть и сильна - вот хоть и небольшая. Всё таки большинство народа там живет не при тех условиях, когда у них интерес к книжке появляется.
А какие именно страны вы причисляете к арабским? Ливан - это арабская страна?
Да? Ну до времен Петра первого писателя какого-то назовете? А вот из не арабской страны - скажем Финяндия - писателей там знаете?
in Antwort Мущщщина 30.08.06 14:40, Zuletzt geändert 30.08.06 14:50 (bastq2)
В ответ на:
А в какой-нибудь Саудовской Аравии или Кувейте - кто там голодает?
А в какой-нибудь Саудовской Аравии или Кувейте - кто там голодает?
ну неужели там все миллионеры? А ты здесь какого-то олигарха знаешь который книжки хорошие пишет? а науку толкает и задачки решает? Надо смотреть на средний класс которго там я думаю очень мало.. Чтобы народ писал книги и делал искусство нужно создать опеделенные условия.. Про Российскую литературу вы знаете так как сам русский. Арабская наверняка тоже есть и немалая. В России книжки тоже не крестьяне писали. А в основном люди не совсем бедные. Картины тоже такими-же писались. А так я более чем уверен - арабская литература есть и сильна - вот хоть и небольшая. Всё таки большинство народа там живет не при тех условиях, когда у них интерес к книжке появляется.
В ответ на:
И какие-такие войны были у арабов все эти 700 лет?
И какие-такие войны были у арабов все эти 700 лет?
А какие именно страны вы причисляете к арабским? Ливан - это арабская страна?
В ответ на:
В России литература была всегда.
В России литература была всегда.
Да? Ну до времен Петра первого писателя какого-то назовете? А вот из не арабской страны - скажем Финяндия - писателей там знаете?
30.08.06 14:56
in Antwort Мущщщина 30.08.06 14:40
Кстати - глянь сюда http://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Literatur там внизу линки есть - можешь и их просмотреть. Как видишь есть литература и даже в этом веке писатели у них есть. То что ни ты, ни я ничего из них не читали - ну так и что? я Дэна Брауна не читал и как-то меня он не интересует.
30.08.06 15:08
А где все миллионеры? В России?
При чем тут олигархи? При чем тут средний класс?
Искусство творит духовная элита. Где арабская духовная элита? Муллы что ли?
Ну, где она есть, даже Большая энциклопедия ее найти не может.
Там, где живут арабы.
А какая еще? Арабов там процентов 95.
Назову. Нестор, например, или Аввакум. Ну, русские тогда были сравнительно молодой нацией, после Петра все расцвело, а у арабов уже цвело одно время, но потом все засохло и увяло на корню на 700 лет. Почему?
http://www.krugosvet.ru/articles/49/1004974/1004974a1.htm
in Antwort bastq2 30.08.06 14:46
В ответ на:
ну неужели там все миллионеры?
ну неужели там все миллионеры?
А где все миллионеры? В России?
В ответ на:
А ты здесь какого-то олигарха знаешь который книжки хорошие пишет? а науку толкает и задачки решает? Надо смотреть на средний класс которго там я думаю очень мало.. Чтобы народ писал книги и делал искусство нужно создать опеделенные условия..
А ты здесь какого-то олигарха знаешь который книжки хорошие пишет? а науку толкает и задачки решает? Надо смотреть на средний класс которго там я думаю очень мало.. Чтобы народ писал книги и делал искусство нужно создать опеделенные условия..
При чем тут олигархи? При чем тут средний класс?
Искусство творит духовная элита. Где арабская духовная элита? Муллы что ли?
В ответ на:
Арабская наверняка тоже есть и немалая.
Арабская наверняка тоже есть и немалая.
Ну, где она есть, даже Большая энциклопедия ее найти не может.
В ответ на:
А какие именно страны вы причисляете к арабским?
А какие именно страны вы причисляете к арабским?
Там, где живут арабы.
В ответ на:
Ливан - это арабская страна?
Ливан - это арабская страна?
А какая еще? Арабов там процентов 95.
В ответ на:
Да? Ну до времен Петра первого писателя какого-то назовете?
Да? Ну до времен Петра первого писателя какого-то назовете?
Назову. Нестор, например, или Аввакум. Ну, русские тогда были сравнительно молодой нацией, после Петра все расцвело, а у арабов уже цвело одно время, но потом все засохло и увяло на корню на 700 лет. Почему?
В ответ на:
А вот из не арабской страны - скажем Финяндия - писателей там знаете?
А вот из не арабской страны - скажем Финяндия - писателей там знаете?
http://www.krugosvet.ru/articles/49/1004974/1004974a1.htm
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 15:13
in Antwort bastq2 30.08.06 14:56
Судя по книжной ярмарке, это и есть те же самые профессиональные разоблачители сионизма в стихах и прозе.
За пределами арабского мира ни одна собака о них и не слышала.
А Ф╦никс, похоже, слинял, назадававши массу наводящих вопросов.
Я думал, он как выяснит все точно, на какую тему выступать и какими рамками ограничиваться, то как выступит, как выступит
За пределами арабского мира ни одна собака о них и не слышала.
А Ф╦никс, похоже, слинял, назадававши массу наводящих вопросов.
Я думал, он как выяснит все точно, на какую тему выступать и какими рамками ограничиваться, то как выступит, как выступит
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 15:34
in Antwort Мущщщина 30.08.06 15:13, Zuletzt geändert 30.08.06 15:36 (bastq2)
ну походите по википедии - там на многих авторов есть информация, почитайте что они писали... если вы про них ничего не слыхали - не значит что они незначительный вклад в литературу внесли.
а я вас попросил назвать русских писателей до времен петра первого, это к тому, что у нас всегда литература была.. Нестор не писатель - он летописец. Они у каждого народа были.
во-во.... теперь осталось тока разобратся в каких условиях эта "элита" появляется.. в деревнях среди крестьян этой элиты чего-то не видать.
хорошо - ливан арабская. так может тогда сами припомните когда там была война в последние "700 лет"???
а я вас попросил назвать русских писателей до времен петра первого, это к тому, что у нас всегда литература была.. Нестор не писатель - он летописец. Они у каждого народа были.
В ответ на:
Искусство творит духовная элита.
Искусство творит духовная элита.
во-во.... теперь осталось тока разобратся в каких условиях эта "элита" появляется.. в деревнях среди крестьян этой элиты чего-то не видать.
хорошо - ливан арабская. так может тогда сами припомните когда там была война в последние "700 лет"???
30.08.06 15:43
Вы либо мою мысль не поняли, либо искажаете. Я говорил не о какой-то именно арабской "обиженности", а о том, что любой террорист (независимо от национальности и религии) имеет какой-либо личный импульс, заставивший его стать террористом. Без такого импульса он был бы террористом-теоретиком, а это уже полный абсурд.
А это уже просто неправда. Хуту и Тутси в Африке не резали друг друга? Жонас Савимби был мусульманином? "Тигры Освобождения Тамил Илама" в Шри-Ланке это что, мусульмане? А "Аум Синрик╦" из Японии - тоже мусульмане? Кто убил Индиру Ганди? А Раджива Ганди? А когда колумбийские марксисты успели принять ислам?
Терроризм не "не исходит" из других стран, а просто в настоящее время почти не доходит до Европы. Ну так Европа - ещ╦ не весь мир, а лишь малая его часть.
Например, из Палестинской автономии.
По крайней мере, он именно так свои действия и объяснял. Другое дело, что объяснения Гитлера это... объяснения Гитлера.
in Antwort Мущщщина 30.08.06 14:17
В ответ на:
Осветите, пожалуйста, Вашу любимую мысль об их сугубой "обиженности" как якобы главной причине терроризма.
Осветите, пожалуйста, Вашу любимую мысль об их сугубой "обиженности" как якобы главной причине терроризма.
Вы либо мою мысль не поняли, либо искажаете. Я говорил не о какой-то именно арабской "обиженности", а о том, что любой террорист (независимо от национальности и религии) имеет какой-либо личный импульс, заставивший его стать террористом. Без такого импульса он был бы террористом-теоретиком, а это уже полный абсурд.
В ответ на:
Объясните, почему терроризм практически не исходит из других бедных и не менее "обиженных" стран - неисламской Африки, неисламской Азии и Латинской Америки.
Объясните, почему терроризм практически не исходит из других бедных и не менее "обиженных" стран - неисламской Африки, неисламской Азии и Латинской Америки.
А это уже просто неправда. Хуту и Тутси в Африке не резали друг друга? Жонас Савимби был мусульманином? "Тигры Освобождения Тамил Илама" в Шри-Ланке это что, мусульмане? А "Аум Синрик╦" из Японии - тоже мусульмане? Кто убил Индиру Ганди? А Раджива Ганди? А когда колумбийские марксисты успели принять ислам?
Терроризм не "не исходит" из других стран, а просто в настоящее время почти не доходит до Европы. Ну так Европа - ещ╦ не весь мир, а лишь малая его часть.
В ответ на:
А исходит в основном из богатых стран, купающихся в нефтедолларах.
А исходит в основном из богатых стран, купающихся в нефтедолларах.
Например, из Палестинской автономии.
В ответ на:
Начал ли Гитлер геноцид и мировую войну, потому что немцы были обижены евреями, русскими, чехами, югославами и т.д.?
Начал ли Гитлер геноцид и мировую войну, потому что немцы были обижены евреями, русскими, чехами, югославами и т.д.?
По крайней мере, он именно так свои действия и объяснял. Другое дело, что объяснения Гитлера это... объяснения Гитлера.
30.08.06 16:24
Вообще-то с XVI века арабские страны находились под властью Османской империи, что естественно не способствовало расцвету культуры.
Во-первых, неизвестность кому-либо чего-либо свидетельствует скорее о недостатке знаний самого находящегося в неведении, чем о незначительности объекта. Во-вторых, персидская (а не арабская, кстати) миниатюра является довольно широко известным жанром изобразительного искусства, даже среди европейской публики.
Например? Про Андерсена, Ибсена, Бора и группу U2 я знаю. А ещ╦? Впрочем, если хорошо покопаться в памяти и интернете, то наверное можно для любой страны найти многое такое, что она могла бы "предъявить миру".
in Antwort Мущщщина 30.08.06 14:23
В ответ на:
Потому что именно в эти 600-700 лет в их культуре ничего не происходило (утверждаю я и даже приведенная Вами в качестве доказательства Большая советская энциклопедия).
Потому что именно в эти 600-700 лет в их культуре ничего не происходило (утверждаю я и даже приведенная Вами в качестве доказательства Большая советская энциклопедия).
Вообще-то с XVI века арабские страны находились под властью Османской империи, что естественно не способствовало расцвету культуры.
В ответ на:
Ну, никому не известные миниатюрки,...
Ну, никому не известные миниатюрки,...
Во-первых, неизвестность кому-либо чего-либо свидетельствует скорее о недостатке знаний самого находящегося в неведении, чем о незначительности объекта. Во-вторых, персидская (а не арабская, кстати) миниатюра является довольно широко известным жанром изобразительного искусства, даже среди европейской публики.
В ответ на:
...даже такая маленькая, как Финнляндия, Дания, Норвегия или Ирландия - имеет предъявить миру несравненно больше.
...даже такая маленькая, как Финнляндия, Дания, Норвегия или Ирландия - имеет предъявить миру несравненно больше.
Например? Про Андерсена, Ибсена, Бора и группу U2 я знаю. А ещ╦? Впрочем, если хорошо покопаться в памяти и интернете, то наверное можно для любой страны найти многое такое, что она могла бы "предъявить миру".
30.08.06 16:28
Вот теперь мне действительно прид╦тся на некоторое время слинять - у меня через полчаса термин, а я ещ╦ "не во фраке" Но я вернусь.
in Antwort Мущщщина 30.08.06 15:13
В ответ на:
А Ф╦никс, похоже, слинял, назадававши массу наводящих вопросов.
А Ф╦никс, похоже, слинял, назадававши массу наводящих вопросов.
Вот теперь мне действительно прид╦тся на некоторое время слинять - у меня через полчаса термин, а я ещ╦ "не во фраке"
Но я вернусь.
30.08.06 17:21
in Antwort Мущщщина 30.08.06 14:17
[/цитата]Я лично думаю, что одна из главных причин - это сексуальные проблемы, порождаемые исламскими порядками [цитата]
Аффтара в топку а пАтом в бАббруйск,Аднозначно...
Аффтара в топку а пАтом в бАббруйск,Аднозначно...
30.08.06 17:41
И именно как раз за это дали ему нобеля?
В таком случае не зря порезали.
"высококультурная" потому что не верит в ислам.ох,не зря тебя из института изгнали.
in Antwort Мущщщина 30.08.06 11:21, Zuletzt geändert 30.08.06 17:43 (Fransisko)
В ответ на:
- и за что? За "оскорбление ислама" и поддержку мирного договора с Израилем Излишне и говорить, что его книги запрещены в большинстве арабских стран, хотя там нет никакой крамолы.
- и за что? За "оскорбление ислама" и поддержку мирного договора с Израилем Излишне и говорить, что его книги запрещены в большинстве арабских стран, хотя там нет никакой крамолы.
И именно как раз за это дали ему нобеля?
В таком случае не зря порезали.
В ответ на:
Мой коллега иранец, ненавидящий ислам, - высококультурная личность, что только подтверждает этот тезис.
Мой коллега иранец, ненавидящий ислам, - высококультурная личность, что только подтверждает этот тезис.
"высококультурная" потому что не верит в ислам.ох,не зря тебя из института изгнали.
30.08.06 18:20
Значит. Там что, сплошные Шекспиры-Достоевские, и про них никто никогда не слышал?
Кстати, после той ярмарки были и комментарии, и самый мягкий из них был, что арабская литература находится в застое, но даже это является явным преувеличением. Если какой-нибудь Дердидас или Неутомимый начнут публиковаться, потому что их линия совпадает с линией партии, значит ли это, что они писатели?
Так были или не были? Своим указанием на допетровскую Русь ты, очевидно, хотел сказать, что их не было (хотя был Боян, был автор "Слова о полку...", был Заточник, был Аввакум, был Барков и т.д.). То, что русская литература тогда еще была в зачаточном состоянии, никто не опровергает. Но у арабов уже была когда-то довольно нехилая культура, вопрос в том, почему она полностью деградировала.
Во-первых, у арабов и города имеются, причем древние и нехилые, типа Багдада или Эр-Рияда, но никакого "пир духа" там не наблюдалось и не наблюдается.
А какие там были войны до 70-х годов? Почему в те мирные десятилетия и столетия ни черта не появлялось?
in Antwort bastq2 30.08.06 15:34
В ответ на:
ну походите по википедии - там на многих авторов есть информация, почитайте что они писали... если вы про них ничего не слыхали - не значит что они незначительный вклад в литературу внесли.
ну походите по википедии - там на многих авторов есть информация, почитайте что они писали... если вы про них ничего не слыхали - не значит что они незначительный вклад в литературу внесли.
Значит. Там что, сплошные Шекспиры-Достоевские, и про них никто никогда не слышал?
Кстати, после той ярмарки были и комментарии, и самый мягкий из них был, что арабская литература находится в застое, но даже это является явным преувеличением. Если какой-нибудь Дердидас или Неутомимый начнут публиковаться, потому что их линия совпадает с линией партии, значит ли это, что они писатели?
В ответ на:
а я вас попросил назвать русских писателей до времен петра первого, это к тому, что у нас всегда литература была.. Нестор не писатель - он летописец. Они у каждого народа были.
а я вас попросил назвать русских писателей до времен петра первого, это к тому, что у нас всегда литература была.. Нестор не писатель - он летописец. Они у каждого народа были.
Так были или не были? Своим указанием на допетровскую Русь ты, очевидно, хотел сказать, что их не было (хотя был Боян, был автор "Слова о полку...", был Заточник, был Аввакум, был Барков и т.д.). То, что русская литература тогда еще была в зачаточном состоянии, никто не опровергает. Но у арабов уже была когда-то довольно нехилая культура, вопрос в том, почему она полностью деградировала.
В ответ на:
во-во.... теперь осталось тока разобратся в каких условиях эта "элита" появляется.. в деревнях среди крестьян этой элиты чего-то не видать.
во-во.... теперь осталось тока разобратся в каких условиях эта "элита" появляется.. в деревнях среди крестьян этой элиты чего-то не видать.
Во-первых, у арабов и города имеются, причем древние и нехилые, типа Багдада или Эр-Рияда, но никакого "пир духа" там не наблюдалось и не наблюдается.
В ответ на:
хорошо - ливан арабская. так может тогда сами припомните когда там была война в последние "700 лет"???
хорошо - ливан арабская. так может тогда сами припомните когда там была война в последние "700 лет"???
А какие там были войны до 70-х годов? Почему в те мирные десятилетия и столетия ни черта не появлялось?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 18:48
Почему личный? А если человеку пропаганда мозги промыла? Не допускаете?
У мусульман существует идеологический вектор на исполнение коранических заветов, и (по крайней мере, в исполнении их мулл) этот вектор означает построение и восстановление всемирного халифата и насильственное обращение мира в ислам.
А личные векторы - болтовня все это. Можно подумать, у каждого сожгли родную хату.
Как при создании первых халифатов, так и сейчас речь идет о приобретении власти над миром. Ну, прибавляется к этому, конечно, недовольство своим положением. Но кто им виноват в этом положении? Запад с Европой и Израилем виноваты, что они не умеют и не желают работать, что они даже имея миллиарды нефтедолларов, не в состоянии построить никакой промышленности, никакой экономики, развитть сельское хозяйство на плодородных землях, что их культура находится в полнейшем упадке и деградирует столетиями?
Но муллы внушают, что во всем виноваты не они, а Запад с Израилем, что как только они их разрушат и захватят, сразу начнут жить счастливо. И муллам, и шейхам это весьма выгодно для канализации недовольства и сохранения собственной власти и возможности безбоязненно прятать нефтедоллары на личных счетах на Западе. Если б Израиля не было, то его все равно пришлось бы выдумать, ведь вся эта их система держится только на легендах о коварном внешнем враге.
А личные импульсы могут вдохновлять террор одиночек, а не эту хорошо организованную и разветвленную систему. Точно так же не было никаких личных импульсов ни у фашистов, ни у варваров, ни Великих Моголов, ни у татаро-монголов. Все их импульсы - стадные.
То, что Вы перечислили - это местные региональные конфликты. Они не имеют отношения к системе мирового террора, к нацеленному убийству "неверных", жителей Запада по идеологическим причинам.
Что, совсем?
А Мадрид, Лондон, Москва, Беслан и пр. - это разве не Европа?
А инферно с 10 самолетами, которое чудом удалось предотвратить, как и лишь по случайности не состоявшиеся взрывы в немецких поездах?
Зря смеетесь. Палестинский терроризм многие десятилетия оплачивается из тех же самых источников, теми же самыми нефтедолларами, что и прочий арабский, мусульманский, чеченский терроризм. Им платить как скопом, так и в розницу - за каждый теракт, почему они после каждого теракта и торопятся застолбить всегда свое авторство.
Ну, так и объяснения арабов, которым Вы склонны верить, тоже - лишь объяснения арабов. Они же не скажут: "Мы взрываем, потому, что мы негодяи".
Еще Карнеги заметил (и наверняка до него), что любой самый отъявленный негодяй найдет оправдания своим поступкам (Карнеги описыал убийцу Диллинджера, который искренне считал себя высокоморальным человеком). Другое дело - должны ли мы им верить.
in Antwort Phoenix 30.08.06 15:43
В ответ на:
Вы либо мою мысль не поняли, либо искажаете. Я говорил не о какой-то именно арабской "обиженности", а о том, что любой террорист (независимо от национальности и религии) имеет какой-либо личный импульс, заставивший его стать террористом. Без такого импульса он был бы террористом-теоретиком, а это уже полный абсурд.
Вы либо мою мысль не поняли, либо искажаете. Я говорил не о какой-то именно арабской "обиженности", а о том, что любой террорист (независимо от национальности и религии) имеет какой-либо личный импульс, заставивший его стать террористом. Без такого импульса он был бы террористом-теоретиком, а это уже полный абсурд.
Почему личный? А если человеку пропаганда мозги промыла? Не допускаете?
У мусульман существует идеологический вектор на исполнение коранических заветов, и (по крайней мере, в исполнении их мулл) этот вектор означает построение и восстановление всемирного халифата и насильственное обращение мира в ислам.
А личные векторы - болтовня все это. Можно подумать, у каждого сожгли родную хату.
Как при создании первых халифатов, так и сейчас речь идет о приобретении власти над миром. Ну, прибавляется к этому, конечно, недовольство своим положением. Но кто им виноват в этом положении? Запад с Европой и Израилем виноваты, что они не умеют и не желают работать, что они даже имея миллиарды нефтедолларов, не в состоянии построить никакой промышленности, никакой экономики, развитть сельское хозяйство на плодородных землях, что их культура находится в полнейшем упадке и деградирует столетиями?
Но муллы внушают, что во всем виноваты не они, а Запад с Израилем, что как только они их разрушат и захватят, сразу начнут жить счастливо. И муллам, и шейхам это весьма выгодно для канализации недовольства и сохранения собственной власти и возможности безбоязненно прятать нефтедоллары на личных счетах на Западе. Если б Израиля не было, то его все равно пришлось бы выдумать, ведь вся эта их система держится только на легендах о коварном внешнем враге.
А личные импульсы могут вдохновлять террор одиночек, а не эту хорошо организованную и разветвленную систему. Точно так же не было никаких личных импульсов ни у фашистов, ни у варваров, ни Великих Моголов, ни у татаро-монголов. Все их импульсы - стадные.
В ответ на:
А это уже просто неправда. Хуту и Тутси в Африке не резали друг друга? Жонас Савимби был мусульманином? "Тигры Освобождения Тамил Илама" в Шри-Ланке это что, мусульмане? А "Аум Синрик╦" из Японии - тоже мусульмане? Кто убил Индиру Ганди? А Раджива Ганди? А когда колумбийские марксисты успели принять ислам?
А это уже просто неправда. Хуту и Тутси в Африке не резали друг друга? Жонас Савимби был мусульманином? "Тигры Освобождения Тамил Илама" в Шри-Ланке это что, мусульмане? А "Аум Синрик╦" из Японии - тоже мусульмане? Кто убил Индиру Ганди? А Раджива Ганди? А когда колумбийские марксисты успели принять ислам?
То, что Вы перечислили - это местные региональные конфликты. Они не имеют отношения к системе мирового террора, к нацеленному убийству "неверных", жителей Запада по идеологическим причинам.
В ответ на:
Терроризм не "не исходит" из других стран, а просто в настоящее время почти не доходит до Европы.
Терроризм не "не исходит" из других стран, а просто в настоящее время почти не доходит до Европы.
Что, совсем?
А Мадрид, Лондон, Москва, Беслан и пр. - это разве не Европа?
А инферно с 10 самолетами, которое чудом удалось предотвратить, как и лишь по случайности не состоявшиеся взрывы в немецких поездах?
В ответ на:
А исходит в основном из богатых стран, купающихся в нефтедолларах.
Например, из Палестинской автономии.
А исходит в основном из богатых стран, купающихся в нефтедолларах.
Например, из Палестинской автономии.
Зря смеетесь. Палестинский терроризм многие десятилетия оплачивается из тех же самых источников, теми же самыми нефтедолларами, что и прочий арабский, мусульманский, чеченский терроризм. Им платить как скопом, так и в розницу - за каждый теракт, почему они после каждого теракта и торопятся застолбить всегда свое авторство.
В ответ на:
Начал ли Гитлер геноцид и мировую войну, потому что немцы были обижены евреями, русскими, чехами, югославами и т.д.?
По крайней мере, он именно так свои действия и объяснял. Другое дело, что объяснения Гитлера это... объяснения Гитлера.
Начал ли Гитлер геноцид и мировую войну, потому что немцы были обижены евреями, русскими, чехами, югославами и т.д.?
По крайней мере, он именно так свои действия и объяснял. Другое дело, что объяснения Гитлера это... объяснения Гитлера.
Ну, так и объяснения арабов, которым Вы склонны верить, тоже - лишь объяснения арабов. Они же не скажут: "Мы взрываем, потому, что мы негодяи".
Еще Карнеги заметил (и наверняка до него), что любой самый отъявленный негодяй найдет оправдания своим поступкам (Карнеги описыал убийцу Диллинджера, который искренне считал себя высокоморальным человеком). Другое дело - должны ли мы им верить.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 18:55
Им что, турки запрещали книжки писать или картины рисовать?
Все это совершенно несерьезные отмазки. Мицкевич, например, тоже был под властью Российской империи. А Эзоп и вовсе был рабом, как и Шевченко. И можно вспомнить еще тысячу таких примеров.
Тем более - не арабская. А мы говорим об арабской.
Во-первых, любой эти имена и без интернета сразу вспомнит.
А во-вторых, это маленькие страны, а у арабов на все их 23 большие страны и сотни миллионов жителей ни одного такого имени не найдется.
in Antwort Phoenix 30.08.06 16:24
В ответ на:
Вообще-то с XVI века арабские страны находились под властью Османской империи, что естественно не способствовало расцвету культуры.
Вообще-то с XVI века арабские страны находились под властью Османской империи, что естественно не способствовало расцвету культуры.
Им что, турки запрещали книжки писать или картины рисовать?
Все это совершенно несерьезные отмазки. Мицкевич, например, тоже был под властью Российской империи. А Эзоп и вовсе был рабом, как и Шевченко. И можно вспомнить еще тысячу таких примеров.
В ответ на:
персидская (а не арабская, кстати) миниатюра является довольно широко известным жанром изобразительного искусства, даже среди европейской публики.
персидская (а не арабская, кстати) миниатюра является довольно широко известным жанром изобразительного искусства, даже среди европейской публики.
Тем более - не арабская. А мы говорим об арабской.
В ответ на:
Например? Про Андерсена, Ибсена, Бора и группу U2 я знаю. А ещ╦? Впрочем, если хорошо покопаться в памяти и интернете, то наверное можно для любой страны найти многое такое, что она могла бы "предъявить миру".
Например? Про Андерсена, Ибсена, Бора и группу U2 я знаю. А ещ╦? Впрочем, если хорошо покопаться в памяти и интернете, то наверное можно для любой страны найти многое такое, что она могла бы "предъявить миру".
Во-первых, любой эти имена и без интернета сразу вспомнит.
А во-вторых, это маленькие страны, а у арабов на все их 23 большие страны и сотни миллионов жителей ни одного такого имени не найдется.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 18:58
Да нет, не за это.
ОК, теперь будем знать, что у нас тут тоже водятся шахиды (РДшного разлива)
Не потому. Из института меня не выгонял никто.
in Antwort Fransisko 30.08.06 17:41
В ответ на:
И именно как раз за это дали ему нобеля?
И именно как раз за это дали ему нобеля?
Да нет, не за это.
В ответ на:
В таком случае не зря порезали.
В таком случае не зря порезали.
ОК, теперь будем знать, что у нас тут тоже водятся шахиды (РДшного разлива)
В ответ на:
"высококультурная" потому что не верит в ислам.ох,не зря тебя из института изгнали.
"высококультурная" потому что не верит в ислам.ох,не зря тебя из института изгнали.
Не потому. Из института меня не выгонял никто.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 19:17
in Antwort Мущщщина 30.08.06 18:58
30.08.06 19:26
in Antwort Fransisko 30.08.06 19:17
На порог одного не пустили, а другой - закончил. А что ты так за меня волнуешься? Деньжат, наверно, прислать хотишь в помощь?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 20:58
Очень маловероятно. Сами посудите: вот мне, например, здесь на форуме регулярно промывают мозги антиисламской пропагандой, а я так и не верю в то, что ислам - причина всех бед. В СССР мне 26 лет промывали мозги советской пропагандой, а теперь уже 15 лет промывают мозги пропагандой западной. Более того, я сталкивался ещ╦ с китайской, северокорейской и даже албанской (врем╦н социализма) пропагандами (просто интересовался пропагандой как явлением). И вс╦ безрезультатно. Вы можете конечно сказать, что арабы более внушаемы, чем я. Но и тут неувязка: почему же на арабов, выросших (а нередко и родившихся) на Западе, исламская пропаганда влияет сильнее, чем "родная" западная? Неужели западная демократия
не умеет продемонстрировать себя как минимум столь же привлекательной, как исламский фундаментализм? Или у не╦ на это не хватает средств? А может быть просто сама е╦ привлекательность какая-то слишком "ненавязчивая"?
Интересно, а кто это так постановил, что например террор в Колумбии "региональный", а террор в Великобритании "мировой"? С каких пор Запад стал всем миром? Например, Западная Европа - это один из многих регионов мира. И жителя Каракаса местные ("региональные") марксисты с бомбами и автоматами (действующие, кстати, тоже по идеологическим причинам) скорее всего беспокоят гораздо больше, чем исламисты в дал╦ком Лондоне. А жителя Коломбо скорее пугает возможность схлопотать пулю от тамильских "тигров", чем все теракты в Нью-Йорке вместе взятые. Так почему же проблемы жителей Колумбии и Шри-Ланки "региональные", а точно такие же проблемы жителей Великобритании и США "мировые"? Только потому, что западные страны раструбили о своих региональных неприятностях по всему миру?
Если Вы внимательно читали, там шла речь о терроризме, исходящем из немусульманских стран. Я писал о том, что этот вид терроризма редко докатывается до Европы. А Мадрид, Лондон, Москва, Беслан и пр. это как раз случаи исламского терроризма.
in Antwort Мущщщина 30.08.06 18:48
В ответ на:
Почему личный? А если человеку пропаганда мозги промыла? Не допускаете?
Почему личный? А если человеку пропаганда мозги промыла? Не допускаете?
Очень маловероятно. Сами посудите: вот мне, например, здесь на форуме регулярно промывают мозги антиисламской пропагандой, а я так и не верю в то, что ислам - причина всех бед.
В СССР мне 26 лет промывали мозги советской пропагандой, а теперь уже 15 лет промывают мозги пропагандой западной. Более того, я сталкивался ещ╦ с китайской, северокорейской и даже албанской (врем╦н социализма) пропагандами (просто интересовался пропагандой как явлением). И вс╦ безрезультатно. Вы можете конечно сказать, что арабы более внушаемы, чем я. Но и тут неувязка: почему же на арабов, выросших (а нередко и родившихся) на Западе, исламская пропаганда влияет сильнее, чем "родная" западная? Неужели западная демократия
не умеет продемонстрировать себя как минимум столь же привлекательной, как исламский фундаментализм? Или у не╦ на это не хватает средств? А может быть просто сама е╦ привлекательность какая-то слишком "ненавязчивая"?В ответ на:
То, что Вы перечислили - это местные региональные конфликты. Они не имеют отношения к системе мирового террора, к нацеленному убийству "неверных", жителей Запада по идеологическим причинам.
То, что Вы перечислили - это местные региональные конфликты. Они не имеют отношения к системе мирового террора, к нацеленному убийству "неверных", жителей Запада по идеологическим причинам.
Интересно, а кто это так постановил, что например террор в Колумбии "региональный", а террор в Великобритании "мировой"? С каких пор Запад стал всем миром? Например, Западная Европа - это один из многих регионов мира. И жителя Каракаса местные ("региональные") марксисты с бомбами и автоматами (действующие, кстати, тоже по идеологическим причинам) скорее всего беспокоят гораздо больше, чем исламисты в дал╦ком Лондоне. А жителя Коломбо скорее пугает возможность схлопотать пулю от тамильских "тигров", чем все теракты в Нью-Йорке вместе взятые. Так почему же проблемы жителей Колумбии и Шри-Ланки "региональные", а точно такие же проблемы жителей Великобритании и США "мировые"? Только потому, что западные страны раструбили о своих региональных неприятностях по всему миру?
В ответ на:
А Мадрид, Лондон, Москва, Беслан и пр. - это разве не Европа?
А инферно с 10 самолетами, которое чудом удалось предотвратить, как и лишь по случайности не состоявшиеся взрывы в немецких поездах?
А Мадрид, Лондон, Москва, Беслан и пр. - это разве не Европа?
А инферно с 10 самолетами, которое чудом удалось предотвратить, как и лишь по случайности не состоявшиеся взрывы в немецких поездах?
Если Вы внимательно читали, там шла речь о терроризме, исходящем из немусульманских стран. Я писал о том, что этот вид терроризма редко докатывается до Европы. А Мадрид, Лондон, Москва, Беслан и пр. это как раз случаи исламского терроризма.
30.08.06 21:52
in Antwort Phoenix 30.08.06 20:58
Вам действительно доставляет удовольствие , после прочтения некоторых шедевров "клинического жанра" удовлетворять тривиальные интересы ОППАнента?
Высказывание, действительно, достойное единственного в своем роде арабиста проФФи , обладающего несомненным и уникальным знанием!
Еще чуть-чуть и Хорезми, аль-Марвази, аль-Баттани, Ибн Курра, Ибн аль-Хайсама,Абу-ль-Вефа, абу Муса....и все-все все..
превратяться, например... в представителей славянской культуры........................
В ответ на:
Последний раз изменено 30/8/06 12:08 (Мущщщина)
Кстати, Хайям, насколько я помню, не был ни арабом, ни мусульманином, он скорее высмеивал ислам.
Ибн Сина жил в 10-11 веках и тоже не был арабом. Как, впрочем, и Низами.
Последний раз изменено 30/8/06 12:08 (Мущщщина)
Кстати, Хайям, насколько я помню, не был ни арабом, ни мусульманином, он скорее высмеивал ислам.
Ибн Сина жил в 10-11 веках и тоже не был арабом. Как, впрочем, и Низами.
Высказывание, действительно, достойное единственного в своем роде арабиста проФФи , обладающего несомненным и уникальным знанием!
Еще чуть-чуть и Хорезми, аль-Марвази, аль-Баттани, Ибн Курра, Ибн аль-Хайсама,Абу-ль-Вефа, абу Муса....и все-все все..
превратяться, например... в представителей славянской культуры........................
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
30.08.06 22:00
Прям-таки промывают?
Вы, наверно, уже забыли, что такое настоящее промывание мозгов. Это когда существует одно-единственное официозное мнение и все вокруг тебя его разделяют и одобряют, а если ты откажешься к ним присоединиться - ты враг со всеми сопутствующими. И у арабов вся эта система еще одиознее, чем была в брежневском совке.
А для образования другого мнения по многим вопросам просто нет никакой информации. Только чисто интуитивно можно почувствовать фальшь, если мозги работают достаточно тонко. Вот я, к примеру, всю жизнь ненавидел "дедушку Ленина", с младых ногтей, хотя все вокруг, от семьи до школы, от книжек до телевизора, убеждали меня, какой он хороший. И ведь я тогда понятия не имел о том, что он был живодер и палач. А ненавидел только потому, что мне его навязывали, просто потому, что осточертело видеть его лысую харю на каждом столбе.
Впрочем при такой пропаганде в хорошие примеры не веришь, а в плохие веришь. Поэтому в детстве социализм и капитализм я ненавидел одинаково. Например, верил в утверждения Комсомолки и других брехливых газет, что капиталисты продают и покупают человеческие органы, что беднякам приходится отрезать себе печень, чтобы прокормить семью.
Так же и у арабов. Про тот же Израиль им с детства внушают одни только гадости, с 3-4-6 лет обрабатывают детей в духе, что евреи и американцы - это не люди, а свиньи и обезьяны. И никакой другой информации нет. Естественно, они верят, тем более, что все авторитетные для них люди думают так же.
А тут, на форуме, - ну, какое же это промывание? Я Вам свои аргументы привожу, потом появляется толпа оппонентов и утверждает противоположное. Да и Вам уже за 40, чтобы наивно верить. И Вы еще разыне газеты-журналы читаете, телек смотрите. Так что не рассказывайте сказки про промывание.
Не умеет! Именно потому, что у Запада это не пропаганда, а изложение разных мнений. Да и слушают эти мусульмане в основном Аль-Манары да Аль-Джазиры, да еще своих мулл, которые их изрядно накачивают. Сбиваются в стаи против чужаков. Очень уж сильно у них укоренены традиции патерналистского общества, и слово отца или муллы или одноплеменников, однорелигиозников значат грораздо больше, чем слова каких-то "неверных", которых они не любят, потому что ксенофобия у них впитывается с молоком матери. Где нет демократии, всегда господствует ксенофобия, и у арабов - это просто воздух, которым они дышат.
Привлекательности достаточно, чтобы они сюда, на Запад, валом валили. Если Вы заметили, обратного потока, отсюда туда, среди европейцев и американцев нету.
В Колмубии издавна борются разные группировки. Это никакой не террор, это региональный конфликт. А в Англии приехавшие в нее мусульмане по идеологическим, повторяю, причинам, взрывают местных. Им все равно, кого взрывать, женщин, детей или миллионеров, лишь бы прикончить побольше ненавистных европейцев, которые и "дхумми" (нелюди), и живут лучше их, "правоверных". И все они - и в Англии, и в Германии, и в Испании - действуют под одним идеологическим вектором, почитают одних и тех же Бин-Ладена, Заркауи, Насрала и Басаева и смотрят одну и ту же Аль-Джазиру и Аль-Манар.
А колумбийцы не имеют ничего общего со шриланкийскими "тиграми" и т.д.
Ничего подобного. Там идет либо борьба за существование (как у курдов), либо раздел сфер влияния, либо сепаратистские тенденции, как у ИРА и басков.
Никакой религиозно-идеологической накачки там нет, даже если некоторые из них называют себя марксистами.
Потому что там они ограничиваются одним регионом. Там нет тенденции создавать всемирный халифат, обращать весь мир в свою религию, прилетать на самолетах за тридевять земель и мочить тысячи мирных граждан, ничего от них даже не требуя.
Да и масштабы совсем другие.
Даже если эти местные исламисты родились или выросли на Западе, то все равно они руководствуются заветами дедушки Ладена и иже с ним.
Это стопроцентный идеологический продукт тех стран, проросшие на Западе змеиные яйца азиатского ислама.
in Antwort Phoenix 30.08.06 20:58
В ответ на:
Сами посудите: вот мне, например, здесь на форуме регулярно промывают мозги антиисламской пропагандой
Сами посудите: вот мне, например, здесь на форуме регулярно промывают мозги антиисламской пропагандой
Прям-таки промывают?
Вы, наверно, уже забыли, что такое настоящее промывание мозгов. Это когда существует одно-единственное официозное мнение и все вокруг тебя его разделяют и одобряют, а если ты откажешься к ним присоединиться - ты враг со всеми сопутствующими. И у арабов вся эта система еще одиознее, чем была в брежневском совке.
А для образования другого мнения по многим вопросам просто нет никакой информации. Только чисто интуитивно можно почувствовать фальшь, если мозги работают достаточно тонко. Вот я, к примеру, всю жизнь ненавидел "дедушку Ленина", с младых ногтей, хотя все вокруг, от семьи до школы, от книжек до телевизора, убеждали меня, какой он хороший. И ведь я тогда понятия не имел о том, что он был живодер и палач. А ненавидел только потому, что мне его навязывали, просто потому, что осточертело видеть его лысую харю на каждом столбе.
Впрочем при такой пропаганде в хорошие примеры не веришь, а в плохие веришь. Поэтому в детстве социализм и капитализм я ненавидел одинаково. Например, верил в утверждения Комсомолки и других брехливых газет, что капиталисты продают и покупают человеческие органы, что беднякам приходится отрезать себе печень, чтобы прокормить семью.
Так же и у арабов. Про тот же Израиль им с детства внушают одни только гадости, с 3-4-6 лет обрабатывают детей в духе, что евреи и американцы - это не люди, а свиньи и обезьяны. И никакой другой информации нет. Естественно, они верят, тем более, что все авторитетные для них люди думают так же.
А тут, на форуме, - ну, какое же это промывание? Я Вам свои аргументы привожу, потом появляется толпа оппонентов и утверждает противоположное. Да и Вам уже за 40, чтобы наивно верить. И Вы еще разыне газеты-журналы читаете, телек смотрите. Так что не рассказывайте сказки про промывание.
В ответ на:
Но и тут неувязка: почему же на арабов, выросших (а нередко и родившихся) на Западе, исламская пропаганда влияет сильнее, чем "родная" западная? Неужели западная демократия не умеет продемонстрировать себя как минимум столь же привлекательной, как исламский фундаментализм?
Но и тут неувязка: почему же на арабов, выросших (а нередко и родившихся) на Западе, исламская пропаганда влияет сильнее, чем "родная" западная? Неужели западная демократия не умеет продемонстрировать себя как минимум столь же привлекательной, как исламский фундаментализм?
Не умеет! Именно потому, что у Запада это не пропаганда, а изложение разных мнений. Да и слушают эти мусульмане в основном Аль-Манары да Аль-Джазиры, да еще своих мулл, которые их изрядно накачивают. Сбиваются в стаи против чужаков. Очень уж сильно у них укоренены традиции патерналистского общества, и слово отца или муллы или одноплеменников, однорелигиозников значат грораздо больше, чем слова каких-то "неверных", которых они не любят, потому что ксенофобия у них впитывается с молоком матери. Где нет демократии, всегда господствует ксенофобия, и у арабов - это просто воздух, которым они дышат.
В ответ на:
А может быть просто сама е╦ привлекательность какая-то слишком "ненавязчивая"?
А может быть просто сама е╦ привлекательность какая-то слишком "ненавязчивая"?
Привлекательности достаточно, чтобы они сюда, на Запад, валом валили. Если Вы заметили, обратного потока, отсюда туда, среди европейцев и американцев нету.
В ответ на:
Интересно, а кто это так постановил, что например террор в Колумбии "региональный", а террор в Великобритании "мировой"?
Интересно, а кто это так постановил, что например террор в Колумбии "региональный", а террор в Великобритании "мировой"?
В Колмубии издавна борются разные группировки. Это никакой не террор, это региональный конфликт. А в Англии приехавшие в нее мусульмане по идеологическим, повторяю, причинам, взрывают местных. Им все равно, кого взрывать, женщин, детей или миллионеров, лишь бы прикончить побольше ненавистных европейцев, которые и "дхумми" (нелюди), и живут лучше их, "правоверных". И все они - и в Англии, и в Германии, и в Испании - действуют под одним идеологическим вектором, почитают одних и тех же Бин-Ладена, Заркауи, Насрала и Басаева и смотрят одну и ту же Аль-Джазиру и Аль-Манар.
А колумбийцы не имеют ничего общего со шриланкийскими "тиграми" и т.д.
В ответ на:
И жителя Каракаса местные ("региональные") марксисты с бомбами и автоматами (действующие, кстати, тоже по идеологическим причинам)
И жителя Каракаса местные ("региональные") марксисты с бомбами и автоматами (действующие, кстати, тоже по идеологическим причинам)
Ничего подобного. Там идет либо борьба за существование (как у курдов), либо раздел сфер влияния, либо сепаратистские тенденции, как у ИРА и басков.
Никакой религиозно-идеологической накачки там нет, даже если некоторые из них называют себя марксистами.
В ответ на:
Так почему же проблемы жителей Колумбии и Шри-Ланки "региональные", а точно такие же проблемы жителей Великобритании и США "мировые"?
Так почему же проблемы жителей Колумбии и Шри-Ланки "региональные", а точно такие же проблемы жителей Великобритании и США "мировые"?
Потому что там они ограничиваются одним регионом. Там нет тенденции создавать всемирный халифат, обращать весь мир в свою религию, прилетать на самолетах за тридевять земель и мочить тысячи мирных граждан, ничего от них даже не требуя.
Да и масштабы совсем другие.
В ответ на:
Если Вы внимательно читали, там шла речь о терроризме, исходящем из немусульманских стран. Я писал о том, что этот вид терроризма редко докатывается до Европы. А Мадрид, Лондон, Москва, Беслан и пр. это как раз случаи исламского терроризма.
Если Вы внимательно читали, там шла речь о терроризме, исходящем из немусульманских стран. Я писал о том, что этот вид терроризма редко докатывается до Европы. А Мадрид, Лондон, Москва, Беслан и пр. это как раз случаи исламского терроризма.
Даже если эти местные исламисты родились или выросли на Западе, то все равно они руководствуются заветами дедушки Ладена и иже с ним.
Это стопроцентный идеологический продукт тех стран, проросшие на Западе змеиные яйца азиатского ислама.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 22:19
in Antwort Guly 30.08.06 21:52, Zuletzt geändert 30.08.06 22:33 (Мущщщина)
Это и все?
Да, Ибн-Сина не был арабом. Он был персом, родился под Бухарой, жил в Бухаре и Персии и писал большей частью на фарси.
http://www.ido.edu.ru/psychology/history_of_psychology/biograf121.html
http://www.filosofia.org.ua/page-94.html
http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=23415
Да и мусульманином он был весьма и весьма относительным:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00028/48100.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Больше по существу сказать нечего, а лягнуть очень хочется, как и многим здесь, не так ли?
Да, Ибн-Сина не был арабом. Он был персом, родился под Бухарой, жил в Бухаре и Персии и писал большей частью на фарси.
В ответ на:
Ибн Сина, Абу Али Хусейн ибн Абдаллах (латинизированное - Авиценна) (Avicenna) (ок. 980 - 1037) - персидский ученый, философ, врач, поэт, музыкант, математик, представитель восточного аристотелизма.
Ибн Сина, Абу Али Хусейн ибн Абдаллах (латинизированное - Авиценна) (Avicenna) (ок. 980 - 1037) - персидский ученый, философ, врач, поэт, музыкант, математик, представитель восточного аристотелизма.
http://www.ido.edu.ru/psychology/history_of_psychology/biograf121.html
http://www.filosofia.org.ua/page-94.html
http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=23415
Да и мусульманином он был весьма и весьма относительным:
В ответ на:
Мусульманские богословы (в частности, Газали) обвиняли И. С. в ереси и атеизме
Мусульманские богословы (в частности, Газали) обвиняли И. С. в ереси и атеизме
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00028/48100.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Больше по существу сказать нечего, а лягнуть очень хочется, как и многим здесь, не так ли?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 22:44
К вашему разочарованию, Авиценна был арабом, а Персия это Иран, где он был визирем, поэтому филосовские труды он писал на фарси, а вот стихи на арабском и "Канон медицины" написан им на арабском.
Кстати, Авиценна и Ибн Сина, одна и таже личность Абу Али Хусейн ибн Абдаллаха.
Ибн по арабск. - сын,
в собственном имени ставится перед именем отца для обозначения отчества у народов, пользующихся арабским языком
Так что расслабьтесь.
in Antwort Мущщщина 30.08.06 22:19
В ответ на:
Да, Ибн-Сина не был арабом. Он был персом, родился под Бухарой, жил в Бухаре и Персии и писал большей частью на фарси.
Да, Ибн-Сина не был арабом. Он был персом, родился под Бухарой, жил в Бухаре и Персии и писал большей частью на фарси.
К вашему разочарованию, Авиценна был арабом, а Персия это Иран, где он был визирем, поэтому филосовские труды он писал на фарси, а вот стихи на арабском и "Канон медицины" написан им на арабском.
Кстати, Авиценна и Ибн Сина, одна и таже личность Абу Али Хусейн ибн Абдаллаха.
Ибн по арабск. - сын,
в собственном имени ставится перед именем отца для обозначения отчества у народов, пользующихся арабским языком
Так что расслабьтесь.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
30.08.06 23:29
in Antwort Guly 30.08.06 22:44
Читать умеете?
http://www.ido.edu.ru/psychology/history_of_psychology/biograf121.html
http://www.filosofia.org.ua/page-94.html
http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=23415
Вам трех ссылок достаточно или надо привести 30?
А теперь приведите мне свою хоть одну, где бы говорилось, что он араб.
В ответ на:
Ибн Сина, Абу Али Хусейн ибн Абдаллах (латинизированное - Авиценна) (Avicenna) (ок. 980 - 1037) - персидский ученый, философ, врач, поэт, музыкант, математик, представитель восточного аристотелизма.
Ибн Сина, Абу Али Хусейн ибн Абдаллах (латинизированное - Авиценна) (Avicenna) (ок. 980 - 1037) - персидский ученый, философ, врач, поэт, музыкант, математик, представитель восточного аристотелизма.
http://www.ido.edu.ru/psychology/history_of_psychology/biograf121.html
В ответ на:
ИБН СИНА (латинизир. Авиценна, Avicenna,) (ок. 980-1037),
ученый, философ, врач, музыкант. Жил в Ср. Азии и Иране, был врачом и везиром при разных правителях. В философии продолжал традиции арабского аристотелизма, отчасти неоплатонизма. Основные философские сочинения - 'Книга исцеления', 'Книга указаний и наставлений' и др. - содержат также естественно-научные воззрения, музыкально-теоретические положения Ибн Сины. Трактаты Ибн Сины были необычайно популярны на Востоке и на Западе; энциклопедия теоретической и клинической медицины 'Канон врачебной науки' (в 5 ч.) - обобщение взглядов и опыта греческих, римских, индийских и среднеазиатских врачей - была много веков обязательным руководством, в т. ч. в средневековой Европе (ок. 30 латинских изданий).
Жизнь
Иранец по происхождению.
ИБН СИНА (латинизир. Авиценна, Avicenna,) (ок. 980-1037),
ученый, философ, врач, музыкант. Жил в Ср. Азии и Иране, был врачом и везиром при разных правителях. В философии продолжал традиции арабского аристотелизма, отчасти неоплатонизма. Основные философские сочинения - 'Книга исцеления', 'Книга указаний и наставлений' и др. - содержат также естественно-научные воззрения, музыкально-теоретические положения Ибн Сины. Трактаты Ибн Сины были необычайно популярны на Востоке и на Западе; энциклопедия теоретической и клинической медицины 'Канон врачебной науки' (в 5 ч.) - обобщение взглядов и опыта греческих, римских, индийских и среднеазиатских врачей - была много веков обязательным руководством, в т. ч. в средневековой Европе (ок. 30 латинских изданий).
Жизнь
Иранец по происхождению.
http://www.filosofia.org.ua/page-94.html
В ответ на:
ИБН СИНА (латинизир. Авиценна... Иранец по происхождению.
ИБН СИНА (латинизир. Авиценна... Иранец по происхождению.
http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=23415
Вам трех ссылок достаточно или надо привести 30?
А теперь приведите мне свою хоть одну, где бы говорилось, что он араб.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 23:44
Всё верно, но то же самое можно сказать и о европейской культуре из которой выпали тоже порядка 13 столетий - времена господства религий не способствуют развитию мысли вообще. Меня очень интересует вопрос причины появления протестантизма, который, видимо, и явился точкой перегиба в разветии европейской цивилизации, переход её в индустриальную цивилизацию.
К примеру - китайская цивилизация, которая несравненно более древняя, и много народа, и города, и развитые коммуникации, и достаточно высокие технологии (порох, стекло, фарфор и им сопутствующе), а перехода нет.
А на свой вопрос Вы сами ответили, да и вопроса то нет, все причины на поверхности. Вся проблема в том, что это происходит сейчас и затрагивает сегодня живущих людей и рассмотрение не получится беспристрастным - сразу амбиции и это естественно. Попробуйте сегодня в России придать анафеме коммунизм - не выйдет - ещё не история.
in Antwort Мущщщина 30.08.06 11:21, Zuletzt geändert 31.08.06 00:14 (hamelner)
В ответ на:
Смотрим далее..."Точные и естественные науки." Последние упоминания - опять же 12-й век...
"Философия." Тоже 12-й век, ничего свежее нету...
"Историческая наука." Опять все кончается в раннем средневековье...
"Литература." "Поэзия 5-7 вв., когда она переживала расцвет, стала в арабской литературе своеобразным эталоном поэтического языка..." Очень интересно... Далее идет длинное описание, но все кончается 13-м веком, о дальнейшем сказано лишь "Арабская литература 16-18 вв., скованная схоластикой и традиционными рамками, имела ограниченное значение; важна лишь непрерывная рукописная традиция, сохранившая до наших дней многие памятники прошлого." Т.е., пережевывали всякое старье...
"Архитектура, изобразительное и декоративно-прикладное искусство." Идет длиннейшее описание, но все кончается 14-м веком. Неужели после 14-го века не было ни одного известного арабского художника, скульптора, архитектора? Похоже, что так...
"Музыка." Все заканчивается в 13-м веке... А сейчас у нас какой? Не 21-й ли?
Смотрим далее..."Точные и естественные науки." Последние упоминания - опять же 12-й век...
"Философия." Тоже 12-й век, ничего свежее нету...
"Историческая наука." Опять все кончается в раннем средневековье...
"Литература." "Поэзия 5-7 вв., когда она переживала расцвет, стала в арабской литературе своеобразным эталоном поэтического языка..." Очень интересно... Далее идет длинное описание, но все кончается 13-м веком, о дальнейшем сказано лишь "Арабская литература 16-18 вв., скованная схоластикой и традиционными рамками, имела ограниченное значение; важна лишь непрерывная рукописная традиция, сохранившая до наших дней многие памятники прошлого." Т.е., пережевывали всякое старье...
"Архитектура, изобразительное и декоративно-прикладное искусство." Идет длиннейшее описание, но все кончается 14-м веком. Неужели после 14-го века не было ни одного известного арабского художника, скульптора, архитектора? Похоже, что так...
"Музыка." Все заканчивается в 13-м веке... А сейчас у нас какой? Не 21-й ли?
Всё верно, но то же самое можно сказать и о европейской культуре из которой выпали тоже порядка 13 столетий - времена господства религий не способствуют развитию мысли вообще. Меня очень интересует вопрос причины появления протестантизма, который, видимо, и явился точкой перегиба в разветии европейской цивилизации, переход её в индустриальную цивилизацию.
К примеру - китайская цивилизация, которая несравненно более древняя, и много народа, и города, и развитые коммуникации, и достаточно высокие технологии (порох, стекло, фарфор и им сопутствующе), а перехода нет.
А на свой вопрос Вы сами ответили, да и вопроса то нет, все причины на поверхности. Вся проблема в том, что это происходит сейчас и затрагивает сегодня живущих людей и рассмотрение не получится беспристрастным - сразу амбиции и это естественно. Попробуйте сегодня в России придать анафеме коммунизм - не выйдет - ещё не история.
31.08.06 02:50
in Antwort Мущщщина 30.08.06 23:29
Не, ну с вами обхохочешься...
Иранец? Иран-то вроде появился в 1935 году...Да еще не в том месте, где родился и вырос Авиценна
Бухара изначально это Греко - Бактрийское царство.
А мошт он грек?
Или если человек умер Персии, он обязательно ариец ?
Ибн Сина родился в Бухаре, а
БУХАРА-это территория УЗБЕКИСТАНА.
А мошт он все таки узбек ?
Ну ладно, я так поняла, что вы вообще не понимаете о чем говорите, так и быть обьясню..
После того, как в Бухаре Тюркский каганат с успехом затоптал Арабский Халифат родились все предки Авиценна и лишь в 11 веке было правление г-во Саманидов, всего 100 лет, но жили в то время там арабы, потом пришли Хивинское ханство, потом Чингизхан, потом узбеки и до 1920 года Бухара прекрасно была столицей Бухарского ханства, пока не превратилась в Бухарскую народную советскую республику в составе СССР. А изначально это Греко - Бактрийское царство.
А умер Авицена в в Хамадане сегодня, это территория Северного Ирана .
Спасибо, больше глупостей не нужно. Читайте о бухарских ираноподданных персах в 10 веке сами.
Просто запомните, что Ибн Сина и Ибн Кутайба, как и все протчие "ИБНы" являются представителями арабской культуры и никакой другой
В ответ на:
персидский ученый...Иранец по происхождению
персидский ученый...Иранец по происхождению
Иранец? Иран-то вроде появился в 1935 году...Да еще не в том месте, где родился и вырос Авиценна
Бухара изначально это Греко - Бактрийское царство.
А мошт он грек?
Или если человек умер Персии, он обязательно ариец ?
Ибн Сина родился в Бухаре, а
БУХАРА-это территория УЗБЕКИСТАНА.
А мошт он все таки узбек ?
Ну ладно, я так поняла, что вы вообще не понимаете о чем говорите, так и быть обьясню..
После того, как в Бухаре Тюркский каганат с успехом затоптал Арабский Халифат родились все предки Авиценна и лишь в 11 веке было правление г-во Саманидов, всего 100 лет, но жили в то время там арабы, потом пришли Хивинское ханство, потом Чингизхан, потом узбеки и до 1920 года Бухара прекрасно была столицей Бухарского ханства, пока не превратилась в Бухарскую народную советскую республику в составе СССР. А изначально это Греко - Бактрийское царство.
А умер Авицена в в Хамадане сегодня, это территория Северного Ирана .
В ответ на:
Вам трех ссылок достаточно или надо привести 30?
Вам трех ссылок достаточно или надо привести 30?
Спасибо, больше глупостей не нужно. Читайте о бухарских ираноподданных персах в 10 веке сами.
Просто запомните, что Ибн Сина и Ибн Кутайба, как и все протчие "ИБНы" являются представителями арабской культуры и никакой другой
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
31.08.06 03:36
Ну это явно, что-то новенькое, из "высшего пилотажа"
Конечно, какой-то автор должен был быть пренепременно.
И кто афтар "Слова о полку...", позвольте узнать ?!!
in Antwort Мущщщина 30.08.06 18:20
В ответ на:
был автор "Слова о полку...",
был автор "Слова о полку...",
Ну это явно, что-то новенькое, из "высшего пилотажа"
Конечно, какой-то автор должен был быть пренепременно.
И кто афтар "Слова о полку...", позвольте узнать ?!!
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
31.08.06 06:30
Мозги промывают не только политики и идеологи, но в определ╦нной мере и специалисты по рекламе. А в рекламе, понятным образом, единого мнения быть не может - даже если бы альтернативного продукта не существовало, у "жертвы" вс╦ равно оста╦тся выбор, приобрести продукт или нет. Как раз при многообразии мнений промывка мозгов особенно "нужна". Ведь если бы существовало лишь одно-единственное мнение, то его можно было бы просто навязывать в директивном порядке, без всякой промывки.
А дома и на школьных переменах тоже убеждали? И даже анекдотов про Ленина Вы не слышали?
О радиостанциях "Голос Америки", "Свобода", "Немецкая волна", "Голос Израиля" и "Би-Би-Си" Вы, надо полагать, тоже понятия не имели?
Это почему же такой избирательный подход?
А как Вы объясните вот это? ----> http://www.svobodanews.ru/Article/2006/08/25/20060825125628193.html
Значит можно не только мирно сосуществовать, но и работать вместе. Прич╦м, обратите внимание: речь ид╦т не о совместном перетаскивании мешков, а о работе, при которой необходимо очень хорошо друг друга слышать и очень слаженно действовать. Или в этом оркестре играют какие-то особенные "неарабские" арабы? Может быть вс╦-таки дело не в национальностях и религиях, а в конкретных людях?
Вы уверены в том, что все они сюда валят именно за западной демократией? Многие приезжают работать, учиться или просто сидеть на шее у государства - зависит от личных склонностей. Хотя конечно есть и политэмигранты, но составляют ли они большинство - большой вопрос.
Как не террор? Вот это не террор? -----> http://www.tkb.org/Group.jsp?groupID=96
И что в коммунистической идеологии данной организации такого уж регионального и специфически колумбийского? Может быть таких организаций нет в других регионах мира? Есть они. Вот, даже в дал╦кой от Колумбии Индии. -----> http://www.tkb.org/Group.jsp?groupID=4505
Так что же тут регионального?
Зато если при всех прочих равных они называют себя исламистами, а не марксистами, Вы сразу начинаете верить в религиозно-идеологическую накачку. Почему? Снова избирательный подход? Или просто Ваша личная неприязнь к исламу больше, чем неприязнь к марксизму?
Ну, если там нет тенденции создавать всемирный халифат, то он уже не всемирный. Почему, например, в Великобритании хотят создать халифат, а в Шри-Ланке не хотят? Может быть просто хотят создать не всемирный, а именно британский халифат? Тогда это региональная проблема Великобритании и не надо примешивать к ней весь мир.
Почему? Разве им не разрешают читать западную прессу и смотреть западное ТВ? Или их не принимают в западные школы и ВУЗы? А интернет у них существует исключительно в форме прямой связи с "дедушкой"?
in Antwort Мущщщина 30.08.06 22:00
В ответ на:
Прям-таки промывают?
Вы, наверно, уже забыли, что такое настоящее промывание мозгов. Это когда существует одно-единственное официозное мнение и все вокруг тебя его разделяют и одобряют, а если ты откажешься к ним присоединиться - ты враг со всеми сопутствующими.
Прям-таки промывают?
Вы, наверно, уже забыли, что такое настоящее промывание мозгов. Это когда существует одно-единственное официозное мнение и все вокруг тебя его разделяют и одобряют, а если ты откажешься к ним присоединиться - ты враг со всеми сопутствующими.
Мозги промывают не только политики и идеологи, но в определ╦нной мере и специалисты по рекламе. А в рекламе, понятным образом, единого мнения быть не может - даже если бы альтернативного продукта не существовало, у "жертвы" вс╦ равно оста╦тся выбор, приобрести продукт или нет. Как раз при многообразии мнений промывка мозгов особенно "нужна". Ведь если бы существовало лишь одно-единственное мнение, то его можно было бы просто навязывать в директивном порядке, без всякой промывки.
В ответ на:
Вот я, к примеру, всю жизнь ненавидел "дедушку Ленина", с младых ногтей, хотя все вокруг, от семьи до школы, от книжек до телевизора, убеждали меня, какой он хороший.
Вот я, к примеру, всю жизнь ненавидел "дедушку Ленина", с младых ногтей, хотя все вокруг, от семьи до школы, от книжек до телевизора, убеждали меня, какой он хороший.
А дома и на школьных переменах тоже убеждали? И даже анекдотов про Ленина Вы не слышали?
В ответ на:
И ведь я тогда понятия не имел о том, что он был живодер и палач.
И ведь я тогда понятия не имел о том, что он был живодер и палач.
О радиостанциях "Голос Америки", "Свобода", "Немецкая волна", "Голос Израиля" и "Би-Би-Си" Вы, надо полагать, тоже понятия не имели?
В ответ на:
Впрочем при такой пропаганде в хорошие примеры не веришь, а в плохие веришь.
Впрочем при такой пропаганде в хорошие примеры не веришь, а в плохие веришь.
Это почему же такой избирательный подход?
В ответ на:
Так же и у арабов. Про тот же Израиль им с детства внушают одни только гадости, с 3-4-6 лет обрабатывают детей в духе, что евреи и американцы - это не люди, а свиньи и обезьяны. И никакой другой информации нет. Естественно, они верят, тем более, что все авторитетные для них люди думают так же.
Так же и у арабов. Про тот же Израиль им с детства внушают одни только гадости, с 3-4-6 лет обрабатывают детей в духе, что евреи и американцы - это не люди, а свиньи и обезьяны. И никакой другой информации нет. Естественно, они верят, тем более, что все авторитетные для них люди думают так же.
А как Вы объясните вот это? ----> http://www.svobodanews.ru/Article/2006/08/25/20060825125628193.html
Значит можно не только мирно сосуществовать, но и работать вместе. Прич╦м, обратите внимание: речь ид╦т не о совместном перетаскивании мешков, а о работе, при которой необходимо очень хорошо друг друга слышать и очень слаженно действовать. Или в этом оркестре играют какие-то особенные "неарабские" арабы? Может быть вс╦-таки дело не в национальностях и религиях, а в конкретных людях?
В ответ на:
Привлекательности достаточно, чтобы они сюда, на Запад, валом валили.
Привлекательности достаточно, чтобы они сюда, на Запад, валом валили.
Вы уверены в том, что все они сюда валят именно за западной демократией? Многие приезжают работать, учиться или просто сидеть на шее у государства - зависит от личных склонностей. Хотя конечно есть и политэмигранты, но составляют ли они большинство - большой вопрос.
В ответ на:
В Колмубии издавна борются разные группировки. Это никакой не террор, это региональный конфликт.
В Колмубии издавна борются разные группировки. Это никакой не террор, это региональный конфликт.
Как не террор? Вот это не террор? -----> http://www.tkb.org/Group.jsp?groupID=96
И что в коммунистической идеологии данной организации такого уж регионального и специфически колумбийского? Может быть таких организаций нет в других регионах мира? Есть они. Вот, даже в дал╦кой от Колумбии Индии. -----> http://www.tkb.org/Group.jsp?groupID=4505
Так что же тут регионального?
В ответ на:
Там идет либо борьба за существование (как у курдов), либо раздел сфер влияния, либо сепаратистские тенденции, как у ИРА и басков.
Никакой религиозно-идеологической накачки там нет, даже если некоторые из них называют себя марксистами.
Там идет либо борьба за существование (как у курдов), либо раздел сфер влияния, либо сепаратистские тенденции, как у ИРА и басков.
Никакой религиозно-идеологической накачки там нет, даже если некоторые из них называют себя марксистами.
Зато если при всех прочих равных они называют себя исламистами, а не марксистами, Вы сразу начинаете верить в религиозно-идеологическую накачку. Почему? Снова избирательный подход? Или просто Ваша личная неприязнь к исламу больше, чем неприязнь к марксизму?
В ответ на:
Потому что там они ограничиваются одним регионом. Там нет тенденции создавать всемирный халифат, обращать весь мир в свою религию, прилетать на самолетах за тридевять земель и мочить тысячи мирных граждан, ничего от них даже не требуя.
Потому что там они ограничиваются одним регионом. Там нет тенденции создавать всемирный халифат, обращать весь мир в свою религию, прилетать на самолетах за тридевять земель и мочить тысячи мирных граждан, ничего от них даже не требуя.
Ну, если там нет тенденции создавать всемирный халифат, то он уже не всемирный. Почему, например, в Великобритании хотят создать халифат, а в Шри-Ланке не хотят? Может быть просто хотят создать не всемирный, а именно британский халифат? Тогда это региональная проблема Великобритании и не надо примешивать к ней весь мир.
В ответ на:
Даже если эти местные исламисты родились или выросли на Западе, то все равно они руководствуются заветами дедушки Ладена и иже с ним.
Это стопроцентный идеологический продукт тех стран, проросшие на Западе змеиные яйца азиатского ислама.
Даже если эти местные исламисты родились или выросли на Западе, то все равно они руководствуются заветами дедушки Ладена и иже с ним.
Это стопроцентный идеологический продукт тех стран, проросшие на Западе змеиные яйца азиатского ислама.
Почему? Разве им не разрешают читать западную прессу и смотреть западное ТВ? Или их не принимают в западные школы и ВУЗы? А интернет у них существует исключительно в форме прямой связи с "дедушкой"?
31.08.06 07:53
in Antwort Phoenix 31.08.06 06:30
31.08.06 10:27
Ага, и все, кто родился в 1934 и раньше - не иранцы, а арабы - изумительная логика!
Сколько можно трындеть попусту?
Приведи мне хоть одну ссылку, где написано, что он араб. А я тебе привел три ссылки, вот еще пять:
Его автор - Авиценна (Абу Али Ибн-Сина, 980-1037 гг.), перс по происхождению, которого часто называли "князем всех врачей"
http://www.philsci.univ.kiev.ua/biblio/bioetica/Medicina.htm
Авиценна (Абу Али Хусейн Абдаллах Ибн Сина) (16 августа 980, Афшана, близ Бухары - 18 июня 1037, Хамадан, Иран)
Перс по происхождению. Его биография, составленная им самим...
http://www.inscience.ru/index.php?page=viewarticle&division=sci&id=83
Абу Али Аль Хусейн Ибн-Абт Аллах Ибн-Сина, или Авиценна, перс по происхождению, родился в 980 году в Бухаре
http://forum.edunet.uz/index.php?act=calendar&code=showevent&eventid=407
Авиценна (от лат. Ибн Сина) (род. 980, Авшана, близ Бухары - ум. 18 июня 1037, Хамадан) - араб. врач и философ персидского происхождения.
http://domino.novsu.ac.ru/kse/pers/p1.htm
Создание медицинских энциклопедий было продолжено Ибн Аббасом (Али ибн аль Аббасом), еще одним персидским автором 10 в., чья Царская книга, свод медицинских знаний того времени, был намного лучше составлен и систематизирован, чем энциклопедия Рази. Но обе эти книги затмил знаменитый Канон Авиценны.
Этот труд, суммировавший достижения греко-арабской медицины, был главным источником медицинских знаний для Азии и Европы в течение последующих шести веков. Его автор v Авиценна (Абу Али Ибн Сина, 980v1037), тоже перс по происхождению
http://www.krugosvet.ru/articles/35/1003500/1003500a5.htm
Заметь себе - оба Ибн и оба персы! Как и вот этот:
в. В Канисе работали Йахйа ибн Аби Мансур (ум. ок. 830), перс, до принятия ислама носивший имя Бизист сын Фирузана
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/ahist/arabastr.htm
Какая разница, какая у человека фамилия? У меня вот немецкая фамилия, но я не немец.
Авиценна родился в Бухаре, жил в Средней Азии и в Персии, в Арабии он никогда не жил. Как философ был последователем Аристотеля и греческих неоплатоников. Как медик: "'Канон врачебной науки' (в 5 ч.) - обобщение взглядов и опыта греческих, римских, индийских и среднеазиатских врачей". Писал в основном на фарси. Так что в нем специфически арабского? Сколько можно врать, что он арабский ученый?
В следующий раз приходи, когда будет что сказать по делу. А трындеть попусту лучше на Тусовке.
in Antwort Guly 31.08.06 02:50, Zuletzt geändert 31.08.06 10:38 (Мущщщина)
В ответ на:
Иранец? Иран-то вроде появился в 1935 году
Иранец? Иран-то вроде появился в 1935 году
Ага, и все, кто родился в 1934 и раньше - не иранцы, а арабы - изумительная логика!
В ответ на:
Бухара изначально это Греко - Бактрийское царство.
А мошт он грек?
Или если человек умер Персии, он обязательно ариец ?
Бухара изначально это Греко - Бактрийское царство.
А мошт он грек?
Или если человек умер Персии, он обязательно ариец ?
Сколько можно трындеть попусту?
Приведи мне хоть одну ссылку, где написано, что он араб. А я тебе привел три ссылки, вот еще пять:
Его автор - Авиценна (Абу Али Ибн-Сина, 980-1037 гг.), перс по происхождению, которого часто называли "князем всех врачей"
http://www.philsci.univ.kiev.ua/biblio/bioetica/Medicina.htm
Авиценна (Абу Али Хусейн Абдаллах Ибн Сина) (16 августа 980, Афшана, близ Бухары - 18 июня 1037, Хамадан, Иран)
Перс по происхождению. Его биография, составленная им самим...
http://www.inscience.ru/index.php?page=viewarticle&division=sci&id=83
Абу Али Аль Хусейн Ибн-Абт Аллах Ибн-Сина, или Авиценна, перс по происхождению, родился в 980 году в Бухаре
http://forum.edunet.uz/index.php?act=calendar&code=showevent&eventid=407
Авиценна (от лат. Ибн Сина) (род. 980, Авшана, близ Бухары - ум. 18 июня 1037, Хамадан) - араб. врач и философ персидского происхождения.
http://domino.novsu.ac.ru/kse/pers/p1.htm
Создание медицинских энциклопедий было продолжено Ибн Аббасом (Али ибн аль Аббасом), еще одним персидским автором 10 в., чья Царская книга, свод медицинских знаний того времени, был намного лучше составлен и систематизирован, чем энциклопедия Рази. Но обе эти книги затмил знаменитый Канон Авиценны.
Этот труд, суммировавший достижения греко-арабской медицины, был главным источником медицинских знаний для Азии и Европы в течение последующих шести веков. Его автор v Авиценна (Абу Али Ибн Сина, 980v1037), тоже перс по происхождению
http://www.krugosvet.ru/articles/35/1003500/1003500a5.htm
Заметь себе - оба Ибн и оба персы! Как и вот этот:
в. В Канисе работали Йахйа ибн Аби Мансур (ум. ок. 830), перс, до принятия ислама носивший имя Бизист сын Фирузана
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/ahist/arabastr.htm
Какая разница, какая у человека фамилия? У меня вот немецкая фамилия, но я не немец.
В ответ на:
Просто запомните, что Ибн Сина и Ибн Кутайба, как и все протчие "ИБНы" являются представителями арабской культуры и никакой другой
Просто запомните, что Ибн Сина и Ибн Кутайба, как и все протчие "ИБНы" являются представителями арабской культуры и никакой другой
Авиценна родился в Бухаре, жил в Средней Азии и в Персии, в Арабии он никогда не жил. Как философ был последователем Аристотеля и греческих неоплатоников. Как медик: "'Канон врачебной науки' (в 5 ч.) - обобщение взглядов и опыта греческих, римских, индийских и среднеазиатских врачей". Писал в основном на фарси. Так что в нем специфически арабского? Сколько можно врать, что он арабский ученый?
В следующий раз приходи, когда будет что сказать по делу. А трындеть попусту лучше на Тусовке.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.08.06 11:04
in Antwort Мущщщина 31.08.06 10:27
на последнего...
Знатокам арабской культуры...
http://focus.msn.de/kultur/buecher/nobelpreistraeger_nid_34520.html
Знатокам арабской культуры...
http://focus.msn.de/kultur/buecher/nobelpreistraeger_nid_34520.html
31.08.06 11:08
Ну, 13 - это что-то уж очень сильно сказано. И на протяжении всех этих столетий все-таки можно найти и великие имена, и достижения. Хотя по сути я согласен, причина была та же самая - религиозное мракобесие.
Кстати, интересный вопрос. Если всеми признано, что протестантская этика создала капитализм и индустриальное общество и протестантизм явился в этом плане полезной религией - религией труда, то значит, есть и вредные религии, которые не способствуют развитию индустриализации общества?
Вот ислам как раз и есть такая религия, история это подтверждает многочисленными примерами. В том числе и приведенными Вами.
Даже в той же Азии нищета, гражданские войны и коррупция существуют в основном в мусульманских странах. За их пределами, как по волшебству, располагаются достаточно мирные и индустриально развитые страны: Япония, Корея, Тайвань, Китай и пр.
Самое смешное, что арабов у нас на форуме нет, а затрагивает это прежде всего амбиции юдофобов.
Почему, предали уже. Я смотрю, по российскому телевидению, при всем его лакействе по отношению к власти, очень много антикоммунистических передач.
in Antwort hamelner 30.08.06 23:44
В ответ на:
Вс╦ верно, но то же самое можно сказать и о европейской культуре из которой выпали тоже порядка 13 столетий
Вс╦ верно, но то же самое можно сказать и о европейской культуре из которой выпали тоже порядка 13 столетий
Ну, 13 - это что-то уж очень сильно сказано. И на протяжении всех этих столетий все-таки можно найти и великие имена, и достижения. Хотя по сути я согласен, причина была та же самая - религиозное мракобесие.
В ответ на:
Меня очень интересует вопрос причины появления протестантизма, который, видимо, и явился точкой перегиба в разветии европейской цивилизации, переход е╦ в индустриальную цивилизацию.
Меня очень интересует вопрос причины появления протестантизма, который, видимо, и явился точкой перегиба в разветии европейской цивилизации, переход е╦ в индустриальную цивилизацию.
Кстати, интересный вопрос. Если всеми признано, что протестантская этика создала капитализм и индустриальное общество и протестантизм явился в этом плане полезной религией - религией труда, то значит, есть и вредные религии, которые не способствуют развитию индустриализации общества?
Вот ислам как раз и есть такая религия, история это подтверждает многочисленными примерами. В том числе и приведенными Вами.
Даже в той же Азии нищета, гражданские войны и коррупция существуют в основном в мусульманских странах. За их пределами, как по волшебству, располагаются достаточно мирные и индустриально развитые страны: Япония, Корея, Тайвань, Китай и пр.
В ответ на:
А на свой вопрос Вы сами ответили, да и вопроса то нет, все причины на поверхности. Вся проблема в том, что это происходит сейчас и затрагивает сегодня живущих людей и рассмотрение не получится беспристрастным - сразу амбиции и это естественно.
А на свой вопрос Вы сами ответили, да и вопроса то нет, все причины на поверхности. Вся проблема в том, что это происходит сейчас и затрагивает сегодня живущих людей и рассмотрение не получится беспристрастным - сразу амбиции и это естественно.
Самое смешное, что арабов у нас на форуме нет, а затрагивает это прежде всего амбиции юдофобов.
В ответ на:
Попробуйте сегодня в России придать анафеме коммунизм - не выйдет - ещ╦ не история.
Попробуйте сегодня в России придать анафеме коммунизм - не выйдет - ещ╦ не история.
Почему, предали уже. Я смотрю, по российскому телевидению, при всем его лакействе по отношению к власти, очень много антикоммунистических передач.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.08.06 11:19
И кстати не единственная в своем вреде. Любая религия которая ориентирует своих подданых на стремление к мировому господству и порабощению всех не принадлежащих к этой религии является вредной и подлежит искоренению. Если этого искоренения не происходит сегодня то оно неизбежно произойдет завтра - тем или иным способом, что кстати вовсе не означает физического уничтожения людей а просто со временем люди склонны изменяться, еволюционировать.
in Antwort Мущщщина 31.08.06 11:08
В ответ на:
есть и вредные религии, которые не способствуют развитию индустриализации общества?
Вот ислам как раз и есть такая религия
есть и вредные религии, которые не способствуют развитию индустриализации общества?
Вот ислам как раз и есть такая религия
И кстати не единственная в своем вреде. Любая религия которая ориентирует своих подданых на стремление к мировому господству и порабощению всех не принадлежащих к этой религии является вредной и подлежит искоренению. Если этого искоренения не происходит сегодня то оно неизбежно произойдет завтра - тем или иным способом, что кстати вовсе не означает физического уничтожения людей а просто со временем люди склонны изменяться, еволюционировать.
31.08.06 11:21
in Antwort solej 31.08.06 11:04
Я об этом уже писал, с этого топик и начал. Смерть Махфуза была одним из поводов для открытия ветки. Один известный писатель у них был, и того они сначала запретили (во многих своих странах), а потом порезали. И, как мне сказал один поклонник Гитлера, правильно порезали
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.08.06 11:28
in Antwort individuum 31.08.06 11:19
Иудаизм, если Вы его имеете в виду, не "ориентирует своих подданых на стремление к мировому господству и порабощению всех не принадлежащих к этой религии". В нем нет ни малейшего упоминания на этот счет, это не больше, чем антисемитский миф.
И в развитии индустриализма он сыграл такую же благотворную роль, как и протестантизм. Без созданных евреями банков и связанной с ними системы выдачи кредитов индустриальное общество и массовое производство производство просто не появились бы и уровень жизни остался бы на средневековом уровне.
И в развитии индустриализма он сыграл такую же благотворную роль, как и протестантизм. Без созданных евреями банков и связанной с ними системы выдачи кредитов индустриальное общество и массовое производство производство просто не появились бы и уровень жизни остался бы на средневековом уровне.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.08.06 11:46
Вот это действительно самый настоящий миф. Неужели вы полагаете что например Дойче Банк или скажем Дрезднер Банк основали евреи? Неужели вы считаете что в Германии и во всей остальной Европе никогда не было и нет действительно богатых людей с миллиардными состояниями? И неужели вы считаете что они настолько глупые что им не могла прийти в голову идея создания банка?
Ето во первых, во вторых прошу вас не забывать что Маркса финансировал его дядя, голландский раввин, тогда когда он еще не был знаком с Енгельсом. Значит он тогда уже понимал какую значимость для достижения мирового господства могут сыграть его труды.
Если бы не было концепции прихода мессии в том виде в каком она принята и поддерживается тысячи лет. Например принято что мессия (т.е. мировой правитель будущего) должен быть непременно из рода Давида т.е. должен быть непременно по крайней мере еврей - это и означает именно стремление к достижению мирового господства путем порабощения всех остальных народов (потому что только таким образом одна нация может добиться своей гегемонии над всеми остальными). Но все это если конечно отбросить демагогию и называть вещи своими именами.
in Antwort Мущщщина 31.08.06 11:28
В ответ на:
И в развитии индустриализма он сыграл такую же благотворную роль, как и протестантизм. Без созданных евреями банков и связанной с ними системы выдачи кредитов индустриальное общество и массовое производство производство просто не появились бы и уровень жизни остался бы на средневековом уровне.
И в развитии индустриализма он сыграл такую же благотворную роль, как и протестантизм. Без созданных евреями банков и связанной с ними системы выдачи кредитов индустриальное общество и массовое производство производство просто не появились бы и уровень жизни остался бы на средневековом уровне.
Вот это действительно самый настоящий миф. Неужели вы полагаете что например Дойче Банк или скажем Дрезднер Банк основали евреи? Неужели вы считаете что в Германии и во всей остальной Европе никогда не было и нет действительно богатых людей с миллиардными состояниями? И неужели вы считаете что они настолько глупые что им не могла прийти в голову идея создания банка?
Ето во первых, во вторых прошу вас не забывать что Маркса финансировал его дядя, голландский раввин, тогда когда он еще не был знаком с Енгельсом. Значит он тогда уже понимал какую значимость для достижения мирового господства могут сыграть его труды.
В ответ на:
Иудаизм, если Вы его имеете в виду, не "ориентирует своих подданых на стремление к мировому господству и порабощению всех не принадлежащих к этой религии". В нем нет ни малейшего упоминания на этот счет, это не больше, чем антисемитский миф.
Иудаизм, если Вы его имеете в виду, не "ориентирует своих подданых на стремление к мировому господству и порабощению всех не принадлежащих к этой религии". В нем нет ни малейшего упоминания на этот счет, это не больше, чем антисемитский миф.
Если бы не было концепции прихода мессии в том виде в каком она принята и поддерживается тысячи лет. Например принято что мессия (т.е. мировой правитель будущего) должен быть непременно из рода Давида т.е. должен быть непременно по крайней мере еврей - это и означает именно стремление к достижению мирового господства путем порабощения всех остальных народов (потому что только таким образом одна нация может добиться своей гегемонии над всеми остальными). Но все это если конечно отбросить демагогию и называть вещи своими именами.
31.08.06 11:50
in Antwort solej 31.08.06 11:35
Ну, почему же некстати? Милости просим 
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.08.06 12:06
Я не полагаю, я это точно знаю. Дрезднер банк основал еврей Ойген Гутман. Среди основателей Дойче банка тоже были евреи. В 30-е годы в обоих банках работало очень много евреев, но Гитлер их всех оттуда повычистил весьма бесцеремонно, большинство - физически уничтожил. После этого оба банка активно участвовали в ариизации и конфискациях в оккупированных странах, финансировали изготовление циклона В и пр.
Но вообще-то речь шла о первых банках, с которых началась современная кредитно-денежная система. Про "франкфуртскую пятерку", Ротшильдов, я думаю, тоже все слышали.
Миллиардных состояний в ту пору, я думаю, не было ни у кого, богатые люди были... Но зачем ломиться в открытую дверь и задавать столько вопросов, когда всем известно, как дело было?
Не знаю ничего про дядю, Маркс стремился к господству пролетариата, а не евреев, которых он ненавидел, и к иудаизму христианин Маркс (христианин во втором поколении, с женой-немкой) никакого отношения не имел.
Эта концепция есть и в христианстве, и в исламе. И никакого "стремления к мировому господству" из этой концепции не вытекает.
Ну, и дальше что?
У евреев - своя мифология, а Вы хотите, чтобы они ждали мессию из рода Ивановых или Мохамедов?
Кстати, Иисус был якобы из рода Давида, по крайней мере, если верить евангелиям. И там это вставлено именно для того, чтобы доказать, что он мессия.
Что за бред Вы несете?
Почему приход мессии связан с "достижением мирового господства путем порабощения всех остальных народов"? В каком месте Торы или Талмуда такое написано?
in Antwort individuum 31.08.06 11:46, Zuletzt geändert 31.08.06 12:10 (Мущщщина)
В ответ на:
Вот это действительно самый настоящий миф. Неужели вы полагаете что например Дойче Банк или скажем Дрезднер Банк основали евреи?
Вот это действительно самый настоящий миф. Неужели вы полагаете что например Дойче Банк или скажем Дрезднер Банк основали евреи?
Я не полагаю, я это точно знаю. Дрезднер банк основал еврей Ойген Гутман. Среди основателей Дойче банка тоже были евреи. В 30-е годы в обоих банках работало очень много евреев, но Гитлер их всех оттуда повычистил весьма бесцеремонно, большинство - физически уничтожил. После этого оба банка активно участвовали в ариизации и конфискациях в оккупированных странах, финансировали изготовление циклона В и пр.
Но вообще-то речь шла о первых банках, с которых началась современная кредитно-денежная система. Про "франкфуртскую пятерку", Ротшильдов, я думаю, тоже все слышали.
В ответ на:
Неужели вы считаете что в Германии и во всей остальной Европе никогда не было и нет действительно богатых людей с миллиардными состояниями? И неужели вы считаете что они настолько глупые что им не могла прийти в голову идея создания банка?
Неужели вы считаете что в Германии и во всей остальной Европе никогда не было и нет действительно богатых людей с миллиардными состояниями? И неужели вы считаете что они настолько глупые что им не могла прийти в голову идея создания банка?
Миллиардных состояний в ту пору, я думаю, не было ни у кого, богатые люди были... Но зачем ломиться в открытую дверь и задавать столько вопросов, когда всем известно, как дело было?
В ответ на:
Ето во первых, во вторых прошу вас не забывать что Маркса финансировал его дядя, голландский раввин, тогда когда он еще не был знаком с Енгельсом. Значит он тогда уже понимал какую значимость для достижения мирового господства могут сыграть его труды.
Ето во первых, во вторых прошу вас не забывать что Маркса финансировал его дядя, голландский раввин, тогда когда он еще не был знаком с Енгельсом. Значит он тогда уже понимал какую значимость для достижения мирового господства могут сыграть его труды.
Не знаю ничего про дядю, Маркс стремился к господству пролетариата, а не евреев, которых он ненавидел, и к иудаизму христианин Маркс (христианин во втором поколении, с женой-немкой) никакого отношения не имел.
В ответ на:
Если бы не было концепции прихода мессии в том виде в каком она принята и поддерживается тысячи лет.
Если бы не было концепции прихода мессии в том виде в каком она принята и поддерживается тысячи лет.
Эта концепция есть и в христианстве, и в исламе. И никакого "стремления к мировому господству" из этой концепции не вытекает.
В ответ на:
Например принято что мессия (т.е. мировой правитель будущего) должен быть непременно из рода Давида
Например принято что мессия (т.е. мировой правитель будущего) должен быть непременно из рода Давида
Ну, и дальше что?
У евреев - своя мифология, а Вы хотите, чтобы они ждали мессию из рода Ивановых или Мохамедов?
Кстати, Иисус был якобы из рода Давида, по крайней мере, если верить евангелиям. И там это вставлено именно для того, чтобы доказать, что он мессия.
В ответ на:
т.е. должен быть непременно по крайней мере еврей - это и означает именно стремление к достижению мирового господства путем порабощения всех остальных народов (потому что только таким образом одна нация может добиться своей гегемонии над всеми остальными).
т.е. должен быть непременно по крайней мере еврей - это и означает именно стремление к достижению мирового господства путем порабощения всех остальных народов (потому что только таким образом одна нация может добиться своей гегемонии над всеми остальными).
Что за бред Вы несете?
Почему приход мессии связан с "достижением мирового господства путем порабощения всех остальных народов"? В каком месте Торы или Талмуда такое написано?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.08.06 12:11
С вами все веселее и веселее.
Он там НЕ родился , он там УМЕР.
А во вторых, в Иране в средние века проживали арийцы, то есть персы или фарсы, это одно и тоже.
Потрудитесь сами прочесть , что обозначают эти слова, хотябы в инет справочниках.
Прекрасная идея!
Действительно, прочтите самостоятельно что такое арабская культура, когда она зародилась и КТО ее представители. Ибн Сина, как и многих других не мение достойных представителей арабской культуры, которыми мировая наука обязана своим развитием, вы там найдете непременно.
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Мне нравится избавлять тебя от невежества.
in Antwort Мущщщина 31.08.06 10:27
В ответ на:
Ага, и все, кто родился в 1934 и раньше - не иранцы, а арабы - изумительная логика!
Ага, и все, кто родился в 1934 и раньше - не иранцы, а арабы - изумительная логика!
С вами все веселее и веселее.
Он там НЕ родился , он там УМЕР.
А во вторых, в Иране в средние века проживали арийцы, то есть персы или фарсы, это одно и тоже.
Потрудитесь сами прочесть , что обозначают эти слова, хотябы в инет справочниках.
В ответ на:
Так что в нем специфически арабского? Сколько можно врать, что он арабский ученый?
Так что в нем специфически арабского? Сколько можно врать, что он арабский ученый?
В ответ на:
Приведи мне хоть одну ссылку, где написано, что он араб.
Приведи мне хоть одну ссылку, где написано, что он араб.
Прекрасная идея!
Действительно, прочтите самостоятельно что такое арабская культура, когда она зародилась и КТО ее представители. Ибн Сина, как и многих других не мение достойных представителей арабской культуры, которыми мировая наука обязана своим развитием, вы там найдете непременно.
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
В ответ на:
В следующий раз приходи, когда будет что сказать по делу. А трындеть попусту лучше на Тусовке.
В следующий раз приходи, когда будет что сказать по делу. А трындеть попусту лучше на Тусовке.
Мне нравится избавлять тебя от невежества.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
31.08.06 12:19
"Die Gründungsversammlung der Deutschen Bank als Aktiengesellschaft fand am 22. Januar 1870 in Berlin statt. Das Aktienkapital betrug 5 Millionen Taler (15 Millionen Mark, heutiger Gegenwert ca. 1 Milliarde ┬). Gründer waren u. a. der Privatbankier Adelbert Delbrück und der Politiker und Bankier Ludwig Bamberger,
Ludwig Bamberger (* 22. Juli 1823 in Mainz, ├ 14. März 1899 in Berlin)
war ein Bankier und ein liberaler Politiker.
Er stammte aus einer jüdischen Bankiersfamilie"
in Antwort individuum 31.08.06 11:46
В ответ на:
вы полагаете что например Дойче Банк или скажем Дрезднер Банк основали евреи
вы полагаете что например Дойче Банк или скажем Дрезднер Банк основали евреи
"Die Gründungsversammlung der Deutschen Bank als Aktiengesellschaft fand am 22. Januar 1870 in Berlin statt. Das Aktienkapital betrug 5 Millionen Taler (15 Millionen Mark, heutiger Gegenwert ca. 1 Milliarde ┬). Gründer waren u. a. der Privatbankier Adelbert Delbrück und der Politiker und Bankier Ludwig Bamberger,
Ludwig Bamberger (* 22. Juli 1823 in Mainz, ├ 14. März 1899 in Berlin)
war ein Bankier und ein liberaler Politiker.
Er stammte aus einer jüdischen Bankiersfamilie"
31.08.06 12:32
Забавно, кстати...
Вставить-то, что Иисус - через своего родного папу Иосифа - прямой потомок Давида, евангелисты вставили, чтобы доказать, что он мессия, только вот они не знали, что позже Ватикан сочинит сказку, что Иисус - прямой сын Бога, и Иосиф задним числом окажется не у дел, как и Давид
in Antwort Мущщщина 31.08.06 12:06
В ответ на:
Кстати, Иисус был якобы из рода Давида, по крайней мере, если верить евангелиям. И там это вставлено именно для того, чтобы доказать, что он мессия.
Кстати, Иисус был якобы из рода Давида, по крайней мере, если верить евангелиям. И там это вставлено именно для того, чтобы доказать, что он мессия.
Забавно, кстати...
Вставить-то, что Иисус - через своего родного папу Иосифа - прямой потомок Давида, евангелисты вставили, чтобы доказать, что он мессия, только вот они не знали, что позже Ватикан сочинит сказку, что Иисус - прямой сын Бога, и Иосиф задним числом окажется не у дел, как и Давид
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.08.06 12:34
Во-первых это не факты. Эти неподтвержденные слухи я конечно же не могу воспринимать всерьез. Конечно я не спорю с тем что и евреи тоже активно подключались к формированию европейских национальных финансовых капиталов и банковских систем, но я никогда не поверю в националистические бредни о том что все крупные банки в Европе были основаны евреями, из еврейского капитала и что у собственных капиталистов не было ни денег ни самой идеи создания своих банков. Я никогда не поверю что богатейшие кантональные банки Швейцарии все были созданы евреями и из еврейского капитала. Это бред собачий. Это не более чем еврейские националистические бредни.
Если вы будете навязчиво вдалбливать эти бредни, причем делать это сообща, в один голос разносить по всем каналам эти небылицы - то тогда этих "всех" которым извесно "как дело было" станет конечно еще больше.
В моем посте речь была не о Марксе а именно о его дяде, голландском раввине, который его щедро финансировал, поскольку видимо тогда уже понимал какую важную роль могут сыграть его идеи по отторжению других людей от своей национальной идеи и переведения основной пропагандисцкой смысловой нагрузки в плоскость межклассовой борьбы.
Да. Но в христианнстве не указывается на принадлежность мессии к какой-то определенной национальности в отличие от еврейской религии. И в этом состоит как раз принципиальное различие. Одни стремятся просто к миру, а другие стремятся именно к СВОЕМУ миру.
Мифология касается прошлого а не будущего. Поетому мифологию давайте оставим в покое. Это во-первых. Во-вторых из какого-то определенного рода мессию ждать не обязательно если конечно на самом деле стремиться к миру, а если стремиться к СВОЕМУ миру - то тогда конечно следует указывать ЧТО ИМЕЕНО это должен быть за мессия. Что и было сделано изначально евреями и эта идея поддерживается тысячи лет и постепенно воплощается в жизнь.
Ну так почему же его не приняли евреи? Может как раз потому что он не обеспечил того чего на самом деле ожидают от этого мессии, а именно мирового господства евреев?
Ето следует логически из указания национальной принадлежности будущего мирового правителя, на которое указывается как раз в религиозных источниках. Причем следует совершенно однозначно. Если вы хотите делать вид что вы этого не понимаете, то я не верю что вы и в самом деле такой глупый.
in Antwort Мущщщина 31.08.06 12:06, Zuletzt geändert 31.08.06 12:38 (individuum)
В ответ на:
Я не полагаю, я это точно знаю. Дрезднер банк основал еврей Ойген Гутман. Среди основателей Дойче банка тоже были евреи. В 30-е годы в обоих банках работало очень много евреев, но Гитлер их всех оттуда повычистил весьма бесцеремонно, большинство - физически уничтожил. После этого оба банка активно участвовали в ариизации и конфискациях в оккупированных странах, финансировали изготовление циклона В и пр.
Но вообще-то речь шла о первых банках, с которых началась современная кредитно-денежная система. Про "франкфуртскую пятерку", Ротшильдов, я думаю, тоже все слышали.
Я не полагаю, я это точно знаю. Дрезднер банк основал еврей Ойген Гутман. Среди основателей Дойче банка тоже были евреи. В 30-е годы в обоих банках работало очень много евреев, но Гитлер их всех оттуда повычистил весьма бесцеремонно, большинство - физически уничтожил. После этого оба банка активно участвовали в ариизации и конфискациях в оккупированных странах, финансировали изготовление циклона В и пр.
Но вообще-то речь шла о первых банках, с которых началась современная кредитно-денежная система. Про "франкфуртскую пятерку", Ротшильдов, я думаю, тоже все слышали.
Во-первых это не факты. Эти неподтвержденные слухи я конечно же не могу воспринимать всерьез. Конечно я не спорю с тем что и евреи тоже активно подключались к формированию европейских национальных финансовых капиталов и банковских систем, но я никогда не поверю в националистические бредни о том что все крупные банки в Европе были основаны евреями, из еврейского капитала и что у собственных капиталистов не было ни денег ни самой идеи создания своих банков. Я никогда не поверю что богатейшие кантональные банки Швейцарии все были созданы евреями и из еврейского капитала. Это бред собачий. Это не более чем еврейские националистические бредни.
В ответ на:
Миллиардных состояний в ту пору, я думаю, не было ни у кого, богатые люди были... Но зачем ломиться в открытую дверь и задавать столько вопросов, когда всем известно, как дело было?
Миллиардных состояний в ту пору, я думаю, не было ни у кого, богатые люди были... Но зачем ломиться в открытую дверь и задавать столько вопросов, когда всем известно, как дело было?
Если вы будете навязчиво вдалбливать эти бредни, причем делать это сообща, в один голос разносить по всем каналам эти небылицы - то тогда этих "всех" которым извесно "как дело было" станет конечно еще больше.
В ответ на:
Не знаю ничего про дядю, Маркс стремился к господству пролетариата, а не евреев, которых он ненавидел, и к иудаизму христианин Маркс (христианин во втором поколении, с женой-немкой) никакого отношения не имел.
Не знаю ничего про дядю, Маркс стремился к господству пролетариата, а не евреев, которых он ненавидел, и к иудаизму христианин Маркс (христианин во втором поколении, с женой-немкой) никакого отношения не имел.
В моем посте речь была не о Марксе а именно о его дяде, голландском раввине, который его щедро финансировал, поскольку видимо тогда уже понимал какую важную роль могут сыграть его идеи по отторжению других людей от своей национальной идеи и переведения основной пропагандисцкой смысловой нагрузки в плоскость межклассовой борьбы.
В ответ на:
Эта концепция есть и в христианстве, и в исламе. И никакого "стремления к мировому господству" из этой концепции не вытекает.
Эта концепция есть и в христианстве, и в исламе. И никакого "стремления к мировому господству" из этой концепции не вытекает.
Да. Но в христианнстве не указывается на принадлежность мессии к какой-то определенной национальности в отличие от еврейской религии. И в этом состоит как раз принципиальное различие. Одни стремятся просто к миру, а другие стремятся именно к СВОЕМУ миру.
В ответ на:
У евреев - своя мифология, а Вы хотите, чтобы они ждали мессию из рода Ивановых или Мохамедов?
У евреев - своя мифология, а Вы хотите, чтобы они ждали мессию из рода Ивановых или Мохамедов?
Мифология касается прошлого а не будущего. Поетому мифологию давайте оставим в покое. Это во-первых. Во-вторых из какого-то определенного рода мессию ждать не обязательно если конечно на самом деле стремиться к миру, а если стремиться к СВОЕМУ миру - то тогда конечно следует указывать ЧТО ИМЕЕНО это должен быть за мессия. Что и было сделано изначально евреями и эта идея поддерживается тысячи лет и постепенно воплощается в жизнь.
В ответ на:
Кстати, Иисус был якобы из рода Давида, по крайней мере, если верить евангелиям. И там это вставлено именно для того, чтобы доказать, что он мессия.
Кстати, Иисус был якобы из рода Давида, по крайней мере, если верить евангелиям. И там это вставлено именно для того, чтобы доказать, что он мессия.
Ну так почему же его не приняли евреи? Может как раз потому что он не обеспечил того чего на самом деле ожидают от этого мессии, а именно мирового господства евреев?
В ответ на:
Что за бред Вы несете?
Почему приход мессии связан с "достижением мирового господства путем порабощения всех остальных народов"? В каком месте Торы или Талмуда такое написано?
Что за бред Вы несете?
Почему приход мессии связан с "достижением мирового господства путем порабощения всех остальных народов"? В каком месте Торы или Талмуда такое написано?
Ето следует логически из указания национальной принадлежности будущего мирового правителя, на которое указывается как раз в религиозных источниках. Причем следует совершенно однозначно. Если вы хотите делать вид что вы этого не понимаете, то я не верю что вы и в самом деле такой глупый.
31.08.06 12:43
in Antwort individuum 31.08.06 12:34
Кроме того Давид, из которого рода должен быть этот мессия, был ведь не просто евреем а еще и целым царем Древнеизраильского царства. Что бы вы подумали если бы я вам заявил о том что мессия как будущий мировой правитель должен быть из рода Романовых или скажем из рода Рюриков? Вы бы решили однозначно что я намереваюсь установить во всем мире гегемонию России и русского народа, чего можно добиться только путем порабощения всех остальных народов.
31.08.06 12:55
Посмотрел я вашу ссылку и смог лишь убедиться, насколько прав Мущщщина, говоря о том, что все культурные и научные достижения у арабов ограничиваются 11 и 12 веками. Вполне напрашивающимся выводом является и то, что виновна в этом исламская религия!
А уж Ваши попытки придать важность тасованию каганатов с халифатами выглядят лишь желанием показать свою осведомл╦нность в в никому не нужных и неинтересных подробностях, не имеющих отношения к обсуждаемому вопросу.
in Antwort Guly 31.08.06 12:11
В ответ на:
Прекрасная идея!
Действительно, прочтите самостоятельно что такое арабская культура, когда она зародилась и КТО ее представители. Ибн Сина, как и многих других не мение достойных представителей арабской культуры, которыми мировая наука обязана своим развитием, вы там найдете непременно.
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Мне нравится избавлять тебя от невежества.
Прекрасная идея!
Действительно, прочтите самостоятельно что такое арабская культура, когда она зародилась и КТО ее представители. Ибн Сина, как и многих других не мение достойных представителей арабской культуры, которыми мировая наука обязана своим развитием, вы там найдете непременно.
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Мне нравится избавлять тебя от невежества.
Посмотрел я вашу ссылку и смог лишь убедиться, насколько прав Мущщщина, говоря о том, что все культурные и научные достижения у арабов ограничиваются 11 и 12 веками. Вполне напрашивающимся выводом является и то, что виновна в этом исламская религия!
А уж Ваши попытки придать важность тасованию каганатов с халифатами выглядят лишь желанием показать свою осведомл╦нность в в никому не нужных и неинтересных подробностях, не имеющих отношения к обсуждаемому вопросу.
31.08.06 12:55
И что? Это отменяет тот факт, что его родители были персами (они же иранцы, они же фарсы)?
Я и говорю о том, что там написан бред, Авиценна никаким боком не относится к арабам и к арабской культуре, кроме того, что кое-что написал по-арабски. Но тогда и Маймонида надо признать арабским ученым, он тоже иногда писал по-арабски.
Все, я устал комментировать твой флуд, следующий постинг такого рода проигнорирую.
in Antwort Guly 31.08.06 12:11
В ответ на:
С вами все веселее и веселее.
Он там НЕ родился , он там УМЕР.
С вами все веселее и веселее.
Он там НЕ родился , он там УМЕР.
И что? Это отменяет тот факт, что его родители были персами (они же иранцы, они же фарсы)?
В ответ на:
Прекрасная идея!
Действительно, прочтите самостоятельно что такое арабская культура, когда она зародилась и КТО ее представители. Ибн Сина, как и многих других не мение достойных представителей арабской культуры, которыми мировая наука обязана своим развитием, вы там найдете непременно.
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Прекрасная идея!
Действительно, прочтите самостоятельно что такое арабская культура, когда она зародилась и КТО ее представители. Ибн Сина, как и многих других не мение достойных представителей арабской культуры, которыми мировая наука обязана своим развитием, вы там найдете непременно.
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Я и говорю о том, что там написан бред, Авиценна никаким боком не относится к арабам и к арабской культуре, кроме того, что кое-что написал по-арабски. Но тогда и Маймонида надо признать арабским ученым, он тоже иногда писал по-арабски.
Все, я устал комментировать твой флуд, следующий постинг такого рода проигнорирую.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.08.06 13:15
Ничего бы не подумал. Кроме того, что у каждого народа - свои сказки. У арабов, например, мессией должен стать 12-й имам, прямой (и последний) потомок араба Мохаммеда. И отсюда еще никак не следует стремления к мировому господству.
Это решили бы только совершенно безмозглые русофобы.
У русских, кстати, тоже были свои сказки про то, что "русский народ - народ-Богоносец" (слышали?), что его вера - самая правильная (так и называется - православие), что он всемирноотзывчив и т.п.
Пока Вы мне не приведете хоть одно свидетельство, что еврейский мессия должен осуществить еврейское господство на планете и порабощение всех наций, продолжаю считать эти утверждения голословным антисемитским бредом.
in Antwort individuum 31.08.06 12:43
В ответ на:
Кроме того Давид, из которого рода должен быть этот мессия, был ведь не просто евреем а еще и целым царем Древнеизраильского царства. Что бы вы подумали если бы я вам заявил о том что мессия как будущий мировой правитель должен быть из рода Романовых или скажем из рода Рюриков?
Кроме того Давид, из которого рода должен быть этот мессия, был ведь не просто евреем а еще и целым царем Древнеизраильского царства. Что бы вы подумали если бы я вам заявил о том что мессия как будущий мировой правитель должен быть из рода Романовых или скажем из рода Рюриков?
Ничего бы не подумал. Кроме того, что у каждого народа - свои сказки. У арабов, например, мессией должен стать 12-й имам, прямой (и последний) потомок араба Мохаммеда. И отсюда еще никак не следует стремления к мировому господству.
В ответ на:
Вы бы решили однозначно что я намереваюсь установить во всем мире гегемонию России и русского народа, чего можно добиться только путем порабощения всех остальных народов.
Вы бы решили однозначно что я намереваюсь установить во всем мире гегемонию России и русского народа, чего можно добиться только путем порабощения всех остальных народов.
Это решили бы только совершенно безмозглые русофобы.
У русских, кстати, тоже были свои сказки про то, что "русский народ - народ-Богоносец" (слышали?), что его вера - самая правильная (так и называется - православие), что он всемирноотзывчив и т.п.
Пока Вы мне не приведете хоть одно свидетельство, что еврейский мессия должен осуществить еврейское господство на планете и порабощение всех наций, продолжаю считать эти утверждения голословным антисемитским бредом.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.08.06 13:24
С географией тоже плохо?
Его родители были арабами и он Ибн Сина, родился в Арабском халифате( Бухара), а умер в Персии.
Вы понимаете, сейчас Бухара это Узбекистан, а Персия это Иран.
Кстати Согд-это тоже Бухара.
В любой энциклопедии мира есть понятие "арабская культура".
Расходится с вашими представлениями? Это вас шокирует?
Ничего это нормально, "тяжело в учении, легко в бою".
Никакого флуда нет. Все строго по вашей теме: "Что есть арабская культура?"
Вот я вам и обьясняю, просвещаю, так сказать.
in Antwort Мущщщина 31.08.06 12:55
В ответ на:
И что? Это отменяет тот факт, что его родители были персами (они же иранцы, они же фарсы)?
И что? Это отменяет тот факт, что его родители были персами (они же иранцы, они же фарсы)?
С географией тоже плохо?
Его родители были арабами и он Ибн Сина, родился в Арабском халифате( Бухара), а умер в Персии.
Вы понимаете, сейчас Бухара это Узбекистан, а Персия это Иран.
Кстати Согд-это тоже Бухара.
В ответ на:
Я и говорю о том, что там написан бред, Авиценна никаким боком не относится к арабам и к арабской культуре
Я и говорю о том, что там написан бред, Авиценна никаким боком не относится к арабам и к арабской культуре
В любой энциклопедии мира есть понятие "арабская культура".
Расходится с вашими представлениями? Это вас шокирует?
Ничего это нормально, "тяжело в учении, легко в бою".
В ответ на:
Все, я устал комментировать твой флуд
Все, я устал комментировать твой флуд
Никакого флуда нет. Все строго по вашей теме: "Что есть арабская культура?"
Вот я вам и обьясняю, просвещаю, так сказать.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
31.08.06 13:28
Вам привели доказательства про Дойче банк и Дрезднер банк (те банки, которые вы сами назвали), про франкфуртскую пятерку, Вам мало?
Хотите, чтобы я лез в инет и искал там то, что всем и так известно?
Если настаиваете, я найду.
Что дядя щедро финансировал? Учебу Маркса (которую, кстати, финансировал его отнюдь не бедный папа)? Или написание "Капитала", где выкрест Маркс и немец Энгельс призывают к гегемонии пролетариата? Что понимал дядя? Какое отношение межклассовая борьба имеет к выдуманной юдофобами еврейской гегемонии?
В случае мессии - как раз будущего.
Те же сопли, но вкрутую
Да потому, что если я приду и скажу, что я - мессия из рода Давида и у меня тоже есть кой-какие идейки, меня тоже высмеют.
Указывается не на национальность, а на род Давида, которого уже давно нет, и проследить принадлежность к которому невозможно.
Если вы повторите этот бред еще 800 раз, он бредом быть не перестанет.
in Antwort individuum 31.08.06 12:34
В ответ на:
Во-первых это не факты. Эти неподтвержденные слухи я конечно же не могу воспринимать всерьез.
Во-первых это не факты. Эти неподтвержденные слухи я конечно же не могу воспринимать всерьез.
Вам привели доказательства про Дойче банк и Дрезднер банк (те банки, которые вы сами назвали), про франкфуртскую пятерку, Вам мало?
Хотите, чтобы я лез в инет и искал там то, что всем и так известно?
Если настаиваете, я найду.
В ответ на:
В моем посте речь была не о Марксе а именно о его дяде, голландском раввине, который его щедро финансировал, поскольку видимо тогда уже понимал какую важную роль могут сыграть его идеи по отторжению других людей от своей национальной идеи и переведения основной пропагандисцкой смысловой нагрузки в плоскость межклассовой борьбы.
В моем посте речь была не о Марксе а именно о его дяде, голландском раввине, который его щедро финансировал, поскольку видимо тогда уже понимал какую важную роль могут сыграть его идеи по отторжению других людей от своей национальной идеи и переведения основной пропагандисцкой смысловой нагрузки в плоскость межклассовой борьбы.
Что дядя щедро финансировал? Учебу Маркса (которую, кстати, финансировал его отнюдь не бедный папа)? Или написание "Капитала", где выкрест Маркс и немец Энгельс призывают к гегемонии пролетариата? Что понимал дядя? Какое отношение межклассовая борьба имеет к выдуманной юдофобами еврейской гегемонии?
В ответ на:
Мифология касается прошлого а не будущего.
Мифология касается прошлого а не будущего.
В случае мессии - как раз будущего.
В ответ на:
Поетому мифологию давайте оставим в покое. Это во-первых. Во-вторых из какого-то определенного рода мессию ждать не обязательно если конечно на самом деле стремиться к миру, а если стремиться к СВОЕМУ миру - то тогда конечно следует указывать ЧТО ИМЕЕНО это должен быть за мессия. Что и было сделано изначально евреями и эта идея поддерживается тысячи лет и постепенно воплощается в жизнь.
Поетому мифологию давайте оставим в покое. Это во-первых. Во-вторых из какого-то определенного рода мессию ждать не обязательно если конечно на самом деле стремиться к миру, а если стремиться к СВОЕМУ миру - то тогда конечно следует указывать ЧТО ИМЕЕНО это должен быть за мессия. Что и было сделано изначально евреями и эта идея поддерживается тысячи лет и постепенно воплощается в жизнь.
Те же сопли, но вкрутую
В ответ на:
Ну так почему же его не приняли евреи?
Ну так почему же его не приняли евреи?
Да потому, что если я приду и скажу, что я - мессия из рода Давида и у меня тоже есть кой-какие идейки, меня тоже высмеют.
В ответ на:
Ето следует логически из указания национальной принадлежности будущего мирового правителя, на которое указывается как раз в религиозных источниках.
Ето следует логически из указания национальной принадлежности будущего мирового правителя, на которое указывается как раз в религиозных источниках.
Указывается не на национальность, а на род Давида, которого уже давно нет, и проследить принадлежность к которому невозможно.
Если вы повторите этот бред еще 800 раз, он бредом быть не перестанет.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.08.06 13:37
Не убедительно.
Но вы же не станете отрицать что мусульмане также стремятся установить на всей Земле власть аллаха и его пророка Мухамеда? Это ултимативная цель ислама о чем вам конечно же прекрасно известно. А ултимативная цель евреев как сторонников иудаизма и в частности концепции мессии в том виде в каком она принята в иудаизме - это достижение своего, еврейского мирового господства. В этом смысле от ислама вы мало чем отличаетесь.
Свидетельство о котором вы просите заключено уже в самом вашем вопросе о том что "еврейский мессия должен осуществить еврейское господство на планете". Что же можно от него еще ожидать как от воплощения националистических идей и стремлений евреев, кроме еврейского мирового господства? Что за глупые вопросы вы позволяете себе задавать?
Ничего подобного. Любой человек пребывающий пока что в своем уме решил бы так.
Национализма конечно хватает во многих народах, с этим я даже и не спорю, но такого национализма чтобы ставить себе цель захвата власти во всем мире, да еще и на своем высшем религиозном уровне - такого нет больше ни у кого. У мусульман только есть нечто подобное, но они стремятся к мировому господству именно своей религии, а не какой-то нации, потому цто их религия многонациональная, чего нельзя сказать об иудаизме. Это только религия евреев и для евреев. Воплощение национальных стремлений о которых и было упомянуто, что они собой представляют в действительности если отбросить те демагогические прикрытия, которые используются для скрывания своих истинных намерений и целей от непосвященных.
Так что если бы вы тоже не были бы типичным еврейским националистом, то вы осуждали бы свою собственную религию еще больше чем вы позволяете себе осуждать ислам. Но этого произойти конечно же не может и как раз по причине вашего врожденного типичного еврейского национализма.
in Antwort Мущщщина 31.08.06 13:15
В ответ на:
Ничего бы не подумал. Кроме того, что у каждого народа - свои сказки.
Ничего бы не подумал. Кроме того, что у каждого народа - свои сказки.
Не убедительно.
В ответ на:
У арабов, например, мессией должен стать 12-й имам, прямой (и последний) потомок араба Мохаммеда. И отсюда еще никак не следует стремления к мировому господству.
У арабов, например, мессией должен стать 12-й имам, прямой (и последний) потомок араба Мохаммеда. И отсюда еще никак не следует стремления к мировому господству.
Но вы же не станете отрицать что мусульмане также стремятся установить на всей Земле власть аллаха и его пророка Мухамеда? Это ултимативная цель ислама о чем вам конечно же прекрасно известно. А ултимативная цель евреев как сторонников иудаизма и в частности концепции мессии в том виде в каком она принята в иудаизме - это достижение своего, еврейского мирового господства. В этом смысле от ислама вы мало чем отличаетесь.
В ответ на:
Пока Вы мне не приведете хоть одно свидетельство, что еврейский мессия должен осуществить еврейское господство на планете и порабощение всех наций, продолжаю считать эти утверждения голословным антисемитским бредом.
Пока Вы мне не приведете хоть одно свидетельство, что еврейский мессия должен осуществить еврейское господство на планете и порабощение всех наций, продолжаю считать эти утверждения голословным антисемитским бредом.
Свидетельство о котором вы просите заключено уже в самом вашем вопросе о том что "еврейский мессия должен осуществить еврейское господство на планете". Что же можно от него еще ожидать как от воплощения националистических идей и стремлений евреев, кроме еврейского мирового господства? Что за глупые вопросы вы позволяете себе задавать?
В ответ на:
Вы бы решили однозначно что я намереваюсь установить во всем мире гегемонию России и русского народа, чего можно добиться только путем порабощения всех остальных народов.
Это решили бы только совершенно безмозглые русофобы.
Ничего подобного. Любой человек пребывающий пока что в своем уме решил бы так.
В ответ на:
У русских, кстати, тоже были свои сказки про то, что "русский народ - народ-Богоносец" (слышали?), что его вера - самая правильная (так и называется - православие), что он всемирноотзывчив и т.п.
У русских, кстати, тоже были свои сказки про то, что "русский народ - народ-Богоносец" (слышали?), что его вера - самая правильная (так и называется - православие), что он всемирноотзывчив и т.п.
Национализма конечно хватает во многих народах, с этим я даже и не спорю, но такого национализма чтобы ставить себе цель захвата власти во всем мире, да еще и на своем высшем религиозном уровне - такого нет больше ни у кого. У мусульман только есть нечто подобное, но они стремятся к мировому господству именно своей религии, а не какой-то нации, потому цто их религия многонациональная, чего нельзя сказать об иудаизме. Это только религия евреев и для евреев. Воплощение национальных стремлений о которых и было упомянуто, что они собой представляют в действительности если отбросить те демагогические прикрытия, которые используются для скрывания своих истинных намерений и целей от непосвященных.
Так что если бы вы тоже не были бы типичным еврейским националистом, то вы осуждали бы свою собственную религию еще больше чем вы позволяете себе осуждать ислам. Но этого произойти конечно же не может и как раз по причине вашего врожденного типичного еврейского национализма.
31.08.06 13:39
Это общемировая тенденция, этому факту есть множество обьяснений.
Иногда весьма экстравагантных, но вполне обоснованных точными науками.
Даже создана новая хронологическия шкала истории, и главный постулат, отсутствие "культурного развития" и культурной мысли в один и тот же временной период во всем МИРЕ.
За справками обращаться прямиком к Носовскому и Фоменко.
http://www.chronologia.org/
Хотите обсудить?
Открывайте ветку по истории.
in Antwort Schachspiler 31.08.06 12:55
В ответ на:
говоря о том, что все культурные и научные достижения у арабов ограничиваются 11 и 12 веками
говоря о том, что все культурные и научные достижения у арабов ограничиваются 11 и 12 веками
Это общемировая тенденция, этому факту есть множество обьяснений.
Иногда весьма экстравагантных, но вполне обоснованных точными науками.
Даже создана новая хронологическия шкала истории, и главный постулат, отсутствие "культурного развития" и культурной мысли в один и тот же временной период во всем МИРЕ.
За справками обращаться прямиком к Носовскому и Фоменко.
http://www.chronologia.org/
Хотите обсудить?
Открывайте ветку по истории.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
31.08.06 14:13
in Antwort Guly 31.08.06 13:39, Zuletzt geändert 31.08.06 14:18 (Guly)
В дополнение"Schachspiler 31/8/06 12:55 '
Если человек, берет на себя смелость утверждать отсутствие культуры у древнейшего из народов мира,
я подчеркиваю слово народ мира
по меньшей он должен хотябы приблизительно знать общемировую историю и георгафию.
Арабский халифат, на протяжении 500 лет! Существовал в Европе. Испания и юг Франции и пр., в то время, были одними из культурнейших регионов мира.
И если человек, хочет мне возразить, то неплохо было бы сначала, понять разницу между каганатом и халифатом,
эта разница напрямую зависит от проживающего там НАРОДА.
Каганат-это тюркские народы, халифат-арабы. И это принципиально важно, в данном обсуждении принадлежности ученого к тому или иному культурному слою, на определенной территории.
Надеюсь Мущщщина оценит ваше "заступничество"
В ответ на:
А уж Ваши попытки придать важность тасованию каганатов с халифатами выглядят лишь желанием показать свою осведомлённость в в никому не нужных и неинтересных подробностях, не имеющих отношения к обсуждаемому вопросу.
А уж Ваши попытки придать важность тасованию каганатов с халифатами выглядят лишь желанием показать свою осведомлённость в в никому не нужных и неинтересных подробностях, не имеющих отношения к обсуждаемому вопросу.
Если человек, берет на себя смелость утверждать отсутствие культуры у древнейшего из народов мира,
я подчеркиваю слово народ мира
по меньшей он должен хотябы приблизительно знать общемировую историю и георгафию.
Арабский халифат, на протяжении 500 лет! Существовал в Европе. Испания и юг Франции и пр., в то время, были одними из культурнейших регионов мира.
И если человек, хочет мне возразить, то неплохо было бы сначала, понять разницу между каганатом и халифатом,
эта разница напрямую зависит от проживающего там НАРОДА.
Каганат-это тюркские народы, халифат-арабы. И это принципиально важно, в данном обсуждении принадлежности ученого к тому или иному культурному слою, на определенной территории.
В ответ на:
...прав Мущщщина...
...прав Мущщщина...
Надеюсь Мущщщина оценит ваше "заступничество"
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
31.08.06 16:41
Что именно является по-Вашему общемировой тенденцией?
Неужели застой культуры и науки с 11 или 12 веков?
О культуре я принципиально не хочу вести обсуждение, поскольку для кого-то религиозный маразм подпадает под понятие культуры, а для кого-то бывает и "культура бактерий"...
Но вот если в большинстве стран наука и технический прогресс не только не тормозились с 11 или 12 веков, но развивался и продолжают развиваться ускоренными темпами, то как раз исламистские страны демонстрируют в этой области отсталость, которую объяснять можно лишь вредным религиозным воздействием... Ведь не по национальному же признаку считать арабов недочеловеками?
Обсуждать на том уровне, на котором Вы пытаетесь возражать Мущщщине я не хочу ничего, а тем более историю, которую всегда трактовали как угодно властям.
in Antwort Guly 31.08.06 13:39
В ответ на:
- говоря о том, что все культурные и научные достижения у арабов ограничиваются 11 и 12 веками
- Это общемировая тенденция, этому факту есть множество обьяснений.
Иногда весьма экстравагантных, но вполне обоснованных точными науками.
Даже создана новая хронологическия шкала истории, и главный постулат, отсутствие "культурного развития" и культурной мысли в один и тот же временной период во всем МИРЕ.
- говоря о том, что все культурные и научные достижения у арабов ограничиваются 11 и 12 веками
- Это общемировая тенденция, этому факту есть множество обьяснений.
Иногда весьма экстравагантных, но вполне обоснованных точными науками.
Даже создана новая хронологическия шкала истории, и главный постулат, отсутствие "культурного развития" и культурной мысли в один и тот же временной период во всем МИРЕ.
Что именно является по-Вашему общемировой тенденцией?
Неужели застой культуры и науки с 11 или 12 веков?
О культуре я принципиально не хочу вести обсуждение, поскольку для кого-то религиозный маразм подпадает под понятие культуры, а для кого-то бывает и "культура бактерий"...
Но вот если в большинстве стран наука и технический прогресс не только не тормозились с 11 или 12 веков, но развивался и продолжают развиваться ускоренными темпами, то как раз исламистские страны демонстрируют в этой области отсталость, которую объяснять можно лишь вредным религиозным воздействием... Ведь не по национальному же признаку считать арабов недочеловеками?
В ответ на:
За справками обращаться прямиком к Носовскому и Фоменко.
http://www.chronologia.org/
Хотите обсудить?
Открывайте ветку по истории.
За справками обращаться прямиком к Носовскому и Фоменко.
http://www.chronologia.org/
Хотите обсудить?
Открывайте ветку по истории.
Обсуждать на том уровне, на котором Вы пытаетесь возражать Мущщщине я не хочу ничего, а тем более историю, которую всегда трактовали как угодно властям.
31.08.06 16:59
А Вы не забыли, что речь здесь первоначально шла об отсутствии развития культуры и науки в исламистских странах начиная с 11 - 12 веков?
И какое отношение имеют к этому Ваши возражения по поводу Авиценны?
Вам привели массу ссылок, в которых его определили как перса по происхождению...
Но кем бы он ни был... разве это может хоть немного повлиять на общий вывод об отсталости в развитии исламистских стран?
И те же атомные технологии - если Израиль сам разработал, то те страны, у которых вс╦ в мире происходит лишь "по воле Аллаха", не могут этого разработать в принципе! Но могут купить у продажных политиканов и применить в соответствии со своим убогим религиозным мировоззрением.
В данном случае он в заступничестве просто не нуждается, поскольку не только высказал, но и подтвердил ссылками очевидные вещи.
А вот Вам никакое заступничество не поможет, поскольку все Ваши подробности про каганаты и халифаты не имеют отношения к теме и росто демонстрируют Ваше поз╦рство.
Уж извините за нелицепрятную правду...
in Antwort Guly 31.08.06 14:13
В ответ на:
- А уж Ваши попытки придать важность тасованию каганатов с халифатами выглядят лишь желанием показать свою осведомл╦нность в в никому не нужных и неинтересных подробностях, не имеющих отношения к обсуждаемому вопросу.
- Если человек, берет на себя смелость утверждать отсутствие культуры у древнейшего из народов мира,
я подчеркиваю слово народ мира
по меньшей он должен хотябы приблизительно знать общемировую историю и георгафию.
Арабский халифат, на протяжении 500 лет! Существовал в Европе. Испания и юг Франции и пр., в то время, были одними из культурнейших регионов мира.
И если человек, хочет мне возразить, то неплохо было бы сначала, понять разницу между каганатом и халифатом,
эта разница напрямую зависит от проживающего там НАРОДА.
Каганат-это тюркские народы, халифат-арабы. И это принципиально важно, в данном обсуждении принадлежности ученого к тому или иному культурному слою, на определенной территории.
- А уж Ваши попытки придать важность тасованию каганатов с халифатами выглядят лишь желанием показать свою осведомл╦нность в в никому не нужных и неинтересных подробностях, не имеющих отношения к обсуждаемому вопросу.
- Если человек, берет на себя смелость утверждать отсутствие культуры у древнейшего из народов мира,
я подчеркиваю слово народ мира
по меньшей он должен хотябы приблизительно знать общемировую историю и георгафию.
Арабский халифат, на протяжении 500 лет! Существовал в Европе. Испания и юг Франции и пр., в то время, были одними из культурнейших регионов мира.
И если человек, хочет мне возразить, то неплохо было бы сначала, понять разницу между каганатом и халифатом,
эта разница напрямую зависит от проживающего там НАРОДА.
Каганат-это тюркские народы, халифат-арабы. И это принципиально важно, в данном обсуждении принадлежности ученого к тому или иному культурному слою, на определенной территории.
А Вы не забыли, что речь здесь первоначально шла об отсутствии развития культуры и науки в исламистских странах начиная с 11 - 12 веков?
И какое отношение имеют к этому Ваши возражения по поводу Авиценны?
Вам привели массу ссылок, в которых его определили как перса по происхождению...
Но кем бы он ни был... разве это может хоть немного повлиять на общий вывод об отсталости в развитии исламистских стран?
И те же атомные технологии - если Израиль сам разработал, то те страны, у которых вс╦ в мире происходит лишь "по воле Аллаха", не могут этого разработать в принципе! Но могут купить у продажных политиканов и применить в соответствии со своим убогим религиозным мировоззрением.
В ответ на:
Надеюсь Мущщщина оценит ваше "заступничество"
Надеюсь Мущщщина оценит ваше "заступничество"
В данном случае он в заступничестве просто не нуждается, поскольку не только высказал, но и подтвердил ссылками очевидные вещи.
А вот Вам никакое заступничество не поможет, поскольку все Ваши подробности про каганаты и халифаты не имеют отношения к теме и росто демонстрируют Ваше поз╦рство.
Уж извините за нелицепрятную правду...
31.08.06 17:13
Очевидные вещи?
Один человек написал книгу, где он очень скорпулезно изложил свои мысли о бесполезности существования народа на земле, а свои доказательства он строил именно на отрицании существования культуры у этого народа влючая архитектуру и язык.
Фамилия этого человека Schicklgruber.
А произведение в стиле "есть ли у народа культура ?" он назвал "Mein Kampf".
Надеюсь вы поняли, это Гитлер, а отрицал он существование культуры у евреев, чему и посвятил ровно половину своего "пасквильного труда" .
Успехов в продвижении ваших "очевидностей" и отрицании культуры арабского народа.
in Antwort Schachspiler 31.08.06 16:59
В ответ на:
В данном случае он в заступничестве просто не нуждается, поскольку не только высказал, но и подтвердил ссылками очевидные вещи.
В данном случае он в заступничестве просто не нуждается, поскольку не только высказал, но и подтвердил ссылками очевидные вещи.
Очевидные вещи?
Один человек написал книгу, где он очень скорпулезно изложил свои мысли о бесполезности существования народа на земле, а свои доказательства он строил именно на отрицании существования культуры у этого народа влючая архитектуру и язык.
Фамилия этого человека Schicklgruber.
А произведение в стиле "есть ли у народа культура ?" он назвал "Mein Kampf".
Надеюсь вы поняли, это Гитлер, а отрицал он существование культуры у евреев, чему и посвятил ровно половину своего "пасквильного труда" .
Успехов в продвижении ваших "очевидностей" и отрицании культуры арабского народа.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
31.08.06 17:51
in Antwort Guly 31.08.06 17:13
Диана вам уже в 5-й раз повторяют,что не идёт отрицание культуры арабского народа вообще,а полный застой(отстой),начиная с 11-12 веков,когда там набрала силу и подмяла всё под себя исламская религия. Вы явно не объективны ,что касается этой темы. Почему ?
п.с. фотографировать у вас получается на много лучше,не забрасывайте это дело
п.с. фотографировать у вас получается на много лучше,не забрасывайте это дело
31.08.06 18:06
Вы не правы, дело не в исламской и вообще не в религии.
На руси с 11 до 16 века тоже ислам был?
Я же предложила хотите обсудить "провалы и застои" мировой истории, открывайте ветку.
Я стараюсь быть обьективной.
Для меня культура любого народа, это не просто слова, это то что составляет в целом мировую цивилизацию,
и это неприкосновенно. А иначе, если мы не будем ценить, то что мы имеем(вообще люди) мы превратимся в животных.
Даже в Папуа Новая Гвинея, есть своя культура, несмотря на присутствие ритуального канибаллизма! в этой стране до сегодняшних дней.
PS/ Я не Диана. Guly это мое имя.
in Antwort Babekov 31.08.06 17:51
В ответ на:
Диана вам уже в 5-й раз повторяют,что не ид╦т отрицание культуры арабского народа вообще,а полный застой(отстой),начиная с 11-12 веков,когда там набрала силу и подмяла вс╦ под себя исламская религия. Вы явно не объективны ,что касается этой темы. Почему ?
Диана вам уже в 5-й раз повторяют,что не ид╦т отрицание культуры арабского народа вообще,а полный застой(отстой),начиная с 11-12 веков,когда там набрала силу и подмяла вс╦ под себя исламская религия. Вы явно не объективны ,что касается этой темы. Почему ?
Вы не правы, дело не в исламской и вообще не в религии.
На руси с 11 до 16 века тоже ислам был?
Я же предложила хотите обсудить "провалы и застои" мировой истории, открывайте ветку.
Я стараюсь быть обьективной.
Для меня культура любого народа, это не просто слова, это то что составляет в целом мировую цивилизацию,
и это неприкосновенно. А иначе, если мы не будем ценить, то что мы имеем(вообще люди) мы превратимся в животных.
Даже в Папуа Новая Гвинея, есть своя культура, несмотря на присутствие ритуального канибаллизма! в этой стране до сегодняшних дней.
PS/ Я не Диана. Guly это мое имя.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
31.08.06 18:18
in Antwort Guly 31.08.06 18:06
Извините Джули,у меня вечная путаница с женскими именами в голове.
Дело в том что на Руси не было такого расцвета как у арабов в первых веках нашей эры и поэтому застаиваться там было особенно нечему. Образно говоря славяне жили ещё в лесах,когда арабы уже строили паласты. Весь вопрос в том почему они перестали и дальше так развиваться после 11-12 века и вплоть до нашего века. Мне кажется именно это и поясняет нам мушшшчина,хотя ему и мешают очередные юдофобские ники , с воспалённой юдофобской фантазией относительно того ,что было аж 2000 лет назад (это не к вам относится).
Дело в том что на Руси не было такого расцвета как у арабов в первых веках нашей эры и поэтому застаиваться там было особенно нечему. Образно говоря славяне жили ещё в лесах,когда арабы уже строили паласты. Весь вопрос в том почему они перестали и дальше так развиваться после 11-12 века и вплоть до нашего века. Мне кажется именно это и поясняет нам мушшшчина,хотя ему и мешают очередные юдофобские ники , с воспалённой юдофобской фантазией относительно того ,что было аж 2000 лет назад
(это не к вам относится).
31.08.06 18:29
Если я правильно помню, у Фоменко действительно выпадает тысячелетие, но не то - не последнее, а в арабской цивилизации последнее.
in Antwort Guly 31.08.06 13:39
В ответ на:
Даже создана новая хронологическия шкала истории, и главный постулат, отсутствие "культурного развития" и культурной мысли в один и тот же временной период во всем МИРЕ.
За справками обращаться прямиком к Носовскому и Фоменко.
Даже создана новая хронологическия шкала истории, и главный постулат, отсутствие "культурного развития" и культурной мысли в один и тот же временной период во всем МИРЕ.
За справками обращаться прямиком к Носовскому и Фоменко.
Если я правильно помню, у Фоменко действительно выпадает тысячелетие, но не то - не последнее, а в арабской цивилизации последнее.
31.08.06 18:29
А Вы упорно продолжаете "незамечать" (или сознательно перед╦ргивать?), что речь вс╦ время ид╦т не о бесполезности существования какого-либо народа, а о вреде от исламизма, который тормозит развитие культуры и науки, а главное - является основной
причиной напряж╦нности в мире и терроризма.
Каким ещ╦ прямым текстом Вам надо написать, чтобы Вы больше не путали "бесполезность существования какого угодно народа" с не просто бесполезностью, а и с вредностью существования экстремистской религии?
in Antwort Guly 31.08.06 17:13
В ответ на:
Один человек написал книгу, где он очень скорпулезно изложил свои мысли о бесполезности существования народа на земле, а свои доказательства он строил именно на отрицании существования культуры у этого народа влючая архитектуру и язык.
Фамилия этого человека Schicklgruber.
А произведение в стиле "есть ли у народа культура ?" он назвал "Mein Kampf".
Надеюсь вы поняли, это Гитлер, а отрицал он существование культуры у евреев, чему и посвятил ровно половину своего "пасквильного труда" .
Успехов в продвижении ваших "очевидностей" и отрицании культуры арабского народа.
Один человек написал книгу, где он очень скорпулезно изложил свои мысли о бесполезности существования народа на земле, а свои доказательства он строил именно на отрицании существования культуры у этого народа влючая архитектуру и язык.
Фамилия этого человека Schicklgruber.
А произведение в стиле "есть ли у народа культура ?" он назвал "Mein Kampf".
Надеюсь вы поняли, это Гитлер, а отрицал он существование культуры у евреев, чему и посвятил ровно половину своего "пасквильного труда" .
Успехов в продвижении ваших "очевидностей" и отрицании культуры арабского народа.
А Вы упорно продолжаете "незамечать" (или сознательно перед╦ргивать?
), что речь вс╦ время ид╦т не о бесполезности существования какого-либо народа, а о вреде от исламизма, который тормозит развитие культуры и науки, а главное - является основной
причиной напряж╦нности в мире и терроризма.Каким ещ╦ прямым текстом Вам надо написать, чтобы Вы больше не путали "бесполезность существования какого угодно народа" с не просто бесполезностью, а и с вредностью существования экстремистской религии?
31.08.06 18:49
Непонятно, что такое "исламизм" в культуре.
Мы можем обсуждать, влияние религии(любой) на развитие культуры и науки.
Но тема у нас другая.
"Что есть арабская культура?"
" А что нету?"
Я утверждаю, что арабская культура, одна из самых интереснейших и великих в мире.
Не многие, как выяснилось знают, что математика, химия, физика, острономия, медицина и пр. вышли именно из Арабских халифатов .
Я не говорю уже о великолепии архитектуры, живописи и прикладном иссскустве.
Ну как можно в этом сомневаться?
Это или полное невежество или проявление крайней предвзятости.
in Antwort Schachspiler 31.08.06 18:29
В ответ на:
а о вреде от исламизма
а о вреде от исламизма
Непонятно, что такое "исламизм" в культуре.
Мы можем обсуждать, влияние религии(любой) на развитие культуры и науки.
Но тема у нас другая.
"Что есть арабская культура?"
" А что нету?"
Я утверждаю, что арабская культура, одна из самых интереснейших и великих в мире.
Не многие, как выяснилось знают, что математика, химия, физика, острономия, медицина и пр. вышли именно из Арабских халифатов .
Я не говорю уже о великолепии архитектуры, живописи и прикладном иссскустве.
Ну как можно в этом сомневаться?
Это или полное невежество или проявление крайней предвзятости.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
31.08.06 20:33
in Antwort individuum 31.08.06 13:37
Не могу с вами согласиться не по одному из пунктов.
1. Мошиах из рода Давида не будет евреем, потому что Давид не галахический еврей т.к Вооз женился на моавитянке, а Шломо сын Давида вообще мамзер. Лучше бы почитали что он с Голиафом предком нынешних палестинцев проделал
2. Маркс был выкрестом и как все выкресты старался быть святее папы см. его цитаты о еврействе и торгашестве. Если Вы все таки пытались читать его сочинения то поинмаете что они не имеют отношения к тому что было построено в СССР,Кубе и Северной Корее. Раввин не мог подерживать его т.к общение с такими людьми было запрешено.
Иудаизм со времен завоевания Земли Обетованной силой никому не навязывают, даже наоборот отговариают. Говорить о еврейском заговоре бред если посмотреть на суммарые рессурсы мусульманского мира( я имею в виду не только арабов но и Азию) и евреев.
Задача мошиаха не мировое господство а восстановление Храма насколько я это понимаю.
Что касается темы топика то нельзя все сводить к количеству писателей и поэтов. Правители арабских стран очень ловко направили гнев своих народов на Израиль, на нефтяные бабки скупили с потрохами все развитые страны, если посмотреть какие грандиозные
проекты реализуются в Эмиратах к при меру то Европа просто отдыхает. Многие арабы живущие здесь очень умны и образованы, а в пропагандисткой войне они просто порвали Израиль, используя все достижения западной цивилизации. Именно тем что они строят здесь мечети и религиозные школы, открывают в интернете сайты и плодятся быстрее кроликов, а не террактами они опасны.
1. Мошиах из рода Давида не будет евреем, потому что Давид не галахический еврей т.к Вооз женился на моавитянке, а Шломо сын Давида вообще мамзер. Лучше бы почитали что он с Голиафом предком нынешних палестинцев проделал
2. Маркс был выкрестом и как все выкресты старался быть святее папы см. его цитаты о еврействе и торгашестве. Если Вы все таки пытались читать его сочинения то поинмаете что они не имеют отношения к тому что было построено в СССР,Кубе и Северной Корее. Раввин не мог подерживать его т.к общение с такими людьми было запрешено.
Иудаизм со времен завоевания Земли Обетованной силой никому не навязывают, даже наоборот отговариают. Говорить о еврейском заговоре бред если посмотреть на суммарые рессурсы мусульманского мира( я имею в виду не только арабов но и Азию) и евреев.
Задача мошиаха не мировое господство а восстановление Храма насколько я это понимаю.
Что касается темы топика то нельзя все сводить к количеству писателей и поэтов. Правители арабских стран очень ловко направили гнев своих народов на Израиль, на нефтяные бабки скупили с потрохами все развитые страны, если посмотреть какие грандиозные
проекты реализуются в Эмиратах к при меру то Европа просто отдыхает. Многие арабы живущие здесь очень умны и образованы, а в пропагандисткой войне они просто порвали Израиль, используя все достижения западной цивилизации. Именно тем что они строят здесь мечети и религиозные школы, открывают в интернете сайты и плодятся быстрее кроликов, а не террактами они опасны.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
31.08.06 20:56
Опять перед╦ргиваете!
Речь ид╦т о вреде исламизма не в культуре, а в жизни.
Кроме того, Вы проигнорировали мо╦ сообщение "О культуре я принципиально не хочу вести обсуждение, поскольку для кого-то религиозный маразм подпадает под понятие культуры, а для кого-то бывает и "культура бактерий"...
Вообще, вместо бессмысленных штампов типа "арабская культура" я предлагаю Вам задуматься над тем, что то, что было тысячу лет назад культурой, на сегодняшний день вполне может оказаться и бескультурием.
Как Вы вероятно догадываетеесь, я прежде всего имею ввиду религиозные проявления в сегодняшнем мире.
Про "вышли" никто здесь вроде и не возражал.
Но вот как вышли, так и застряли на многие столетия - вот о ч╦м речь!
Прекрасно если реб╦нок ещ╦ до первого класса научился считать и вызубрил таблицу умножения...
Но если и спустя десятилетия его знания остались на том же уровне - то вряд ли стоит его продолжать хвалить за это.
И очередной раз напоминаю, что причину этого надо искать во вредном влиянии исламской религии, а не в неполноценности арабского народа.
(Это чтобы Вы не пытались примерять на оппонента "теории" Шикльгрубера.)
in Antwort Guly 31.08.06 18:49
В ответ на:
Непонятно, что такое "исламизм" в культуре.
Мы можем обсуждать, влияние религии(любой) на развитие культуры и науки.
Но тема у нас другая.
"Что есть арабская культура?"
" А что нету?"
Я утверждаю, что арабская культура, одна из самых интереснейших и великих в мире.
Непонятно, что такое "исламизм" в культуре.
Мы можем обсуждать, влияние религии(любой) на развитие культуры и науки.
Но тема у нас другая.
"Что есть арабская культура?"
" А что нету?"
Я утверждаю, что арабская культура, одна из самых интереснейших и великих в мире.
Опять перед╦ргиваете!
Речь ид╦т о вреде исламизма не в культуре, а в жизни.
Кроме того, Вы проигнорировали мо╦ сообщение "О культуре я принципиально не хочу вести обсуждение, поскольку для кого-то религиозный маразм подпадает под понятие культуры, а для кого-то бывает и "культура бактерий"...
Вообще, вместо бессмысленных штампов типа "арабская культура" я предлагаю Вам задуматься над тем, что то, что было тысячу лет назад культурой, на сегодняшний день вполне может оказаться и бескультурием.
Как Вы вероятно догадываетеесь, я прежде всего имею ввиду религиозные проявления в сегодняшнем мире.
В ответ на:
Не многие, как выяснилось знают, что математика, химия, физика, острономия, медицина и пр. вышли именно из Арабских халифатов .
Я не говорю уже о великолепии архитектуры, живописи и прикладном иссскустве.
Ну как можно в этом сомневаться?
Это или полное невежество или проявление крайней предвзятости.
Не многие, как выяснилось знают, что математика, химия, физика, острономия, медицина и пр. вышли именно из Арабских халифатов .
Я не говорю уже о великолепии архитектуры, живописи и прикладном иссскустве.
Ну как можно в этом сомневаться?
Это или полное невежество или проявление крайней предвзятости.
Про "вышли" никто здесь вроде и не возражал.
Но вот как вышли, так и застряли на многие столетия - вот о ч╦м речь!
Прекрасно если реб╦нок ещ╦ до первого класса научился считать и вызубрил таблицу умножения...
Но если и спустя десятилетия его знания остались на том же уровне - то вряд ли стоит его продолжать хвалить за это.
И очередной раз напоминаю, что причину этого надо искать во вредном влиянии исламской религии, а не в неполноценности арабского народа.
(Это чтобы Вы не пытались примерять на оппонента "теории" Шикльгрубера.)
31.08.06 22:45
Голиаф никакого отношения к арабам не имел, вернее они к нему
in Antwort kiddy 31.08.06 20:33
В ответ на:
Лучше бы почитали что он с Голиафом предком нынешних палестинцев
Лучше бы почитали что он с Голиафом предком нынешних палестинцев
Голиаф никакого отношения к арабам не имел, вернее они к нему
31.08.06 22:51
in Antwort Guly 31.08.06 18:49
Никто не отрицает достижений арабов в различных областях науки и искусства. Правда с живописью напряженка аллах не любит изображений людей и животных(правда персидские миниатюры есть).
Проблема в том что должна быть какая то эволюция взглядов чтоли. Никто не спорит возможно замуж в 10 лет и хорошо, а забивать камнями за неверность и отрубать голову мечом за преступления (до сих пор практикуется в Аравии)очень даже
гигиенично. Возможно многие женщины (не отношу это к Вам) намного лучше смотрелись бы в хиджабе чем с голой задницей на пляже. Но ведь мелкая проблема в том что и исламской стране у вас такого выбора нет, и утверждая исламские
ценности в Европе Вас этого выбора пытаются лишить. Израиле к примеру у вас есть свобода выбора т.е Вы можете жить в квартале Меа Шеарим, а можете участвовать в гей параде. Даже приехав в Израиль как еврей можно креститься или
там выйти замуж жениться на мусульманине мусульманке принять ислам. В Афганистане за смену религии могут и голову оторвать.
Именно в том что образование а следовательно и мировоззрение идет в основном по религиозному пути, так удобно власть придержащим ИМХО и лежит проблема.
Проблема в том что должна быть какая то эволюция взглядов чтоли. Никто не спорит возможно замуж в 10 лет и хорошо, а забивать камнями за неверность и отрубать голову мечом за преступления (до сих пор практикуется в Аравии)очень даже
гигиенично. Возможно многие женщины (не отношу это к Вам) намного лучше смотрелись бы в хиджабе чем с голой задницей на пляже. Но ведь мелкая проблема в том что и исламской стране у вас такого выбора нет, и утверждая исламские
ценности в Европе Вас этого выбора пытаются лишить. Израиле к примеру у вас есть свобода выбора т.е Вы можете жить в квартале Меа Шеарим, а можете участвовать в гей параде. Даже приехав в Израиль как еврей можно креститься или
там выйти замуж жениться на мусульманине мусульманке принять ислам. В Афганистане за смену религии могут и голову оторвать.
Именно в том что образование а следовательно и мировоззрение идет в основном по религиозному пути, так удобно власть придержащим ИМХО и лежит проблема.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
31.08.06 23:58
Если единого быть не может, то это не промывание. Промывают единым и "единственно верным" - чтобы не возникало никаких сомнений.
А когда одна реклама рекламит одни прокладки, а другая - конкурирующие, то такое только Вы можете назвать промыванием (хотя сам я рекламу тоже не люблю).
Как раз такое навязывание и есть промывка.
Дома по меньшей мере не разубеждали. Очень боялись, что я сболтну лишнее, и потому усердно пытались растить меня добропорядочным гомо советикусом.
На переменах я лишь видел тот же лысый череп на стенке. Никаких разговоров про Ленина никто не вел. Анекдоты начались только в институте.
Имел весьма слабое. У отца и у деда были приемники, но они их сами слушали в наушниках, мне не давали. По той же причине.
К тому же слышно было только "Голос" да BBC, по-моему, "Свободу" глушили так, что совсем ничего не доходило сквозь вой глушилок.
Ну, не знаю, так реагирует человеческая психика. Вы не замечали?
"Дарахова и любимава", которого "лично" ведь никто тогда не любил, многие над ним смеялись. Зато в то, что Америка - исчадие ада и источник всего зла, верили почти все, легко и охотно, и большинство верит до сих пор.
Да не смешите. Одно дело набрать несколько музыкантов для показухи (хорошо им заплатив), и другое - всему народу "поступиться принципами" и отказаться от террора, за который палестинцам очень хорошо платят (тем более, ничего другого они все равно делать не умеют).
И потом, я не вижу тут никакой связи с моим утверждением, что в арабских странах детей с детства обучают, что все евреи до единого - это животные, скоты, убийцы, обезьяны и свиньи. Совершенно не утрирую, именно эти слова используются на гостелевидении и даже в школьных учебниках, издаваемых в странах ЕС, где Израиль на картах просто отсутствует.
Да нет, конечно. Они валят сюда за "колбасой". Не понимая, что "колбаса" без демократии просто так не появляется (за исключением случаев наличия больших залежей нефти, но тогда ее наличие нестабильно и сильно зависит от цен на нефть и ее запасов). И, не понимая, желают ввести тут свои порядки , от которых они сюда и сбежали (а также от возникшего в результате которых наличия отсутствия "колбасы").
Да то, что у нее нет никаких всемирных амбиций, она борется за власть только в своей стране.
Да потому, что всемирно-исторические амбиции марксизма тихо умерли в 20-м веке, а амбиции исламизма только разгораются.
Исламисты (где они сами есть) хотят создать халифат везде. Но больше их тянет, конечно, на Запад: там лучше кормят и есть, что захватывать (чтоб потом делить). Кроме того, ненависть и зависть к богатому Западу не в пример сильнее, и чувство неполноценности раздувает у них Запад своими успехами.
"Я бы взял по частям. Но мне нужно - сразу." (с)
Желают не региональный, а именно всемирный. Хотите Вы этого или нет.
Я Вам уже отвечал на этот вопрос. Демократия предоставляет человека самому себе. Оставляет ему свободу выбора. А эти люди не свободны. Нравится Вам или нет, они по сути своей - дети рабов и сами в душе рабы. Рабы своей религии, шейхов, мулл, которые их с детства тщательно обрабатывают. Кому-то удается вырваться и стать свободным человеком. Но большинству - не удается. Рабство ведь нужно выдавливать долго и по капле. А многие даже не начинают этим заниматься.
А Вы проклинаете свободу и восхищаетесь их рабством.
in Antwort Phoenix 31.08.06 06:30
В ответ на:
Мозги промывают не только политики и идеологи, но в определ╦нной мере и специалисты по рекламе. А в рекламе, понятным образом, единого мнения быть не может
Мозги промывают не только политики и идеологи, но в определ╦нной мере и специалисты по рекламе. А в рекламе, понятным образом, единого мнения быть не может
Если единого быть не может, то это не промывание. Промывают единым и "единственно верным" - чтобы не возникало никаких сомнений.
А когда одна реклама рекламит одни прокладки, а другая - конкурирующие, то такое только Вы можете назвать промыванием (хотя сам я рекламу тоже не люблю).
В ответ на:
Ведь если бы существовало лишь одно-единственное мнение, то его можно было бы просто навязывать в директивном порядке, без всякой промывки.
Ведь если бы существовало лишь одно-единственное мнение, то его можно было бы просто навязывать в директивном порядке, без всякой промывки.
Как раз такое навязывание и есть промывка.
В ответ на:
А дома и на школьных переменах тоже убеждали? И даже анекдотов про Ленина Вы не слышали?
А дома и на школьных переменах тоже убеждали? И даже анекдотов про Ленина Вы не слышали?
Дома по меньшей мере не разубеждали. Очень боялись, что я сболтну лишнее, и потому усердно пытались растить меня добропорядочным гомо советикусом.
На переменах я лишь видел тот же лысый череп на стенке. Никаких разговоров про Ленина никто не вел. Анекдоты начались только в институте.
В ответ на:
О радиостанциях "Голос Америки", "Свобода", "Немецкая волна", "Голос Израиля" и "Би-Би-Си" Вы, надо полагать, тоже понятия не имели?
О радиостанциях "Голос Америки", "Свобода", "Немецкая волна", "Голос Израиля" и "Би-Би-Си" Вы, надо полагать, тоже понятия не имели?
Имел весьма слабое. У отца и у деда были приемники, но они их сами слушали в наушниках, мне не давали. По той же причине.
К тому же слышно было только "Голос" да BBC, по-моему, "Свободу" глушили так, что совсем ничего не доходило сквозь вой глушилок.
В ответ на:
Это почему же такой избирательный подход?
Это почему же такой избирательный подход?
Ну, не знаю, так реагирует человеческая психика. Вы не замечали?
"Дарахова и любимава", которого "лично" ведь никто тогда не любил, многие над ним смеялись. Зато в то, что Америка - исчадие ада и источник всего зла, верили почти все, легко и охотно, и большинство верит до сих пор.
В ответ на:
Так же и у арабов. Про тот же Израиль им с детства внушают одни только гадости, с 3-4-6 лет обрабатывают детей в духе, что евреи и американцы - это не люди, а свиньи и обезьяны. И никакой другой информации нет. Естественно, они верят, тем более, что все авторитетные для них люди думают так же.
А как Вы объясните вот это? ----> http://www.svobodanews.ru/Article/2006/08/25/20060825125628193.html
Значит можно не только мирно сосуществовать, но и работать вместе.
Так же и у арабов. Про тот же Израиль им с детства внушают одни только гадости, с 3-4-6 лет обрабатывают детей в духе, что евреи и американцы - это не люди, а свиньи и обезьяны. И никакой другой информации нет. Естественно, они верят, тем более, что все авторитетные для них люди думают так же.
А как Вы объясните вот это? ----> http://www.svobodanews.ru/Article/2006/08/25/20060825125628193.html
Значит можно не только мирно сосуществовать, но и работать вместе.
Да не смешите. Одно дело набрать несколько музыкантов для показухи (хорошо им заплатив), и другое - всему народу "поступиться принципами" и отказаться от террора, за который палестинцам очень хорошо платят (тем более, ничего другого они все равно делать не умеют).
И потом, я не вижу тут никакой связи с моим утверждением, что в арабских странах детей с детства обучают, что все евреи до единого - это животные, скоты, убийцы, обезьяны и свиньи. Совершенно не утрирую, именно эти слова используются на гостелевидении и даже в школьных учебниках, издаваемых в странах ЕС, где Израиль на картах просто отсутствует.
В ответ на:
Вы уверены в том, что все они сюда валят именно за западной демократией?
Вы уверены в том, что все они сюда валят именно за западной демократией?
Да нет, конечно. Они валят сюда за "колбасой". Не понимая, что "колбаса" без демократии просто так не появляется (за исключением случаев наличия больших залежей нефти, но тогда ее наличие нестабильно и сильно зависит от цен на нефть и ее запасов). И, не понимая, желают ввести тут свои порядки , от которых они сюда и сбежали (а также от возникшего в результате которых наличия отсутствия "колбасы").
В ответ на:
И что в коммунистической идеологии данной организации такого уж регионального и специфически колумбийского?
И что в коммунистической идеологии данной организации такого уж регионального и специфически колумбийского?
Да то, что у нее нет никаких всемирных амбиций, она борется за власть только в своей стране.
В ответ на:
Зато если при всех прочих равных они называют себя исламистами, а не марксистами, Вы сразу начинаете верить в религиозно-идеологическую накачку. Почему? Снова избирательный подход? Или просто Ваша личная неприязнь к исламу больше, чем неприязнь к марксизму?
Зато если при всех прочих равных они называют себя исламистами, а не марксистами, Вы сразу начинаете верить в религиозно-идеологическую накачку. Почему? Снова избирательный подход? Или просто Ваша личная неприязнь к исламу больше, чем неприязнь к марксизму?
Да потому, что всемирно-исторические амбиции марксизма тихо умерли в 20-м веке, а амбиции исламизма только разгораются.
В ответ на:
Ну, если там нет тенденции создавать всемирный халифат, то он уже не всемирный. Почему, например, в Великобритании хотят создать халифат, а в Шри-Ланке не хотят?
Ну, если там нет тенденции создавать всемирный халифат, то он уже не всемирный. Почему, например, в Великобритании хотят создать халифат, а в Шри-Ланке не хотят?
Исламисты (где они сами есть) хотят создать халифат везде. Но больше их тянет, конечно, на Запад: там лучше кормят и есть, что захватывать (чтоб потом делить). Кроме того, ненависть и зависть к богатому Западу не в пример сильнее, и чувство неполноценности раздувает у них Запад своими успехами.
В ответ на:
Может быть просто хотят создать не всемирный, а именно британский халифат? Тогда это региональная проблема Великобритании и не надо примешивать к ней весь мир.
Может быть просто хотят создать не всемирный, а именно британский халифат? Тогда это региональная проблема Великобритании и не надо примешивать к ней весь мир.
"Я бы взял по частям. Но мне нужно - сразу." (с)
Желают не региональный, а именно всемирный. Хотите Вы этого или нет.
В ответ на:
Почему? Разве им не разрешают читать западную прессу и смотреть западное ТВ? Или их не принимают в западные школы и ВУЗы? А интернет у них существует исключительно в форме прямой связи с "дедушкой"?
Почему? Разве им не разрешают читать западную прессу и смотреть западное ТВ? Или их не принимают в западные школы и ВУЗы? А интернет у них существует исключительно в форме прямой связи с "дедушкой"?
Я Вам уже отвечал на этот вопрос. Демократия предоставляет человека самому себе. Оставляет ему свободу выбора. А эти люди не свободны. Нравится Вам или нет, они по сути своей - дети рабов и сами в душе рабы. Рабы своей религии, шейхов, мулл, которые их с детства тщательно обрабатывают. Кому-то удается вырваться и стать свободным человеком. Но большинству - не удается. Рабство ведь нужно выдавливать долго и по капле. А многие даже не начинают этим заниматься.
А Вы проклинаете свободу и восхищаетесь их рабством.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 00:58
in Antwort Мущщщина 30.08.06 14:40
Ну это не зависит ни от Мухосранска, ни от эпохи, только от дяди Васи, а они всегда характерны.
01.09.06 01:16
in Antwort bastq2 30.08.06 14:46
насчет людей не бедных в русской живописи и литературе Вы не совсем правы. Многие русские передвижники : лесков, шишкин ... выходцы из бедных слоев населения. Был в Москве такой Третьяков, который поддерживал молодые дарования и создал свою галерею, и она есть и сейчас.
В литературе: тот-же Чехов, сын лекаря, из далеко не богатой семьи, но на мой менинг в жанре коротких рассказов ему равных нет.
В литературе: тот-же Чехов, сын лекаря, из далеко не богатой семьи, но на мой менинг в жанре коротких рассказов ему равных нет.
01.09.06 01:19
in Antwort Мущщщина 31.08.06 23:58
На сон грядущий пришло в голову еще несколько мыслей на эту тему.
Не случайно Чехов призывал выдавливать из себя раба по капле (подчеркивая этим, что это процесс долгий и небеспроблемный), а Достоевский утверждал, что человечество не любит свободу.
Рабство по-своему комфортно для души. Особенно такой, которая к нему привыкла. Оно освобождает от ответственности. От необходимости думать ("Не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит"). От неудобных мыслей. Оно потрафляет стадному инстинкту и избавляет от одиночества.
Культ личности не рождается от простого желания диктатора. Для этого в народной душе, в традициях должна иметься благодатная почва: патерналистская психология ("Вот приедет барин - барин нас рассудит"), желание народа иметь над собой царя-батюшку, хозяина, диктатора, "сильную руку". Народы веками жили с такой психологией и она продолжает существовать в их коллективном бессознательном.
Но это упрямое желание избавиться от ответственности за свою жизнь и жизнь своей страны (которое, кстати, очень присуще европейским левакам-пацифистам) весьма инфантильно по своей природе. Патерналистское общество (например, тот же совок) - это большой детский сад. Тебя могут поставить в угол, если не будешь ходить в ногу с другими великовозрастными детишками, но ни о чем важном думать, переживать, принимать решения от тебя не требуется. И в столовой все детки получают одинаковую пайку.
А демократия - это взрослая жизнь, с ее треволнениями и ответственностью. Протестантская этика, о которой я уже писал выше (hamelner'у), скорее всего лишь условно связанная с религией, именно потому была столь продуктивной, что подразумевала полную ответственность за свою жизнь.
Не случайно Чехов призывал выдавливать из себя раба по капле (подчеркивая этим, что это процесс долгий и небеспроблемный), а Достоевский утверждал, что человечество не любит свободу.
Рабство по-своему комфортно для души. Особенно такой, которая к нему привыкла. Оно освобождает от ответственности. От необходимости думать ("Не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит"). От неудобных мыслей. Оно потрафляет стадному инстинкту и избавляет от одиночества.
Культ личности не рождается от простого желания диктатора. Для этого в народной душе, в традициях должна иметься благодатная почва: патерналистская психология ("Вот приедет барин - барин нас рассудит"), желание народа иметь над собой царя-батюшку, хозяина, диктатора, "сильную руку". Народы веками жили с такой психологией и она продолжает существовать в их коллективном бессознательном.
Но это упрямое желание избавиться от ответственности за свою жизнь и жизнь своей страны (которое, кстати, очень присуще европейским левакам-пацифистам) весьма инфантильно по своей природе. Патерналистское общество (например, тот же совок) - это большой детский сад. Тебя могут поставить в угол, если не будешь ходить в ногу с другими великовозрастными детишками, но ни о чем важном думать, переживать, принимать решения от тебя не требуется. И в столовой все детки получают одинаковую пайку.
А демократия - это взрослая жизнь, с ее треволнениями и ответственностью. Протестантская этика, о которой я уже писал выше (hamelner'у), скорее всего лишь условно связанная с религией, именно потому была столь продуктивной, что подразумевала полную ответственность за свою жизнь.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 01:34
in Antwort bastq2 30.08.06 14:56
Каюсь фамилии Финских авторов так из головы не помню, но их саги впечатляют:
В переводе конечно:
Они шагали к морю, где у края
Тонуло пламя солнечного круга
Слова с трудом, с опаской подбирая
Но ощущая до глубин друг друга
Закат пылал последние мгновенье
Стыдливо-робким их молчанье было
И лишь рука ища прикосновенья
О счастьи благодарно говорила
В переводе конечно:
Они шагали к морю, где у края
Тонуло пламя солнечного круга
Слова с трудом, с опаской подбирая
Но ощущая до глубин друг друга
Закат пылал последние мгновенье
Стыдливо-робким их молчанье было
И лишь рука ища прикосновенья
О счастьи благодарно говорила
01.09.06 01:36
in Antwort nastya0404 01.09.06 01:34
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 01:52
in Antwort Schachspiler 31.08.06 16:59
В культурологии существует такое мощное течение, как мультикультурализм. По существу, это отрыжка политкорректности. Суть в том, что все культуры равны, причем чем отсталее, тем равнее А если факты этому противоречат, то тем хуже для фактов.
На практике это приводит к утверждениям типа "Сказки острова Маврикий равноценны Шекспиру и Гете". А кто с этим не согласен, тот расист, "тот ренегат и гад" Ну, а если у народа или племени типа мумба-юмба нет даже сказок, то надо прийти ему на помощь и подарить ему пару "шедевренных" стекляных бус или эмалированных тазиков и сказать, что дикари сами их гениально расписали. А еще лучше - приписать нечто подобное (наподобие того, как приписали к арабам того же Авиценну). В общем, все эти
политкорректные потуги есть не что иное, как приписки.
Ну, а если девушка Гуля, как я подозреваю, еще и студентка-арабистка (щеголяющая специфическими познаниями, хотя и набитыми в голову весьма беспорядочно и совершенно не пережеванными), то, конечно, ей может быть обидно, когда ей подсказывают, что она занимается ерундой. Тут уж приходится не только прибегать к припискам или, в отсутствие аргументов, - к таким "авторитетам", как лжеисторик Фоменко (который смешит публику в России), но и внаглую отрицать факты, на которые приведено 8 ссылок. Все по той же методе: если факты не укладываются в нашу схему - тем хуже для фактов...
А если факты этому противоречат, то тем хуже для фактов.На практике это приводит к утверждениям типа "Сказки острова Маврикий равноценны Шекспиру и Гете". А кто с этим не согласен, тот расист, "тот ренегат и гад"
Ну, а если у народа или племени типа мумба-юмба нет даже сказок, то надо прийти ему на помощь и подарить ему пару "шедевренных" стекляных бус или эмалированных тазиков и сказать, что дикари сами их гениально расписали. А еще лучше - приписать нечто подобное (наподобие того, как приписали к арабам того же Авиценну). В общем, все эти
политкорректные потуги есть не что иное, как приписки.Ну, а если девушка Гуля, как я подозреваю, еще и студентка-арабистка (щеголяющая специфическими познаниями, хотя и набитыми в голову весьма беспорядочно и совершенно не пережеванными), то, конечно, ей может быть обидно, когда ей подсказывают, что она занимается ерундой. Тут уж приходится не только прибегать к припискам или, в отсутствие аргументов, - к таким "авторитетам", как лжеисторик Фоменко (который смешит публику в России), но и внаглую отрицать факты, на которые приведено 8 ссылок. Все по той же методе: если факты не укладываются в нашу схему - тем хуже для фактов...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 12:14
Такое же впечатление сложилось и у меня.
Это случилось уже второй раз. А первый был с религиозной Татьяной, называвшейся преподавателем МГУ, которая цветистыми фразами и цитатами пыталась заменить отсутствие мыслей.
in Antwort Мущщщина 01.09.06 01:52, Zuletzt geändert 01.09.06 12:16 (Schachspiler)
В ответ на:
Ну, а если девушка Гуля, как я подозреваю, еще и студентка-арабистка (щеголяющая специфическими познаниями, хотя и набитыми в голову весьма беспорядочно и совершенно не пережеванными), то, конечно, ей может быть обидно, когда ей подсказывают, что она занимается ерундой.
Ну, а если девушка Гуля, как я подозреваю, еще и студентка-арабистка (щеголяющая специфическими познаниями, хотя и набитыми в голову весьма беспорядочно и совершенно не пережеванными), то, конечно, ей может быть обидно, когда ей подсказывают, что она занимается ерундой.
Такое же впечатление сложилось и у меня.
Это случилось уже второй раз. А первый был с религиозной Татьяной, называвшейся преподавателем МГУ, которая цветистыми фразами и цитатами пыталась заменить отсутствие мыслей.
01.09.06 13:19
Ну, я бы это назвал скорее не промыванием, а, наоборот, засорением мозгов.
Я ведь имею в виду не промывку мозгов из фильмов про шпионов (с длительным одиночным заточением жертвы, наркотиками и демонстрацией пропагандистских видеоматериалов), а те методы манипулирования общественным мнением, которые применяются на самом деле. Опишу в двух словах механику этого "благородного" дела как раз на примере антиисламизма (та же схема применима и для формирования "анти-любой другой" идеологии):
1. Подбираются понятия, вызывающие у аудитории (по крайней мере, у е╦ большей части) резко негативное отношение - например, "дикость", "фашизм", "мракобесие".
2. Создаются словесные жупелы. Для этого понятия, подлежащие "разоблачению" комбинируются с понятиями из п.1. Получаем "религиозное мракобесие", "исламофашизм", "азиатская дикость" и т.п. Словесные жупелы необходимо регулярно произносить (писать), вставляя их по мере возможности в самые разнообразные тексты, с целью их закрепления и "впечатывания" в сознание аудитории.
3. Строятся логические цепочки (часто мнимые), связывающие реально существующие негативные явления со словесными жупелами из п 2. Принцип их построения прост как шпала: "Если в кране нет воды, значит... е╦ отключили исламофашисты". Аудиторию постепенно приводят к мысли о том, что корнем всех бед является "разоблачаемый" объект (в данном случае ислам).
4. Аудиторию запугивают сообщениями о преступлениях (иногда мнимых или вымышленных), совершаемых представителями "разоблачаемой" точки зрения - терактами, казнями, всевозможными притеснениями инакомыслящих и т.п.
5. Аудитории внушают мысль о том, что при отсутствии решительного сопротивления "разоблачаемому" объекту (при этом часто не указывается прямо, в какой именно форме должно оказываться такое сопротивление) каждый представитель аудитории лично может стать жертвой неприятностей, описанных в п.4.
Вот и вся обработка. Старо как мир.
in Antwort Мущщщина 31.08.06 23:58
В ответ на:
А когда одна реклама рекламит одни прокладки, а другая - конкурирующие, то такое только Вы можете назвать промыванием (хотя сам я рекламу тоже не люблю).
А когда одна реклама рекламит одни прокладки, а другая - конкурирующие, то такое только Вы можете назвать промыванием (хотя сам я рекламу тоже не люблю).
Ну, я бы это назвал скорее не промыванием, а, наоборот, засорением мозгов.
В ответ на:
Как раз такое навязывание и есть промывка.
Как раз такое навязывание и есть промывка.
Я ведь имею в виду не промывку мозгов из фильмов про шпионов (с длительным одиночным заточением жертвы, наркотиками и демонстрацией пропагандистских видеоматериалов), а те методы манипулирования общественным мнением, которые применяются на самом деле. Опишу в двух словах механику этого "благородного" дела как раз на примере антиисламизма (та же схема применима и для формирования "анти-любой другой" идеологии):
1. Подбираются понятия, вызывающие у аудитории (по крайней мере, у е╦ большей части) резко негативное отношение - например, "дикость", "фашизм", "мракобесие".
2. Создаются словесные жупелы. Для этого понятия, подлежащие "разоблачению" комбинируются с понятиями из п.1. Получаем "религиозное мракобесие", "исламофашизм", "азиатская дикость" и т.п. Словесные жупелы необходимо регулярно произносить (писать), вставляя их по мере возможности в самые разнообразные тексты, с целью их закрепления и "впечатывания" в сознание аудитории.
3. Строятся логические цепочки (часто мнимые), связывающие реально существующие негативные явления со словесными жупелами из п 2. Принцип их построения прост как шпала: "Если в кране нет воды, значит... е╦ отключили исламофашисты". Аудиторию постепенно приводят к мысли о том, что корнем всех бед является "разоблачаемый" объект (в данном случае ислам).
4. Аудиторию запугивают сообщениями о преступлениях (иногда мнимых или вымышленных), совершаемых представителями "разоблачаемой" точки зрения - терактами, казнями, всевозможными притеснениями инакомыслящих и т.п.
5. Аудитории внушают мысль о том, что при отсутствии решительного сопротивления "разоблачаемому" объекту (при этом часто не указывается прямо, в какой именно форме должно оказываться такое сопротивление) каждый представитель аудитории лично может стать жертвой неприятностей, описанных в п.4.
Вот и вся обработка. Старо как мир.
01.09.06 13:51
Дело вс╦ в том, что такие понятия к пустому месту не прицепишь.
А вот если вешают девочку за половую связь с мальчиком - то это дикость и мракобесие без всяких идеологических "подборок".
Также, как и взрывающий автобус с детьми шахид, уверенный, что за этот "подвиг" его жд╦т рай с девственницами - это религиозный фанатик, который отличается от простого хулигана или бандита тем, что мозги ему целенаправленно вывихнули те самые аятоллы, которых Вы вс╦ время пытаетесь представить невинными овечками.
Не надоело ещ╦ чушь пороть и казаться глупее, чем позволяют знания?
in Antwort Phoenix 01.09.06 13:19
В ответ на:
1. Подбираются понятия, вызывающие у аудитории (по крайней мере, у е╦ большей части) резко негативное отношение - например, "дикость", "фашизм", "мракобесие".
1. Подбираются понятия, вызывающие у аудитории (по крайней мере, у е╦ большей части) резко негативное отношение - например, "дикость", "фашизм", "мракобесие".
Дело вс╦ в том, что такие понятия к пустому месту не прицепишь.
А вот если вешают девочку за половую связь с мальчиком - то это дикость и мракобесие без всяких идеологических "подборок".
Также, как и взрывающий автобус с детьми шахид, уверенный, что за этот "подвиг" его жд╦т рай с девственницами - это религиозный фанатик, который отличается от простого хулигана или бандита тем, что мозги ему целенаправленно вывихнули те самые аятоллы, которых Вы вс╦ время пытаетесь представить невинными овечками.
Не надоело ещ╦ чушь пороть и казаться глупее, чем позволяют знания?
01.09.06 14:20
Нет, не замечал. Наоборот, замечал и продолжаю замечать значительное число людей, млеющих при одном упоминании о "западности" чего-либо, даже если речь ид╦т о полной чепухе. Приведу конкретный пример. Кто-нибудь может толком объяснить, что означает модное теперь в России слово "евроремонт"? Это что, некая стандартная европейская разновидность ремонта? Ну так в Европе таковой не существует. А ведь с какой гордостью, с каким придыханием произносится это бессмысленное по своей сути слово! А какой культ был создан (естественно не официально - официально Запад надо было ругать) вокруг всего "западного" и особенно американского во времена существования СССР! Как бережно относились многие к любому фантику, лишь бы на н╦м было написано что-либо "по-иностранному" (написана могла быть полная ерунда)!
Вы вообще осведомлены о том, как создаются и работают симфонические оркестры? Собрать оркестр - это ведь не гармониста на свадьбу пригласить. Да и не думаю я, что обладатель семи премий "Грэмми", являвшийся до последнего времени музыкальным директором Чикагского симфонического оркестра, продолжающий работать в аналогичной должности в Берлинской Государственной Опере и ставший теперь дириж╦ром миланского
театра "Ла Скала", мог бы нуждаться в показухе.
Вот когда я слышу о заботах и чаяниях "всего народа" (неважно какого), у меня в мозгу отключается центр, заведующий доверием к информации. Наверное, осложнение с советских врем╦н.
Так значит арабских музыкантов из упомянутого оркестра по каким-то причинам в детстве такому не обучали? Или они просто оказались трудновоспитуемыми (что сразу разбивает теорию о "вс╦м народе")?
in Antwort Мущщщина 31.08.06 23:58
В ответ на:
Ну, не знаю, так реагирует человеческая психика. Вы не замечали?
"Дарахова и любимава", которого "лично" ведь никто тогда не любил, многие над ним смеялись. Зато в то, что Америка - исчадие ада и источник всего зла, верили почти все, легко и охотно, и большинство верит до сих пор.
Ну, не знаю, так реагирует человеческая психика. Вы не замечали?
"Дарахова и любимава", которого "лично" ведь никто тогда не любил, многие над ним смеялись. Зато в то, что Америка - исчадие ада и источник всего зла, верили почти все, легко и охотно, и большинство верит до сих пор.
Нет, не замечал. Наоборот, замечал и продолжаю замечать значительное число людей, млеющих при одном упоминании о "западности" чего-либо, даже если речь ид╦т о полной чепухе. Приведу конкретный пример. Кто-нибудь может толком объяснить, что означает модное теперь в России слово "евроремонт"? Это что, некая стандартная европейская разновидность ремонта? Ну так в Европе таковой не существует. А ведь с какой гордостью, с каким придыханием произносится это бессмысленное по своей сути слово! А какой культ был создан (естественно не официально - официально Запад надо было ругать) вокруг всего "западного" и особенно американского во времена существования СССР! Как бережно относились многие к любому фантику, лишь бы на н╦м было написано что-либо "по-иностранному" (написана могла быть полная ерунда)!
В ответ на:
Да не смешите. Одно дело набрать несколько музыкантов для показухи (хорошо им заплатив),...
Да не смешите. Одно дело набрать несколько музыкантов для показухи (хорошо им заплатив),...
Вы вообще осведомлены о том, как создаются и работают симфонические оркестры?
Собрать оркестр - это ведь не гармониста на свадьбу пригласить. Да и не думаю я, что обладатель семи премий "Грэмми", являвшийся до последнего времени музыкальным директором Чикагского симфонического оркестра, продолжающий работать в аналогичной должности в Берлинской Государственной Опере и ставший теперь дириж╦ром миланского
театра "Ла Скала", мог бы нуждаться в показухе. В ответ на:
...и другое - всему народу "поступиться принципами" и отказаться от террора, за который палестинцам очень хорошо платят (тем более, ничего другого они все равно делать не умеют).
...и другое - всему народу "поступиться принципами" и отказаться от террора, за который палестинцам очень хорошо платят (тем более, ничего другого они все равно делать не умеют).
Вот когда я слышу о заботах и чаяниях "всего народа" (неважно какого), у меня в мозгу отключается центр, заведующий доверием к информации. Наверное, осложнение с советских врем╦н.
В ответ на:
И потом, я не вижу тут никакой связи с моим утверждением, что в арабских странах детей с детства обучают, что все евреи до единого - это животные, скоты, убийцы, обезьяны и свиньи. Совершенно не утрирую, именно эти слова используются на гостелевидении и даже в школьных учебниках, издаваемых в странах ЕС, где Израиль на картах просто отсутствует.
И потом, я не вижу тут никакой связи с моим утверждением, что в арабских странах детей с детства обучают, что все евреи до единого - это животные, скоты, убийцы, обезьяны и свиньи. Совершенно не утрирую, именно эти слова используются на гостелевидении и даже в школьных учебниках, издаваемых в странах ЕС, где Израиль на картах просто отсутствует.
Так значит арабских музыкантов из упомянутого оркестра по каким-то причинам в детстве такому не обучали? Или они просто оказались трудновоспитуемыми (что сразу разбивает теорию о "вс╦м народе")?
01.09.06 14:51
2. Создаются словесные жупелы. Для этого понятия, подлежащие "разоблачению" комбинируются с понятиями из п.1. Получаем "религиозное мракобесие", "исламофашизм", "азиатская дикость" и т.п. Словесные жупелы необходимо регулярно произносить (писать), вставляя их по мере возможности в самые разнообразные тексты, с целью их закрепления и "впечатывания" в сознание аудитории.
Почему исламофашизм жупел, в СС наряду с самостийниками воевал и исламский легион, муфтий Иерусалима восхвалял алоизыча, в Ираке был антианглийский путч, а в Иране русским и нагличанам пришлось поментять шаха на более подходящего.
in Antwort Phoenix 01.09.06 13:19
2. Создаются словесные жупелы. Для этого понятия, подлежащие "разоблачению" комбинируются с понятиями из п.1. Получаем "религиозное мракобесие", "исламофашизм", "азиатская дикость" и т.п. Словесные жупелы необходимо регулярно произносить (писать), вставляя их по мере возможности в самые разнообразные тексты, с целью их закрепления и "впечатывания" в сознание аудитории.
Почему исламофашизм жупел, в СС наряду с самостийниками воевал и исламский легион, муфтий Иерусалима восхвалял алоизыча, в Ираке был антианглийский путч, а в Иране русским и нагличанам пришлось поментять шаха на более подходящего.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
01.09.06 15:02
Так ведь и Хизболла, и всякие прочие "бригады мучеников..." тоже не претендуют на мировое господство, а занимаются вплотную Ближним Востоком. Тем не менее, Вы объединяете эти организации с подобными организациями из других стран по идеологическому признаку и называете их общим словом "исламизм". Почему же Вы не применяете ту же логику в Вашем подходе к марксистским организациям? Почему не хотите видеть общей идеологической базы между теми же FARC из Колумбии и, например, CPN-M из Непала? Ведь идеология-то у них одна и называется она "марксизм". А у марксизма амбиции очень даже всемирные, об этом ещ╦ Ленин говорил.
Только вот сами марксисты об этом не знают.
Почему же они не пытаются создать халифат, например, в Японии? Неужели успехи этой страны не вызывают у них "ненависти и зависти"? С чего бы это?
Они не в большей степени рабы, чем жители любой западной страны, которым с детства вдалбливаются "идеалы демократии" и мысли об их мнимом превосходстве над жителями иных регионов мира.
Я не проклинаю свободу. Но я считаю, что если существует лишь единственное "обязательное к употреблению" понимание слова "свобода", то ни о какой свободе речи быть не может. Свобода предполагает индивидуальность мнений, вкусов, путей и убеждений. А без всего этого, это уже не свобода, а лицемерный "одобрямс". Вот этот "одобрямс" я и проклинаю за его лживость, непорядочность и духовную недоразвитость.
in Antwort Мущщщина 31.08.06 23:58
В ответ на:
Да то, что у нее нет никаких всемирных амбиций, она борется за власть только в своей стране.
Да то, что у нее нет никаких всемирных амбиций, она борется за власть только в своей стране.
Так ведь и Хизболла, и всякие прочие "бригады мучеников..." тоже не претендуют на мировое господство, а занимаются вплотную Ближним Востоком. Тем не менее, Вы объединяете эти организации с подобными организациями из других стран по идеологическому признаку и называете их общим словом "исламизм". Почему же Вы не применяете ту же логику в Вашем подходе к марксистским организациям? Почему не хотите видеть общей идеологической базы между теми же FARC из Колумбии и, например, CPN-M из Непала? Ведь идеология-то у них одна и называется она "марксизм". А у марксизма амбиции очень даже всемирные, об этом ещ╦ Ленин говорил.
В
ответ на:
Да потому, что всемирно-исторические амбиции марксизма тихо умерли в 20-м веке,...
Да потому, что всемирно-исторические амбиции марксизма тихо умерли в 20-м веке,...
Только вот сами марксисты об этом не знают.
В ответ на:
Исламисты (где они сами есть) хотят создать халифат везде. Но больше их тянет, конечно, на Запад: там лучше кормят и есть, что захватывать (чтоб потом делить). Кроме того, ненависть и зависть к богатому Западу не в пример сильнее, и чувство неполноценности раздувает у них Запад своими успехами.
Исламисты (где они сами есть) хотят создать халифат везде. Но больше их тянет, конечно, на Запад: там лучше кормят и есть, что захватывать (чтоб потом делить). Кроме того, ненависть и зависть к богатому Западу не в пример сильнее, и чувство неполноценности раздувает у них Запад своими успехами.
Почему же они не пытаются создать халифат, например, в Японии? Неужели успехи этой страны не вызывают у них "ненависти и зависти"? С чего бы это?
В ответ на:
А эти люди не свободны. Нравится Вам или нет, они по сути своей - дети рабов и сами в душе рабы. Рабы своей религии, шейхов, мулл, которые их с детства тщательно обрабатывают.
А эти люди не свободны. Нравится Вам или нет, они по сути своей - дети рабов и сами в душе рабы. Рабы своей религии, шейхов, мулл, которые их с детства тщательно обрабатывают.
Они не в большей степени рабы, чем жители любой западной страны, которым с детства вдалбливаются "идеалы демократии" и мысли об их мнимом превосходстве над жителями иных регионов мира.
В ответ на:
А Вы проклинаете свободу и восхищаетесь их рабством.
А Вы проклинаете свободу и восхищаетесь их рабством.
Я не проклинаю свободу. Но я считаю, что если существует лишь единственное "обязательное к употреблению" понимание слова "свобода", то ни о какой свободе речи быть не может. Свобода предполагает индивидуальность мнений, вкусов, путей и убеждений. А без всего этого, это уже не свобода, а лицемерный "одобрямс". Вот этот "одобрямс" я и проклинаю за его лживость, непорядочность и духовную недоразвитость.
Хитрость
- ум дурака.
01.09.06 15:25
in Antwort kiddy 01.09.06 14:51
Кто только не сотрудничал с СС . Оригиналы не читал , но вот случайно встретил :
Оригиналы не читал , но вот случайно встретил :В ответ на:
Нацистское правительство организовало 40 сельскохозяйственных центров по всей Германии, в которых молодые евреи имели возможность подготовиться к жизни в кибуцах (общинах) в Палестине. Вплоть до самой войны германское правительство способствовало иммиграции евреев в Палестину. Идеи сионизма поддерживались даже в передовицах эсэсовской газеты ╚Дас Счщарзе Корпс╩ ― Ницосиа, Ф. Дас Счщарзе Корпс. Септембер 26. Яуотед Ин: Тхе Тхирд Реич Анд Тхе Палестине Яуестион (1985), п.56-57. Германская организация ╚СС╩ сотрудничала с сионистской подпольной военизированной организацией ╚Хаганах╩ в Палестине, оказывая поддержку иммиграции и занимаясь контрабандой оружия для сионистов. Несмотря на все свои опасения, Гитлер продолжал содействовать осуществлению планов сионистов в Палестине ― Ницосиа, Ф. (1985). Тхирд Реич. п.26-28, 63-64, 105, 141-144, 219-220. Щистрич, Р. (1985). Он Хитлер▓с Цритицал Виещ Оф Зионисм Ин Меин Кампф. Сее Вол. 1, Чап. 11. Яуотед Ин: Хитлер▓с Апоцалыпсе. п.155. Гитлер говорил своему адъютанту в 1939 году и вторично в 1942 году, что он обращался к Англии с просьбой вывезти всех евреев из Германии в Палестину или в Египет. Англия ответила на его предложение отказом, так как оно могло привести к ещ╦ большей нестабильности в регионе и создать проблемы в зоне интересов Англии ― Котзе, Х. В. (1974). Хеересадютант Беи Хитлер. Стуттгарт. п.65, 95. По мере того, как в конце 1930-х годов Англия ввела строгие ограничения на иммиграцию евреев в Палестину, ╚СС╩ заключила тайное соглашение с подпольным сионистским агентством ╚Моссад Ле Алия Бет╩, согласно которому нелегально переправляла евреев в Палестину. В результате этих мероприятий легальная и нелегальная иммиграция евреев в Палестину из Германии, включая Австрию, в 1938 √ 1939 годах заметно выросла. 10.000 евреев должны были иммигрировать в октябре 1939 года, но этому помешала начавшаяся в сентябре война. В 1940 √ 1941 годах и вплоть до конца марта 1942 года Германия вс╦ ещ╦ активно содействовала иммиграции евреев в Палестину, и на территории Германии существовали кибуцы (общины) для подготовки потенциальных иммигрантов - Арад, Ы. (1981). Доцуменц Он Тхе Холоцауст. п.155. Барнес Ревиещ. (1995). Сецрец оф тхе Моссад. Септ. п.11.
Соглашение между нацистской Германией и нацистским палестинским центром Мировой Сионистской Организации было жизненно важно для сионистов с экономической стороны. Соглашение начало действовать с 1933 года и действовало до конца 1930-х годов, делая возможным переправу еврейского материального богатства в Палестину. Согласно этому соглашению, гитлеровский Третий Райх сделал для переселения евреев в Палестину больше, чем любое другое европейское государство - Феилченфелд, Щ. (1972). Хаавара-Трансфер Нач Палустина. Тубинген: Мохр/Сиебецк. Ысраели, Давид (1971). Тхе Тхирд Реич Анд Тхе Трансфер Агреемент, ╗урнал Оф Цонтемпорары Хисторы. Лондон. Но. 2. п.129-148. Ницосиа, Ф. (1985). Тхе Тхирд Реич. п.44-49. Хилберг, Р. (1985). Тхе Диструцтион Оф Тхе Еуропеан Ещс. Нещ Йорк: Холмес/Меиер, п.140-141. Левы, Р. С. (1984). Цомментары, Септ. 68-71.32. И это понятно, ибо каждый в меру понимания работает на себя (как он полагает), а в меру непонимания - на тех, кто (издревле!) понимает больше.
Документом, красноречивее всего свидетельствующим о желании некоторых сионистских группировок вступить в прямой сговор с Гитлером, является предложение, выдвинутое в 1941-ом году группировкой ╚Лехи╩, одним из главарей которой был Ицхак Шамир, ставший в 1980-е годы премьер-министром Израиля.
Нацистское правительство организовало 40 сельскохозяйственных центров по всей Германии, в которых молодые евреи имели возможность подготовиться к жизни в кибуцах (общинах) в Палестине. Вплоть до самой войны германское правительство способствовало иммиграции евреев в Палестину. Идеи сионизма поддерживались даже в передовицах эсэсовской газеты ╚Дас Счщарзе Корпс╩ ― Ницосиа, Ф. Дас Счщарзе Корпс. Септембер 26. Яуотед Ин: Тхе Тхирд Реич Анд Тхе Палестине Яуестион (1985), п.56-57. Германская организация ╚СС╩ сотрудничала с сионистской подпольной военизированной организацией ╚Хаганах╩ в Палестине, оказывая поддержку иммиграции и занимаясь контрабандой оружия для сионистов. Несмотря на все свои опасения, Гитлер продолжал содействовать осуществлению планов сионистов в Палестине ― Ницосиа, Ф. (1985). Тхирд Реич. п.26-28, 63-64, 105, 141-144, 219-220. Щистрич, Р. (1985). Он Хитлер▓с Цритицал Виещ Оф Зионисм Ин Меин Кампф. Сее Вол. 1, Чап. 11. Яуотед Ин: Хитлер▓с Апоцалыпсе. п.155. Гитлер говорил своему адъютанту в 1939 году и вторично в 1942 году, что он обращался к Англии с просьбой вывезти всех евреев из Германии в Палестину или в Египет. Англия ответила на его предложение отказом, так как оно могло привести к ещ╦ большей нестабильности в регионе и создать проблемы в зоне интересов Англии ― Котзе, Х. В. (1974). Хеересадютант Беи Хитлер. Стуттгарт. п.65, 95. По мере того, как в конце 1930-х годов Англия ввела строгие ограничения на иммиграцию евреев в Палестину, ╚СС╩ заключила тайное соглашение с подпольным сионистским агентством ╚Моссад Ле Алия Бет╩, согласно которому нелегально переправляла евреев в Палестину. В результате этих мероприятий легальная и нелегальная иммиграция евреев в Палестину из Германии, включая Австрию, в 1938 √ 1939 годах заметно выросла. 10.000 евреев должны были иммигрировать в октябре 1939 года, но этому помешала начавшаяся в сентябре война. В 1940 √ 1941 годах и вплоть до конца марта 1942 года Германия вс╦ ещ╦ активно содействовала иммиграции евреев в Палестину, и на территории Германии существовали кибуцы (общины) для подготовки потенциальных иммигрантов - Арад, Ы. (1981). Доцуменц Он Тхе Холоцауст. п.155. Барнес Ревиещ. (1995). Сецрец оф тхе Моссад. Септ. п.11.
Соглашение между нацистской Германией и нацистским палестинским центром Мировой Сионистской Организации было жизненно важно для сионистов с экономической стороны. Соглашение начало действовать с 1933 года и действовало до конца 1930-х годов, делая возможным переправу еврейского материального богатства в Палестину. Согласно этому соглашению, гитлеровский Третий Райх сделал для переселения евреев в Палестину больше, чем любое другое европейское государство - Феилченфелд, Щ. (1972). Хаавара-Трансфер Нач Палустина. Тубинген: Мохр/Сиебецк. Ысраели, Давид (1971). Тхе Тхирд Реич Анд Тхе Трансфер Агреемент, ╗урнал Оф Цонтемпорары Хисторы. Лондон. Но. 2. п.129-148. Ницосиа, Ф. (1985). Тхе Тхирд Реич. п.44-49. Хилберг, Р. (1985). Тхе Диструцтион Оф Тхе Еуропеан Ещс. Нещ Йорк: Холмес/Меиер, п.140-141. Левы, Р. С. (1984). Цомментары, Септ. 68-71.32. И это понятно, ибо каждый в меру понимания работает на себя (как он полагает), а в меру непонимания - на тех, кто (издревле!) понимает больше.
Документом, красноречивее всего свидетельствующим о желании некоторых сионистских группировок вступить в прямой сговор с Гитлером, является предложение, выдвинутое в 1941-ом году группировкой ╚Лехи╩, одним из главарей которой был Ицхак Шамир, ставший в 1980-е годы премьер-министром Израиля.
01.09.06 17:40
Проблемка-то в том, Фёникс, что никакие они не мнимые и не вымышленные, а самые что ни на есть настоящие, и при том весьма чудовищные.
Вам перечислить или сами вспомните?
И в этом - коренное отличие от поиска виновных среди, допустим, сталинских "врагов народа" или евреев, которых якобы поголовно обуяла жажда власти над миром, "жидомасонов", просто масонов, "сионских мудрецов" и всяких прочих мифических врагов.
Т.е., в данном случае слова "враг народа" или "жидомасон" - это просто ярлыки без всякого содержания. Врагов народа не существовало в природе, как и жидомасонов. Евреи существуют, но у них нет никакой общности с едиными целями (а уж тем более, с такими глобальными), и нет никакой общей идеологии. Это хорошо видно даже по форуму. Я, еврей, никогда не найду общего языка с другими евреями или полуевреями, типа Вас, Участника, Мутабора, Дердидаса или Агнитума.
А вот слово "фашист" или "нацист" - это не пустой ярлык, оно указывает на группу людей, которые реально зверски уничтожили десятки миллионов человек.
Слово "исламофашист" - это тоже не пустой ярлык и совешенно не случайно туда прилеплено слово "фашист": их методы похожи, и во имя достижения своих бредовых целей они точно так же идут через трупы. Даже не точно так же, а хуже. Фашисты уничтожали только своих врагов или тех, кого считали врагами. Эти убивают кого ни попадя - женщин, детей, даже своих же мусульман, им ничего не стоит взорвать даже мечеть с двумя сотнями верующих мусульман - то есть своих же, что случалось уже не раз и не два. Т.е., мы действительно имеем дело с совершенно дикой разновидностью фашизма.
Вы очень лихо подмеяете понятия. Исламофашистов никто не обвиняет ни в выпивании воды, ни в убиении слона в зоопарке, ни в распятии богочеловека, ни в отравлении колодцев, ни в приготовлении ритуальных блюд из крови младенцев. Их обвиняют в том, чем они реально по жизни занимаются - мировым террором, взрыванием поездов, самолетов, кафе, магазинов, дискотек, небоскребов, мечетей и т.д. И главное, сами этого вовсе не скрывают. Они этим кичатся, а Вы их от этого отмазываете, вот что крайне смешно
in Antwort Phoenix 01.09.06 13:19, Zuletzt geändert 01.09.06 17:53 (Мущщщина)
В ответ на:
4. Аудиторию запугивают сообщениями о преступлениях (иногда мнимых или вымышленных), совершаемых представителями "разоблачаемой" точки зрения - терактами, казнями, всевозможными притеснениями инакомыслящих и т.п.
4. Аудиторию запугивают сообщениями о преступлениях (иногда мнимых или вымышленных), совершаемых представителями "разоблачаемой" точки зрения - терактами, казнями, всевозможными притеснениями инакомыслящих и т.п.
Проблемка-то в том, Фёникс, что никакие они не мнимые и не вымышленные, а самые что ни на есть настоящие, и при том весьма чудовищные.
Вам перечислить или сами вспомните?
И в этом - коренное отличие от поиска виновных среди, допустим, сталинских "врагов народа" или евреев, которых якобы поголовно обуяла жажда власти над миром, "жидомасонов", просто масонов, "сионских мудрецов" и всяких прочих мифических врагов.
Т.е., в данном случае слова "враг народа" или "жидомасон" - это просто ярлыки без всякого содержания. Врагов народа не существовало в природе, как и жидомасонов. Евреи существуют, но у них нет никакой общности с едиными целями (а уж тем более, с такими глобальными), и нет никакой общей идеологии. Это хорошо видно даже по форуму. Я, еврей, никогда не найду общего языка с другими евреями или полуевреями, типа Вас, Участника, Мутабора, Дердидаса или Агнитума.
А вот слово "фашист" или "нацист" - это не пустой ярлык, оно указывает на группу людей, которые реально зверски уничтожили десятки миллионов человек.
Слово "исламофашист" - это тоже не пустой ярлык и совешенно не случайно туда прилеплено слово "фашист": их методы похожи, и во имя достижения своих бредовых целей они точно так же идут через трупы. Даже не точно так же, а хуже. Фашисты уничтожали только своих врагов или тех, кого считали врагами. Эти убивают кого ни попадя - женщин, детей, даже своих же мусульман, им ничего не стоит взорвать даже мечеть с двумя сотнями верующих мусульман - то есть своих же, что случалось уже не раз и не два. Т.е., мы действительно имеем дело с совершенно дикой разновидностью фашизма.
В ответ на:
1. Подбираются понятия, вызывающие у аудитории (по крайней мере, у её большей части) резко негативное отношение - например, "дикость", "фашизм", "мракобесие".
2. Создаются словесные жупелы. Для этого понятия, подлежащие "разоблачению" комбинируются с понятиями из п.1. Получаем "религиозное мракобесие", "исламофашизм", "азиатская дикость" и т.п. Словесные жупелы необходимо регулярно произносить (писать), вставляя их по мере возможности в самые разнообразные тексты, с целью их закрепления и "впечатывания" в сознание аудитории.
3. Строятся логические цепочки (часто мнимые), связывающие реально существующие негативные явления со словесными жупелами из п 2. Принцип их построения прост как шпала: "Если в кране нет воды, значит... её отключили исламофашисты".
1. Подбираются понятия, вызывающие у аудитории (по крайней мере, у её большей части) резко негативное отношение - например, "дикость", "фашизм", "мракобесие".
2. Создаются словесные жупелы. Для этого понятия, подлежащие "разоблачению" комбинируются с понятиями из п.1. Получаем "религиозное мракобесие", "исламофашизм", "азиатская дикость" и т.п. Словесные жупелы необходимо регулярно произносить (писать), вставляя их по мере возможности в самые разнообразные тексты, с целью их закрепления и "впечатывания" в сознание аудитории.
3. Строятся логические цепочки (часто мнимые), связывающие реально существующие негативные явления со словесными жупелами из п 2. Принцип их построения прост как шпала: "Если в кране нет воды, значит... её отключили исламофашисты".
Вы очень лихо подмеяете понятия. Исламофашистов никто не обвиняет ни в выпивании воды, ни в убиении слона в зоопарке, ни в распятии богочеловека, ни в отравлении колодцев, ни в приготовлении ритуальных блюд из крови младенцев. Их обвиняют в том, чем они реально по жизни занимаются - мировым террором, взрыванием поездов, самолетов, кафе, магазинов, дискотек, небоскребов, мечетей и т.д. И главное, сами этого вовсе не скрывают. Они этим кичатся, а Вы их от этого отмазываете, вот что крайне смешно
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 17:45
in Antwort gve 01.09.06 15:25
Случайно встретили нацистскую брехню и сразу сюда вывалили
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 17:48
Этот ярлык имели многие жители СССР немецкой национальности ! Часто это пустой ярлык !
in Antwort Мущщщина 01.09.06 17:40
В ответ на:
А вот слово "фашист" или "нацист" - это не пустой ярлык, оно указывает на группу людей, которые реально зверски уничтожили десятки миллионов человек.
А вот слово "фашист" или "нацист" - это не пустой ярлык, оно указывает на группу людей, которые реально зверски уничтожили десятки миллионов человек.
Этот ярлык имели многие жители СССР немецкой национальности ! Часто это пустой ярлык !
01.09.06 17:54
in Antwort gve 01.09.06 17:48
Не спорю, в случае РД это был пустой ярлык (хотя официально его к ним вроде и не применяли). В случае фашистов Германии - нет.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 18:00
Разве сейчас такая существует ?
in Antwort Мущщщина 01.09.06 17:45
В ответ на:
нацисты, члены Национал-социалистической партии. ╚Российский энциклопедический словарь╩ (РЭС)
нацисты, члены Национал-социалистической партии. ╚Российский энциклопедический словарь╩ (РЭС)
Разве сейчас такая существует ?
01.09.06 18:14
Ярлык он всегда ярлык . Ну почему исламофашизм ? Что разве недостаточно исламский терроризм ?
А что исламофашизм уже официален ?
Ну и кого считать фашистом Германии ?
in Antwort Мущщщина 01.09.06 17:54
В ответ на:
Не спорю, в случае РД это был пустой ярлык
Не спорю, в случае РД это был пустой ярлык
Ярлык он всегда ярлык . Ну почему исламофашизм ? Что разве недостаточно исламский терроризм ?
В ответ на:
хотя официально его к ним вроде и не применяли
хотя официально его к ним вроде и не применяли
А что исламофашизм уже официален ?
В ответ на:
В случае фашистов Германии - нет.
В случае фашистов Германии - нет.
Ну и кого считать фашистом Германии ?
01.09.06 18:16
in Antwort gve 01.09.06 18:00
Кто говорит про "сейчас"?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 18:19
in Antwort Мущщщина 01.09.06 18:16
01.09.06 18:19
Терроризм - это метод действий, а исламофашизм - идеология. Что у нее общего с фашизмом и с исламом, объяснил только что.
Нацистской Германии - сами только что описали. Нынешней - их духовных наследников.
in Antwort gve 01.09.06 18:14
В ответ на:
Ярлык он всегда ярлык . Ну почему исламофашизм ? Что разве недостаточно исламский терроризм ?
Ярлык он всегда ярлык . Ну почему исламофашизм ? Что разве недостаточно исламский терроризм ?
Терроризм - это метод действий, а исламофашизм - идеология. Что у нее общего с фашизмом и с исламом, объяснил только что.
В ответ на:
Ну и кого считать фашистом Германии ?
Ну и кого считать фашистом Германии ?
Нацистской Германии - сами только что описали. Нынешней - их духовных наследников.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 18:20
in Antwort gve 01.09.06 18:19
Какой матерьял?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 18:22
От вас ожидают дебильного повторения этой глупости как от дебильной обезьяны.
in Antwort gve 01.09.06 18:14
В ответ на:
Ярлык он всегда ярлык . Ну почему исламофашизм ? Что разве недостаточно исламский терроризм ?
Ярлык он всегда ярлык . Ну почему исламофашизм ? Что разве недостаточно исламский терроризм ?
От вас ожидают дебильного повторения этой глупости как от дебильной обезьяны.
Весь мир делится на блатных и портных
01.09.06 18:25
in Antwort Мущщщина 01.09.06 18:20, Zuletzt geändert 01.09.06 18:26 (балта)
Напоминает разговор глухого с немым.. Что уже забыли об чем речь? Тут уже назвали Омара Хайама представителем исламской культуры. Да в наше время ему бы просто отрубили голову во имя Аллаха великого и милосердного. Вот так вот и "прогрессировала" арабская культура.
Что уже забыли об чем речь? Тут уже назвали Омара Хайама представителем исламской культуры. Да в наше время ему бы просто отрубили голову во имя Аллаха великого и милосердного. Вот так вот и "прогрессировала" арабская культура.
01.09.06 18:26
in Antwort Мущщщина 01.09.06 18:20
В ответ на:
Какой матерьял?
Какой матерьял?
В ответ на:
Случайно встретили нацистскую брехню и сразу сюда вывалили
Случайно встретили нацистскую брехню и сразу сюда вывалили
01.09.06 18:30
Всего лишь отражение того непреложного факта, что качество товароов и услуг на Западе несравненно выше, чем в Росии.
Потому что запретный плод сладок. Неизбежное следствие железного занавеса и говенной жизни по его восточную сторону.
Тем не менее, это так. Он слегка больной на голову человек, ему мало дирижерской славы, так он еще постоянно в политику лезет, тщеславие, видно, замучило.
Всего-не всего, но подавляющего большинства уж точно. С учетом того, что кроме как за террористов этот народ ни за кого не голосует.
Исключения всегда существуют. К тому же Вы не знаете, что они на самом деле думают о евреях. Им предложили хорошие деньги за выступления, почему бы не согласиться?
in Antwort Phoenix 01.09.06 14:20
В ответ на:
Нет, не замечал. Наоборот, замечал и продолжаю замечать значительное число людей, млеющих при одном упоминании о "западности" чего-либо, даже если речь ид╦т о полной чепухе.
Нет, не замечал. Наоборот, замечал и продолжаю замечать значительное число людей, млеющих при одном упоминании о "западности" чего-либо, даже если речь ид╦т о полной чепухе.
Всего лишь отражение того непреложного факта, что качество товароов и услуг на Западе несравненно выше, чем в Росии.
В ответ на:
А какой культ был создан (естественно не официально - официально Запад надо было ругать) вокруг всего "западного" и особенно американского во времена существования СССР! Как бережно относились многие к любому фантику, лишь бы на н╦м было написано что-либо "по-иностранному" (написана могла быть полная ерунда)!
А какой культ был создан (естественно не официально - официально Запад надо было ругать) вокруг всего "западного" и особенно американского во времена существования СССР! Как бережно относились многие к любому фантику, лишь бы на н╦м было написано что-либо "по-иностранному" (написана могла быть полная ерунда)!
Потому что запретный плод сладок. Неизбежное следствие железного занавеса и говенной жизни по его восточную сторону.
В ответ на:
Вы вообще осведомлены о том, как создаются и работают симфонические оркестры? Собрать оркестр - это ведь не гармониста на свадьбу пригласить. Да и не думаю я, что обладатель семи премий "Грэмми", являвшийся до последнего времени музыкальным директором Чикагского симфонического оркестра, продолжающий работать в аналогичной должности в Берлинской Государственной Опере и ставший теперь дириж╦ром миланского театра "Ла Скала", мог бы нуждаться в показухе.
Вы вообще осведомлены о том, как создаются и работают симфонические оркестры? Собрать оркестр - это ведь не гармониста на свадьбу пригласить. Да и не думаю я, что обладатель семи премий "Грэмми", являвшийся до последнего времени музыкальным директором Чикагского симфонического оркестра, продолжающий работать в аналогичной должности в Берлинской Государственной Опере и ставший теперь дириж╦ром миланского театра "Ла Скала", мог бы нуждаться в показухе.
Тем не менее, это так. Он слегка больной на голову человек, ему мало дирижерской славы, так он еще постоянно в политику лезет, тщеславие, видно, замучило.
В ответ на:
Вот когда я слышу о заботах и чаяниях "всего народа" (неважно какого), у меня в мозгу отключается центр, заведующий доверием к информации. Наверное, осложнение с советских врем╦н.
Вот когда я слышу о заботах и чаяниях "всего народа" (неважно какого), у меня в мозгу отключается центр, заведующий доверием к информации. Наверное, осложнение с советских врем╦н.
Всего-не всего, но подавляющего большинства уж точно. С учетом того, что кроме как за террористов этот народ ни за кого не голосует.
В ответ на:
Так значит арабских музыкантов из упомянутого оркестра по каким-то причинам в детстве такому не обучали? Или они просто оказались трудновоспитуемыми (что сразу разбивает теорию о "вс╦м народе")?
Так значит арабских музыкантов из упомянутого оркестра по каким-то причинам в детстве такому не обучали? Или они просто оказались трудновоспитуемыми (что сразу разбивает теорию о "вс╦м народе")?
Исключения всегда существуют. К тому же Вы не знаете, что они на самом деле думают о евреях. Им предложили хорошие деньги за выступления, почему бы не согласиться?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 18:36
Так в чем смысл этой идеологии ?
Вы имеете ввиду это ?
Через трупы идут многие и другие .
т.е. виноваты были только нацисты ?
in Antwort Мущщщина 01.09.06 18:19
В ответ на:
а исламофашизм - идеология.
а исламофашизм - идеология.
Так в чем смысл этой идеологии ?
В ответ на:
Что у нее общего с фашизмом и с исламом, объяснил только что.
Что у нее общего с фашизмом и с исламом, объяснил только что.
Вы имеете ввиду это ?
В ответ на:
Слово "исламофашист" - это тоже не пустой ярлык и совешенно не случайно туда прилеплено слово "фашист": их методы похожи, и во имя достижения своих бредовых целей они точно так же идут через трупы
Слово "исламофашист" - это тоже не пустой ярлык и совешенно не случайно туда прилеплено слово "фашист": их методы похожи, и во имя достижения своих бредовых целей они точно так же идут через трупы
Через трупы идут многие и другие .
В ответ на:
Нацистской Германии - сами только что описали.
Нацистской Германии - сами только что описали.
т.е. виноваты были только нацисты ?
01.09.06 18:45
Еще как претендуют. Это часть общего исламофашистского фронта. И Хизболла, как Вы уже отлично знаете, вовсе не ограничивается ни Ливаном, ни Палестиной, ни Израилем, а совершает теракты от Франции и Греции до Аргентины.
Я просто не вижу у них никакого общего фронта. А вы видите? Как кооперируются между собой недобитые марксисты Колумбии с недобитыми марксистами других стран? Уж скорее они начинают кооперироваться с исламистами.
Еще раз повторяю: во времена Ленина так оно и было. Но о всемирных амбициях коммунизму уже минимум как лет 15 назад пришлось напрочь забыть.
Отлично знают. У власти, кроме нескольких мелких остаточных диктатур типа Кубы и Северной Кореи, их уже давно нет. Хотя в прошлом веке владели половиной мира.
Думаю, только с того, что их там не живет.
Во-первых, в несравненно большей степени. Во-вторых, жителям западной страны западная пресса вдалбливает скорее комплексы неполноценности и вины перед "бедными", "несчастными" и "обиженными" азиатами и африканцами.
Свобода - это свобода, а рабство - это рабство. Я не вижу тут возможностей для множественного толкования.
Именно. И это именно то, что в рабских арабских странах не встретишь днем с огнем.
in Antwort Phoenix 01.09.06 15:02
В ответ на:
Так ведь и Хизболла, и всякие прочие "бригады мучеников..." тоже не претендуют на мировое господство
Так ведь и Хизболла, и всякие прочие "бригады мучеников..." тоже не претендуют на мировое господство
Еще как претендуют. Это часть общего исламофашистского фронта. И Хизболла, как Вы уже отлично знаете, вовсе не ограничивается ни Ливаном, ни Палестиной, ни Израилем, а совершает теракты от Франции и Греции до Аргентины.
В ответ на:
Тем не менее, Вы объединяете эти организации с подобными организациями из других стран по идеологическому признаку и называете их общим словом "исламизм". Почему же Вы не применяете ту же логику в Вашем подходе к марксистским организациям?
Тем не менее, Вы объединяете эти организации с подобными организациями из других стран по идеологическому признаку и называете их общим словом "исламизм". Почему же Вы не применяете ту же логику в Вашем подходе к марксистским организациям?
Я просто не вижу у них никакого общего фронта. А вы видите? Как кооперируются между собой недобитые марксисты Колумбии с недобитыми марксистами других стран? Уж скорее они начинают кооперироваться с исламистами.
В ответ на:
Ведь идеология-то у них одна и называется она "марксизм". А у марксизма амбиции очень даже всемирные, об этом ещ╦ Ленин говорил.
Ведь идеология-то у них одна и называется она "марксизм". А у марксизма амбиции очень даже всемирные, об этом ещ╦ Ленин говорил.
Еще раз повторяю: во времена Ленина так оно и было. Но о всемирных амбициях коммунизму уже минимум как лет 15 назад пришлось напрочь забыть.
В ответ на:
Да потому, что всемирно-исторические амбиции марксизма тихо умерли в 20-м веке,...
Только вот сами марксисты об этом не знают.
Да потому, что всемирно-исторические амбиции марксизма тихо умерли в 20-м веке,...
Только вот сами марксисты об этом не знают.
Отлично знают. У власти, кроме нескольких мелких остаточных диктатур типа Кубы и Северной Кореи, их уже давно нет. Хотя в прошлом веке владели половиной мира.
В ответ на:
Почему же они не пытаются создать халифат, например, в Японии? Неужели успехи этой страны не вызывают у них "ненависти и зависти"? С чего бы это?
Почему же они не пытаются создать халифат, например, в Японии? Неужели успехи этой страны не вызывают у них "ненависти и зависти"? С чего бы это?
Думаю, только с того, что их там не живет.
В ответ на:
Они не в большей степени рабы, чем жители любой западной страны, которым с детства вдалбливаются "идеалы демократии" и мысли об их мнимом превосходстве над жителями иных регионов мира.
Они не в большей степени рабы, чем жители любой западной страны, которым с детства вдалбливаются "идеалы демократии" и мысли об их мнимом превосходстве над жителями иных регионов мира.
Во-первых, в несравненно большей степени. Во-вторых, жителям западной страны западная пресса вдалбливает скорее комплексы неполноценности и вины перед "бедными", "несчастными" и "обиженными" азиатами и африканцами.
В ответ на:
Я не проклинаю свободу. Но я считаю, что если существует лишь единственное "обязательное к употреблению" понимание слова "свобода", то ни о какой свободе речи быть не может.
Я не проклинаю свободу. Но я считаю, что если существует лишь единственное "обязательное к употреблению" понимание слова "свобода", то ни о какой свободе речи быть не может.
Свобода - это свобода, а рабство - это рабство. Я не вижу тут возможностей для множественного толкования.
В ответ на:
Свобода предполагает индивидуальность мнений, вкусов, путей и убеждений.
Свобода предполагает индивидуальность мнений, вкусов, путей и убеждений.
Именно. И это именно то, что в рабских арабских странах не встретишь днем с огнем.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 18:51
Это точно Да я думаю, и богохульнику и космополиту Авиценне бы отрубили и не почесались. Так же, как сейчас затравили и покалечили своих лучших и практически единственных настоящих писателей - Салмана Рушди и Махфуза.
in Antwort балта 01.09.06 18:25
В ответ на:
Тут уже назвали Омара Хайама представителем исламской культуры. Да в наше время ему бы просто отрубили голову во имя Аллаха великого и милосердного.
Тут уже назвали Омара Хайама представителем исламской культуры. Да в наше время ему бы просто отрубили голову во имя Аллаха великого и милосердного.
Это точно
Да я думаю, и богохульнику и космополиту Авиценне бы отрубили и не почесались. Так же, как сейчас затравили и покалечили своих лучших и практически единственных настоящих писателей - Салмана Рушди и Махфуза.Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 18:53
in Antwort gve 01.09.06 18:26
Это что, "данные", которые только что открылись? Или свежесочиненные?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 18:55
Сейчас в основном эти. Остальные по кровожадности просто пигмеи перед ними.
Нет, разумеется, евреи были во всем виноваты.
in Antwort gve 01.09.06 18:36
В ответ на:
Через трупы идут многие и другие .
Через трупы идут многие и другие .
Сейчас в основном эти. Остальные по кровожадности просто пигмеи перед ними.
В ответ на:
т.е. виноваты были только нацисты ?
т.е. виноваты были только нацисты ?
Нет, разумеется, евреи были во всем виноваты.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 19:01
А вы как считаете ?
in Antwort Мущщщина 01.09.06 18:53
В ответ на:
Это что, "данные", которые только что открылись? Или свежесочиненные?
Это что, "данные", которые только что открылись? Или свежесочиненные?
А вы как считаете ?
01.09.06 19:05
in Antwort gve 01.09.06 19:01
Мне все равно. Брехня первой свежести воняет так же, как брехня двадцатой.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 19:12
Вы не ответили ( забыли наверное )
Ну не скажите ! Организаторы после-перестроечного геноцида в России их переплюнули !
Чисто теоретически такой вариант отрицать нельзя .
Можем обсудить .
in Antwort Мущщщина 01.09.06 18:55
В ответ на:
а исламофашизм - идеология.
Так в чем смысл этой идеологии ?
а исламофашизм - идеология.
Так в чем смысл этой идеологии ?
Вы не ответили ( забыли наверное )
В ответ на:
Сейчас в основном эти. Остальные по кровожадности просто пигмеи перед ними.
Сейчас в основном эти. Остальные по кровожадности просто пигмеи перед ними.
Ну не скажите ! Организаторы после-перестроечного геноцида в России их переплюнули !
В ответ на:
Нет, разумеется, евреи были во всем виноваты.
Нет, разумеется, евреи были во всем виноваты.
Чисто теоретически такой вариант отрицать нельзя .
Можем обсудить .
01.09.06 19:17
Согласен .
А вдруг это правда ? Во всяком случае написано складно и логично .
in Antwort Мущщщина 01.09.06 19:05
В ответ на:
Брехня первой свежести воняет так же, как брехня двадцатой.
Брехня первой свежести воняет так же, как брехня двадцатой.
Согласен .
А вдруг это правда ? Во всяком случае написано складно и логично .
01.09.06 19:23
Верно. Точно также происходит и в России, когда, например Ватикан, вроде б как начинает претендовать на паству в России (что исторически совершенно не является нонсенсом, особенно в западных областях России, к тому же живая Церковь, будь то кафолики, либо католики, всегда неугодна, ибо выводит из стадно-обрядовой религиозности). Абсолютно то же самое.
Так же, как подвергаются гонениям любые экументистические веяния внутри православной церкви и т.п... скажем попытка русифицировать православные службы, либо читать Евангелие на русском языке, сразу подпадает под штамп - Обновленчество либо Сектанство , негативный опыт которых используется как красная тряпка для верующих и желающих обратиться. Причем в живых религиозных сообществах усматривается именно амбициозное собирание адептов - по сути та же конкуренция. Как это ни печально.
По сути любая живая вера опасна. Поэтому лучшее, что есть в Исламе невелировано "страшилками", питающимися зверствами религиозных фанатиков (а по существу, конечно - это бизнес не более того, и что печально, любой нормальный человек не может этого не видеть, однако покупается на очередные "страшилки" об Исламе, Обновленцах, ужасающих зеленых Мумба-юмбах и т.п.)
in Antwort Phoenix 01.09.06 15:02
В ответ на:
Так ведь и Хизболла, и всякие прочие "бригады мучеников..." тоже не претендуют на мировое господство, а занимаются вплотную Ближним Востоком. Тем не менее, Вы объединяете эти организации с подобными организациями из других стран по идеологическому признаку и называете их общим словом "исламизм". Почему же Вы не применяете ту же логику в Вашем подходе к марксистским организациям? Почему не хотите видеть общей идеологической базы между теми же FARC из Колумбии и, например, CPN-M из Непала? Ведь идеология-то у них одна и называется она "марксизм". А у марксизма амбиции очень даже всемирные, об этом ещ╦ Ленин говорил.
Так ведь и Хизболла, и всякие прочие "бригады мучеников..." тоже не претендуют на мировое господство, а занимаются вплотную Ближним Востоком. Тем не менее, Вы объединяете эти организации с подобными организациями из других стран по идеологическому признаку и называете их общим словом "исламизм". Почему же Вы не применяете ту же логику в Вашем подходе к марксистским организациям? Почему не хотите видеть общей идеологической базы между теми же FARC из Колумбии и, например, CPN-M из Непала? Ведь идеология-то у них одна и называется она "марксизм". А у марксизма амбиции очень даже всемирные, об этом ещ╦ Ленин говорил.
Верно. Точно также происходит и в России, когда, например Ватикан, вроде б как начинает претендовать на паству в России (что исторически совершенно не является нонсенсом, особенно в западных областях России, к тому же живая Церковь, будь то кафолики, либо католики, всегда неугодна, ибо выводит из стадно-обрядовой религиозности). Абсолютно то же самое.
Так же, как подвергаются гонениям любые экументистические веяния внутри православной церкви и т.п... скажем попытка русифицировать православные службы, либо читать Евангелие на русском языке, сразу подпадает под штамп - Обновленчество либо Сектанство , негативный опыт которых используется как красная тряпка для верующих и желающих обратиться. Причем в живых религиозных сообществах усматривается именно амбициозное собирание адептов - по сути та же конкуренция. Как это ни печально.
По сути любая живая вера опасна. Поэтому лучшее, что есть в Исламе невелировано "страшилками", питающимися зверствами религиозных фанатиков (а по существу, конечно - это бизнес не более того, и что печально, любой нормальный человек не может этого не видеть, однако покупается на очередные "страшилки" об Исламе, Обновленцах, ужасающих зеленых Мумба-юмбах и т.п.)
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
01.09.06 19:29
in Antwort Мущщщина 30.08.06 11:21
Господин "Мущщщщина" вы делаете акцент на то ,что арабская культура "умерла", возможно. Но вы же не будете отрицать, что арабы дали миру цифры
1, 2, 3, 4,... и самое главное 0 ноль. Без которых вы бы сейчас необщались. Просто небыло бы интернета.
1, 2, 3, 4,... и самое главное 0 ноль. Без которых вы бы сейчас необщались. Просто небыло бы интернета.
Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
01.09.06 20:19
Очень удивитесь наверное, но арабские цифры выдумали индусы. И ноль тоже.
Бывает так в этой жизни. Называют болезнь французской, а она из Америки привезена.
in Antwort vitek3 01.09.06 19:29
В ответ на:
арабы дали миру цифры
арабы дали миру цифры
Очень удивитесь наверное, но арабские цифры выдумали индусы. И ноль тоже.
Бывает так в этой жизни. Называют болезнь французской, а она из Америки привезена.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.09.06 20:31
in Antwort Пух 01.09.06 20:19
01.09.06 20:46
in Antwort vitek3 01.09.06 20:31
Насчет французской болезни может быть и ошибся. Тут мнения ученых расходятся
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.09.06 21:30
in Antwort Schachspiler 01.09.06 12:14
01.09.06 22:13
Нет, не забыл. Просто не собираюсь заниматься Вашим просвещением.
Да уж конечно... Только и делают каждый день, что мирное население взрывают сотнями и тысячами.
in Antwort gve 01.09.06 19:12
В ответ на:
Вы не ответили ( забыли наверное )
Вы не ответили ( забыли наверное )
Нет, не забыл. Просто не собираюсь заниматься Вашим просвещением.
В ответ на:
Ну не скажите ! Организаторы после-перестроечного геноцида в России их переплюнули !
Ну не скажите ! Организаторы после-перестроечного геноцида в России их переплюнули !
Да уж конечно... Только и делают каждый день, что мирное население взрывают сотнями и тысячами.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 22:17
Правда? Да что Вы говорите, ужасы какие! Вот, ознакомьтесь:
http://www.regnum.ru/news/642505.html?forprint
in Antwort балта 01.09.06 18:25
В ответ на:
Тут уже назвали Омара Хайама представителем исламской культуры. Да в наше время ему бы просто отрубили голову во имя Аллаха великого и милосердного.
Тут уже назвали Омара Хайама представителем исламской культуры. Да в наше время ему бы просто отрубили голову во имя Аллаха великого и милосердного.
Правда? Да что Вы говорите, ужасы какие! Вот, ознакомьтесь:
http://www.regnum.ru/news/642505.html?forprint
01.09.06 22:23
Как Пух Вам уже совершенно справедливо разъяснил, цифры эти индусские, арабы только придумали для них свои обозначения.
Кроме того, римские цифры (которые на самом деле придуманы эттрусками) появились за 10 веков до появления самих арабов. Причем там используется та же самая десятичная система. Только запись чуть-чуть более громоздкая.
Ну, мало ли без чего мы бы сейчас не общались. Например, без еврейских букв. Большинство азбук содержит эти буквы. Ведь все эти "А, Б, ...", "альфа, бета", "А, В, ..." - это первые буквы ивритского алфавита "алеф, бет...".
in Antwort vitek3 01.09.06 19:29
В ответ на:
Господин "Мущщщщина" вы делаете акцент на то ,что арабская культура "умерла", возможно. Но вы же не будете отрицать, что арабы дали миру цифры 1, 2, 3, 4,... и самое главное 0 ноль.
Господин "Мущщщщина" вы делаете акцент на то ,что арабская культура "умерла", возможно. Но вы же не будете отрицать, что арабы дали миру цифры 1, 2, 3, 4,... и самое главное 0 ноль.
Как Пух Вам уже совершенно справедливо разъяснил, цифры эти индусские, арабы только придумали для них свои обозначения.
Кроме того, римские цифры (которые на самом деле придуманы эттрусками) появились за 10 веков до появления самих арабов. Причем там используется та же самая десятичная система. Только запись чуть-чуть более громоздкая.
В ответ на:
Без которых вы бы сейчас необщались. Просто небыло бы интернета.
Без которых вы бы сейчас необщались. Просто небыло бы интернета.
Ну, мало ли без чего мы бы сейчас не общались. Например, без еврейских букв. Большинство азбук содержит эти буквы. Ведь все эти "А, Б, ...", "альфа, бета", "А, В, ..." - это первые буквы ивритского алфавита "алеф, бет...".
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 22:33
Знаете классику: "Они любить умеют только мертвых..."
Когда поэт мертв, он неопасен и можно спокойно его чествовать. А пока жив, такие режимы обходятся с ним так же, как с Салманом Рушди, Махфузом и еще одним сирийским поэтом, забыл его фамилию (лучший сирийский поэт, которого пытали в застенках и сделали полным калекой, пока он не сумел вырваться оттуда во Францию). Такая же участь ожидала бы и дерзкого безбожника и непочитателя авторитетов Омара Хайама.
in Antwort Phoenix 01.09.06 22:17, Zuletzt geändert 01.09.06 22:36 (Мущщщина)
В ответ на:
Правда? Да что Вы говорите, ужасы какие! Вот, ознакомьтесь:
http://www.regnum.ru/news/642505.html?forprint
Правда? Да что Вы говорите, ужасы какие! Вот, ознакомьтесь:
http://www.regnum.ru/news/642505.html?forprint
Знаете классику: "Они любить умеют только мертвых..."
Когда поэт мертв, он неопасен и можно спокойно его чествовать. А пока жив, такие режимы обходятся с ним так же, как с Салманом Рушди, Махфузом и еще одним сирийским поэтом, забыл его фамилию (лучший сирийский поэт, которого пытали в застенках и сделали полным калекой, пока он не сумел вырваться оттуда во Францию). Такая же участь ожидала бы и дерзкого безбожника и непочитателя авторитетов Омара Хайама.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 23:09
То, что уже успел написать при жизни данный поэт, до сих пор достаточно "опасно" даже для государств куда более либеральных, чем Иран. А ведь чествование Омара Хайяма естественно не обошлось без чтения его произведений. Если бы в Иране действительно дело обстояло так, как это часто пытаются представить на Западе, то скорее всего никакие торжества по данному поводу вообще не проводились бы (как Вы вероятно догадываетесь, ЮНЕСКО иранским властям - не указ). Дело в том, что общества многих стран (в том числе и Ирана) вовсе не так прямолинейны и "одномерны", как это может представляться здесь, на Западе.
Ну, это всего лишь "бы", т.е. предположение.
in Antwort Мущщщина 01.09.06 22:33
В ответ на:
Когда поэт мертв, он неопасен и можно спокойно его чествовать.
Когда поэт мертв, он неопасен и можно спокойно его чествовать.
То, что уже успел написать при жизни данный поэт, до сих пор достаточно "опасно" даже для государств куда более либеральных, чем Иран. А ведь чествование Омара Хайяма естественно не обошлось без чтения его произведений. Если бы в Иране действительно дело обстояло так, как это часто пытаются представить на Западе, то скорее всего никакие торжества по данному поводу вообще не проводились бы (как Вы вероятно догадываетесь, ЮНЕСКО иранским властям - не указ). Дело в том, что общества многих стран (в том числе и Ирана) вовсе не так прямолинейны и "одномерны", как это может представляться здесь, на Западе.
В ответ на:
Такая же участь ожидала бы и дерзкого безбожника и непочитателя авторитетов Омара Хайама.
Такая же участь ожидала бы и дерзкого безбожника и непочитателя авторитетов Омара Хайама.
Ну, это всего лишь "бы", т.е. предположение.
01.09.06 23:15
Козлы твои этруски. Двенадцатиричная система проще и удобнее.
Хорошо, что измерение времени (и кое-где ещё) осталось прежним двенадцатиричным, не дебильным десятичным.
Чтобы овладеть десятичной системой достаточно иметь десять пальцев на руках.
Для того, чтобы использовать двенадцатиричную - надо кроме пальцев иметь мозги.
in Antwort Мущщщина 01.09.06 22:23, Zuletzt geändert 01.09.06 23:16 (Derdiedas)
В ответ на:
самом деле придуманы эттрусками) появились за 10 веков до появления самих арабов. Причем там используется та же самая десятичная система.
самом деле придуманы эттрусками) появились за 10 веков до появления самих арабов. Причем там используется та же самая десятичная система.
Козлы твои этруски. Двенадцатиричная система проще и удобнее.
Хорошо, что измерение времени (и кое-где ещё) осталось прежним двенадцатиричным, не дебильным десятичным.
Чтобы овладеть десятичной системой достаточно иметь десять пальцев на руках.
Для того, чтобы использовать двенадцатиричную - надо кроме пальцев иметь мозги.
Сон разума рождает чудовищ (с)
01.09.06 23:18
А уж для Ирана...
Я Вам повторяю: поэт мертв и потому неопасен. Теперь из него можно лепить любую икону.
Вспомните, что сотворил сталинский режим из Пушкина (по натуре, по дерзости и богохульству своего творчества наверняка переплюнувшего Хайама).
Кстати, деланье из живого поэта мертвой иконы - это особо изощренный способ убийства и поэта, и его живой мысли.
Ну, Вы всему сумеете подобрать политкорректное объяснение, даже повешенным 9-летним девочкам.
Ах! Не надо иметь много фантазии, особенно зная про фетвы Хомейни и уничтожение интеллигенции в Иране, чтобы догадаться, что бы сделали с чествуемым
in Antwort Phoenix 01.09.06 23:09
В ответ на:
То, что уже успел написать при жизни данный поэт, до сих пор достаточно "опасно" даже для государств куда более либеральных, чем Иран.
То, что уже успел написать при жизни данный поэт, до сих пор достаточно "опасно" даже для государств куда более либеральных, чем Иран.
А уж для Ирана...
В ответ на:
Если бы в Иране действительно дело обстояло так, как это часто пытаются представить на Западе, то скорее всего никакие торжества по данному поводу вообще не проводились бы
Если бы в Иране действительно дело обстояло так, как это часто пытаются представить на Западе, то скорее всего никакие торжества по данному поводу вообще не проводились бы
Я Вам повторяю: поэт мертв и потому неопасен. Теперь из него можно лепить любую икону.
Вспомните, что сотворил сталинский режим из Пушкина (по натуре, по дерзости и богохульству своего творчества наверняка переплюнувшего Хайама).
Кстати, деланье из живого поэта мертвой иконы - это особо изощренный способ убийства и поэта, и его живой мысли.
В ответ на:
Дело в том, что общества многих стран (в том числе и Ирана) вовсе не так прямолинейны и "одномерны", как это может представляться здесь, на Западе.
Дело в том, что общества многих стран (в том числе и Ирана) вовсе не так прямолинейны и "одномерны", как это может представляться здесь, на Западе.
Ну, Вы всему сумеете подобрать политкорректное объяснение, даже повешенным 9-летним девочкам.
В ответ на:
Ну, это всего лишь "бы", т.е. предположение.
Ну, это всего лишь "бы", т.е. предположение.
Ах! Не надо иметь много фантазии, особенно зная про фетвы Хомейни и уничтожение интеллигенции в Иране, чтобы догадаться, что бы сделали с чествуемым
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.09.06 23:22
Бред сивой кобылы в лунную ночь.
Не именем или своим образом популярен поэт, но стихами.
А для стихов не важно, жив тот, кто их написал или умер.
in Antwort Мущщщина 01.09.06 23:18
В ответ на:
поэт мертв и потому неопасен
поэт мертв и потому неопасен
Бред сивой кобылы в лунную ночь.
Не именем или своим образом популярен поэт, но стихами.
А для стихов не важно, жив тот, кто их написал или умер.
Сон разума рождает чудовищ (с)
01.09.06 23:23
Мои? Неплохо сказано
Сделайте такое одолжение, Дердиедас, - займитесь, пожалуйста, этим вопросом. Тем более, теорию относительности Вы уже разоблачили, Наташу тоже, теперь вот десятиричная система всех жутко запарила. Не могли бы Вы нас поскорее от нее избавить?
Я лично не сомневаюсь, что Ваша мозгопальчиковая система произведет переворот в мировой науке.
in Antwort Derdiedas 01.09.06 23:15
В ответ на:
Козлы твои этруски.
Козлы твои этруски.
Мои? Неплохо сказано
В ответ на:
Хорошо, что измерение времени (и кое-где ещ╦) осталось прежним двенадцатиричным, не дебильным десятичным.
Чтобы овладеть десятичной системой достаточно иметь десять пальцев на руках.
Для того, чтобы использовать двенадцатиричную - надо кроме пальцев иметь мозги.
Хорошо, что измерение времени (и кое-где ещ╦) осталось прежним двенадцатиричным, не дебильным десятичным.
Чтобы овладеть десятичной системой достаточно иметь десять пальцев на руках.
Для того, чтобы использовать двенадцатиричную - надо кроме пальцев иметь мозги.
Сделайте такое одолжение, Дердиедас, - займитесь, пожалуйста, этим вопросом. Тем более, теорию относительности Вы уже разоблачили, Наташу тоже, теперь вот десятиричная система всех жутко запарила. Не могли бы Вы нас поскорее от нее избавить?
Я лично не сомневаюсь, что Ваша мозгопальчиковая система произведет переворот в мировой науке.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
02.09.06 05:51
in Antwort Guly 31.08.06 14:13
мы с удовольствием послушаем в отдельной теме о выдающихся культурных достижениях арабов многие столетия назад.
02.09.06 05:57
Какая дичь!
Математика - индусы; физика, астрономия, медицина - греки и древние египтяне, которые арабами не были; пр. - греки, римляне, древние египтяне и др.
in Antwort Guly 31.08.06 18:49
В ответ на:
Не многие, как выяснилось знают, что математика, химия, физика, острономия, медицина и пр. вышли именно из Арабских халифатов .
Не многие, как выяснилось знают, что математика, химия, физика, острономия, медицина и пр. вышли именно из Арабских халифатов .
Какая дичь!
Математика - индусы; физика, астрономия, медицина - греки и древние египтяне, которые арабами не были; пр. - греки, римляне, древние египтяне и др.
02.09.06 06:06
in Antwort gve 01.09.06 15:25
Отличный источник. Как насчет "Майн Кампф"?
Выходец из штата Луизиана Дэвид Дюк, родившийся в 1951, в 1970-х-1980-х делал вполне стандартную карьеру американского ультраправого политика. Начав свою карьеру лидером небольшой белой расистской организации в Государственном университете штата Луизиана в начале 1970-х годов, Дэвид Дюк постепенно дорос до поста Национального директора Ку-клукс-клана. В 1989 он был избран в законодательное собрание штата Луизиана. Однако это стало вершиной его карьеры. Дюк проиграл выборы на пост губернатора Луизианы и Президента Соединенных Штатов в 1988 и 1992 гг., а также избирательную компанию в Конгресс США в 1999 г.
В России вышла книга Д. Дюка "Еврейский вопрос глазами американца", напичканная антисемитскими мифами. К примеру, он обвиняет "еврейское лобби" в заселении Америки нелегальными мигрантами из Латинской Америки и Африки, что, по Дюку, разрушает европейскую идентичность американского народа. (с)
Как насчет "Майн Кампф"? Выходец из штата Луизиана Дэвид Дюк, родившийся в 1951, в 1970-х-1980-х делал вполне стандартную карьеру американского ультраправого политика. Начав свою карьеру лидером небольшой белой расистской организации в Государственном университете штата Луизиана в начале 1970-х годов, Дэвид Дюк постепенно дорос до поста Национального директора Ку-клукс-клана. В 1989 он был избран в законодательное собрание штата Луизиана. Однако это стало вершиной его карьеры. Дюк проиграл выборы на пост губернатора Луизианы и Президента Соединенных Штатов в 1988 и 1992 гг., а также избирательную компанию в Конгресс США в 1999 г.
В России вышла книга Д. Дюка "Еврейский вопрос глазами американца", напичканная антисемитскими мифами. К примеру, он обвиняет "еврейское лобби" в заселении Америки нелегальными мигрантами из Латинской Америки и Африки, что, по Дюку, разрушает европейскую идентичность американского народа. (с)
02.09.06 06:16
А напрасно. Тема посвящена как раз арабской культуре. Впрочем, бывают и более экстремальные случаи - например, у некоторых при слове "культура" рука куда-то не туда тянется.
Вообще культура включает в себя очень много различных областей человеческой деятельности, а отнюдь не какую-то одну. Именно поэтому сложно сравнивать культуры разных народов по системе "выше-ниже". У одного народа лучше развита академическая наука, у другого - искусство, у третьего - строительство и промышленность и т.д. Ну и как сравнивать, например, математика, скульптора и инженера? Кто из них "культурнее"?
in Antwort Schachspiler 31.08.06 16:41
В ответ на:
О культуре я принципиально не хочу вести обсуждение,...
О культуре я принципиально не хочу вести обсуждение,...
А напрасно. Тема посвящена как раз арабской культуре. Впрочем, бывают и более экстремальные случаи - например, у некоторых при слове "культура" рука куда-то не туда тянется.
В ответ на:
...поскольку для кого-то религиозный маразм подпадает под понятие культуры, а для кого-то бывает и "культура бактерий"...
...поскольку для кого-то религиозный маразм подпадает под понятие культуры, а для кого-то бывает и "культура бактерий"...
Вообще культура включает в себя очень много различных областей человеческой деятельности, а отнюдь не какую-то одну. Именно поэтому сложно сравнивать культуры разных народов по системе "выше-ниже". У одного народа лучше развита академическая наука, у другого - искусство, у третьего - строительство и промышленность и т.д. Ну и как сравнивать, например, математика, скульптора и инженера? Кто из них "культурнее"?
Хитрость
- ум дурака.
02.09.06 06:52
Я написал "иногда мнимых и вымышленных". Что же касается оценки некой общности людей по их поступкам, то давайте на минуту отвлеч╦мся от мусульман и вспомним, например, о... химиках. Так вот, можно сказать, что химики дали миру стиральные порошки, пластмассы, лекарства, красители и массу других полезных вещей. А можно вспомнить о том, что химики же изобрели иприт, зарин, люизит, табун и прочую отраву, способную очень быстро лишить жизни огромное число людей. Объективной правдой является и то, и другое. Так по каким же "плодам" следует оценивать химиков и саму химию как науку? Как определить, приносят ли они миру пользу или подвергают мир смертельной опасности? И возможно ли вообще в данном случае дать однозначную оценку?
Процитирую неоднократно упоминавшегося здесь Омара Хайяма:
"Благородство и подлость, отвага и страх -
Вс╦ с рожденья заложено в наших телах.
Мы до смерти не станем ни лучше, ни хуже -
Мы такие, какими нас создал Аллах!"
in Antwort Мущщщина 01.09.06 17:40
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
4. Аудиторию запугивают сообщениями о преступлениях (иногда мнимых или вымышленных), совершаемых представителями "разоблачаемой" точки зрения - терактами, казнями, всевозможными притеснениями инакомыслящих и т.п.
Проблемка-то в том, Ф╦никс, что никакие они не мнимые и не вымышленные, а самые что ни на есть настоящие, и при том весьма чудовищные.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
4. Аудиторию запугивают сообщениями о преступлениях (иногда мнимых или вымышленных), совершаемых представителями "разоблачаемой" точки зрения - терактами, казнями, всевозможными притеснениями инакомыслящих и т.п.
Проблемка-то в том, Ф╦никс, что никакие они не мнимые и не вымышленные, а самые что ни на есть настоящие, и при том весьма чудовищные.
Я написал "иногда мнимых и вымышленных". Что же касается оценки некой общности людей по их поступкам, то давайте на минуту отвлеч╦мся от мусульман и вспомним, например, о... химиках. Так вот, можно сказать, что химики дали миру стиральные порошки, пластмассы, лекарства, красители и массу других полезных вещей. А можно вспомнить о том, что химики же изобрели иприт, зарин, люизит, табун и прочую отраву, способную очень быстро лишить жизни огромное число людей. Объективной правдой является и то, и другое. Так по каким же "плодам" следует оценивать химиков и саму химию как науку? Как определить, приносят ли они миру пользу или подвергают мир смертельной опасности? И возможно ли вообще в данном случае дать однозначную оценку?
Процитирую неоднократно упоминавшегося здесь Омара Хайяма:
"Благородство и подлость, отвага и страх -
Вс╦ с рожденья заложено в наших телах.
Мы до смерти не станем ни лучше, ни хуже -
Мы такие, какими нас создал Аллах!"
02.09.06 10:18
Феникс как всегда в своем репертуаре. Нечего сказать в защиту своих обожаемых мусульман так он химиков приплел абсолютно ни к месту.))
Ты словоблуд не отвлекайся и поведай наконец, какой еще "стиральный порошек" подарили миру дорогие твоему сердцу исламисты!
in Antwort Phoenix 02.09.06 06:52
В ответ на:
Что же касается оценки некой общности людей по их поступкам, то давайте на минуту отвлеч╦мся от мусульман и вспомним, например, о... химиках.
Что же касается оценки некой общности людей по их поступкам, то давайте на минуту отвлеч╦мся от мусульман и вспомним, например, о... химиках.
Феникс как всегда в своем репертуаре. Нечего сказать в защиту своих обожаемых мусульман так он химиков приплел абсолютно ни к месту.))
Ты словоблуд не отвлекайся и поведай наконец, какой еще "стиральный порошек" подарили миру дорогие твоему сердцу исламисты!
02.09.06 10:59
А они нуждаются в защите? Это от кого же? У меня создалось впечатление, что многие пытаются защититься как раз от них.
Попробуйте ещ╦ 2-3 раза медленно и внимательно (можно вслух) прочитать мо╦ сообщение. Параллель, которую я в н╦м пров╦л, не слишком сложна для понимания.
Вот, почитайте: http://www.chorninter.com/modules.php?name=News&file=print&sid=167
И развлеч╦тесь, и некоторую ориентацию в обсуждаемом вопросе получите.
in Antwort redbull3000 02.09.06 10:18
В ответ на:
Нечего сказать в защиту своих обожаемых мусульман...
Нечего сказать в защиту своих обожаемых мусульман...
А они нуждаются в защите? Это от кого же? У меня создалось впечатление, что многие пытаются защититься как раз от них.
В ответ на:
...так он химиков приплел абсолютно ни к месту.))
...так он химиков приплел абсолютно ни к месту.))
Попробуйте ещ╦ 2-3 раза медленно и внимательно (можно вслух) прочитать мо╦ сообщение. Параллель, которую я в н╦м пров╦л, не слишком сложна для понимания.
В ответ на:
Ты словоблуд не отвлекайся и поведай наконец, какой еще "стиральный порошек" подарили миру дорогие твоему сердцу исламисты!
Ты словоблуд не отвлекайся и поведай наконец, какой еще "стиральный порошек" подарили миру дорогие твоему сердцу исламисты!
Вот, почитайте: http://www.chorninter.com/modules.php?name=News&file=print&sid=167
И развлеч╦тесь, и некоторую ориентацию в обсуждаемом вопросе получите.
02.09.06 12:28
Неужели ты такого высокого мнения от своего пустобольства, феникс? )))
Все твои демагогские выходки ведь шиты белыми нитками и однообразны до омерзения. )
Ну феникс, ты уже самого себя превзошел в лицемерии. Кто как не ты совсем недавно пытался оправдать исламский терроризм именно ущемлением исламских "свобод" в европе, а так же "клеветой" на них в прессе?
Деградируешь на глазах, словоблуд!
in Antwort Phoenix 02.09.06 10:59
В ответ на:
Попробуйте ещ╦ 2-3 раза медленно и внимательно (можно вслух) прочитать мо╦ сообщение. Параллель, которую я в н╦м пров╦л, не слишком сложна для понимания.
Попробуйте ещ╦ 2-3 раза медленно и внимательно (можно вслух) прочитать мо╦ сообщение. Параллель, которую я в н╦м пров╦л, не слишком сложна для понимания.
Неужели ты такого высокого мнения от своего пустобольства, феникс? )))
Все твои демагогские выходки ведь шиты белыми нитками и однообразны до омерзения. )
В ответ на:
А они нуждаются в защите? Это от кого же? У меня создалось впечатление, что многие пытаются защититься как раз от них.
А они нуждаются в защите? Это от кого же? У меня создалось впечатление, что многие пытаются защититься как раз от них.
Ну феникс, ты уже самого себя превзошел в лицемерии. Кто как не ты совсем недавно пытался оправдать исламский терроризм именно ущемлением исламских "свобод" в европе, а так же "клеветой" на них в прессе?
Деградируешь на глазах, словоблуд!
02.09.06 12:46
Прежде всего вам надо перестать думать штампами , потом еще раз все осмыслить , и только тогда вы могли бы заняться моим просвещением ,
естественно если я увижу , что вы сами достаточно образованы .
Убивать можно не только взрывами ( нельзя быть таким ограниченным и мыслить штампами ).
А мирное население истребляли многими сотнями и тысячами.
in Antwort Мущщщина 01.09.06 22:13
В ответ на:
Нет, не забыл. Просто не собираюсь заниматься Вашим просвещением.
Нет, не забыл. Просто не собираюсь заниматься Вашим просвещением.
Прежде всего вам надо перестать думать штампами , потом еще раз все осмыслить , и только тогда вы могли бы заняться моим просвещением ,
естественно если я увижу , что вы сами достаточно образованы .
В ответ на:
Да уж конечно... Только и делают каждый день, что мирное население взрывают сотнями и тысячами.
Да уж конечно... Только и делают каждый день, что мирное население взрывают сотнями и тысячами.
Убивать можно не только взрывами ( нельзя быть таким ограниченным и мыслить штампами ).
А мирное население истребляли многими сотнями и тысячами.
02.09.06 13:08
А конкретно что можете сказать ?
Вы знаете я не все читаю , придет время , может "Майн Кампф" прочитаю .
А вы читали "Майн Кампф"?
Или предлагаете обсуждать по этим принципам :
http://foren.germany.ru/discus/t/2928276.html?Cat=&page=0&view=expanded&sb=5#Pos...
А эта цитата к чему ?
in Antwort ALAMO 02.09.06 06:06
В ответ на:
Отличный источник.
Отличный источник.
А конкретно что можете сказать ?
В ответ на:
Как насчет "Майн Кампф"?
Как насчет "Майн Кампф"?
Вы знаете я не все читаю , придет время , может "Майн Кампф" прочитаю .
А вы читали "Майн Кампф"?
Или предлагаете обсуждать по этим принципам :
В ответ на:
Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
http://foren.germany.ru/discus/t/2928276.html?Cat=&page=0&view=expanded&sb=5#Pos...
В ответ на:
К примеру, он обвиняет "еврейское лобби" в заселении Америки нелегальными мигрантами из Латинской Америки и Африки, что, по Дюку, разрушает европейскую идентичность американского народа. (с)
К примеру, он обвиняет "еврейское лобби" в заселении Америки нелегальными мигрантами из Латинской Америки и Африки, что, по Дюку, разрушает европейскую идентичность американского народа. (с)
А эта цитата к чему ?
02.09.06 13:23
Нет, я низкого мнения о Вашей способности к восприятию.
Кстати, пока Вы не смените тон, я этого тоже не сделаю - хамить начали Вы, значит Вы и закончите.
Вам разница между понятиями "оправдать" и "назвать причины" известна? Так вот, я не оправдывал терроризм, а назвал одну из его причин (именно "одну из...", но довольно существенную). А оправдывать я никого не собираюсь - меня никто адвокатом не нанимал.
in Antwort redbull3000 02.09.06 12:28
В ответ на:
Неужели ты такого высокого мнения от своего пустобольства, феникс? )))
Неужели ты такого высокого мнения от своего пустобольства, феникс? )))
Нет, я низкого мнения о Вашей способности к восприятию.
Кстати, пока Вы не смените тон, я этого тоже не сделаю - хамить начали Вы, значит Вы и закончите.
В ответ на:
Кто как не ты совсем недавно пытался оправдать исламский терроризм именно ущемлением исламских "свобод" в европе, а так же "клеветой" на них в прессе?
Кто как не ты совсем недавно пытался оправдать исламский терроризм именно ущемлением исламских "свобод" в европе, а так же "клеветой" на них в прессе?
Вам разница между понятиями "оправдать" и "назвать причины" известна? Так вот, я не оправдывал терроризм, а назвал одну из его причин (именно "одну из...", но довольно существенную). А оправдывать я никого не собираюсь - меня никто адвокатом не нанимал.
02.09.06 13:46
Ну неужели же ты веришь что меня так сильно волнует твое мнение? Ровно настолько как и твое пустое трындение. )
Ах ах сколько пафоса! Спустись на грешную землю свовоблуд, совсем ведь оторвался от действительности. ))
Вот это верно. Какой из тебя адвокат? Очень жалко выглядишь в своих однообразных потугах. Кроме желания надобно еще и уменье.)
in Antwort Phoenix 02.09.06 13:23
В ответ на:
Нет, я низкого мнения о Вашей способности к восприятию.
Нет, я низкого мнения о Вашей способности к восприятию.
Ну неужели же ты веришь что меня так сильно волнует твое мнение? Ровно настолько как и твое пустое трындение. )
В ответ на:
Кстати, пока Вы не смените тон, я этого тоже не сделаю - хамить начали Вы, значит Вы и закончите.
Кстати, пока Вы не смените тон, я этого тоже не сделаю - хамить начали Вы, значит Вы и закончите.
Ах ах сколько пафоса! Спустись на грешную землю свовоблуд, совсем ведь оторвался от действительности. ))
В ответ на:
А оправдывать я никого не собираюсь - меня никто адвокатом не нанимал.
А оправдывать я никого не собираюсь - меня никто адвокатом не нанимал.
Вот это верно. Какой из тебя адвокат? Очень жалко выглядишь в своих однообразных потугах. Кроме желания надобно еще и уменье.)
02.09.06 13:53
Подозреваю, что не более, чем меня Ваше.
По делу что-нибудь есть? Или Вам с утра араб на ногу наступил и теперь желчь с языка капает?
in Antwort redbull3000 02.09.06 13:46, Zuletzt geändert 02.09.06 13:55 (Phoenix)
В ответ на:
Ну неужели же ты веришь что меня так сильно волнует твое мнение?
Ну неужели же ты веришь что меня так сильно волнует твое мнение?
Подозреваю, что не более, чем меня Ваше.
По делу что-нибудь есть? Или Вам с утра араб на ногу наступил и теперь желчь с языка капает?
02.09.06 14:06
По делу? Это что предлагаешь, опровергать твое дурацкое сравнение исламистов с химиками? )))) Подобный бред ведь даже опровержения не требует.
Но ты не стесняйся, продолжай трыньдеть в том же духе а я посмеюсь. Даже интерессно до какой дурости ты в следующий раз доберешся в своих происламских потугах.))
in Antwort Phoenix 02.09.06 13:53
В ответ на:
По делу что-нибудь есть? Или Вам с утра араб на ногу наступил и теперь желчь с языка капает?
По делу что-нибудь есть? Или Вам с утра араб на ногу наступил и теперь желчь с языка капает?
По делу? Это что предлагаешь, опровергать твое дурацкое сравнение исламистов с химиками? )))) Подобный бред ведь даже опровержения не требует.
Но ты не стесняйся, продолжай трыньдеть в том же духе а я посмеюсь. Даже интерессно до какой дурости ты в следующий раз доберешся в своих происламских потугах.))
02.09.06 14:12
in Antwort Мущщщина 30.08.06 11:21, Zuletzt geändert 02.09.06 14:14 (Mood)
Их средневековый халифат создавался главным образом путем экспансии, разрушения и захвата чужих земель.
----------------------------------------------------------------
Ну и что?! Почему Вы применяете современное мышление отрицания насилия и экспансии к тем временам, когда это было нормальным для всех племен и национальностей?
Если уж на то пошло, то почему есть Россия ? Разве была бы оная , если бы не было культурной и военной экспансии?
Где по Вашему земли русских, если даже Москва в переводе с чухонского - "Мутная вода"? То есть даже земли столицы России в своё время - это экспансия финно-угорских земель.
----------------------------------------------------------------
Ну и что?! Почему Вы применяете современное мышление отрицания насилия и экспансии к тем временам, когда это было нормальным для всех племен и национальностей?
Если уж на то пошло, то почему есть Россия ? Разве была бы оная , если бы не было культурной и военной экспансии?
Где по Вашему земли русских, если даже Москва в переводе с чухонского - "Мутная вода"? То есть даже земли столицы России в своё время - это экспансия финно-угорских земель.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
02.09.06 15:01
Не рекомендую Вам увлекаться хамством. Чревато.
in Antwort Phoenix 02.09.06 13:23
В ответ на:
пока Вы не смените тон, я этого тоже не сделаю -х амить начали Вы, значит Вы и закончите.
пока Вы не смените тон, я этого тоже не сделаю -х амить начали Вы, значит Вы и закончите.
Не рекомендую Вам увлекаться хамством. Чревато.
02.09.06 15:04
in Antwort gve 02.09.06 13:08
Можно, в качестве источника, приводить и высказывания душевнобольного из ближайшего дурдома. Но рассчитывать, что их будет кто-либо воспринимать всерьез и опровергать - в наивысшей степени глупо.
Вы запостили антисемитский гон Дюка, позабыв указать источник. И я прекрасно понимаю, почему Вы это сделали - лозунги национального директора ку-клукс-клана заслуживают еще меньшего внимания, чем вопль "На волю! В пампасы!"
После "Майн Кампф" рекомендую изучить "Протоколы сионских мудрецов".
На этом, Ваше становление, как личности, можно будет считать обконченным.
Вы запостили антисемитский гон Дюка, позабыв указать источник. И я прекрасно понимаю, почему Вы это сделали - лозунги национального директора ку-клукс-клана заслуживают еще меньшего внимания, чем вопль "На волю! В пампасы!"
После "Майн Кампф" рекомендую изучить "Протоколы сионских мудрецов".
На этом, Ваше становление, как личности, можно будет считать обконченным.
02.09.06 15:19
in Antwort golma1 02.09.06 15:01
02.09.06 15:32
- В Конопиште вывесили десять флагов.
- Их должно было быть двенадцать, - сказал Швейк.
- Почему? - насторожился Бреттшнейдер.
- Дюжинами считать проще, - добродушно пояснил Швейк.
in Antwort Derdiedas 01.09.06 23:15
В ответ на:
Козлы твои этруски. Двенадцатиричная система проще и удобнее.
Козлы твои этруски. Двенадцатиричная система проще и удобнее.
- В Конопиште вывесили десять флагов.
- Их должно было быть двенадцать, - сказал Швейк.
- Почему? - насторожился Бреттшнейдер.
- Дюжинами считать проще, - добродушно пояснил Швейк.
Früher an Später denken!
02.09.06 15:38
В СССР широко практиковалось помещение диссидентов в дурдом, без медицинских показаний , так что иногда эти высказывания полезно анализировать .
Многие гениальные люди действительно имели психиатрические диагнозы , но это вовсе не значит , что их художественные произведения или научные достижения не следует воспринимать всерьез .
Это я нашел на другом форуме , поэтому за достоверность ручаться не мог , тем более первоисточник не читал . А вы читали ?
Это ваши домыслы .
Вы уже прочитали ? Поэтом считаете ,что Ваше становление, как личности можно считать обконченным ?
Или вы все же предлагаете обсуждать по этим принципам :
http://foren.germany.ru/discus/t/2928276.html?Cat=&page=0&view=expanded&sb=5#Pos...
in Antwort ALAMO 02.09.06 15:04
В ответ на:
Можно, в качестве источника, приводить и высказывания душевнобольного из ближайшего дурдома. Но рассчитывать, что их будет кто-либо воспринимать всерьез и опровергать - в наивысшей степени глупо.
Можно, в качестве источника, приводить и высказывания душевнобольного из ближайшего дурдома. Но рассчитывать, что их будет кто-либо воспринимать всерьез и опровергать - в наивысшей степени глупо.
В СССР широко практиковалось помещение диссидентов в дурдом, без медицинских показаний , так что иногда эти высказывания полезно анализировать .
Многие гениальные люди действительно имели психиатрические диагнозы , но это вовсе не значит , что их художественные произведения или научные достижения не следует воспринимать всерьез .
В ответ на:
Вы запостили антисемитский гон Дюка, позабыв указать источник.
Вы запостили антисемитский гон Дюка, позабыв указать источник.
Это я нашел на другом форуме , поэтому за достоверность ручаться не мог , тем более первоисточник не читал . А вы читали ?
В ответ на:
И я прекрасно понимаю, почему Вы это сделали
И я прекрасно понимаю, почему Вы это сделали
Это ваши домыслы .
В ответ на:
После "Майн Кампф" рекомендую изучить "Протоколы сионских мудрецов".
После "Майн Кампф" рекомендую изучить "Протоколы сионских мудрецов".
Вы уже прочитали ? Поэтом считаете ,что Ваше становление, как личности можно считать обконченным ?
Или вы все же предлагаете обсуждать по этим принципам :
В ответ на:
Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
http://foren.germany.ru/discus/t/2928276.html?Cat=&page=0&view=expanded&sb=5#Pos...
02.09.06 23:04
Совсем даже не напрасно. Если собранные в пробирке микробы называют культурой бактерий, а забивающих камнями или вешающих детей религиозных фанатов принимают за носителей религиозной культуры, то с такими толкователями говорить о культуре вообще бессмысленно.
В современном мире наличие религиозности одновременно свидетельствует об отсутствии культуры ИМХО.
А уж куда у Вас тянется рука при упоминании исламистской культуры... я даже спрашивать не хочу (скорее всего к Корану).
Об этом уже очень хорошо высказался Мущщщина, назвав такие бредни игрой в политкорректность с недоразвитыми в культурном и образовательном процессе. Я с ним полностью согласен, но разжёвывать по второму разу для упрямца - извините, нет желания.
Особенно трудно сравнить их всех с совершающими "намазы" по 5 раз в день.
Не надо мельтешить, всё равно представить религиозный фанатизм разновидностью культуры - Вам не удастся!
in Antwort Phoenix 02.09.06 06:16, Zuletzt geändert 02.09.06 23:11 (Schachspiler)
В ответ на:
О культуре я принципиально не хочу вести обсуждение,...
А напрасно. Тема посвящена как раз арабской культуре. Впрочем, бывают и более экстремальные случаи - например, у некоторых при слове "культура" рука куда-то не туда тянется.
О культуре я принципиально не хочу вести обсуждение,...
А напрасно. Тема посвящена как раз арабской культуре. Впрочем, бывают и более экстремальные случаи - например, у некоторых при слове "культура" рука куда-то не туда тянется.
Совсем даже не напрасно. Если собранные в пробирке микробы называют культурой бактерий, а забивающих камнями или вешающих детей религиозных фанатов принимают за носителей религиозной культуры, то с такими толкователями говорить о культуре вообще бессмысленно.
В современном мире наличие религиозности одновременно свидетельствует об отсутствии культуры ИМХО.
А уж куда у Вас тянется рука при упоминании исламистской культуры... я даже спрашивать не хочу (скорее всего к Корану).
В ответ на:
Вообще культура включает в себя очень много различных областей человеческой деятельности, а отнюдь не какую-то одну. Именно поэтому сложно сравнивать культуры разных народов по системе "выше-ниже".
Вообще культура включает в себя очень много различных областей человеческой деятельности, а отнюдь не какую-то одну. Именно поэтому сложно сравнивать культуры разных народов по системе "выше-ниже".
Об этом уже очень хорошо высказался Мущщщина, назвав такие бредни игрой в политкорректность с недоразвитыми в культурном и образовательном процессе. Я с ним полностью согласен, но разжёвывать по второму разу для упрямца - извините, нет желания.
В ответ на:
У одного народа лучше развита академическая наука, у другого - искусство, у третьего - строительство и промышленность и т.д. Ну и как сравнивать, например, математика, скульптора и инженера? Кто из них "культурнее"?
У одного народа лучше развита академическая наука, у другого - искусство, у третьего - строительство и промышленность и т.д. Ну и как сравнивать, например, математика, скульптора и инженера? Кто из них "культурнее"?
Особенно трудно сравнить их всех с совершающими "намазы" по 5 раз в день.
Не надо мельтешить, всё равно представить религиозный фанатизм разновидностью культуры - Вам не удастся!
03.09.06 00:05
Что Вы ерундой занимаетесь? Какие микробы? Вы что, не знаете о существовании омонимов в языке? Вы бы ещ╦ о зерновых культурах и о физкультуре вспомнили!
Из контекста прекрасно понятно, о ч╦м ид╦т речь.
Правильно, если не уда╦тся опровергнуть, то оста╦тся лишь как-нибудь обозвать. Главное, чтобы название позаковырестее получилось - это созда╦т у аудитории (а часто и у самого оратора) иллюзию обоснованности ответа.
Так может быть, Вы наконец ответите, по какому такому единому параметру можно сравнивать "размеры" или "степени величия" культур разных народов? Ну например, кто культурнее - французы или японцы? Только не вздумайте заявить, что они относятся к одной "цивилизованной" культуре - это исторически неверно, у их культур совсем различные корни.
in Antwort Schachspiler 02.09.06 23:04
В ответ на:
Если собранные в пробирке микробы называют культурой бактерий, а забивающих камнями или вешающих детей религиозных фанатов принимают за носителей религиозной культуры, то с такими толкователями говорить о культуре вообще бессмысленно.
Если собранные в пробирке микробы называют культурой бактерий, а забивающих камнями или вешающих детей религиозных фанатов принимают за носителей религиозной культуры, то с такими толкователями говорить о культуре вообще бессмысленно.
Что Вы ерундой занимаетесь? Какие микробы? Вы что, не знаете о существовании омонимов в языке? Вы бы ещ╦ о зерновых культурах и о физкультуре вспомнили!
Из контекста прекрасно понятно, о ч╦м ид╦т речь.
В ответ на:
Об этом уже очень хорошо высказался Мущщщина, назвав такие бредни игрой в политкорректность с недоразвитыми в культурном и образовательном процессе.
Об этом уже очень хорошо высказался Мущщщина, назвав такие бредни игрой в политкорректность с недоразвитыми в культурном и образовательном процессе.
Правильно, если не уда╦тся опровергнуть, то оста╦тся лишь как-нибудь обозвать. Главное, чтобы название позаковырестее получилось - это созда╦т у аудитории (а часто и у самого оратора) иллюзию обоснованности ответа.
Так может быть, Вы наконец ответите, по какому такому единому параметру можно сравнивать "размеры" или "степени величия" культур разных народов? Ну например, кто культурнее - французы или японцы? Только не вздумайте заявить, что они относятся к одной "цивилизованной" культуре - это исторически неверно, у их культур совсем различные корни.
03.09.06 10:01
А мошт китайцы? "Арифметика в девяти главах" датируется 2-1 веках до н. э.
Афторы Чжан Цан и Цзин Чоу-чан.
Хватит меня смешить.
Запомни, индусы, жители Ост-Индии арийского племени, как и сегодняшние иранцы.
Сочинения ВСЕХ греческих математиков впервые стали известны в Западной Европе по арабским переводам
Хорезми Автор арифметического трактата, который в 12 в. был перевед╦н с арабского на латинский язык и по которому в Европе познакомились с математикой и позиционной системой счисления. Но применять е╦ все равно не могли.
Математика каралась инквизицией смертной казнью, через сожжение-костер и без разговоров!
Позиционная система счисления - система использующая для записи чисел ограниченное число знаков, интерпретация которых зависит от места в записи числа, эту систему использовали арийцы в Индии (судя по надписям на стенах храмов). Так, что если бы не жители халифата,арабы, жить бы тебе сейчас в землянке.
in Antwort ALAMO 02.09.06 05:57
В ответ на:
матенатика-индусы
матенатика-индусы
А мошт китайцы? "Арифметика в девяти главах" датируется 2-1 веках до н. э.
Афторы Чжан Цан и Цзин Чоу-чан.
Хватит меня смешить.
Запомни, индусы, жители Ост-Индии арийского племени, как и сегодняшние иранцы.
Сочинения ВСЕХ греческих математиков впервые стали известны в Западной Европе по арабским переводам
Хорезми Автор арифметического трактата, который в 12 в. был перевед╦н с арабского на латинский язык и по которому в Европе познакомились с математикой и позиционной системой счисления. Но применять е╦ все равно не могли.
Математика каралась инквизицией смертной казнью, через сожжение-костер и без разговоров!
Позиционная система счисления - система использующая для записи чисел ограниченное число знаков, интерпретация которых зависит от места в записи числа, эту систему использовали арийцы в Индии (судя по надписям на стенах храмов). Так, что если бы не жители халифата,арабы, жить бы тебе сейчас в землянке.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
03.09.06 10:14
Видимо, для тебя "индусы"-это индийские аборигены. Или вообще, все жители Индии..
Действительно, какая дичь!
Само слово "цифра" произошло от арабского "цифр" - пустой или свободный. Поначалу именно этим словом арабы обозначали ноль.
Ты вообще, когда нибудь задумывался о том, что ты пишешь арабскими числами и используешь арабское счисление, как впрочем и весь мир?
Может, все таки прежде чем что-то сказать, неплохо подумать?
in Antwort ALAMO 02.09.06 06:07
В ответ на:
цифры дали миру индусы
цифры дали миру индусы
Видимо, для тебя "индусы"-это индийские аборигены. Или вообще, все жители Индии..
Действительно, какая дичь!
Само слово "цифра" произошло от арабского "цифр" - пустой или свободный. Поначалу именно этим словом арабы обозначали ноль.
Ты вообще, когда нибудь задумывался о том, что ты пишешь арабскими числами и используешь арабское счисление, как впрочем и весь мир?
Может, все таки прежде чем что-то сказать, неплохо подумать?
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
03.09.06 11:27
Позиционную систему изобрели индусы. Арабы переняли ее, а европейцы узнали о ней из арабских источников.
Основнум вкладом исламских ( не только арабских) математиков - было развитие алгебры. После 14-15 века арабские
математики перестали играть какую-либо существенную роль.
in Antwort Guly 03.09.06 10:14
В ответ на:
Die Inder rechneten im 10er System. Sie hatten schon ähnliche Zahlen wie wir heute.
Als die Araber Indien eroberten, übernahmen sie das indische Zahlensystem und damit auch
die bis dahin noch unbekannte Null.
Dieses System verwenden wir noch heute √ die arabischen Ziffern.
http://www.topolewski.de/pascal/jufo2003/entwicklung-der-zahl.htm
Die Inder rechneten im 10er System. Sie hatten schon ähnliche Zahlen wie wir heute.
Als die Araber Indien eroberten, übernahmen sie das indische Zahlensystem und damit auch
die bis dahin noch unbekannte Null.
Dieses System verwenden wir noch heute √ die arabischen Ziffern.
http://www.topolewski.de/pascal/jufo2003/entwicklung-der-zahl.htm
В ответ на:
Die indischen Ziffern inklusive der └0⌠ (das Konzept der Null wurde sonst nur noch in Mittelamerika entwickelt) bilden die Grundlage jenes Dezimalsystems welches sich weltweit durchgesetzt hat.
Die Araber übernahmen im 12. bis 13. Jahrhundert gemeinsam mit vielen mathematischen Grundlagen dieses System von den Indern.
Die Araber selbst nennen ihre Zahlen └indische Zahlen⌠, obwohl sich deren Darstellung ein wenig von den ursprünglichen indischen unterscheidet. Wir im Westen bezeichnen die eigentlich └indischen Ziffern⌠ als └arabische Ziffern⌠. Unsere Art der Darstellung wird als europäische oder westliche Ziffern bezeichnet.
Im Unterschied zur Richtung der arabischen Schrift (von rechts nach links) werden die indischen Zahlen immer von links nach rechts dargestellt √ auch in arabischen Texten.
Da die Inder bereits vor einigen Tausend Jahren astronomische Beobachtungen systematisch und auf einem hohen Niveau betrieben, benötigten sie große Zahlen
http://de.wikipedia.org/wiki/Indische_Zahlen
Die indischen Ziffern inklusive der └0⌠ (das Konzept der Null wurde sonst nur noch in Mittelamerika entwickelt) bilden die Grundlage jenes Dezimalsystems welches sich weltweit durchgesetzt hat.
Die Araber übernahmen im 12. bis 13. Jahrhundert gemeinsam mit vielen mathematischen Grundlagen dieses System von den Indern.
Die Araber selbst nennen ihre Zahlen └indische Zahlen⌠, obwohl sich deren Darstellung ein wenig von den ursprünglichen indischen unterscheidet. Wir im Westen bezeichnen die eigentlich └indischen Ziffern⌠ als └arabische Ziffern⌠. Unsere Art der Darstellung wird als europäische oder westliche Ziffern bezeichnet.
Im Unterschied zur Richtung der arabischen Schrift (von rechts nach links) werden die indischen Zahlen immer von links nach rechts dargestellt √ auch in arabischen Texten.
Da die Inder bereits vor einigen Tausend Jahren astronomische Beobachtungen systematisch und auf einem hohen Niveau betrieben, benötigten sie große Zahlen
http://de.wikipedia.org/wiki/Indische_Zahlen
Позиционную систему изобрели индусы. Арабы переняли ее, а европейцы узнали о ней из арабских источников.
Основнум вкладом исламских ( не только арабских) математиков - было развитие алгебры. После 14-15 века арабские
математики перестали играть какую-либо существенную роль.
03.09.06 11:43
in Antwort Schachspiler 02.09.06 23:04
интересно, вот цивилизации майя, ацтеков и инков считались цивилизациями с высокой культурой и знаниями о которых в некоторых областях учёные до сих пор мечтают......... и вот уже тоже несколько столетий как этих культур не существует, деградировали наверное потому что тоже ислам приняли...........
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
03.09.06 15:25
Именно.
Витнесс, спасибо. Опередил.
in Antwort Guly 03.09.06 10:14
В ответ на:
Может, все таки прежде чем что-то сказать, неплохо подумать?
Может, все таки прежде чем что-то сказать, неплохо подумать?
Именно.
Витнесс, спасибо. Опередил.
03.09.06 15:42
in Antwort Guly 03.09.06 10:01
Повторю для тех, кто в танке:
цифры и десятичную систему счета дали миру индусы.
основы математики заложили египтяне и греки.
Врать не нужно.
Аниций Манлий Северин Торкват Боэций (Boetius, Boethius) (480≈524), римский государственный деятель, христианский философ.
Много Боэций сделал и в области переводов с греческого языка на латинский произведений греческих философов и уч╦ных. Он перев╦л логические труды Аристотеля ╚Об истолковании╩ и ╚Категории╩,первые четыре книги Евклида, ╚Основания арифметики╩ Никомаха. Эти переводы сыграли свою значительную роль в распространении философии и образованности в средние века.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%8D%D1%86%D0%B8%D0%B9
цифры и десятичную систему счета дали миру индусы.
основы математики заложили египтяне и греки.
В ответ на:
Сочинения ВСЕХ греческих математиков впервые стали известны в Западной Европе по арабским переводам
Сочинения ВСЕХ греческих математиков впервые стали известны в Западной Европе по арабским переводам
Врать не нужно.
Аниций Манлий Северин Торкват Боэций (Boetius, Boethius) (480≈524), римский государственный деятель, христианский философ.
Много Боэций сделал и в области переводов с греческого языка на латинский произведений греческих философов и уч╦ных. Он перев╦л логические труды Аристотеля ╚Об истолковании╩ и ╚Категории╩,первые четыре книги Евклида, ╚Основания арифметики╩ Никомаха. Эти переводы сыграли свою значительную роль в распространении философии и образованности в средние века.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%8D%D1%86%D0%B8%D0%B9
03.09.06 15:44
in Antwort gve 02.09.06 15:38
В ответ на:
В СССР широко практиковалось помещение диссидентов в дурдом, без медицинских показаний , так что иногда эти высказывания полезно анализировать .
Были медицинские показания, были. Как только начинает с блеском в глазах орать "Весь мир насилья мы разрушим!" - сразу медицинские показания налицо.В СССР широко практиковалось помещение диссидентов в дурдом, без медицинских показаний , так что иногда эти высказывания полезно анализировать .
Всё проходит. И это пройдёт.
03.09.06 15:54
У Вас, любезный, сложности с чтением? Я ведь ни слова не говорил о диссиденте из дурдома или гениальном психе, но исключительно о банальнейших психах, наличие которых Вы, конечно же, можете отрицать, но на объективную реальность это никак не повлияет.
Ну так поведайте мне о своих мотивах, которые заставили Вас скрывать авторство сей фекальной массы.
Пытался. Начинал. Но мой желудок воспротивился.
За достоверность чего? Изложенного в Вашем отрывке? То есть, Вам просто понравился очередной антисемитский пасквиль диркетора ку-клукс-клана, и Вы нимало не заботясь о его достоверности, решили распротранять его дальше?
И о какой конструктивной дискуссии с Вами может идти речь?
in Antwort gve 02.09.06 15:38
В ответ на:
В СССР широко практиковалось помещение диссидентов в дурдом, без медицинских показаний , так что иногда эти высказывания полезно анализировать .
Многие гениальные люди действительно имели психиатрические диагнозы , но это вовсе не значит , что их художественные произведения или научные достижения не следует воспринимать всерьез .
В СССР широко практиковалось помещение диссидентов в дурдом, без медицинских показаний , так что иногда эти высказывания полезно анализировать .
Многие гениальные люди действительно имели психиатрические диагнозы , но это вовсе не значит , что их художественные произведения или научные достижения не следует воспринимать всерьез .
У Вас, любезный, сложности с чтением? Я ведь ни слова не говорил о диссиденте из дурдома или гениальном психе, но исключительно о банальнейших психах, наличие которых Вы, конечно же, можете отрицать, но на объективную реальность это никак не повлияет.
В ответ на:
Это ваши домыслы .
Это ваши домыслы .
Ну так поведайте мне о своих мотивах, которые заставили Вас скрывать авторство сей фекальной массы.
В ответ на:
Вы уже прочитали ? Поэтом считаете ,что Ваше становление, как личности можно считать обконченным ?
Вы уже прочитали ? Поэтом считаете ,что Ваше становление, как личности можно считать обконченным ?
Пытался. Начинал. Но мой желудок воспротивился.
В ответ на:
Это я нашел на другом форуме , поэтому за достоверность ручаться не мог , тем более первоисточник не читал . А вы читали ?
Это я нашел на другом форуме , поэтому за достоверность ручаться не мог , тем более первоисточник не читал . А вы читали ?
За достоверность чего? Изложенного в Вашем отрывке? То есть, Вам просто понравился очередной антисемитский пасквиль диркетора ку-клукс-клана, и Вы нимало не заботясь о его достоверности, решили распротранять его дальше?
И о какой конструктивной дискуссии с Вами может идти речь?
03.09.06 16:11
Для меня упоминание о религиозных культурах - это такие же омонимы к слову культура, как и зерновые культуры или культуры бактерий.
Поскольку, как я предполагаю, для некоторых людей это не так - то я и не хочу говорить с ними о "культурах".
Я бы Вам предложил раньше сравнить японцев и французов не между собой, а с теми, кто пять раз в день стоят задницами к небу и бьют поклоны Аллаху...
in Antwort Phoenix 03.09.06 00:05
В ответ на:
Что Вы ерундой занимаетесь? Какие микробы? Вы что, не знаете о существовании омонимов в языке? Вы бы ещ╦ о зерновых культурах и о физкультуре вспомнили!
Из контекста прекрасно понятно, о ч╦м ид╦т речь.
Что Вы ерундой занимаетесь? Какие микробы? Вы что, не знаете о существовании омонимов в языке? Вы бы ещ╦ о зерновых культурах и о физкультуре вспомнили!
Из контекста прекрасно понятно, о ч╦м ид╦т речь.
Для меня упоминание о религиозных культурах - это такие же омонимы к слову культура, как и зерновые культуры или культуры бактерий.
Поскольку, как я предполагаю, для некоторых людей это не так - то я и не хочу говорить с ними о "культурах".
В ответ на:
Так может быть, Вы наконец ответите, по какому такому единому параметру можно сравнивать "размеры" или "степени величия" культур разных народов? Ну например, кто культурнее - французы или японцы?
Так может быть, Вы наконец ответите, по какому такому единому параметру можно сравнивать "размеры" или "степени величия" культур разных народов? Ну например, кто культурнее - французы или японцы?
Я бы Вам предложил раньше сравнить японцев и французов не между собой, а с теми, кто пять раз в день стоят задницами к небу и бьют поклоны Аллаху...
03.09.06 16:26
Точнее сказать с высокой для того времени культурой С позиции сегодняшнего дня все эти "высокие" культуры являются примитивными и первобытными.
Они имеют такую же ценность, как и любые предметы антиквариата - можно разглядывая древнюю глинянную посуду, удивляться, что при той технологической неразвитости люди смогли создавать такие трудо╦мкие вещи, но как посуда - они сегодня никого не интересуют.
Думаю, что в словах про знания тоже содержится логическое недоразумение, порождающие двусмысленности.
Речь ид╦т скорее не о знаниях как создать тот или иной предмет старины, а об отсутствии конкретной информации о методах, которыми тогда конкретно пользовались.
А что культуры могли деградировать по причине религиозного мракобесия - это совершенно ясно.
Например, скольких людей, имеющих богатый опыт лечения травами (часто передаваемый по наследству поколениями) просто сожгли на кострах, обвинив в колдовстве.
Таковы они - эти религиозные "культуры".
in Antwort шадов 03.09.06 11:43
В ответ на:
интересно, вот цивилизации майя, ацтеков и инков считались цивилизациями с высокой культурой...
интересно, вот цивилизации майя, ацтеков и инков считались цивилизациями с высокой культурой...
Точнее сказать с высокой для того времени культурой С позиции сегодняшнего дня все эти "высокие" культуры являются примитивными и первобытными.
Они имеют такую же ценность, как и любые предметы антиквариата - можно разглядывая древнюю глинянную посуду, удивляться, что при той технологической неразвитости люди смогли создавать такие трудо╦мкие вещи, но как посуда - они сегодня никого не интересуют.
В ответ на:
и знаниями о которых в некоторых областях уч╦ные до сих пор мечтают......... и вот уже тоже несколько столетий как этих культур не существует, деградировали наверное потому что тоже ислам приняли...........
и знаниями о которых в некоторых областях уч╦ные до сих пор мечтают......... и вот уже тоже несколько столетий как этих культур не существует, деградировали наверное потому что тоже ислам приняли...........
Думаю, что в словах про знания тоже содержится логическое недоразумение, порождающие двусмысленности.
Речь ид╦т скорее не о знаниях как создать тот или иной предмет старины, а об отсутствии конкретной информации о методах, которыми тогда конкретно пользовались.
А что культуры могли деградировать по причине религиозного мракобесия - это совершенно ясно.
Например, скольких людей, имеющих богатый опыт лечения травами (часто передаваемый по наследству поколениями) просто сожгли на кострах, обвинив в колдовстве.
Таковы они - эти религиозные "культуры".
03.09.06 16:47
in Antwort Schachspiler 03.09.06 16:26
ну почему же антиквариат? а тот же календарь самый точный в мире и на сегодняшний день?........
а по поводу религиозных культур значит получается этим должен переболеть каждый народ............ но я не к этому написал, а к тому что у меня лично сложилось мнение что закату 2-х из трёх культур сильно приложились более дикие (по культуре и цивилизации) зато владеющие более совершенным оружием (только не пишите что это оружие говорит о большей развитости цивилизации, порох придумали китайцы, первое огнестрельное оружие если не ошибаюсь турки) и использующие в своих целях внутренние разногласия народов этих цивилизаций испанцы, после чего эти цивилизации так и не востановились.............
а по поводу религиозных культур значит получается этим должен переболеть каждый народ............ но я не к этому написал, а к тому что у меня лично сложилось мнение что закату 2-х из трёх культур сильно приложились более дикие (по культуре и цивилизации) зато владеющие более совершенным оружием (только не пишите что это оружие говорит о большей развитости цивилизации, порох придумали китайцы, первое огнестрельное оружие если не ошибаюсь турки) и использующие в своих целях внутренние разногласия народов этих цивилизаций испанцы, после чего эти цивилизации так и не востановились.............
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
04.09.06 18:42
Согласен , но в этом случае человека сажали в президиум .
in Antwort Wladimir- 03.09.06 15:44
В ответ на:
Как только начинает с блеском в глазах орать "Весь мир насилья мы разрушим!" - сразу медицинские показания налицо.
Как только начинает с блеском в глазах орать "Весь мир насилья мы разрушим!" - сразу медицинские показания налицо.
Согласен , но в этом случае человека сажали в президиум .
04.09.06 19:13
А вы специалист и знаете кто диссидент из дурдома ,кто гениальном псих, кто банальнейший психах ?
Ну если я не читал его книгу как я могу ссылаться на автора ?
А вот о факте сотрудничества евреев с СС могу поспорить . Мое мнение это сотрудничество не делает евреев не хуже не лучше . Просто на основании факта сотрудничества с СС нельзя обвинять целый народ .
Например среди коренного населения Германии вряд ли найдется человек родственники которого не сотрудничали с СС . Так что им теперь до скончания веков голову пеплом посыпать ?
Так зачем же на них ссылаться ? Или вы испытываете удовольствие при проблемах с желудком ?
А что там антисемитского ?
in Antwort ALAMO 03.09.06 15:54
В ответ на:
У Вас, любезный, сложности с чтением? Я ведь ни слова не говорил о диссиденте из дурдома или гениальном психе, но исключительно о банальнейших психах, наличие которых Вы, конечно же, можете отрицать, но на объективную реальность это никак не повлияет.
У Вас, любезный, сложности с чтением? Я ведь ни слова не говорил о диссиденте из дурдома или гениальном психе, но исключительно о банальнейших психах, наличие которых Вы, конечно же, можете отрицать, но на объективную реальность это никак не повлияет.
А вы специалист и знаете кто диссидент из дурдома ,кто гениальном псих, кто банальнейший психах ?
В ответ на:
Ну так поведайте мне о своих мотивах, которые заставили Вас скрывать авторство сей фекальной массы.
Ну так поведайте мне о своих мотивах, которые заставили Вас скрывать авторство сей фекальной массы.
Ну если я не читал его книгу как я могу ссылаться на автора ?
А вот о факте сотрудничества евреев с СС могу поспорить . Мое мнение это сотрудничество не делает евреев не хуже не лучше . Просто на основании факта сотрудничества с СС нельзя обвинять целый народ .
Например среди коренного населения Германии вряд ли найдется человек родственники которого не сотрудничали с СС . Так что им теперь до скончания веков голову пеплом посыпать ?
В ответ на:
Пытался. Начинал. Но мой желудок воспротивился.
Пытался. Начинал. Но мой желудок воспротивился.
Так зачем же на них ссылаться ? Или вы испытываете удовольствие при проблемах с желудком ?
В ответ на:
Вам просто понравился очередной антисемитский пасквиль диркетора ку-клукс-клана, и Вы нимало не заботясь о его достоверности, решили распротранять его дальше?
Вам просто понравился очередной антисемитский пасквиль диркетора ку-клукс-клана, и Вы нимало не заботясь о его достоверности, решили распротранять его дальше?
А что там антисемитского ?
04.09.06 22:02
in Antwort gve 04.09.06 18:42
В ответ на:
Согласен , но в этом случае человека сажали в президиум .
Ну это потом, когда блеск в глазах появился у большей части населения. А до того это был обычный псих. Точнее, психопат. Асоциальный элемент.Согласен , но в этом случае человека сажали в президиум .
Всё проходит. И это пройдёт.
04.09.06 23:10
А вот о факте сотрудничества евреев с СС могу поспорить . Мое мнение это сотрудничество не делает евреев не хуже не лучше . Просто на основании факта сотрудничества с СС нельзя обвинять целый народ .
Например среди коренного населения Германии вряд ли найдется человек родственники которого не сотрудничали с СС . Так что им теперь до скончания веков голову пеплом посыпать ?
Но свобода выбора у мусульман была. Танки Роммеля в Иерусалиме не стояли. Что же касается Европы то половина Голландии например помогала сопротивлению, а многие сотрудничали с немцами
и даже служили в СС. Во Франции был режим Виши и было сопротивление. Мои ж так сказать "двоюродные братья " вы брали фюрера за близость идей и целей. Среди населения Германии найдутся
как и военнослужащие СС так и люди старавшиеся чем то помочь оказавшимся здесь остарбайтерам, скрываввшие евреев и сидевшие в концлагерях и тюрьмах.
Проблема не в том кто изобрел цифры или написал трактат по медицине. Проблема в том что когда свою точку зрения считают единственно верной а оппонентов
просто мочат и прикрывают это дело любовью к аллаху то культурой это не является.
Смотрите я ведь не выступаю против резания баранов прямо во дворе, забивания камнями выдачи замуж с 9 лет и прочих прелестей шариата. Я лишь хочу чтобы людей не желающих это делать
не взрывали. Тажде я считаю что если я не возражаю против того чтобы это творилось там где живут они, они не проделывали приехав жить сюда а все таки уважили законы.
in Antwort gve 04.09.06 19:13
А вот о факте сотрудничества евреев с СС могу поспорить . Мое мнение это сотрудничество не делает евреев не хуже не лучше . Просто на основании факта сотрудничества с СС нельзя обвинять целый народ .
Например среди коренного населения Германии вряд ли найдется человек родственники которого не сотрудничали с СС . Так что им теперь до скончания веков голову пеплом посыпать ?
Но свобода выбора у мусульман была. Танки Роммеля в Иерусалиме не стояли. Что же касается Европы то половина Голландии например помогала сопротивлению, а многие сотрудничали с немцами
и даже служили в СС. Во Франции был режим Виши и было сопротивление. Мои ж так сказать "двоюродные братья " вы брали фюрера за близость идей и целей. Среди населения Германии найдутся
как и военнослужащие СС так и люди старавшиеся чем то помочь оказавшимся здесь остарбайтерам, скрываввшие евреев и сидевшие в концлагерях и тюрьмах.
Проблема не в том кто изобрел цифры или написал трактат по медицине. Проблема в том что когда свою точку зрения считают единственно верной а оппонентов
просто мочат и прикрывают это дело любовью к аллаху то культурой это не является.
Смотрите я ведь не выступаю против резания баранов прямо во дворе, забивания камнями выдачи замуж с 9 лет и прочих прелестей шариата. Я лишь хочу чтобы людей не желающих это делать
не взрывали. Тажде я считаю что если я не возражаю против того чтобы это творилось там где живут они, они не проделывали приехав жить сюда а все таки уважили законы.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
04.09.06 23:20
правильно! каждый народ имеет право жить так как ему кажется правильно у себя на родине, а вот приехав в чужую страну или пусть приспосабливается к местным порядкам и культуре или убирается обратно (но это не демократично)
in Antwort kiddy 04.09.06 23:10
В ответ на:
Тажде я считаю что если я не возражаю против того чтобы это творилось там где живут они, они не проделывали приехав жить сюда а все таки уважили законы.\
Тажде я считаю что если я не возражаю против того чтобы это творилось там где живут они, они не проделывали приехав жить сюда а все таки уважили законы.\
правильно!
каждый народ имеет право жить так как ему кажется правильно у себя на родине, а вот приехав в чужую страну или пусть приспосабливается к местным порядкам и культуре или убирается обратно (но это не демократично)Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
04.09.06 23:30
Это какой из календарей Вы подразумеваете "самым точным в мире"?
Самый точный по сравнению с какими другими календарями?
И скажите тогда уж конкретно - какова его точность?
Как я уже говорил словосочетание "религиозная культура" ещ╦ могло иметь хоть какой-то смысл в те времена, когда вместе с забивание головы религиозным бредом, человек хотя бы овладевал грамотой и учился читать и писать.
Но уже давно существуют лишь религиозные проявления антикультуры.
И этим никто не должен "переболеть" - ни народы, ни отдельные их представители.
in Antwort шадов 03.09.06 16:47
В ответ на:
ну почему же антиквариат? а тот же календарь самый точный в мире и на сегодняшний день?........
ну почему же антиквариат? а тот же календарь самый точный в мире и на сегодняшний день?........
Это какой из календарей Вы подразумеваете "самым точным в мире"?
Самый точный по сравнению с какими другими календарями?
И скажите тогда уж конкретно - какова его точность?
В ответ на:
а по поводу религиозных культур значит получается этим должен переболеть каждый народ............ но я не к этому написал, а к тому что у меня лично сложилось мнение что закату 2-х из тр╦х культур сильно приложились более дикие (по культуре и цивилизации) зато владеющие более совершенным оружием
а по поводу религиозных культур значит получается этим должен переболеть каждый народ............ но я не к этому написал, а к тому что у меня лично сложилось мнение что закату 2-х из тр╦х культур сильно приложились более дикие (по культуре и цивилизации) зато владеющие более совершенным оружием
Как я уже говорил словосочетание "религиозная культура" ещ╦ могло иметь хоть какой-то смысл в те времена, когда вместе с забивание головы религиозным бредом, человек хотя бы овладевал грамотой и учился читать и писать.
Но уже давно существуют лишь религиозные проявления антикультуры.
И этим никто не должен "переболеть" - ни народы, ни отдельные их представители.
04.09.06 23:40
а я сейчас помню каким календарём майя нас в школе по астрономии грузили?
но Европа же переболела, а почему другим нельзя? они что рыжие? а представляете в средние века приезжают просвящённые индусы, китайцы и арабы (Европа тогда и от арабов отставала) и заявляют вы больны своей религиозностью и не имеете права болеть, а ну быстро вычеркнули католицизм как религию и занялись науками и культурой! как таких миссионеров восприняли бы в Европе?
in Antwort Schachspiler 04.09.06 23:30
В ответ на:
Это какой из календарей Вы подразумеваете "самым точным в мире"?
Самый точный по сравнению с какими другими календарями?
И скажите тогда уж конкретно - какова его точность?\
Это какой из календарей Вы подразумеваете "самым точным в мире"?
Самый точный по сравнению с какими другими календарями?
И скажите тогда уж конкретно - какова его точность?\
а я сейчас помню каким календарём майя нас в школе по астрономии грузили?
В ответ на:
Как я уже говорил словосочетание "религиозная культура" ещё могло иметь хоть какой-то смысл в те времена, когда вместе с забивание головы религиозным бредом, человек хотя бы овладевал грамотой и учился читать и писать.
Но уже давно существуют лишь религиозные проявления антикультуры.
И этим никто не должен "переболеть" - ни народы, ни отдельные их представители.\
Как я уже говорил словосочетание "религиозная культура" ещё могло иметь хоть какой-то смысл в те времена, когда вместе с забивание головы религиозным бредом, человек хотя бы овладевал грамотой и учился читать и писать.
Но уже давно существуют лишь религиозные проявления антикультуры.
И этим никто не должен "переболеть" - ни народы, ни отдельные их представители.\
но Европа же переболела, а почему другим нельзя? они что рыжие? а представляете в средние века приезжают просвящённые индусы, китайцы и арабы (Европа тогда и от арабов отставала) и заявляют вы больны своей религиозностью и не имеете права болеть, а ну быстро вычеркнули католицизм как религию и занялись науками и культурой! как таких миссионеров восприняли бы в Европе?
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
05.09.06 00:43
Но сейчас то все наоборот - арабы и прочие турки пытаются распространить в европе свой дикий ислам.....
in Antwort шадов 04.09.06 23:40, Zuletzt geändert 05.09.06 00:44 (SwissCat)
В ответ на:
а представляете в средние века приезжают просвящённые индусы, китайцы и арабы (Европа тогда и от арабов отставала) и заявляют вы больны своей религиозностью и не имеете права болеть, а ну быстро вычеркнули католицизм как религию и занялись науками и культурой
а представляете в средние века приезжают просвящённые индусы, китайцы и арабы (Европа тогда и от арабов отставала) и заявляют вы больны своей религиозностью и не имеете права болеть, а ну быстро вычеркнули католицизм как религию и занялись науками и культурой
Но сейчас то все наоборот - арабы и прочие турки пытаются распространить в европе свой дикий ислам.....
05.09.06 01:16
in Antwort шадов 04.09.06 23:40, Zuletzt geändert 05.09.06 01:20 (Alех)
-----Der Maya-Kalender ist der am weitesten entwickelte Kalender der mesoamerikanischen Ureinwohner.-----
http://de.wikipedia.org/wiki/Maya-Kalender
Das Haab (Sonnenjahr) ist ein Kalender im System des Maya-Kalenders, der den Maya zivilen Zwecken diente. Er ähnelt unserem Kalender, da er ein Sonnenjahr mit 365 Tagen umfasst.
http://de.wikipedia.org/wiki/Maya-Kalender
Das Haab (Sonnenjahr) ist ein Kalender im System des Maya-Kalenders, der den Maya zivilen Zwecken diente. Er ähnelt unserem Kalender, da er ein Sonnenjahr mit 365 Tagen umfasst.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
05.09.06 11:44
А это что, уже факт?
Мне нравится эта метода: сначала вываливаете сюда это куклуксклановское дерьмо, стыдливо не упоминая об источнике, затем говорите, что не знаете откуда оно и не можете отвечать за то, что это не вранье, а теперь эта брехня вдруг уже становится фактом.
Было б у вас чуть больше извилин, гве, получился бы из вас настоящий доктор доктор Геббельс.
in Antwort gve 04.09.06 19:13
В ответ на:
Просто на основании факта сотрудничества с СС нельзя обвинять целый народ .
Просто на основании факта сотрудничества с СС нельзя обвинять целый народ .
А это что, уже факт?
Мне нравится эта метода: сначала вываливаете сюда это куклуксклановское дерьмо, стыдливо не упоминая об источнике, затем говорите, что не знаете откуда оно и не можете отвечать за то, что это не вранье, а теперь эта брехня вдруг уже становится фактом.
Было б у вас чуть больше извилин, гве, получился бы из вас настоящий доктор доктор Геббельс.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
05.09.06 11:52
in Antwort Мущщщина 05.09.06 11:44
Еще одна ветка "плавно" съехала на еврейскую тему?
Воздержитесь, пожалуйста, от перехода на личности. Предупреждение.
Ко всем участникам дискуссии: к теме, господа!
Воздержитесь, пожалуйста, от перехода на личности. Предупреждение.
Ко всем участникам дискуссии: к теме, господа!
05.09.06 12:52
Ну, а если вообще ничего не развито: ни наука, ни искусство, ни промышленность? Только добыча нефти, да и та - чужими руками, да террор?
Может, тогда ввести понятие культуры шахидизма?
Ну, и присваивать оценки, как в фигурном катании: например, взрыв небоскреба с 3000 человек - оценка 6,0 за красоту Посмотреть, как эти неверные обнявшись бросаются
вниз с 99-го этажа, было просто одно удовольствие. И количество и качество присутствовали - значит, шедевр.
Убийство 200 испанских детей в поездах - 5,8. Все-таки, хотя размазанные повсюду детские кишки и окровавленные мозги смотрятся очень хорошо и весьма способствуют продвижению исламских целей, но жертв маловато - тремя годами раньше установлена уже другая планка.
Ну, а эти немецкие ливано-сирийцы, которые хотели устроить то же самое в Германии, сначала к чемпионату мира, потом позже, чтобы уж наверняка удалось размазать об вагоны также и мозги немецких детишек, но не хватило в голове одной извилины (у человека по имени Джихад, чьего папу зовут Шахид, - т.е., у Джихада Шахидовича, который проходит по делу главным подозреваемым и уже успел застучать всех своих друзей )
- тут мы вправе поставить только 5,0, не больше Потому что высокая арабская культура шахидизма здесь не поторжествовала, она была лишь обозначена.
Ну, тут причиной послужили, как теперь выяснилось, самопальные карикатуры на Мохамеда-террориста (очень, кстати, удобно: сами фабрикуем, а потом сами устраиваем всемирную истерику со взрывами и поджогами! 6,0 культуре шахидизма за блестящую идею и адекватное воплощение ). А вот во Франции год назад причины были более прозаические, опять же самопальные, но грех было не использовать: три арабских ворюги и дебила после очередного грабежа, думая, что за ними гонится полиция, залезли в трансформаторную будку и там их так ухерачило током, что они несомненно тут же отправились на небо в объятия гурий. Тем временем их соплеменники, в
знак протеста против произвола трансформаторных будок, не подчиняющихся воле аллаха, вышли на улицы и сожгли сотни домов и магазинов и десять тысяч автомобилей. Это прикажете каким баллом оценить, а, Феникс? С одной стороны, пылало красиво, кто спорит. Вероятно, под влиянием этой красоты, которая спасет мир, кое-кто из французов даже перешел в ислам. Но жертв-то, жертв было мало А без жертв необходимый назидательный эффект не достигается
Я за 5,5, а Вы?
А когда взрывают уже верных по 100-200 штук в мечетях - Вы бы какой балл выставили? С одной стороны, количество соответствует лучшим стандартам. А с другой - как бы вроде и свои... Не знаю, право... Без Вашей помощи тут не обойтись.
in Antwort Phoenix 02.09.06 06:16, Zuletzt geändert 05.09.06 12:53 (Мущщщина)
В ответ на:
Вообще культура включает в себя очень много различных областей человеческой деятельности, а отнюдь не какую-то одну. Именно поэтому сложно сравнивать культуры разных народов по системе "выше-ниже". У одного народа лучше развита академическая наука, у другого - искусство, у третьего - строительство и промышленность и т.д. Ну и как сравнивать, например, математика, скульптора и инженера? Кто из них "культурнее"?
Вообще культура включает в себя очень много различных областей человеческой деятельности, а отнюдь не какую-то одну. Именно поэтому сложно сравнивать культуры разных народов по системе "выше-ниже". У одного народа лучше развита академическая наука, у другого - искусство, у третьего - строительство и промышленность и т.д. Ну и как сравнивать, например, математика, скульптора и инженера? Кто из них "культурнее"?
Ну, а если вообще ничего не развито: ни наука, ни искусство, ни промышленность? Только добыча нефти, да и та - чужими руками, да террор?
Может, тогда ввести понятие культуры шахидизма?
Ну, и присваивать оценки, как в фигурном катании: например, взрыв небоскреба с 3000 человек - оценка 6,0 за красоту
Посмотреть, как эти неверные обнявшись бросаются
вниз с 99-го этажа, было просто одно удовольствие. И количество и качество присутствовали - значит, шедевр.Убийство 200 испанских детей в поездах - 5,8. Все-таки, хотя размазанные повсюду детские кишки и окровавленные мозги смотрятся очень хорошо и весьма способствуют продвижению исламских целей, но жертв маловато - тремя годами раньше установлена уже другая планка.
Ну, а эти немецкие ливано-сирийцы, которые хотели устроить то же самое в Германии, сначала к чемпионату мира, потом позже, чтобы уж наверняка удалось размазать об вагоны также и мозги немецких детишек, но не хватило в голове одной извилины (у человека по имени Джихад, чьего папу зовут Шахид, - т.е., у Джихада Шахидовича, который проходит по делу главным подозреваемым и уже успел застучать всех своих друзей
)
- тут мы вправе поставить только 5,0, не больше Потому что высокая арабская культура шахидизма здесь не поторжествовала, она была лишь обозначена.Ну, тут причиной послужили, как теперь выяснилось, самопальные карикатуры на Мохамеда-террориста (очень, кстати, удобно: сами фабрикуем, а потом сами устраиваем всемирную истерику со взрывами и поджогами! 6,0 культуре шахидизма за блестящую идею и адекватное воплощение
). А вот во Франции год назад причины были более прозаические, опять же самопальные, но грех было не использовать: три арабских ворюги и дебила после очередного грабежа, думая, что за ними гонится полиция, залезли в трансформаторную будку и там их так ухерачило током, что они несомненно тут же отправились на небо в объятия гурий. Тем временем их соплеменники, в
знак протеста против произвола трансформаторных будок, не подчиняющихся воле аллаха, вышли на улицы и сожгли сотни домов и магазинов и десять тысяч автомобилей. Это прикажете каким баллом оценить, а, Феникс? С одной стороны, пылало красиво, кто спорит. Вероятно, под влиянием этой красоты, которая спасет мир, кое-кто из французов даже перешел в ислам. Но жертв-то, жертв было мало А без жертв необходимый назидательный эффект не достигается Я за 5,5, а Вы?
А когда взрывают уже верных по 100-200 штук в мечетях - Вы бы какой балл выставили? С одной стороны, количество соответствует лучшим стандартам. А с другой - как бы вроде и свои... Не знаю, право... Без Вашей помощи тут не обойтись.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
05.09.06 13:25
Интересно во сколько баллов оценит петух свои собственный поход с волыной на пятерых неверных? О котором он с такой гордостью вещал недавно. ))
in Antwort Мущщщина 05.09.06 12:52
В ответ на:
Это прикажете каким баллом оценить, а, Феникс?
Это прикажете каким баллом оценить, а, Феникс?
Интересно во сколько баллов оценит петух свои собственный поход с волыной на пятерых неверных? О котором он с такой гордостью вещал недавно. ))
05.09.06 13:28
....как и положено истинному мусульманину! И с ведром дерьма на голове готов кривлятся и паясничать во славу ислама! :)))
in Antwort Phoenix 02.09.06 15:19, Zuletzt geändert 05.09.06 13:33 (redbull3000)
В ответ на:
Я не азартен, просто последователен.
Я не азартен, просто последователен.
....как и положено истинному мусульманину! И с ведром дерьма на голове готов кривлятся и паясничать во славу ислама! :)))
05.09.06 14:03
Как положено любому человеку, не являющемуся истеричным неврастеником.
in Antwort redbull3000 05.09.06 13:28
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я не азартен, просто последователен.
....как и положено истинному мусульманину!
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я не азартен, просто последователен.
....как и положено истинному мусульманину!
Как положено любому человеку, не являющемуся истеричным неврастеником.
05.09.06 15:02
Спросите у
kiddy .
Вы знаете я не ассенизатор , и если это вам так нравится , то что купайтесь в своем дерьме сами !
Ну у вас то извилин неизмеримо больше поэтому из вас уже получился настоящий доктор доктор Геббельс !
in Antwort Мущщщина 05.09.06 11:44
В ответ на:
А это что, уже факт?
А это что, уже факт?
Спросите у
kiddy .В ответ на:
Почему исламофашизм жупел, в СС наряду с самостийниками воевал и исламский легион, муфтий Иерусалима восхвалял алоизыча,
Почему исламофашизм жупел, в СС наряду с самостийниками воевал и исламский легион, муфтий Иерусалима восхвалял алоизыча,
В ответ на:
Мне нравится эта метода: сначала вываливаете сюда это куклуксклановское дерьмо, стыдливо не упоминая об источнике,
Мне нравится эта метода: сначала вываливаете сюда это куклуксклановское дерьмо, стыдливо не упоминая об источнике,
Вы знаете я не ассенизатор , и если это вам так нравится , то что купайтесь в своем дерьме сами !
В ответ на:
Было б у вас чуть больше извилин, гве, получился бы из вас настоящий доктор доктор Геббельс.
Было б у вас чуть больше извилин, гве, получился бы из вас настоящий доктор доктор Геббельс.
Ну у вас то извилин неизмеримо больше
поэтому из вас уже получился настоящий доктор доктор Геббельс !
05.09.06 15:08
... Но поющего славу судам шариата и массовым убийствам "неверных" ?
Интересно, все мусульманские прихвостни такие целеустремленные и неутомимые и не боятся ни пинков ни шишек? )
Мущщине на его последний пост ты кстати так и не ответил. "Не заметил", как и подобает истинному демагогу и слинял в очередной раз? :))
in Antwort Phoenix 05.09.06 14:03, Zuletzt geändert 05.09.06 15:38 (redbull3000)
В ответ на:
Как положено любому человеку, не являющемуся истеричным неврастеником.
Как положено любому человеку, не являющемуся истеричным неврастеником.
... Но поющего славу судам шариата и массовым убийствам "неверных" ?
Интересно, все мусульманские прихвостни такие целеустремленные и неутомимые и не боятся ни пинков ни шишек? )
Мущщине на его последний пост ты кстати так и не ответил. "Не заметил", как и подобает истинному демагогу и слинял в очередной раз? :))
05.09.06 15:26
in Antwort gve 05.09.06 15:02
Предупреждение о недопустимости перехода на личности относится в равной степени к Вам. Как и призыв вернуться к предложенной теме дискуссии.
05.09.06 15:31
А что в то время результаты Нюрберского процесса были известны уже всем ?
Примерное процентное соотношение тех и других не подскажете ?
Золотые слова ! Только
слово к аллаху вполне можно заменить на других богов или даже на демократию .
И я хочу того же , только я еще не хочу третьей мировой .
И я хочу того же ! Возможно и они хотят того же , только
беда в том , что они считают что это евреи приехали к ним в гости .
in Antwort kiddy 04.09.06 23:10
В ответ на:
Но свобода выбора у мусульман была. Танки Роммеля в Иерусалиме не стояли.
Но свобода выбора у мусульман была. Танки Роммеля в Иерусалиме не стояли.
А что в то время результаты Нюрберского процесса были известны уже всем ?
В ответ на:
Среди населения Германии найдутся
как и военнослужащие СС так и люди старавшиеся чем то помочь оказавшимся здесь остарбайтерам, скрываввшие евреев и сидевшие в концлагерях и тюрьмах.
Среди населения Германии найдутся
как и военнослужащие СС так и люди старавшиеся чем то помочь оказавшимся здесь остарбайтерам, скрываввшие евреев и сидевшие в концлагерях и тюрьмах.
Примерное процентное соотношение тех и других не подскажете ?
В ответ на:
Проблема не в том кто изобрел цифры или написал трактат по медицине. Проблема в том что когда свою точку зрения считают единственно верной а оппонентов просто мочат и прикрывают это дело любовью к аллаху то культурой это не является.
Проблема не в том кто изобрел цифры или написал трактат по медицине. Проблема в том что когда свою точку зрения считают единственно верной а оппонентов просто мочат и прикрывают это дело любовью к аллаху то культурой это не является.
Золотые слова !
Только
слово к аллаху вполне можно заменить на других богов или даже на демократию . В ответ на:
Смотрите я ведь не выступаю против резания баранов прямо во дворе, забивания камнями выдачи замуж с 9 лет и прочих прелестей шариата. Я лишь хочу чтобы людей не желающих это делать не взрывали.
Смотрите я ведь не выступаю против резания баранов прямо во дворе, забивания камнями выдачи замуж с 9 лет и прочих прелестей шариата. Я лишь хочу чтобы людей не желающих это делать не взрывали.
И я хочу того же , только я еще не хочу третьей мировой .
В ответ на:
Тажде я считаю что если я не возражаю против того чтобы это творилось там где живут они, они не проделывали приехав жить сюда а все таки уважили законы.
Тажде я считаю что если я не возражаю против того чтобы это творилось там где живут они, они не проделывали приехав жить сюда а все таки уважили законы.
И я хочу того же !
Возможно и они хотят того же , только
беда в том , что они считают что это евреи приехали к ним в гости .
05.09.06 15:39
Вот ещё пара ссылок (тут речь большей частью о современной арабской культуре):
http://www.relga.rsu.ru/n59/cult59.htm
http://artarab.5bb.ru/viewtopic.php?id=4
http://artarab.5bb.ru/viewforum.php?id=9
http://artarab.5bb.ru/viewforum.php?id=4
Вместе с тем, я отдаю себе отчёт в том, что пытаться Вам что-либо доказать бессмысленно, даже если выложить целый вагон ссылок. Ведь Вам очень хочется, чтобы арабская культура не существовала. Поэтому Вы и стараетесь убедить в этом себя и окружающих, переводя разговор с культуры (якобы несуществующей) на любимую Вами тему исламского терроризма. И сколько бы Вам не доказывали наличие этой культуры, Вы и далее будете с упрямством капризного ребёнка повторять: "Это было давно и неправда!" В конце концов, не хотите верить - не верьте, культура от этого не пострадает.
in Antwort Мущщщина 05.09.06 12:52, Zuletzt geändert 05.09.06 15:44 (Phoenix)
В ответ на:
Ну, а если вообще ничего не развито: ни наука, ни искусство, ни промышленность? Только добыча нефти, да и та - чужими руками, да террор?
Может, тогда ввести понятие культуры шахидизма?
Ну, а если вообще ничего не развито: ни наука, ни искусство, ни промышленность? Только добыча нефти, да и та - чужими руками, да террор?
Может, тогда ввести понятие культуры шахидизма?
Вот ещё пара ссылок (тут речь большей частью о современной арабской культуре):
http://www.relga.rsu.ru/n59/cult59.htm
http://artarab.5bb.ru/viewtopic.php?id=4
http://artarab.5bb.ru/viewforum.php?id=9
http://artarab.5bb.ru/viewforum.php?id=4
Вместе с тем, я отдаю себе отчёт в том, что пытаться Вам что-либо доказать бессмысленно, даже если выложить целый вагон ссылок. Ведь Вам очень хочется, чтобы арабская культура не существовала. Поэтому Вы и стараетесь убедить в этом себя и окружающих, переводя разговор с культуры (якобы несуществующей) на любимую Вами тему исламского терроризма. И сколько бы Вам не доказывали наличие этой культуры, Вы и далее будете с упрямством капризного ребёнка повторять: "Это было давно и неправда!" В конце концов, не хотите верить - не верьте, культура от этого не пострадает.
05.09.06 19:25
Чего только не найти в инете если постараться. даже доказательства существования мусульманской "культуры". :)
Крутой конечно сайт, aвторитетный. Я не поленился заглянул.особенно понравилось снизу:
Всего тем: 99 Всего сообщений: 530
Зарегистрированных пользователей: 6
Последним зарегистрировался: Eshtadance
Активны (Гостей: 1, Пользователей: 1) Сегодня были (Пользователей: 2) Amal, Katty
Ну "гость" это скорее всего я, а вот администратор Амал это не ты случайно? Боремся значит за "посещаемость" своего промусульманского сайта? :))))
in Antwort Phoenix 05.09.06 15:39, Zuletzt geändert 05.09.06 20:20 (redbull3000)
В ответ на:
http://artarab.5bb.ru/viewforum.php?id=4
http://artarab.5bb.ru/viewforum.php?id=4
Чего только не найти в инете если постараться. даже доказательства существования мусульманской "культуры". :)
Крутой конечно сайт, aвторитетный. Я не поленился заглянул.особенно понравилось снизу:
Всего тем: 99 Всего сообщений: 530
Зарегистрированных пользователей: 6
Последним зарегистрировался: Eshtadance
Активны (Гостей: 1, Пользователей: 1) Сегодня были (Пользователей: 2) Amal, Katty
Ну "гость" это скорее всего я, а вот администратор Амал это не ты случайно? Боремся значит за "посещаемость" своего промусульманского сайта? :))))
05.09.06 19:32
Нет, меня зовут Осама.
P.S.: Каков вопрос - таков ответ.
in Antwort redbull3000 05.09.06 19:25
В ответ на:
...а вот администратор Амал это не ты случайно? :)
...а вот администратор Амал это не ты случайно? :)
Нет, меня зовут Осама.
P.S.: Каков вопрос - таков ответ.
05.09.06 19:38
Осама это уже неактуально. Величай себя лучше Насраллой - хоть и виртуальный но такой же вонький. :))))))
in Antwort Phoenix 05.09.06 19:32
В ответ на:
Нет, меня зовут Осама.
Нет, меня зовут Осама.
Осама это уже неактуально. Величай себя лучше Насраллой - хоть и виртуальный но такой же вонький. :))))))
05.09.06 19:44
in Antwort redbull3000 05.09.06 19:38
Что же мне, с каждой новой заварухой имя менять? А впрочем, можете называть меня хоть Авдотьей Абдурахмановной Штахельдрат, если Вам так больше нравится.
05.09.06 19:51
Ну так уж и быть, оставайся Осамой, если "Насралла" для тебе неблагозвучно.
А вот
Му-му ты зря забросил. еще смешнее было чем феникс. )
in Antwort Phoenix 05.09.06 19:44
В ответ на:
Что же мне, с каждой новой заварухой имя менять? А впрочем, можете называть меня хоть Авдотьей Абдурахмановной Штахельдрат, если Вам так больше нравится.
Что же мне, с каждой новой заварухой имя менять? А впрочем, можете называть меня хоть Авдотьей Абдурахмановной Штахельдрат, если Вам так больше нравится.
Ну так уж и быть, оставайся Осамой, если "Насралла" для тебе неблагозвучно.
А вот
Му-му ты зря забросил. еще смешнее было чем феникс. )
05.09.06 19:55
я уже неоднократно высказывал своё мнение- со своим уставом в чужой монастырь........... короче делать таким в Европе нечего!
in Antwort SwissCat 05.09.06 00:43
В ответ на:
Но сейчас то все наоборот - арабы и прочие турки пытаются распространить в европе свой дикий ислам.....\
Но сейчас то все наоборот - арабы и прочие турки пытаются распространить в европе свой дикий ислам.....\
я уже неоднократно высказывал своё мнение- со своим уставом в чужой монастырь........... короче делать таким в Европе нечего!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
05.09.06 19:59
in Antwort redbull3000 05.09.06 19:51
05.09.06 20:13
Зато в неродном городе феникса их тьма тьмущая. Чирикнуть не успел как посвятили его болезного в свою веру и "культуре" обучили. Вот и забросил он Му-му и превратился в непримиримого Осаму - поет теперь славу исламу и терроризму в кругу широких масс трудящихся. Только не очень у него получается. ((
in Antwort Phoenix 05.09.06 19:59
В ответ на:
В е╦ родном городе (сами знаете в каком) не то что культуры, но и арабов-то отродясь не было.
В е╦ родном городе (сами знаете в каком) не то что культуры, но и арабов-то отродясь не было.
Зато в неродном городе феникса их тьма тьмущая. Чирикнуть не успел как посвятили его болезного в свою веру и "культуре" обучили. Вот и забросил он Му-му и превратился в непримиримого Осаму - поет теперь славу исламу и терроризму в кругу широких масс трудящихся. Только не очень у него получается. ((
05.09.06 20:19
in Antwort redbull3000 05.09.06 20:13
На этом подведем черту под "обменом любезностями". Следующее же сообщение такого рода приведет его автора в БАН.
Обращено к обоим участникам "дискуссии".
Обращено к обоим участникам "дискуссии".
05.09.06 22:10
А что в то время результаты Нюрберского процесса были известны уже всем ?
Майн камф была уже написана, целей своих национал социалисты не скрывали а слова у них никогда не расходились с делом.
как и военнослужащие СС так и люди старавшиеся чем то помочь оказавшимся здесь остарбайтерам, скрываввшие евреев и сидевшие в концлагерях и тюрьмах.
Я думаю 1000/1, если судит по результатам выборов подавляющего преимущества у наци не было.
Только слово к аллаху вполне можно заменить на других богов или даже на демократию .
Не думаю что США на самом деле хотят в Ираке демократии, они хотят поставить более проамериканского и менее
антиизраильского диктатора с методами достойными политического сознания иракцев. Просто разные банды не могут договориться и представить достойную кандидатуру.
Возможно и они хотят того же , только беда в том , что они считают что это евреи приехали к ним в гости .
Но ведь евреи доступными арабам методами доказывали что на данный момент арабы неправы.
in Antwort gve 05.09.06 15:31
А что в то время результаты Нюрберского процесса были известны уже всем ?
Майн камф была уже написана, целей своих национал социалисты не скрывали а слова у них никогда не расходились с делом.
как и военнослужащие СС так и люди старавшиеся чем то помочь оказавшимся здесь остарбайтерам, скрываввшие евреев и сидевшие в концлагерях и тюрьмах.
Я думаю 1000/1, если судит по результатам выборов подавляющего преимущества у наци не было.
Только слово к аллаху вполне можно заменить на других богов или даже на демократию .
Не думаю что США на самом деле хотят в Ираке демократии, они хотят поставить более проамериканского и менее
антиизраильского диктатора с методами достойными политического сознания иракцев. Просто разные банды не могут договориться и представить достойную кандидатуру.
Возможно и они хотят того же , только беда в том , что они считают что это евреи приехали к ним в гости .
Но ведь евреи доступными арабам методами доказывали что на данный момент арабы неправы.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
05.09.06 22:15
in Antwort kiddy 05.09.06 22:10
05.09.06 22:18
in Antwort gve 05.09.06 15:31
05.09.06 23:43
Еще? А что, уже были какие-то?
Нда, ссылки-то на один форум. Форум, что и говорить, представительный (админ - пропагандист ислама, который тщится доказать наличие арабской культуры, и еще пятеро участников). Солидная ссылка, ничего не скажешь
Ну, конечно, есть те, кто пытается что-то писать по-арабски. Раз есть язык, кто-нибудь на нем да пишет. Как говорил Жванецкий, наши писатели существуют для того, чтобы казалось, что в обществе все есть, в том числе даже писатели Но Вы-то лично знаете хоть одного сколько-нибудь известного арабского писателя, поэта, художника, скульптора, архитектора, композитора, химика, физика, математика, биолога? Пусть не современного, а из 19 или 20 века?
Очень сомневаюсь. Зато известных террористов - от Усамы Бин Ладена, Атты и Завахири до Заркауи и Хаттаба - с легкостью перечислите сколько угодно.
Дорогой мой, хочется мне чего-то или нет, есть просто факты, и против них не попрешь И никакая политкорректность, заставляющая считать дикарей интеллектуалами, этих фактов изменить не может.
Зато Вами она не любимая. Потому что очень неудобная - противоречит вбитой себе в голову назло обрыдлому Западу картине мира.
И трудно, не правда ли, объяснить, почему это широкие арабские массы устраивают пляски радости с раздачей сладостей при виде мегатеракта с 3000 погибших и закатывают истерики на весь мир по поводу карикатур, сработанных другими арабами(-провокаторами), которые сами эти арабские массы никогда в глаза не видели? И так ли уж ничего не говорит это вам о ментальности народа?
А Вы считаете, что Вы много доказывали?
Вспомните, как начинался этот топик. Я у Вас попросил доказательств. Вы сначала забросали меня наводящими вопросами - какими народами и временными рамками ограничиваться и т.д., и в итоге прислали только персидские миниатюры, к которым арабы отношения не имеют.
А ведь арабы - весьма многочисленный народ, их больше, чем американцев, в два раза больше, чем русских, в четыре - чем немцев, в 5 - чем французов, в 23 - чем евреев, и т.д.
in Antwort Phoenix 05.09.06 15:39, Zuletzt geändert 06.09.06 00:09 (Мущщщина)
В ответ на:
Вот ещё пара ссылок
Вот ещё пара ссылок
Еще? А что, уже были какие-то?
Нда, ссылки-то на один форум. Форум, что и говорить, представительный (админ - пропагандист ислама, который тщится доказать наличие арабской культуры, и еще пятеро участников). Солидная ссылка, ничего не скажешь
Ну, конечно, есть те, кто пытается что-то писать по-арабски. Раз есть язык, кто-нибудь на нем да пишет. Как говорил Жванецкий, наши писатели существуют для того, чтобы казалось, что в обществе все есть, в том числе даже писатели
Но Вы-то лично знаете хоть одного сколько-нибудь известного арабского писателя, поэта, художника, скульптора, архитектора, композитора, химика, физика, математика, биолога? Пусть не современного, а из 19 или 20 века?Очень сомневаюсь. Зато известных террористов - от Усамы Бин Ладена, Атты и Завахири до Заркауи и Хаттаба - с легкостью перечислите сколько угодно.
В ответ на:
Ведь Вам очень хочется, чтобы арабская культура не существовала.
Ведь Вам очень хочется, чтобы арабская культура не существовала.
Дорогой мой, хочется мне чего-то или нет, есть просто факты, и против них не попрешь
И никакая политкорректность, заставляющая считать дикарей интеллектуалами, этих фактов изменить не может.В ответ на:
Поэтому Вы и стараетесь убедить в этом себя и окружающих, переводя разговор с культуры (якобы несуществующей) на любимую Вами тему исламского терроризма.
Поэтому Вы и стараетесь убедить в этом себя и окружающих, переводя разговор с культуры (якобы несуществующей) на любимую Вами тему исламского терроризма.
Зато Вами она не любимая. Потому что очень неудобная - противоречит вбитой себе в голову назло обрыдлому Западу картине мира.
И трудно, не правда ли, объяснить, почему это широкие арабские массы устраивают пляски радости с раздачей сладостей при виде мегатеракта с 3000 погибших и закатывают истерики на весь мир по поводу карикатур, сработанных другими арабами(-провокаторами), которые сами эти арабские массы никогда в глаза не видели? И так ли уж ничего не говорит это вам о ментальности народа?
В ответ на:
И сколько бы Вам не доказывали наличие этой культуры
И сколько бы Вам не доказывали наличие этой культуры
А Вы считаете, что Вы много доказывали?
Вспомните, как начинался этот топик. Я у Вас попросил доказательств. Вы сначала забросали меня наводящими вопросами - какими народами и временными рамками ограничиваться и т.д., и в итоге прислали только персидские миниатюры, к которым арабы отношения не имеют.
А ведь арабы - весьма многочисленный народ, их больше, чем американцев, в два раза больше, чем русских, в четыре - чем немцев, в 5 - чем французов, в 23 - чем евреев, и т.д.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
05.09.06 23:58
Тут я свое мнение, поразмыслив, поменял и ставлю жирную шестерку. И вот почему.
В Нью-Йорке народу погибло, конечно, изрядно больше. Но весь теракт привел к тому, что Америка бросила по-клинтоновски валять ваньку и начала серьезно бороться с террором.
А в Испании террористы своих целей достигли на 150%. Я думаю, они и сами не рассчитывали, что запугают испанцев с первого раза, что испанцы струсят и выберут верного люзоблюда Аль-Каиды социалиста Сапатеро. Я думаю, Усама с него просто не нарадуется, такой послушный попался: войска из Ирака тут же вывел, как и требовал Усама, миллионы нелегальных арабских беженцев легализовал и дал им в Испании вид на жительство, а теперь клеймит Израиль почище всех в Европе, причем с куфией на черепе, в народе именуемой арафаткой. Правда, в каталоге Усамы одним из первых пунктов идет возвращение арабам Испании как их исконной территории, и этот пункт идет в этом списке даже раньше, чем полное "освобождение" Палестины, но такой способный ученик, я думаю, не доставит ему трудностей и скоро начнет не только носить арафатку более регулярно, но и совершать намазы не менее 5 раз в день.
in Antwort Мущщщина 05.09.06 12:52
В ответ на:
Убийство 200 испанских детей в поездах - 5,8. Все-таки, хотя размазанные повсюду детские кишки и окровавленные мозги смотрятся очень хорошо и весьма способствуют продвижению исламских целей, но жертв маловато - тремя годами раньше установлена уже другая планка.
Убийство 200 испанских детей в поездах - 5,8. Все-таки, хотя размазанные повсюду детские кишки и окровавленные мозги смотрятся очень хорошо и весьма способствуют продвижению исламских целей, но жертв маловато - тремя годами раньше установлена уже другая планка.
Тут я свое мнение, поразмыслив, поменял и ставлю жирную шестерку. И вот почему.
В Нью-Йорке народу погибло, конечно, изрядно больше. Но весь теракт привел к тому, что Америка бросила по-клинтоновски валять ваньку и начала серьезно бороться с террором.
А в Испании террористы своих целей достигли на 150%. Я думаю, они и сами не рассчитывали, что запугают испанцев с первого раза, что испанцы струсят и выберут верного люзоблюда Аль-Каиды социалиста Сапатеро. Я думаю, Усама с него просто не нарадуется, такой послушный попался: войска из Ирака тут же вывел, как и требовал Усама, миллионы нелегальных арабских беженцев легализовал и дал им в Испании вид на жительство, а теперь клеймит Израиль почище всех в Европе, причем с куфией на черепе, в народе именуемой арафаткой. Правда, в каталоге Усамы одним из первых пунктов идет возвращение арабам Испании как их исконной территории, и этот пункт идет в этом списке даже раньше, чем полное "освобождение" Палестины, но такой способный ученик, я думаю, не доставит ему трудностей и скоро начнет не только носить арафатку более регулярно, но и совершать намазы не менее 5 раз в день.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.09.06 00:18
Майя с их высокоточным календарем не существует потому, что их вырезали ацтеки. Культура которых больше всего запомнилась весьма обильными и многочисленными человеческими жертвоприношениями.
in Antwort шадов 03.09.06 11:43
В ответ на:
интересно, вот цивилизации майя, ацтеков и инков считались цивилизациями с высокой культурой и знаниями о которых в некоторых областях уч╦ные до сих пор мечтают......... и вот уже тоже несколько столетий как этих культур не существует
интересно, вот цивилизации майя, ацтеков и инков считались цивилизациями с высокой культурой и знаниями о которых в некоторых областях уч╦ные до сих пор мечтают......... и вот уже тоже несколько столетий как этих культур не существует
Майя с их высокоточным календарем не существует потому, что их вырезали ацтеки. Культура которых больше всего запомнилась весьма обильными и многочисленными человеческими жертвоприношениями.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.09.06 07:04
Разговор на эту тему "гуляет" из ветки в ветку на протяжении уже многих месяцев. Даже данная ветка является ничем иным, как продолжением другой закрытой ветки, что Вы сами же признали, открывая е╦.
Неправда (и все это видят). Первая же ссылка (http://www.relga.rsu.ru/n59/cult59.htm) была не на форум, а на окончание довольно подробной статьи Виктора Хорольского "Место культуры и литературы Запада и Востока в цивилизации XX века", опубликованной в "Ростовской электронной газете". Странно, что как раз первую ссылку Вы умудрились не заметить.
Какая прелесть!
Для Вас "солидность" источника информации определяется количеством людей, участвующих в е╦ обсуждении? Ну, в таком случае, самый "солидный" источник это городские сплетни.
Скажите, пожалуйста, из-за того что там пять участников, а не пятьдесят и не пятьсот, информация перестала существовать? Или она перестала соответствовать действительности?
И ещ╦ один вопрос: Вы книги читаете те, которые Вам интересны, или просто те, у которых тираж побольше и которые раскупаются получше?
Уже столько веков! И что интересно: за вс╦ это время язык не только не исчез и не растворился среди других языков, но его алфавит ещ╦ и стал основой для письменности целого ряда других языков, включая столь далеко географически распростран╦нные, как уйгурский язык и язык урду. Невероятная живучесть для языка "некультурного" (по Вашему мнению) народа! Да и сам народ умудряется уже столько времени сохранять свою национальную идентичность, несмотря на многочисленные контакты с другими народами (живут-то они не за полярным кругом). Как же это им уда╦тся без культуры-то?
Известного кому? Мне, например, более известна китайская культура, чем арабская (арабскую я тут обсуждаю исключительно по Вашей милости).
Но если я начну здесь сыпать именами известных мне китайцев, то скорее всего выяснится, что 99%-м участников форума эти имена ни о ч╦м не говорят. Это абсолютно нормально - у каждого человека своя собственная сфера интересов и никто не может знать вс╦ и всех. Однако, незнание чего-либо или кого-либо свидетельствует лишь о неосведомл╦нности самого незнающего, а никак не о незначительности объекта его незнания. Я уверен, что специалист по арабистике мог бы Вам с ходу назвать и писателей, и архитекторов, и математиков, и пр. Живя в европейской культурной среде, мы и знаем главным образом деятелей европейской же культуры (уточняю: американскую культуру я также отношу к европейской культурной среде). Много ли "средний" европеец знает, например, японских писателей? Акутагава Рюноскэ и Кобо
Абэ - вот пожалуй и вс╦. Но Вы же не будете отрицать тот факт, что японская литература имеет достаточно длинную и богатую традицию. Просто европейцы о ней мало что знают, если только не интересуются ею специально.
Где факты-то? В ч╦м они заключаются? Факт наличия терроризма не противоречит факту наличия культуры. Просто носитель террора и носитель культуры - обычно разные люди. Но это вовсе не мешает этим людям иметь одну и ту же национальность.
Ну, опять посыпалась пропаганда, как из мешка! Начались "широкие массы", "ментальность народа" и т.п.
Естественно я хотел уточнить. Ведь Вы говорите то о мусульманах (они бывают не только арабами), то об арабах (они бывают не только мусульманами), то о террористах (они бывают вообще кем угодно). Трудно о ч╦м -либо говорить, не зная точно объекта обсуждения. Кстати, я его и до сих пор не знаю - уж очень лихо Вы перепрыгиваете с культуры на терроризм.
А это вообще перл! Вы в каких единицах собрались вычислять уровень культуры? В нобелевских лауреатах или в олимпийских чемпионах (спорт -
тоже культура, правда физическая)? А может быть в космонавтах или балеринах? Что на что будем делить, какие пропорции составим? Будем считать поголовье режисс╦ров или число диссертаций на душу населения?
in Antwort Мущщщина 05.09.06 23:43
В ответ на:
Еще? А что, уже были какие-то?
Еще? А что, уже были какие-то?
Разговор на эту тему "гуляет" из ветки в ветку на протяжении уже многих месяцев. Даже данная ветка является ничем иным, как продолжением другой закрытой ветки, что Вы сами же признали, открывая е╦.
В ответ на:
Нда, ссылки-то на один форум.
Нда, ссылки-то на один форум.
Неправда (и все это видят
). Первая же ссылка (http://www.relga.rsu.ru/n59/cult59.htm) была не на форум, а на окончание довольно подробной статьи Виктора Хорольского "Место культуры и литературы Запада и Востока в цивилизации XX века", опубликованной в "Ростовской электронной газете". Странно, что как раз первую ссылку Вы умудрились не заметить.В ответ на:
Форум, что и говорить, представительный (админ - пропагандист ислама, который тщится доказать наличие арабской культуры, и еще пятеро участников). Солидная ссылка, ничего не скажешь.
Форум, что и говорить, представительный (админ - пропагандист ислама, который тщится доказать наличие арабской культуры, и еще пятеро участников). Солидная ссылка, ничего не скажешь.
Какая прелесть!
Для Вас "солидность" источника информации определяется количеством людей, участвующих в е╦ обсуждении? Ну, в таком случае, самый "солидный" источник это городские сплетни. Скажите, пожалуйста, из-за того что там пять участников, а не пятьдесят и не пятьсот, информация перестала существовать? Или она перестала соответствовать действительности?
И ещ╦ один вопрос: Вы книги читаете те, которые Вам интересны, или просто те, у которых тираж побольше и которые раскупаются получше?
В ответ на:
Ну, конечно, есть те, кто пытается что-то писать по-арабски. Раз есть язык, кто-нибудь на нем да пишет.
Ну, конечно, есть те, кто пытается что-то писать по-арабски. Раз есть язык, кто-нибудь на нем да пишет.
Уже столько веков! И что интересно: за вс╦ это время язык не только не исчез и не растворился среди других языков, но его алфавит ещ╦ и стал основой для письменности целого ряда других языков, включая столь далеко географически распростран╦нные, как уйгурский язык и язык урду. Невероятная живучесть для языка "некультурного" (по Вашему мнению) народа! Да и сам народ умудряется уже столько времени сохранять свою национальную идентичность, несмотря на многочисленные контакты с другими народами (живут-то они не за полярным кругом). Как же это им уда╦тся без культуры-то?
В ответ на:
Но Вы-то лично знаете хоть одного сколько-нибудь известного арабского писателя, поэта, художника, скульптора, архитектора, композитора, химика, физика, математика, биолога?
Но Вы-то лично знаете хоть одного сколько-нибудь известного арабского писателя, поэта, художника, скульптора, архитектора, композитора, химика, физика, математика, биолога?
Известного кому? Мне, например, более известна китайская культура, чем арабская (арабскую я тут обсуждаю исключительно по Вашей милости
).
Но если я начну здесь сыпать именами известных мне китайцев, то скорее всего выяснится, что 99%-м участников форума эти имена ни о ч╦м не говорят. Это абсолютно нормально - у каждого человека своя собственная сфера интересов и никто не может знать вс╦ и всех. Однако, незнание чего-либо или кого-либо свидетельствует лишь о неосведомл╦нности самого незнающего, а никак не о незначительности объекта его незнания. Я уверен, что специалист по арабистике мог бы Вам с ходу назвать и писателей, и архитекторов, и математиков, и пр. Живя в европейской культурной среде, мы и знаем главным образом деятелей европейской же культуры (уточняю: американскую культуру я также отношу к европейской культурной среде). Много ли "средний" европеец знает, например, японских писателей? Акутагава Рюноскэ и Кобо
Абэ - вот пожалуй и вс╦. Но Вы же не будете отрицать тот факт, что японская литература имеет достаточно длинную и богатую традицию. Просто европейцы о ней мало что знают, если только не интересуются ею специально. В ответ на:
Дорогой мой, хочется мне чего-то или нет, есть просто факты, и против них не попрешь И никакая политкорректность, заставляющая считать дикарей интеллектуалами, этих фактов изменить не может.
Дорогой мой, хочется мне чего-то или нет, есть просто факты, и против них не попрешь И никакая политкорректность, заставляющая считать дикарей интеллектуалами, этих фактов изменить не может.
Где факты-то? В ч╦м они заключаются? Факт наличия терроризма не противоречит факту наличия культуры. Просто носитель террора и носитель культуры - обычно разные люди. Но это вовсе не мешает этим людям иметь одну и ту же национальность.
В ответ на:
Зато Вами она не любимая. Потому что очень неудобная - противоречит вбитой себе в голову назло обрыдлому Западу картине мира.
И трудно, не правда ли, объяснить, почему это широкие арабские массы устраивают пляски радости с раздачей сладостей при виде мегатеракта с 3000 погибших и закатывают истерики на весь мир по поводу карикатур, сработанных другими арабами(-провокаторами), которые сами эти арабские массы никогда в глаза не видели? И так ли уж ничего не говорит это вам о ментальности народа?
Зато Вами она не любимая. Потому что очень неудобная - противоречит вбитой себе в голову назло обрыдлому Западу картине мира.
И трудно, не правда ли, объяснить, почему это широкие арабские массы устраивают пляски радости с раздачей сладостей при виде мегатеракта с 3000 погибших и закатывают истерики на весь мир по поводу карикатур, сработанных другими арабами(-провокаторами), которые сами эти арабские массы никогда в глаза не видели? И так ли уж ничего не говорит это вам о ментальности народа?
Ну, опять посыпалась пропаганда, как из мешка! Начались "широкие массы", "ментальность народа" и т.п.
В ответ на:
Вы сначала забросали меня наводящими вопросами - какими народами и временными рамками ограничиваться и т.д., и в итоге прислали только персидские миниатюры, к которым арабы отношения не имеют.
Вы сначала забросали меня наводящими вопросами - какими народами и временными рамками ограничиваться и т.д., и в итоге прислали только персидские миниатюры, к которым арабы отношения не имеют.
Естественно я хотел уточнить. Ведь Вы говорите то о мусульманах (они бывают не только арабами), то об арабах (они бывают не только мусульманами), то о террористах (они бывают вообще кем угодно). Трудно о ч╦м -либо говорить, не зная точно объекта обсуждения. Кстати, я его и до сих пор не знаю - уж очень лихо Вы перепрыгиваете с культуры на терроризм.
В ответ на:
А ведь арабы - весьма многочисленный народ, их больше, чем американцев, в два раза больше, чем русских, в четыре - чем немцев, в 5 - чем французов, в 23 - чем евреев, и т.д.
А ведь арабы - весьма многочисленный народ, их больше, чем американцев, в два раза больше, чем русских, в четыре - чем немцев, в 5 - чем французов, в 23 - чем евреев, и т.д.
А это вообще перл!
Вы в каких единицах собрались вычислять уровень культуры? В нобелевских лауреатах или в олимпийских чемпионах (спорт -
тоже культура, правда физическая)? А может быть в космонавтах или балеринах? Что на что будем делить, какие пропорции составим? Будем считать поголовье режисс╦ров или число диссертаций на душу населения?
06.09.06 10:54
А что, очень хорошая статья (с)
"Палестинская культура была и остается составной частью общеарабской культуры, основанной на идеалах ислама, древнего фольклорного искусства и национализма."
Так вот где следует искать истоки палестинского терроризма - в его культуре, основанной на идеалах ислама, национализма и дикого фольклорного "искусства". :)))
in Antwort Phoenix 06.09.06 07:04, Zuletzt geändert 06.09.06 10:55 (redbull3000)
В ответ на:
Первая же ссылка (http://www.relga.rsu.ru/n59/cult59.htm) была не на форум, а на окончание довольно подробной статьи Виктора Хорольского "Место культуры и литературы Запада и Востока в цивилизации XX века",
Первая же ссылка (http://www.relga.rsu.ru/n59/cult59.htm) была не на форум, а на окончание довольно подробной статьи Виктора Хорольского "Место культуры и литературы Запада и Востока в цивилизации XX века",
А что, очень хорошая статья (с)
"Палестинская культура была и остается составной частью общеарабской культуры, основанной на идеалах ислама, древнего фольклорного искусства и национализма."
Так вот где следует искать истоки палестинского терроризма - в его культуре, основанной на идеалах ислама, национализма и дикого фольклорного "искусства". :)))
06.09.06 11:01
in Antwort redbull3000 06.09.06 10:54
Не стоит так грубо передёргивать. Предупреждение.
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
06.09.06 11:03
in Antwort Man-i-pulyator 06.09.06 11:01, Zuletzt geändert 06.09.06 11:07 (redbull3000)
Вы сами то этот бред читали в приведенной фениксом ссылке, которой он так гордится?
A насчет передергиваний, посты "оратора" состоят почти полностью из передергиваний. Хотя возможно и не таких грубых. ))
A насчет передергиваний, посты "оратора" состоят почти полностью из передергиваний. Хотя возможно и не таких грубых. ))
06.09.06 11:21
in Antwort redbull3000 06.09.06 11:03
Бред, не бред, а рациональная информация там наличествует.
По поводу же передёргиваний - его передёргивания (не столь их уж и много, как мне представляется) никого не оскорбляют, по крайней мере.
Давайте на этом закончим с флудом. К теме.
По поводу же передёргиваний - его передёргивания (не столь их уж и много, как мне представляется) никого не оскорбляют, по крайней мере.
Давайте на этом закончим с флудом. К теме.
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
06.09.06 11:44
О математиках и ученых вообще не должен рассказывать арабист или востоковед - их должны занть в профессиональной среде.
И утверждение, что "их просто не знают" и есть показатель их качества.
Наука давно стала достаточно интернациональной, с обьективными критериями уровня. Назвать какого-нибудь полуграмотного
воспевателя шейхов и визирей, бренчащего что-то на домбре, писателем или композитором, которого "простоне не знают в Европе" -еще как-то катит.
В науке, если ученый чего-то стоит, то его знают, и премии дают и доклады на конференциях.
И тут у арабской, и вообще у мусульманской культуры очевидный о глубокий провал - в математике особенно. И наикакими политкоректными словоблудиями этот факт не прикроешь.
Как говорится, что выросло, то выросло.
А почему? Может, например поэтому
in Antwort Phoenix 06.09.06 07:04
В ответ на:
Я уверен, что специалист по арабистике мог бы Вам с ходу назвать и писателей, и архитекторов, и математиков, и пр
Я уверен, что специалист по арабистике мог бы Вам с ходу назвать и писателей, и архитекторов, и математиков, и пр
О математиках и ученых вообще не должен рассказывать арабист или востоковед - их должны занть в профессиональной среде.
И утверждение, что "их просто не знают" и есть показатель их качества.
Наука давно стала достаточно интернациональной, с обьективными критериями уровня. Назвать какого-нибудь полуграмотного
воспевателя шейхов и визирей, бренчащего что-то на домбре, писателем или композитором, которого "простоне не знают в Европе" -еще как-то катит.
В науке, если ученый чего-то стоит, то его знают, и премии дают и доклады на конференциях.
И тут у арабской, и вообще у мусульманской культуры очевидный о глубокий провал - в математике особенно. И наикакими политкоректными словоблудиями этот факт не прикроешь.
Как говорится, что выросло, то выросло.
А почему? Может, например поэтому
В ответ на:
Президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад призвал студентов добиваться увольнения либерально настроенных и светских преподавателей высшей школы.
В своем выступлении перед молодежью в Тегеране президент Ирана сказал, что им нужно организовать кампании по типу тех, что проходили в 1980-е годы, и требовать увольнения либеральных и светских преподавателей.
"Студенты должны протестовать против либеральной экономики, против либерального образа мышления", - заявил он.
В качестве главы Совета культурной революции Ахмади-Неджад имеет полномочия самостоятельно предпринимать такие шаги, однако обозреватели отмечают, что его последние высказывания, очевидно, направлены на то, чтобы студенты-сторонники "жесткого" курса сами начали кампанию против преподавателей.
В ноябре прошлого года администрация Ахмади-Неджада впервые назначила новым ректором Тегеранского университета священнослужителя.
Этот шаг последовал за прозвучавшими во время избирательной кампании Ахмади-Неджада обещаниями превратить Иран в страну, более ориентированную на ислам, сообщает Би-би-си.
Президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад призвал студентов добиваться увольнения либерально настроенных и светских преподавателей высшей школы.
В своем выступлении перед молодежью в Тегеране президент Ирана сказал, что им нужно организовать кампании по типу тех, что проходили в 1980-е годы, и требовать увольнения либеральных и светских преподавателей.
"Студенты должны протестовать против либеральной экономики, против либерального образа мышления", - заявил он.
В качестве главы Совета культурной революции Ахмади-Неджад имеет полномочия самостоятельно предпринимать такие шаги, однако обозреватели отмечают, что его последние высказывания, очевидно, направлены на то, чтобы студенты-сторонники "жесткого" курса сами начали кампанию против преподавателей.
В ноябре прошлого года администрация Ахмади-Неджада впервые назначила новым ректором Тегеранского университета священнослужителя.
Этот шаг последовал за прозвучавшими во время избирательной кампании Ахмади-Неджада обещаниями превратить Иран в страну, более ориентированную на ислам, сообщает Би-би-си.
06.09.06 12:07
Математиков должны знать математики, а архитекторов - архитекторы!
А вовсе не "арабисты", которые не разбираются ни в математике, ни в архитектуре, но будут кого-то прослявлять всего лишь за арабские закорючки.
Кстати, достойных внимания писателей и поэтов перенводят со всех языков мира и на все языки мира.
А вот если кроме бубнёжки про Аллаха нет за душой ничего - то никакие "арабисты" не в состоянии создать популярность такой "культуре".
in Antwort Phoenix 06.09.06 07:04, Zuletzt geändert 06.09.06 23:59 (Schachspiler)
В ответ на:
Я уверен, что специалист по арабистике мог бы Вам с ходу назвать и писателей, и архитекторов, и математиков, и пр.
Я уверен, что специалист по арабистике мог бы Вам с ходу назвать и писателей, и архитекторов, и математиков, и пр.
Математиков должны знать математики, а архитекторов - архитекторы!
А вовсе не "арабисты", которые не разбираются ни в математике, ни в архитектуре, но будут кого-то прослявлять всего лишь за арабские закорючки.
Кстати, достойных внимания писателей и поэтов перенводят со всех языков мира и на все языки мира.
А вот если кроме бубнёжки про Аллаха нет за душой ничего - то никакие "арабисты" не в состоянии создать популярность такой "культуре".
06.09.06 19:08
Или наоборот Оттуда же:
Ну, что участие в шахидских мероприятиях значительно укрепляет поэтическую мысль и крылатость образного слова, тут никаких сомнений быть не может. Вопрос скорее в том, что это за "палестинский народ" такой "на протяжении многих веков"...
in Antwort redbull3000 06.09.06 10:54
В ответ на:
А что, очень хорошая статья (с)
"Палестинская культура была и остается составной частью общеарабской культуры, основанной на идеалах ислама, древнего фольклорного искусства и национализма."
Так вот где следует искать истоки палестинского терроризма - в его культуре, основанной на идеалах ислама, национализма и дикого фольклорного "искусства". :)))
А что, очень хорошая статья (с)
"Палестинская культура была и остается составной частью общеарабской культуры, основанной на идеалах ислама, древнего фольклорного искусства и национализма."
Так вот где следует искать истоки палестинского терроризма - в его культуре, основанной на идеалах ислама, национализма и дикого фольклорного "искусства". :)))
Или наоборот
Оттуда же:В ответ на:
Культурные богатства палестинского народа хорошо известны. На протяжении многих веков палестинцы создавали ценности, которыми можно гордиться сегодня... Многие палестинские литераторы - это одновременно бойцы, активные политические деятели, руководители Палестинского движения сопротивления.
Культурные богатства палестинского народа хорошо известны. На протяжении многих веков палестинцы создавали ценности, которыми можно гордиться сегодня... Многие палестинские литераторы - это одновременно бойцы, активные политические деятели, руководители Палестинского движения сопротивления.
Ну, что участие в шахидских мероприятиях значительно укрепляет поэтическую мысль и крылатость образного слова, тут никаких сомнений быть не может. Вопрос скорее в том, что это за "палестинский народ" такой "на протяжении многих веков"...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.09.06 19:16
И арабский перевод был ?
При таком соотношении точно среди коренного населения Германии вряд ли найдется человек родственники которого не сотрудничали с СС .
Вы намекаете на бомбежки ?
http://www.jafi.org.il/education/russian/Culture/Israel/12.html
При таком отношении к арабской культуре трудно ожидать взаимопонимания .
А ведь евреи там иммигранты по отношению к местному арабскому населению.
in Antwort kiddy 05.09.06 22:10
В ответ на:
Майн камф была уже написана
Майн камф была уже написана
И арабский перевод был ?
В ответ на:
Я думаю 1000/1, если судит по результатам выборов подавляющего преимущества у наци не было.
Я думаю 1000/1, если судит по результатам выборов подавляющего преимущества у наци не было.
При таком соотношении точно среди коренного населения Германии вряд ли найдется человек родственники которого не сотрудничали с СС .
В ответ на:
Но ведь евреи доступными арабам методами доказывали что на данный момент арабы неправы.
Но ведь евреи доступными арабам методами доказывали что на данный момент арабы неправы.
Вы намекаете на бомбежки ?
http://www.jafi.org.il/education/russian/Culture/Israel/12.html
В ответ на:
Некоторые представители сионистского движения, как то Герцель, например, вс╦ же брали в расч╦т арабский вопрос в начале своей деятельности. Однако, они были глубоко убеждены в том, что местное население с благодарностью примет все преимущества цивилизации, предложенные сионизмом этому отсталому, по мнению многих евреев, региону.
Некоторые представители сионистского движения, как то Герцель, например, вс╦ же брали в расч╦т арабский вопрос в начале своей деятельности. Однако, они были глубоко убеждены в том, что местное население с благодарностью примет все преимущества цивилизации, предложенные сионизмом этому отсталому, по мнению многих евреев, региону.
При таком отношении к арабской культуре трудно ожидать взаимопонимания .
А ведь евреи там иммигранты по отношению к местному арабскому населению.
06.09.06 20:03
Не помню, чтобы мы где-то еще спорили об арабской культуре и уж тем более не помню, чтобы Вы мне где-то когда-то раньше давали ссылки о ней или приводили какие-то имена (хотя бы одно).
Заметил, как не заметить, полистал даже. Ваш воронежский автор с одной стороны большой поклонник ислама:
В двух словах: ислам хорош для России уже тем, что противостоит Западу.
С другой стороны сам текст похож на типичное творение советского литературоведения, когда оно писало о культуре малых народов:
Кстати, в совковом литературоведении тоже весьма похвальными считались шедевры под названиями "Буржуй" и "Да здравствует народ!" Уже по одному названию сразу видно, что имеешь дело с выдающимся мастером поэтического слова
Ну, так это не источник, а форум. И по количеству участников сразу видно, что в самой читающей стране мира эти "шедевры" не интересны ни одной собаке.
Как следовало из Вашей же ссылки из Большой энциклопедии, в основном переписыают старое (и даже поэтические формы 5-го века являются до сих пор канонами - это как все равно в России до сих пор канонами считались бы Сумароков, Кантемир или Тредиаковский. Только еще подревней). Или пишут свежее, но этот свежак - сплошная беллетризованная публицистика (в основном борьба с сионизмом и прославление власть имущих).
А как Вы себе это представляете - язык 300 миллионов растворился среди других языков? Это уж совсем какая-то клиника была бы...
Урду возник в 8-м веке, когда арабы были еще культурной нацией. И их язык не возник из арабского, но
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B4%D1%83
Уйгурская жен письменность вообще возникла не из арабской, а напрямую из арамейского - точно так же, как и сама арабская письменность. А арамейскому арабов научили евреи. И алфавит дали они же. Причем совсем незадолго до появления письменности у якобы облагодетельствованных арабами уйгуров и урду.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0...
А что, для сохранения идентичности нужна именно культура? Никогда бы не подумал. Вот у римлян была высокая культура, но они тем не менее исчезли. И таких примеров можно привести множество.
Не лукавьте. Имена знаменитых деятелей культуры маленьких скандинавских народов Вы сразу вспомнили. А в случае с арабскими сначала долго молчали, а потом отослали к арабистам. А насчет этой отсылки Шахматист и Витнесс Вам уже, по-моему, все объяснили, я могу только присоединиться.
Ага, то есть существует масса арабских гениев, но ни одна собака во всем мире, кроме хорошо оплачиваемых шейхами арабистов их не знает. Наверно, из чистой исламофобии? И не переводят их потому же, и картины их поэтому не продаются на "Сотби", и научные теории упорно игнорируются...
Достаточно много.Обоих Мураками сейчас весьма активно читают. И про нобелевских лауреатов по литературе Кавабата и Оэ слышали. А уж про Акиру Куросаву и других японских режиссеров и мультипликаторов, думаю, слышал каждый культурный европеец.
А даже весьма способствует. Если верить Вашему воронежскому автору Хорольскому.
А Хорольский против! А на его могучих плечах зиждятся почти все Ваши доказательства
Ну, а что, всемирная истерика из-за карикатур, которых впавшие в эту истерику даже не видели, с поджогами и убийствами, - разве это не отражает их ментальность? Или там участвовали "узкие массы"?
Кстати, Вы не подскажете, почему их совсем не было слышно, когда в Иране проходила выставка карикатур на Холокост, совсем недавно? Так же, кстати, как и весьма озабоченных "оскорблением ислама" европейцев?
Ну, если Вы уже забыли, с чего эта ветка начиналась и в каком контексте прозвучал вопрос об арабской культуре, я Вам напомню:
А почему бы и нет?
in Antwort Phoenix 06.09.06 07:04
В ответ на:
Еще? А что, уже были какие-то?
Разговор на эту тему "гуляет" из ветки в ветку на протяжении уже многих месяцев. Даже данная ветка является ничем иным, как продолжением другой закрытой ветки, что Вы сами же признали, открывая е╦.
Еще? А что, уже были какие-то?
Разговор на эту тему "гуляет" из ветки в ветку на протяжении уже многих месяцев. Даже данная ветка является ничем иным, как продолжением другой закрытой ветки, что Вы сами же признали, открывая е╦.
Не помню, чтобы мы где-то еще спорили об арабской культуре и уж тем более не помню, чтобы Вы мне где-то когда-то раньше давали ссылки о ней или приводили какие-то имена (хотя бы одно).
В ответ на:
Неправда (и все это видят ). Первая же ссылка (http://www.relga.rsu.ru/n59/cult59.htm) была не на форум, а на окончание довольно подробной статьи Виктора Хорольского "Место культуры и литературы Запада и Востока в цивилизации XX века", опубликованной в "Ростовской электронной газете". Странно, что как раз первую ссылку Вы умудрились не заметить.
Неправда (и все это видят ). Первая же ссылка (http://www.relga.rsu.ru/n59/cult59.htm) была не на форум, а на окончание довольно подробной статьи Виктора Хорольского "Место культуры и литературы Запада и Востока в цивилизации XX века", опубликованной в "Ростовской электронной газете". Странно, что как раз первую ссылку Вы умудрились не заметить.
Заметил, как не заметить, полистал даже. Ваш воронежский автор с одной стороны большой поклонник ислама:
В ответ на:
Сравнивая диалог России с Западом и споры о влиянии Запада на арабский мир, можно увидеть общую закономерность: наличие "псевдозападничества", ложного и внешнего усвоения плодов западной цивилизации, что ведет к слепому копированию многих пороков "общества потребления". И здесь ислам играл и играет роль сдерживающего фактора.
Сравнивая диалог России с Западом и споры о влиянии Запада на арабский мир, можно увидеть общую закономерность: наличие "псевдозападничества", ложного и внешнего усвоения плодов западной цивилизации, что ведет к слепому копированию многих пороков "общества потребления". И здесь ислам играл и играет роль сдерживающего фактора.
В двух словах: ислам хорош для России уже тем, что противостоит Западу.
С другой стороны сам текст похож на типичное творение советского литературоведения, когда оно писало о культуре малых народов:
В ответ на:
Поэзия Джебрана - аллегорическая по духу. Мы встречаем в его лирике Мудрость, Истину, Счастье. Поэт размышляет о Человеке и его Пороках, о Свете Знаний
Поэзия Джебрана - аллегорическая по духу. Мы встречаем в его лирике Мудрость, Истину, Счастье. Поэт размышляет о Человеке и его Пороках, о Свете Знаний
В ответ на:
Касыд в классических традиционных формах у ал-Макалиха немного, в основном они собраны в его первом сборнике "О, ночь!", "Да здравствует народ!", "Буржуй" и др.
Касыд в классических традиционных формах у ал-Макалиха немного, в основном они собраны в его первом сборнике "О, ночь!", "Да здравствует народ!", "Буржуй" и др.
Кстати, в совковом литературоведении тоже весьма похвальными считались шедевры под названиями "Буржуй" и "Да здравствует народ!" Уже по одному названию сразу видно, что имеешь дело с выдающимся мастером поэтического слова
В ответ на:
Для Вас "солидность" источника информации определяется количеством людей, участвующих в е╦ обсуждении?
Для Вас "солидность" источника информации определяется количеством людей, участвующих в е╦ обсуждении?
Ну, так это не источник, а форум. И по количеству участников сразу видно, что в самой читающей стране мира эти "шедевры" не интересны ни одной собаке.
В ответ на:
Ну, конечно, есть те, кто пытается что-то писать по-арабски. Раз есть язык, кто-нибудь на нем да пишет.
Уже столько веков!
Ну, конечно, есть те, кто пытается что-то писать по-арабски. Раз есть язык, кто-нибудь на нем да пишет.
Уже столько веков!
Как следовало из Вашей же ссылки из Большой энциклопедии, в основном переписыают старое (и даже поэтические формы 5-го века являются до сих пор канонами - это как все равно в России до сих пор канонами считались бы Сумароков, Кантемир или Тредиаковский. Только еще подревней). Или пишут свежее, но этот свежак - сплошная беллетризованная публицистика (в основном борьба с сионизмом и прославление власть имущих).
В ответ на:
И что интересно: за вс╦ это время язык не только не исчез и не растворился среди других языков
И что интересно: за вс╦ это время язык не только не исчез и не растворился среди других языков
А как Вы себе это представляете - язык 300 миллионов растворился среди других языков? Это уж совсем какая-то клиника была бы...
В ответ на:
стал основой для письменности целого ряда других языков, включая столь далеко географически распростран╦нные, как уйгурский язык и язык урду.
стал основой для письменности целого ряда других языков, включая столь далеко географически распростран╦нные, как уйгурский язык и язык урду.
Урду возник в 8-м веке, когда арабы были еще культурной нацией. И их язык не возник из арабского, но
В ответ на:
В то время как хинди в большой мере впитал в себя словарный запас из санскрита, урду испытал более сильное влияние со стороны фарси и арабского.
В то время как хинди в большой мере впитал в себя словарный запас из санскрита, урду испытал более сильное влияние со стороны фарси и арабского.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B4%D1%83
Уйгурская жен письменность вообще возникла не из арабской, а напрямую из арамейского - точно так же, как и сама арабская письменность. А арамейскому арабов научили евреи. И алфавит дали они же. Причем совсем незадолго до появления письменности у якобы облагодетельствованных арабами уйгуров и урду.
В ответ на:
Уйгу́рский язы́к ? один из тюркских языков. Вместе с узбекским образует карлукскую группу. Называется также новоуйгурским или современным уйгурским языком в отличие от древнеуйгурского языка, продолжением которого не является. Распространен в Китае, Казахстане, Узбекистане, Кыргызстане и Туркменистане; небольшие группы уйгуров имеются также в Афганистане, Саудовской Аравии и Турции.
В VIII в. уйгуры, объединив ряд племен, основали государство, обнимавшее значительные территории в Центральной Азии. К этому периоду относится создание уйгурской письменности, заимствованной у согдийцев, к которым в свою очередь проник (очевидно после III в. н. э.) переднеазиатский арамейский алфавит.
Уйгу́рский язы́к ? один из тюркских языков. Вместе с узбекским образует карлукскую группу. Называется также новоуйгурским или современным уйгурским языком в отличие от древнеуйгурского языка, продолжением которого не является. Распространен в Китае, Казахстане, Узбекистане, Кыргызстане и Туркменистане; небольшие группы уйгуров имеются также в Афганистане, Саудовской Аравии и Турции.
В VIII в. уйгуры, объединив ряд племен, основали государство, обнимавшее значительные территории в Центральной Азии. К этому периоду относится создание уйгурской письменности, заимствованной у согдийцев, к которым в свою очередь проник (очевидно после III в. н. э.) переднеазиатский арамейский алфавит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0...
В ответ на:
Да и сам народ умудряется уже столько времени сохранять свою национальную идентичность, несмотря на многочисленные контакты с другими народами (живут-то они не за полярным кругом). Как же это им уда╦тся без культуры-то?
Да и сам народ умудряется уже столько времени сохранять свою национальную идентичность, несмотря на многочисленные контакты с другими народами (живут-то они не за полярным кругом). Как же это им уда╦тся без культуры-то?
А что, для сохранения идентичности нужна именно культура? Никогда бы не подумал. Вот у римлян была высокая культура, но они тем не менее исчезли. И таких примеров можно привести множество.
В ответ на:
Известного кому? Мне, например, более известна китайская культура, чем арабская
Известного кому? Мне, например, более известна китайская культура, чем арабская
Не лукавьте. Имена знаменитых деятелей культуры маленьких скандинавских народов Вы сразу вспомнили. А в случае с арабскими сначала долго молчали, а потом отослали к арабистам. А насчет этой отсылки Шахматист и Витнесс Вам уже, по-моему, все объяснили, я могу только присоединиться.
В ответ на:
незнание чего-либо или кого-либо свидетельствует лишь о неосведомл╦нности самого незнающего, а никак не о незначительности объекта его незнания. Я уверен, что специалист по арабистике мог бы Вам с ходу назвать и писателей, и архитекторов, и математиков, и пр.
незнание чего-либо или кого-либо свидетельствует лишь о неосведомл╦нности самого незнающего, а никак не о незначительности объекта его незнания. Я уверен, что специалист по арабистике мог бы Вам с ходу назвать и писателей, и архитекторов, и математиков, и пр.
Ага, то есть существует масса арабских гениев, но ни одна собака во всем мире, кроме хорошо оплачиваемых шейхами арабистов их не знает. Наверно, из чистой исламофобии? И не переводят их потому же, и картины их поэтому не продаются на "Сотби", и научные теории упорно игнорируются...
В ответ на:
Много ли "средний" европеец знает, например, японских писателей? Акутагава Рюноскэ и Кобо Абэ - вот пожалуй и вс╦.
Много ли "средний" европеец знает, например, японских писателей? Акутагава Рюноскэ и Кобо Абэ - вот пожалуй и вс╦.
Достаточно много.Обоих Мураками сейчас весьма активно читают. И про нобелевских лауреатов по литературе Кавабата и Оэ слышали. А уж про Акиру Куросаву и других японских режиссеров и мультипликаторов, думаю, слышал каждый культурный европеец.
В ответ на:
Факт наличия терроризма не противоречит факту наличия культуры.
Факт наличия терроризма не противоречит факту наличия культуры.
А даже весьма способствует. Если верить Вашему воронежскому автору Хорольскому.
В ответ на:
Просто носитель террора и носитель культуры - обычно разные люди.
Просто носитель террора и носитель культуры - обычно разные люди.
А Хорольский против! А на его могучих плечах зиждятся почти все Ваши доказательства
В ответ на:
Ну, опять посыпалась пропаганда, как из мешка! Начались "широкие массы", "ментальность народа" и т.п.
Ну, опять посыпалась пропаганда, как из мешка! Начались "широкие массы", "ментальность народа" и т.п.
Ну, а что, всемирная истерика из-за карикатур, которых впавшие в эту истерику даже не видели, с поджогами и убийствами, - разве это не отражает их ментальность? Или там участвовали "узкие массы"?
Кстати, Вы не подскажете, почему их совсем не было слышно, когда в Иране проходила выставка карикатур на Холокост, совсем недавно? Так же, кстати, как и весьма озабоченных "оскорблением ислама" европейцев?
В ответ на:
Трудно о ч╦м -либо говорить, не зная точно объекта обсуждения. Кстати, я его и до сих пор не знаю - уж очень лихо Вы перепрыгиваете с культуры на терроризм.
Трудно о ч╦м -либо говорить, не зная точно объекта обсуждения. Кстати, я его и до сих пор не знаю - уж очень лихо Вы перепрыгиваете с культуры на терроризм.
Ну, если Вы уже забыли, с чего эта ветка начиналась и в каком контексте прозвучал вопрос об арабской культуре, я Вам напомню:
В ответ на:
Мущщщина 29/8/06 21:49
Да и весь ум, какой есть, они пускают почему-то только на разрушение. Как Вы думаете, Ф╦никс, почему? Почему бы за тыщу лет не написать хоть одну книжку, которой мир бы восхитился, не написать какую-нибудь я уж не говорю великую, но хоть известную картину или симфонию.. или изобрести какую-нибудь научную теорию - так нет же, такого рода достижений - кот наплакал. Зато в области террора - впереди планеты всей
Мущщщина 29/8/06 21:49
Да и весь ум, какой есть, они пускают почему-то только на разрушение. Как Вы думаете, Ф╦никс, почему? Почему бы за тыщу лет не написать хоть одну книжку, которой мир бы восхитился, не написать какую-нибудь я уж не говорю великую, но хоть известную картину или симфонию.. или изобрести какую-нибудь научную теорию - так нет же, такого рода достижений - кот наплакал. Зато в области террора - впереди планеты всей
В ответ на:
А это вообще перл! Вы в каких единицах собрались вычислять уровень культуры? В нобелевских лауреатах или в олимпийских чемпионах (спорт - тоже культура, правда физическая)? А может быть в космонавтах или балеринах? Что на что будем делить, какие пропорции составим? Будем считать поголовье режисс╦ров или число диссертаций на душу населения?
А это вообще перл! Вы в каких единицах собрались вычислять уровень культуры? В нобелевских лауреатах или в олимпийских чемпионах (спорт - тоже культура, правда физическая)? А может быть в космонавтах или балеринах? Что на что будем делить, какие пропорции составим? Будем считать поголовье режисс╦ров или число диссертаций на душу населения?
А почему бы и нет?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.09.06 22:50
in Antwort gve 06.09.06 19:16
Я совершенно не собираюсь обсуждать достоинства перевода майн камф на разные языки или соотошение сторонников или противников наци в довоенные годы, чтобы не быть забаненным. Я считаю надо рассмотреть чему посвящены современные "шедевры" арабской культуры. К примеру мультики,я видел палестинские мультики которые прославляют шахидов и проклинают сионистов. Палестинское кино аналогично. Жанр критики преставлен тоже оригинально приговор Салману Рушди, убийство Ван Гога это
самые известные случаи. Вы слышали чтобы Белинский у Писарев мочили писателей. Тыканье пальцем в Сталина и Гитлера уничтожавших искусство враждебное режиму не аргумент, т.к тем самым Вы признаете родство и тоталитарный характер арабских режимов. При этом я не отрицаю способностей к примеру египтян к постановке мыльных опер, но шедеврами их считают ИМХО только домохозяйку да и то не все.
самые известные случаи. Вы слышали чтобы Белинский у Писарев мочили писателей. Тыканье пальцем в Сталина и Гитлера уничтожавших искусство враждебное режиму не аргумент, т.к тем самым Вы признаете родство и тоталитарный характер арабских режимов. При этом я не отрицаю способностей к примеру египтян к постановке мыльных опер, но шедеврами их считают ИМХО только домохозяйку да и то не все.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
06.09.06 23:24
Наверное, если бы он был большим противником ислама, он бы писал статьи на какие-то другие темы. Не каждый станет упорно и регулярно писать о том, что сам же ненавидит. В этом отношении Вы почти уникальны.
Это Вы на основании текста:
"Сравнивая диалог России с Западом и споры о влиянии Запада на арабский мир, можно увидеть общую закономерность: наличие "псевдозападничества", ложного и внешнего усвоения плодов западной цивилизации, что ведет к слепому копированию многих пороков "общества потребления". И здесь ислам играл и играет роль сдерживающего фактора".
...сделали такие "долгоиграющие" выводы? Браво! В фантазии Вам не откажешь.
Кто бы жаловался! Уж употребляемое Вами выражение "широкие массы" - просто один из фирменных знаков "советского стиля".
А отсутствие интереса со стороны "широких масс" автоматически опровергает предоставленную информацию? Кажется, я начинаю понимать Вашу логику. "Значимость = популярность"? Да здравствуют "TOP-40", "Звёздные войны" и книги из серии "Как стать миллионером"!
И то Вам не так, и это не этак, и старое плохо, и новое не хорошо... Ну, не угодили они Вам своей национальностью!
Для начала, эти 300 миллионов должны были заговорить на одном языке.
"Письменность урду создана на основе арабо-персидской графики с тремя дополнительными знаками."
http://www.krugosvet.ru/articles/82/1008245/1008245a1.htm
" С 11 в. уйгуры начали пользоваться арабским письмом, а уйгурское письмо постепенно вышло из употребления, сохранившись, однако, до 17 в. в буддийских монастырях и до 15 в. в канцеляриях Тимуридов, а также послужив основой для монгольского письма. С 11 в. принято вести отсчет уйгурской литературы, которая в значительной степени является общим достоянием многих тюркоязычных народов Средней Азии и Синьцзяна."
http://www.krugosvet.ru/articles/82/1008241/1008241a1.htm
А из чего же, при отсутствии культуры, будет состоять эта самая идентичность? На основании прописки этносы не складываются, требуется ещё нечто общее и достаточно устойчивое. Как раз разрушение национальной идентичности начинается с разрушения национальной культуры. Впрочем, это столь объёмная тема, что рассматривать её в рамках другой темы просто невозможно. Тогда уж надо выделять её в отдельную ветку.
Естественно. Как я уже писал раньше, мы воспитаны в рамках европейской культуры. Соответственно, за время нашей жизни мы чаще "натыкались" на европейские имена. Поэтому они и отпечатались в нашей памяти лучше.
Они просто в очередной раз продемонстрировали, что кроме "национальной формы" шовинизма существует ещё и "профессиональная". Ничего нового в этом нет.
Интересно, а кто оплачивает профессиональных ниспровергателей "неудобных" культур? И много ли платят?
Вижу я, что богатства шейхов многим покоя не дают...
Не знаю, какие массы в этом участвовали, но никто из лично знакомых мне представителей обсуждаемой религии ничего не поджигал и никого не убивал.
После того, как иранский президент открыто заявил, что с помощью этой выставки хочет проверить степень толерантности европейцев? Так европейцы знали, что "сдают экзамен". Слава богу, сдали.
Что "почему бы и нет"? Вы не ответили. В каких единицах Вы вычисляете культуру? А о бессмысленности этого занятия я даже распространяться не хочу. Ещё лет 10-20 тому назад это было забавно, а теперь уже просто скучно.
Собственно говоря, развитию ветки это даже придаст некоторый комизм: начали с вопроса "Что есть арабская культура?", а закончим традиционным подсчётом нобелевских лауреатов.
in Antwort Мущщщина 06.09.06 20:03, Zuletzt geändert 06.09.06 23:27 (Phoenix)
В ответ на:
Ваш воронежский автор с одной стороны большой поклонник ислама:...
Ваш воронежский автор с одной стороны большой поклонник ислама:...
Наверное, если бы он был большим противником ислама, он бы писал статьи на какие-то другие темы. Не каждый станет упорно и регулярно писать о том, что сам же ненавидит. В этом отношении Вы почти уникальны.
В ответ на:
В двух словах: ислам хорош для России уже тем, что противостоит Западу.
В двух словах: ислам хорош для России уже тем, что противостоит Западу.
Это Вы на основании текста:
"Сравнивая диалог России с Западом и споры о влиянии Запада на арабский мир, можно увидеть общую закономерность: наличие "псевдозападничества", ложного и внешнего усвоения плодов западной цивилизации, что ведет к слепому копированию многих пороков "общества потребления". И здесь ислам играл и играет роль сдерживающего фактора".
...сделали такие "долгоиграющие" выводы? Браво! В фантазии Вам не откажешь.
В ответ на:
Кстати, в совковом литературоведении тоже весьма похвальными считались шедевры под названиями "Буржуй" и "Да здравствует народ!" Уже по одному названию сразу видно, что имеешь дело с выдающимся мастером поэтического слова
Кстати, в совковом литературоведении тоже весьма похвальными считались шедевры под названиями "Буржуй" и "Да здравствует народ!" Уже по одному названию сразу видно, что имеешь дело с выдающимся мастером поэтического слова
Кто бы жаловался! Уж употребляемое Вами выражение "широкие массы" - просто один из фирменных знаков "советского стиля".
В ответ на:
И по количеству участников сразу видно, что в самой читающей стране мира эти "шедевры" не интересны ни одной собаке.
И по количеству участников сразу видно, что в самой читающей стране мира эти "шедевры" не интересны ни одной собаке.
А отсутствие интереса со стороны "широких масс" автоматически опровергает предоставленную информацию? Кажется, я начинаю понимать Вашу логику. "Значимость = популярность"? Да здравствуют "TOP-40", "Звёздные войны" и книги из серии "Как стать миллионером"!
В ответ
на:
Как следовало из Вашей же ссылки из Большой энциклопедии, в основном переписыают старое (и даже поэтические формы 5-го века являются до сих пор канонами - это как все равно в России до сих пор канонами считались бы Сумароков, Кантемир или Тредиаковский. Только еще подревней). Или пишут свежее, но этот свежак - сплошная беллетризованная публицистика (в основном борьба с сионизмом и прославление власть имущих).
Как следовало из Вашей же ссылки из Большой энциклопедии, в основном переписыают старое (и даже поэтические формы 5-го века являются до сих пор канонами - это как все равно в России до сих пор канонами считались бы Сумароков, Кантемир или Тредиаковский. Только еще подревней). Или пишут свежее, но этот свежак - сплошная беллетризованная публицистика (в основном борьба с сионизмом и прославление власть имущих).
И то Вам не так, и это не этак, и старое плохо, и новое не хорошо... Ну, не угодили они Вам своей национальностью!
В ответ на:
А как Вы себе это представляете - язык 300 миллионов растворился среди других языков?
А как Вы себе это представляете - язык 300 миллионов растворился среди других языков?
Для начала, эти 300 миллионов должны были заговорить на одном языке.
В
ответ на:
Урду возник в 8-м веке, когда арабы были еще культурной нацией. И их язык не возник из арабского, но
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В то время как хинди в большой мере впитал в себя словарный запас из санскрита, урду испытал более сильное влияние со стороны фарси и арабского.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B4%D1%83
Урду возник в 8-м веке, когда арабы были еще культурной нацией. И их язык не возник из арабского, но
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В то время как хинди в большой мере впитал в себя словарный запас из санскрита, урду испытал более сильное влияние со стороны фарси и арабского.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B4%D1%83
"Письменность урду создана на основе арабо-персидской графики с тремя дополнительными знаками."
http://www.krugosvet.ru/articles/82/1008245/1008245a1.htm
В ответ на:
Уйгурская жен письменность вообще возникла не из арабской, а напрямую из арамейского - точно так же, как и сама арабская письменность. А арамейскому арабов научили евреи. И алфавит дали они же. Причем совсем незадолго до появления письменности у якобы облагодетельствованных арабами уйгуров и урду.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Уйгу́рский язы́к ? один из тюркских языков. Вместе с узбекским образует карлукскую группу. Называется также новоуйгурским или современным уйгурским языком в отличие от древнеуйгурского языка, продолжением которого не является. Распространен в Китае, Казахстане, Узбекистане, Кыргызстане и Туркменистане; небольшие группы уйгуров имеются также в Афганистане, Саудовской Аравии и Турции.
В VIII в. уйгуры, объединив ряд племен, основали государство, обнимавшее значительные территории в Центральной Азии. К этому периоду относится создание уйгурской письменности, заимствованной у согдийцев, к которым в свою очередь проник (очевидно после III в. н. э.) переднеазиатский арамейский алфавит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0...
Уйгурская жен письменность вообще возникла не из арабской, а напрямую из арамейского - точно так же, как и сама арабская письменность. А арамейскому арабов научили евреи. И алфавит дали они же. Причем совсем незадолго до появления письменности у якобы облагодетельствованных арабами уйгуров и урду.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Уйгу́рский язы́к ? один из тюркских языков. Вместе с узбекским образует карлукскую группу. Называется также новоуйгурским или современным уйгурским языком в отличие от древнеуйгурского языка, продолжением которого не является. Распространен в Китае, Казахстане, Узбекистане, Кыргызстане и Туркменистане; небольшие группы уйгуров имеются также в Афганистане, Саудовской Аравии и Турции.
В VIII в. уйгуры, объединив ряд племен, основали государство, обнимавшее значительные территории в Центральной Азии. К этому периоду относится создание уйгурской письменности, заимствованной у согдийцев, к которым в свою очередь проник (очевидно после III в. н. э.) переднеазиатский арамейский алфавит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0...
" С 11 в. уйгуры начали пользоваться арабским письмом, а уйгурское письмо постепенно вышло из употребления, сохранившись, однако, до 17 в. в буддийских монастырях и до 15 в. в канцеляриях Тимуридов, а также послужив основой для монгольского письма. С 11 в. принято вести отсчет уйгурской литературы, которая в значительной степени является общим достоянием многих тюркоязычных народов Средней Азии и Синьцзяна."
http://www.krugosvet.ru/articles/82/1008241/1008241a1.htm
В ответ на:
А что, для сохранения идентичности нужна именно культура?
А что, для сохранения идентичности нужна именно культура?
А из чего же, при отсутствии культуры, будет состоять эта самая идентичность? На основании прописки этносы не складываются, требуется ещё нечто общее и достаточно устойчивое. Как раз разрушение национальной идентичности начинается с разрушения национальной культуры. Впрочем, это столь объёмная тема, что рассматривать её в рамках другой темы просто невозможно. Тогда уж надо выделять её в отдельную ветку.
В ответ на:
Не лукавьте. Имена знаменитых деятелей культуры маленьких скандинавских народов Вы сразу вспомнили.
Не лукавьте. Имена знаменитых деятелей культуры маленьких скандинавских народов Вы сразу вспомнили.
Естественно. Как я уже писал раньше, мы воспитаны в рамках европейской культуры. Соответственно, за время нашей жизни мы чаще "натыкались" на европейские имена. Поэтому они и отпечатались в нашей памяти лучше.
В ответ на:
А насчет этой отсылки Шахматист и Витнесс Вам уже, по-моему, все объяснили, я могу только присоединиться.
А насчет этой отсылки Шахматист и Витнесс Вам уже, по-моему, все объяснили, я могу только присоединиться.
Они просто в очередной раз продемонстрировали, что кроме "национальной формы" шовинизма существует ещё и "профессиональная". Ничего нового в этом нет.
В ответ на:
Ага, то есть существует масса арабских гениев, но ни одна собака во всем мире, кроме хорошо оплачиваемых шейхами арабистов их не знает.
Ага, то есть существует масса арабских гениев, но ни одна собака во всем мире, кроме хорошо оплачиваемых шейхами арабистов их не знает.
Интересно, а кто оплачивает профессиональных ниспровергателей "неудобных" культур? И много ли платят?
Вижу я, что богатства шейхов многим покоя не дают...
В ответ на:
Ну, а что, всемирная истерика из-за карикатур, которых впавшие в эту истерику даже не видели, с поджогами и убийствами, - разве это не отражает их ментальность? Или там участвовали "узкие массы"?
Ну, а что, всемирная истерика из-за карикатур, которых впавшие в эту истерику даже не видели, с поджогами и убийствами, - разве это не отражает их ментальность? Или там участвовали "узкие массы"?
Не знаю, какие массы в этом участвовали, но никто из лично знакомых мне представителей обсуждаемой религии ничего не поджигал и никого не убивал.
В ответ на:
Кстати, Вы не подскажете, почему их совсем не было слышно, когда в Иране проходила выставка карикатур на Холокост, совсем недавно? Так же, кстати, как и весьма озабоченных "оскорблением ислама" европейцев?
Кстати, Вы не подскажете, почему их совсем не было слышно, когда в Иране проходила выставка карикатур на Холокост, совсем недавно? Так же, кстати, как и весьма озабоченных "оскорблением ислама" европейцев?
После того, как иранский президент открыто заявил, что с помощью этой выставки хочет проверить степень толерантности европейцев? Так европейцы знали, что "сдают экзамен". Слава богу, сдали.
В ответ на:
А почему бы и нет?
А почему бы и нет?
Что "почему бы и нет"? Вы не ответили. В каких единицах Вы вычисляете культуру? А о бессмысленности этого занятия я даже распространяться не хочу. Ещё лет 10-20 тому назад это было забавно, а теперь уже просто скучно.
Собственно говоря, развитию ветки это даже придаст некоторый комизм: начали с вопроса "Что есть арабская культура?", а закончим традиционным подсчётом нобелевских лауреатов.
06.09.06 23:48
Die Araber konnten dieses Buch nicht lesen, aber für die Zionisten war der Inhalt dieses Buches kein Geheimnis.
Dennoch können wir folgendes feststellen:
Wie kann man das erklären?
in Antwort gve 06.09.06 19:16
In Antwort auf:
Майн кaмпф была уже написана
---------
И арабский перевод был ?
Майн кaмпф была уже написана
---------
И арабский перевод был ?
Die Araber konnten dieses Buch nicht lesen, aber für die Zionisten war der Inhalt dieses Buches kein Geheimnis.
Dennoch können wir folgendes feststellen:
In Antwort auf:
In 1933, when Hitler came to power, the newspaper, whose editors were Revisionist Party members, praised Nazism as a German national liberation movement and said that Hitler had saved Germany from Communism.
[...]
In 1940 and 1941, NMO proposed intervening in World War II on the side of Nazi Germany[1] to attain their help in expelling Britain from Mandate Palestine and to offer their assistance in "evacuating" the Jews of Europe arguing that "common interests could exist between the establishment of a new order in Europe in conformity with the German concept, and the true national aspirations of the Jewish people as they are embodied by the NMO." Late in 1940, the NMO representative Naftali Lubenchik was sent to Beirut where he met the German official Werner Otto von Hentig and delivered a letter from NMO offering to "actively take part in the war on Germany's side" in return for German support for "the establishment of the historic Jewish state on a national and totalitarian basis, bound by a treaty with the German Reich".[1] Von Hentig forwarded the letter to the German embassy in Ankara, but there is no record of any official response. Lehi tried to establish contact with the Germans again in December 1941, also apparently without success.
http://en.wikipedia.org/wiki/Revisionist_Zionism
In 1933, when Hitler came to power, the newspaper, whose editors were Revisionist Party members, praised Nazism as a German national liberation movement and said that Hitler had saved Germany from Communism.
[...]
In 1940 and 1941, NMO proposed intervening in World War II on the side of Nazi Germany[1] to attain their help in expelling Britain from Mandate Palestine and to offer their assistance in "evacuating" the Jews of Europe arguing that "common interests could exist between the establishment of a new order in Europe in conformity with the German concept, and the true national aspirations of the Jewish people as they are embodied by the NMO." Late in 1940, the NMO representative Naftali Lubenchik was sent to Beirut where he met the German official Werner Otto von Hentig and delivered a letter from NMO offering to "actively take part in the war on Germany's side" in return for German support for "the establishment of the historic Jewish state on a national and totalitarian basis, bound by a treaty with the German Reich".[1] Von Hentig forwarded the letter to the German embassy in Ankara, but there is no record of any official response. Lehi tried to establish contact with the Germans again in December 1941, also apparently without success.
http://en.wikipedia.org/wiki/Revisionist_Zionism
Wie kann man das erklären?
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
07.09.06 00:10
in Antwort guest001 06.09.06 23:48
Спросите об этом у самих основателей ревизионистког течения. Кроме того свидетелей давно нет документов мало и они противоречивы. При желании в виеи можно найти вспе что угодно, почему бы вам не поискать про еврейскую бригаду сформированную
англичанами или про евреев забрасываемых на оккупированные территоии.
Кстати Сталин тоже просли мира через болгар, американцы и англичане тоже зондировали почву. Потрясает также ваше самоуверенность говорить за всех арабов, неужели никто немецкий не выучил, Как же они в ваффен СС команды понимали.
Или Вы сомневаетесь в способностях ведомства доктора Гебельса донести до арабов идеи национал социализма.
англичанами или про евреев забрасываемых на оккупированные территоии.
Кстати Сталин тоже просли мира через болгар, американцы и англичане тоже зондировали почву. Потрясает также ваше самоуверенность говорить за всех арабов, неужели никто немецкий не выучил, Как же они в ваффен СС команды понимали.
Или Вы сомневаетесь в способностях ведомства доктора Гебельса донести до арабов идеи национал социализма.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
07.09.06 00:11
Чьему богу слава то? Ты договаривай Осама, не стесняйся! ))))
А заигрывания европейцев с этой мусульманской обезьяной действительно все больше напоминают маразм какой то. Он уже до того обнаглел ( в силу своей великой "исламской культурности" конечно) что "толерантность проверяет" бесконечными провокациями.. Просто странно что на фоне подобных событий находятся идиоты, трындящие о возможности "мирного сосуществования" с проповедниками подобной "культуры". :)
in Antwort Phoenix 06.09.06 23:24
В ответ на:
После того, как иранский президент открыто заявил, что с помощью этой выставки хочет проверить степень толерантности европейцев? Так европейцы знали, что "сдают экзамен". Слава богу, сдали.
После того, как иранский президент открыто заявил, что с помощью этой выставки хочет проверить степень толерантности европейцев? Так европейцы знали, что "сдают экзамен". Слава богу, сдали.
Чьему богу слава то? Ты договаривай Осама, не стесняйся! ))))
А заигрывания европейцев с этой мусульманской обезьяной действительно все больше напоминают маразм какой то. Он уже до того обнаглел ( в силу своей великой "исламской культурности" конечно) что "толерантность проверяет" бесконечными провокациями.. Просто странно что на фоне подобных событий находятся идиоты, трындящие о возможности "мирного сосуществования" с проповедниками подобной "культуры". :)
07.09.06 00:17
Ну так не заигрывали бы. Вышли бы в знак протеста на улицы, поорали бы, подебоширили, ст╦кла побили... Он же не призывал европейцев не делать этого, просто проверить хотел.
in Antwort redbull3000 07.09.06 00:11
В ответ на:
А заигрывания европейцев с этой мусульманской обезьяной действительно все больше напоминают маразм какой то. Он уже до того обнаглел ( в силу своей великой "исламской культурности" конечно) что "толерантность проверяет" бесконечными провокациями..
А заигрывания европейцев с этой мусульманской обезьяной действительно все больше напоминают маразм какой то. Он уже до того обнаглел ( в силу своей великой "исламской культурности" конечно) что "толерантность проверяет" бесконечными провокациями..
Ну так не заигрывали бы. Вышли бы в знак протеста на улицы, поорали бы, подебоширили, ст╦кла побили... Он же не призывал европейцев не делать этого, просто проверить хотел.
07.09.06 00:38
Ты что то путаешь феникс. Дебоширить орать и стекла бить это проявления вашей, мусульманской культуры. Вот и в Париже недавно славненько подебоширили во славу аллаха, проверили европейскую толерантность и успокоились.
Но все таки прогресс наметился в твоем ратном труде. Хоть один пример арабской живописи обнаружился всему миру известный - карикатуры на Холокост.
Чем ни пример существования так долго тобой разыскиваемой арабо-исламской культуры? :))
in Antwort Phoenix 07.09.06 00:17, Zuletzt geändert 07.09.06 00:45 (redbull3000)
В ответ на:
Ну так не заигрывали бы. Вышли бы в знак протеста на улицы, поорали бы, подебоширили, стёкла побили...
Ну так не заигрывали бы. Вышли бы в знак протеста на улицы, поорали бы, подебоширили, стёкла побили...
Ты что то путаешь феникс. Дебоширить орать и стекла бить это проявления вашей, мусульманской культуры. Вот и в Париже недавно славненько подебоширили во славу аллаха, проверили европейскую толерантность и успокоились.
Но все таки прогресс наметился в твоем ратном труде. Хоть один пример арабской живописи обнаружился всему миру известный - карикатуры на Холокост.
Чем ни пример существования так долго тобой разыскиваемой арабо-исламской культуры? :))
07.09.06 00:42
Зато в астрономии сильны мусульмане как никто другой. С малых лет знают что башкой о землю биться следует строго на восток а заднизу задирать на запад.
in Antwort wittness 06.09.06 11:44
В ответ на:
И тут у арабской, и вообще у мусульманской культуры очевидный о глубокий провал - в математике особенно.
И тут у арабской, и вообще у мусульманской культуры очевидный о глубокий провал - в математике особенно.
Зато в астрономии сильны мусульмане как никто другой. С малых лет знают что башкой о землю биться следует строго на восток а заднизу задирать на запад.
07.09.06 01:23
Нет, это знают лишь некоторые самонадеянные европейские неучи, кичащиеся своими "познаниями" такого же рода.
А мусульмане с малых лет знают, что "биться башкой" следует не строго на восток, а в направлении Каабы, т.е. грубо говоря, в сторону города Мекки. Так что, например, в Дубае надо "биться башкой" строго на запад, а в Сирии - вообще на юг.
in Antwort redbull3000 07.09.06 00:42
В ответ на:
С малых лет знают что башкой о землю биться следует строго на восток а заднизу задирать на запад.
С малых лет знают что башкой о землю биться следует строго на восток а заднизу задирать на запад.
Нет, это знают лишь некоторые самонадеянные европейские неучи, кичащиеся своими "познаниями" такого же рода.
А мусульмане с малых лет знают, что "биться башкой" следует не строго на восток, а в направлении Каабы, т.е. грубо говоря, в сторону города Мекки. Так что, например, в Дубае надо "биться башкой" строго на запад, а в Сирии - вообще на юг.
07.09.06 01:49
Надеюсь, Вы уже начали писать диссертацию по истории искусств? Пишите скорее! Список нобелевских лауреатов Вы конечно не пополните, т.к. за работы в данной области "Нобеля" не дают, но количество "правильной" культуры на душу населения слегка увеличите, когда Вашу диссертацию поделят на население Германии или наоборот, население поделят на диссертацию (точно не знаю, спросите у Мущщщина - он спец по этому делу).
in Antwort redbull3000 07.09.06 00:38
В ответ на:
Хоть один пример арабской живописи обнаружился всему миру известный - карикатуры на Холокост.
Чем ни пример существования так долго тобой разыскиваемой арабо-исламской культуры?
Хоть один пример арабской живописи обнаружился всему миру известный - карикатуры на Холокост.
Чем ни пример существования так долго тобой разыскиваемой арабо-исламской культуры?
Надеюсь, Вы уже начали писать диссертацию по истории искусств? Пишите скорее! Список нобелевских лауреатов Вы конечно не пополните, т.к. за работы в данной области "Нобеля" не дают, но количество "правильной" культуры на душу населения слегка увеличите, когда Вашу диссертацию поделят на население Германии или наоборот, население поделят на диссертацию (точно не знаю, спросите у
Мущщщина - он спец по этому делу).
07.09.06 02:11
Ну вот видишь феникс, сам же подтверждаешь своими познаниями что без знаний в астрономии истинному мусульманину никак нельзя.. Это же наука целая - определить по звездам местоположение этой самой "каабы" гденибудь в полевых условиях! Куда до вас рядовым европейцам. Только и знают четыре стороны света и то что земля круглая.
Для европейцев важнее математика - деньги считать. Мусульманину же достаточно до пяти считать уметь чтобы знать сколько раз в день башкой о землю биться.
in Antwort Phoenix 07.09.06 01:23, Zuletzt geändert 07.09.06 02:58 (redbull3000)
В ответ на:
А мусульмане с малых лет знают, что "биться башкой" следует не строго на восток, а в направлении Каабы, т.е. грубо говоря, в сторону города Мекки. Так что, например, в Дубае надо "биться башкой" строго на запад, а в Сирии - вообще на юг.
А мусульмане с малых лет знают, что "биться башкой" следует не строго на восток, а в направлении Каабы, т.е. грубо говоря, в сторону города Мекки. Так что, например, в Дубае надо "биться башкой" строго на запад, а в Сирии - вообще на юг.
Ну вот видишь феникс, сам же подтверждаешь своими познаниями что без знаний в астрономии истинному мусульманину никак нельзя.. Это же наука целая - определить по звездам местоположение этой самой "каабы" гденибудь в полевых условиях! Куда до вас рядовым европейцам. Только и знают четыре стороны света и то что земля круглая.
Для европейцев важнее математика - деньги считать. Мусульманину же достаточно до пяти считать уметь чтобы знать сколько раз в день башкой о землю биться.
07.09.06 02:56
Ну началось, понесло феникса. Знаешь , когда ты от лица "Му-му" вот так паясничаешь то выглядит это очень смешно и как то естесственно. 41летнему мужику же так кривлятся не к лицу как то. Тем более в то время когда лучшие умы форума здесь жизненно важный вопрос решают от которого возможно даже зависит дальнейшая судьба человечества!
Ты лучше поясни если умный такой, зачем это мусульмане башкой об землю бьются? Чтобы до аллаха достучаться? Ну тогда эта религия действительно для тех кто шишек не боится. И сотрясения тоже.
in Antwort Phoenix 07.09.06 01:49, Zuletzt geändert 07.09.06 03:03 (redbull3000)
В ответ на:
Надеюсь, Вы уже начали писать диссертацию по истории искусств? Пишите скорее! Список нобелевских лауреатов Вы конечно не пополните, т.к. за работы в данной области "Нобеля" не дают, но количество "правильной" культуры на душу населения слегка увеличите, когда Вашу диссертацию поделят на население Германии или наоборот, население поделят на диссертацию
Надеюсь, Вы уже начали писать диссертацию по истории искусств? Пишите скорее! Список нобелевских лауреатов Вы конечно не пополните, т.к. за работы в данной области "Нобеля" не дают, но количество "правильной" культуры на душу населения слегка увеличите, когда Вашу диссертацию поделят на население Германии или наоборот, население поделят на диссертацию
Ну началось, понесло феникса. Знаешь , когда ты от лица "Му-му" вот так паясничаешь то выглядит это очень смешно и как то естесственно. 41летнему мужику же так кривлятся не к лицу как то. Тем более в то время когда лучшие умы форума здесь жизненно важный вопрос решают от которого возможно даже зависит дальнейшая судьба человечества!
Ты лучше поясни если умный такой, зачем это мусульмане башкой об землю бьются? Чтобы до аллаха достучаться? Ну тогда эта религия действительно для тех кто шишек не боится. И сотрясения тоже.
07.09.06 04:48
На некоторые сообщения отвечать всерь╦з просто невозможно. Например, Вы бы смогли серь╦зно ответить на Ваше же сообщение по поводу выставки карикатур в Иране? Тем не менее, Вы не поленились его написать. Значит ожидали какой-то реакции? Какой? Или просто решили сострить на достаточно мрачную тему? Тогда чем Вы отличаетесь от того, кто эту выставку организовал, и за что Вы его осуждаете? Он вероятно тоже "шутил", как и Вы.
Кроме сообщений откровенно несерь╦зного характера, встречаются порой и такие, которые заставляют задуматься о том, что двигало их авторами - какое-то фантастическое, поистине первобытное невежество или невероятная, возможно уже неизлечимая степень идеологической зашоренности. И как прикажете на такие сообщения отвечать? В сотый раз объяснять, что 2x2=4, даже если оппоненту очень хочется, чтобы получилось 5 или 6? Отсылать к словарям и энциклопедиям? Давать ссылки на ресурсы, которые оппонент при желании мог бы за пару минут найти самостоятельно?
Теперь о данной ветке. Неужели Вы не видите, что е╦ истинной целью является не обсуждение каких-либо аспектов арабской культуры, а очередная попытка убедить (я бы даже сказал уговорить) аудиторию поверить в отсутствие (якобы) этой культуры? Неужели Вы не замечаете, что вся эта "невинная" дискуссия вроде бы о культуре имеет плохо скрытую политическую (а временами и откровенно шовинистскую) окраску? Просто был найден способ безнаказанно поливать помоями одни народы, а заодно с "изяществом" гиппопотама рекламировать другие. Прич╦м, вс╦ это делается с некой претензией на интеллектуальность (как-никак, культуру обсуждаем, однако).
И Вы хотите, чтобы я к этим играм всегда серь╦зно относился? Помилуйте, в мо╦м возрасте я не настолько наивен, чтобы становиться жертвой столь грубо сколоченной пропаганды.
Это Вы опять всерь╦з? Оценил! Да, человечеству без наших пикейных жилетов точно крышка.
А почему христиане крестятся? Почему иудеи при молитве раскачиваются? Почему буддисты порой бормочут одну и ту же фразу? У каждой религии есть свои практики, свои ритуалы. Наберите в поисковике слово "намаз" и узнаете о мусульманах. Или просто загляните на какой-нибудь исламский сайт (только религиозный, а не политический).
Кстати, головой о землю при намазе не бьются. Вот, можете ознакомиться с процедурой в деталях, если интересно: http://www.islam.ru/e-namaz/novichok/forman/
in Antwort redbull3000 07.09.06 02:56
В ответ на:
41летнему мужику же так кривлятся не к лицу как то.
41летнему мужику же так кривлятся не к лицу как то.
На некоторые сообщения отвечать всерь╦з просто невозможно. Например, Вы бы смогли серь╦зно ответить на Ваше же сообщение по поводу выставки карикатур в Иране? Тем не менее, Вы не поленились его написать. Значит ожидали какой-то реакции? Какой? Или просто решили сострить на достаточно мрачную тему? Тогда чем Вы отличаетесь от того, кто эту выставку организовал, и за что Вы его осуждаете? Он вероятно тоже "шутил", как и Вы.
Кроме сообщений откровенно несерь╦зного характера, встречаются порой и такие, которые заставляют задуматься о том, что двигало их авторами - какое-то фантастическое, поистине первобытное невежество или невероятная, возможно уже неизлечимая степень идеологической зашоренности. И как прикажете на такие сообщения отвечать? В сотый раз объяснять, что 2x2=4, даже если оппоненту очень хочется, чтобы получилось 5 или 6? Отсылать к словарям и энциклопедиям? Давать ссылки на ресурсы, которые оппонент при желании мог бы за пару минут найти самостоятельно?
Теперь о данной ветке. Неужели Вы не видите, что е╦ истинной целью является не обсуждение каких-либо аспектов арабской культуры, а очередная попытка убедить (я бы даже сказал уговорить) аудиторию поверить в отсутствие (якобы) этой культуры? Неужели Вы не замечаете, что вся эта "невинная" дискуссия вроде бы о культуре имеет плохо скрытую политическую (а временами и откровенно шовинистскую) окраску? Просто был найден способ безнаказанно поливать помоями одни народы, а заодно с "изяществом" гиппопотама рекламировать другие. Прич╦м, вс╦ это делается с некой претензией на интеллектуальность (как-никак, культуру обсуждаем, однако
).И Вы хотите, чтобы я к этим играм всегда серь╦зно относился? Помилуйте, в мо╦м возрасте я не настолько наивен, чтобы становиться жертвой столь грубо сколоченной пропаганды.
В ответ на:
Тем более в то время когда лучшие умы форума здесь жизненно важный вопрос решают от которого возможно даже зависит дальнейшая судьба человечества!
Тем более в то время когда лучшие умы форума здесь жизненно важный вопрос решают от которого возможно даже зависит дальнейшая судьба человечества!
Это Вы опять всерь╦з?
Оценил! Да, человечеству без наших пикейных жилетов точно крышка. В ответ на:
Ты лучше поясни если умный такой, зачем это мусульмане башкой об землю бьются?
Ты лучше поясни если умный такой, зачем это мусульмане башкой об землю бьются?
А почему христиане крестятся? Почему иудеи при молитве раскачиваются? Почему буддисты порой бормочут одну и ту же фразу? У каждой религии есть свои практики, свои ритуалы. Наберите в поисковике слово "намаз" и узнаете о мусульманах. Или просто загляните на какой-нибудь исламский сайт (только религиозный, а не политический).
Кстати, головой о землю при намазе не бьются. Вот, можете ознакомиться с процедурой в деталях, если интересно: http://www.islam.ru/e-namaz/novichok/forman/
07.09.06 07:25
Но Вы же так и не смогли доказать обратного. Даже к арабистам призываете обратиться. Ну назовите хоть пяток имен, которые смогли бы доказать Вашу правоту, только не из Средних Веков. Могу посопорить, что начнете юлить и вилять (в этом умении Вам не откажешь), но так никого и не назовете.
in Antwort Phoenix 07.09.06 04:48
В ответ на:
Теперь о данной ветке. Неужели Вы не видите, что е╦ истинной целью является не обсуждение каких-либо аспектов арабской культуры, а очередная попытка убедить (я бы даже сказал уговорить) аудиторию поверить в отсутствие (якобы) этой культуры?
Теперь о данной ветке. Неужели Вы не видите, что е╦ истинной целью является не обсуждение каких-либо аспектов арабской культуры, а очередная попытка убедить (я бы даже сказал уговорить) аудиторию поверить в отсутствие (якобы) этой культуры?
Но Вы же так и не смогли доказать обратного. Даже к арабистам призываете обратиться. Ну назовите хоть пяток имен, которые смогли бы доказать Вашу правоту, только не из Средних Веков. Могу посопорить, что начнете юлить и вилять (в этом умении Вам не откажешь), но так никого и не назовете.
07.09.06 07:30
in Antwort guest001 06.09.06 23:48, Zuletzt geändert 07.09.06 07:31 (golma1)
Неужели Вы не заметили мои предупреждения?
http://foren.germany.ru/discus/t/6032214.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
http://foren.germany.ru/discus/t/6034012.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
Примите к сведению: я не позволю каждую ветку свести к обсуждению столь любимой (и) Вами (тоже) теме.
На осознание сказанного даю Вам немного времени.
http://foren.germany.ru/discus/t/6032214.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
http://foren.germany.ru/discus/t/6034012.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
Примите к сведению: я не позволю каждую ветку свести к обсуждению столь любимой (и) Вами (тоже) теме.
На осознание сказанного даю Вам немного времени.
07.09.06 07:34
in Antwort балта 07.09.06 07:25
Нажала на последнее.
Призываю всех участников дискуссии сосредоточиться на самой теме, а не на личностях друг друга. Тем из них, кому тема кажется не достойной обсуждения, принимать участие необязательно.
Призываю всех участников дискуссии сосредоточиться на самой теме, а не на личностях друг друга. Тем из них, кому тема кажется не достойной обсуждения, принимать участие необязательно.
07.09.06 10:25
Можете привести хоть один пример такой рекламы? Ну, хоть самый маленький? Я знаю, что с примерами у Вас обычно не густо, но когда врешь, надо же ожидать, что поймают за руку, особенно такого умудренного, опытного и "не настолько наивного"?
Или Вы с изяществом трепетной лани умеете только отмазывать страны, которые благодаря своим правящим кликам и исламской идеологии пускают всю свою энергию не на культуру и науку, а на террор и запугивание других народов? И находить чудесные отмазки бандитам, террористам, вешателям 9-летних девочек и прочей подобной мрази? Потому что считаете это политкорректным и ненавидите страну, в которой живете, вместе с ее народом, как и другие страны ненавистного Запада? Или ненависть к Западу вполне политкорректна, главное любить "малых сих"?
Вот уж действительно -
Ну, как же не интересно? Очень, очень интересно:
Я думаю, таких дураков, которые будут злоупотреблять укороченным, на ДК нету! Мы же "в нашем возрасте не настолько наивны" все-таки! "Намного выше" - это не иначе как пара-тройка сиськастых гурий в хиджабах, как Вы думаете?
Мы все - за полный, Фёникс, так им и передайте И даже за самый полный - за который дают сразу 72 гурии, причем совершенно бесплатно
in Antwort Phoenix 07.09.06 04:48, Zuletzt geändert 07.09.06 10:40 (Мущщщина)
В ответ на:
Неужели Вы не замечаете, что вся эта "невинная" дискуссия вроде бы о культуре имеет плохо скрытую политическую (а временами и откровенно шовинистскую) окраску? Просто был найден способ безнаказанно поливать помоями одни народы, а заодно с "изяществом" гиппопотама рекламировать другие.
Неужели Вы не замечаете, что вся эта "невинная" дискуссия вроде бы о культуре имеет плохо скрытую политическую (а временами и откровенно шовинистскую) окраску? Просто был найден способ безнаказанно поливать помоями одни народы, а заодно с "изяществом" гиппопотама рекламировать другие.
Можете привести хоть один пример такой рекламы? Ну, хоть самый маленький? Я знаю, что с примерами у Вас обычно не густо, но когда врешь, надо же ожидать, что поймают за руку, особенно такого умудренного, опытного и "не настолько наивного"?
Или Вы с изяществом трепетной лани умеете только отмазывать страны, которые благодаря своим правящим кликам и исламской идеологии пускают всю свою энергию не на культуру и науку, а на террор и запугивание других народов? И находить чудесные отмазки бандитам, террористам, вешателям 9-летних девочек и прочей подобной мрази? Потому что считаете это политкорректным и ненавидите страну, в которой живете, вместе с ее народом, как и другие страны ненавистного Запада? Или ненависть к Западу вполне политкорректна, главное любить "малых сих"?
В ответ на:
Помилуйте, в моём возрасте я не настолько наивен, чтобы становиться жертвой столь грубо сколоченной пропаганды.
Помилуйте, в моём возрасте я не настолько наивен, чтобы становиться жертвой столь грубо сколоченной пропаганды.
Вот уж действительно -
В ответ на:
Кстати, головой о землю при намазе не бьются. Вот, можете ознакомиться с процедурой в деталях, если интересно: http://www.islam.ru/e-namaz/novichok/forman/
Кстати, головой о землю при намазе не бьются. Вот, можете ознакомиться с процедурой в деталях, если интересно: http://www.islam.ru/e-namaz/novichok/forman/
Ну, как же не интересно? Очень, очень интересно:
В ответ на:
Для мужчин
I рака´ат (намаз для новичка)
1. Стоя, выразите искреннее намерение (ният) совершить намаз:
"Намереваюсь ради Аллаха совершить фард* сегодняшнего утреннего намаза".
Важные примечания:
* Фард - обязательное к исполнению в Исламе. Невыполнение фарда считается грехом.
В данном случае, мы приводим упрощенный пример совершения утреннего намаза, в котором 2 рака´ата (цикла телодвижений).
Помните, что каждый намаз включает в себя определенное кол-во рака´атов сунны (желательного) и фарда (обязательного).
Утренний - 2 фарда
Дневной - 4 фарда
Послеполуденный - 4 фарда
Вечерний - 3 фарда
Ночной - 4 фарда
2. Поднимите обе руки, раздвинув пальцы, ладонями в сторону Киблы, до уровня ушей, касаясь большими пальцами мочек и произнесите такбир ифтитах (начальный такбир) "Аллаху акбар".
Такбир. Взгляд обращен на место сажда (место, которого касаются головой при земном поклоне). Ладони повернуты в сторону Киблы, большие пальцы касаются мочек ушей. Ступни параллельны друг другу. Между ними расстояние в четыре пальца.
3. Затем положите правую руку ладонью на левую руку, обхватив мизинцем и большим пальцем правой руки запястье левой руки, и опустите сложенные таким образом руки чуть ниже пупка и прочтите:
* "Суру Фатиха"Прослушать
"Аузу билляхи минашшайтаани р-раджим
Бисмилляхи р-рахмаани р-рахим
Альхамдy лилляхи раббиль ´алямин
Аррахмаани р-рахим
Маалики яумиддин
Иййякя на´бyдy ва ийякя наста´ийн
Ихдина с-сырааталь мyстакыйм
Сырааталлязина ан´амта алейхим
Гайриль магдуби алейхим валяд-дооллиин-"
Аамин!.. (Произносится про себя)
Как правило, далее читают
* дополнительную суру или аят, равный по длине небольшой суре, например "Кяусар"Прослушать
... но Вам, как новичку, совершающему свои первые в жизни намазы, можно ограничиться лишь чтением суры "Фатиха".
Кыйям. Взгляд обращен на место сажда. Руки сложены на животе, чуть ниже пупка. Большой палец и мизинец правой руки обхватывают запястья левой руки. Ступни параллельны друг другу. Между ними расстояние в четыре пальца.
4. Опустив руки, произнесите: "Аллаху акбар" и совершите руку' (поясной поклон).
Руку'. Взгляд обращен на кончики пальцев ног.Голова и спина - на одном уровне, параллельно поверхности места молитвы. Ноги выпрямлены. Пальцы рук раздвинуты и обхватывают колени.
5. После руку' выпрямите тело до вертикального положения
6. После выпрямления, со словами "Аллаху акбар", исполните сажда. При выполнении сажда необходимо сначала опуститься на колени, затем опереться на обе руки и, только после этого, лбом и носом коснуться места сажда.
Сажда.Голова - между руками. Лоб и нос касаются пола. Пальцы рук и ног должны быть направлены по направлению Киблы. Локти не касаются ковра и отодвинуты от корпуса тела. Живот не касается бедер. Пятки сомкнуты.
7. После этого со словами "Аллаху акбар" поднимитесь с сажда в сидячее положение.
8. Выдержав в этом положении паузу, достаточную для произнесения "Субханаллах", со словами "Аллаху акбар" снова опуститесь в сажда.
Сажда. Голова - между руками. Лоб и нос касаются пола. Пальцы рук и ног должны быть направлены по направлению Киблы. Локти не касаются ковра и отодвинуты от корпуса тела. Живот не касается бедер. Пятки сомкнуты.
9. Затем, со словами "Аллаху акбар", встаньте для исполнения второго рака'ата. Руки смыкаются на прежнем месте.
II рака´ат (намаз для новичка)
II рака´ат (намаз для новичка)Сначала, как и в первом рака´ате, прочитайте суру "Фатиха"Прослушать, дополнительную суру, например ╚Ихлас╩ Прослушать (хотя для начинающих можно ограничиться только чтением суры "Фатиха" - см.выше) выполните руку´ (верхний поклон) и сажда.
10. После второго сажда второго рака´ата сядьте на ноги и прочитайте молитву (ду´а) "Аттахийят":
"Аттахиятy лилляахи вассалаватy ватайибяту
Ассалямy алейке аюyханнабийю ва рахматyллахи уа барака´атyх
Ассалямy алейна ва ´аля ´ибядилляхи с-салихийн
Ашхадy алля илляха илляллах
Ва ашхадy анна Мухаммадан ´абдyху уа расyлюх"
Внимание! Во время произнесения слов "ля илляха" указательный палец правой руки поднимается, а на "илля ллаху" - опускается.
Ка´да (сидение). Взгляд направлен на колени. Руки лежат на коленях, пальцы - в свободном положении. Посадка смещена на голень левой ноги. Правая нога чуть отодвинута в сторону, пальцы ноги загнуты в сторону Киблы.
11. Произнесите приветствие: "Ассаляму 'алейкум уа рахматуллах" с поворотом головы сначала в сторону правого плеча, а затем - в сторону левого
Салям (приветствие) в правую сторону. Руки на коленях, пальцы - в свободном положении. Ступня правой ноги поставлена на ковер под прямым углом, пальцы направлены в сторону Киблы. Голову поворачивают вправо, взгляд - на плечо.
Салям в левую сторону. Руки лежат на коленях, пальцы - в свободном положении. Ступня правой ноги поставлена на ковер под прямым углом, пальцы направлены в сторону Киблы. Голову поворачивают влево, взгляд - на плечо.
На этом Ваш намаз завершен.
12. В заключение Вы можете обратиться к Всевышнему Творцу с вашими ду´а.
Ду´а. Руки соединены и приподняты, кончики пальцев - на уровне плеч. Ладони раскрыты вверх и располагаются под углом (примерно 45╟) к лицу. Большие пальцы отведены в сторону.
По такому принципу вы можете совершать и другие намазы, пока не выучите дополнительные суры (аяты) и ду´а (молитвы). Тем не менее, считаем важным предупредить вас, не откладывайте совершение полных намазов, ибо вознаграждение, полученное от Всевышнего за их исполнение, намного выше, чем вознаграждение за укороченный намаз.
Для мужчин
I рака´ат (намаз для новичка)
1. Стоя, выразите искреннее намерение (ният) совершить намаз:
"Намереваюсь ради Аллаха совершить фард* сегодняшнего утреннего намаза".
Важные примечания:
* Фард - обязательное к исполнению в Исламе. Невыполнение фарда считается грехом.
В данном случае, мы приводим упрощенный пример совершения утреннего намаза, в котором 2 рака´ата (цикла телодвижений).
Помните, что каждый намаз включает в себя определенное кол-во рака´атов сунны (желательного) и фарда (обязательного).
Утренний - 2 фарда
Дневной - 4 фарда
Послеполуденный - 4 фарда
Вечерний - 3 фарда
Ночной - 4 фарда
2. Поднимите обе руки, раздвинув пальцы, ладонями в сторону Киблы, до уровня ушей, касаясь большими пальцами мочек и произнесите такбир ифтитах (начальный такбир) "Аллаху акбар".
Такбир. Взгляд обращен на место сажда (место, которого касаются головой при земном поклоне). Ладони повернуты в сторону Киблы, большие пальцы касаются мочек ушей. Ступни параллельны друг другу. Между ними расстояние в четыре пальца.
3. Затем положите правую руку ладонью на левую руку, обхватив мизинцем и большим пальцем правой руки запястье левой руки, и опустите сложенные таким образом руки чуть ниже пупка и прочтите:
* "Суру Фатиха"Прослушать
"Аузу билляхи минашшайтаани р-раджим
Бисмилляхи р-рахмаани р-рахим
Альхамдy лилляхи раббиль ´алямин
Аррахмаани р-рахим
Маалики яумиддин
Иййякя на´бyдy ва ийякя наста´ийн
Ихдина с-сырааталь мyстакыйм
Сырааталлязина ан´амта алейхим
Гайриль магдуби алейхим валяд-дооллиин-"
Аамин!.. (Произносится про себя)
Как правило, далее читают
* дополнительную суру или аят, равный по длине небольшой суре, например "Кяусар"Прослушать
... но Вам, как новичку, совершающему свои первые в жизни намазы, можно ограничиться лишь чтением суры "Фатиха".
Кыйям. Взгляд обращен на место сажда. Руки сложены на животе, чуть ниже пупка. Большой палец и мизинец правой руки обхватывают запястья левой руки. Ступни параллельны друг другу. Между ними расстояние в четыре пальца.
4. Опустив руки, произнесите: "Аллаху акбар" и совершите руку' (поясной поклон).
Руку'. Взгляд обращен на кончики пальцев ног.Голова и спина - на одном уровне, параллельно поверхности места молитвы. Ноги выпрямлены. Пальцы рук раздвинуты и обхватывают колени.
5. После руку' выпрямите тело до вертикального положения
6. После выпрямления, со словами "Аллаху акбар", исполните сажда. При выполнении сажда необходимо сначала опуститься на колени, затем опереться на обе руки и, только после этого, лбом и носом коснуться места сажда.
Сажда.Голова - между руками. Лоб и нос касаются пола. Пальцы рук и ног должны быть направлены по направлению Киблы. Локти не касаются ковра и отодвинуты от корпуса тела. Живот не касается бедер. Пятки сомкнуты.
7. После этого со словами "Аллаху акбар" поднимитесь с сажда в сидячее положение.
8. Выдержав в этом положении паузу, достаточную для произнесения "Субханаллах", со словами "Аллаху акбар" снова опуститесь в сажда.
Сажда. Голова - между руками. Лоб и нос касаются пола. Пальцы рук и ног должны быть направлены по направлению Киблы. Локти не касаются ковра и отодвинуты от корпуса тела. Живот не касается бедер. Пятки сомкнуты.
9. Затем, со словами "Аллаху акбар", встаньте для исполнения второго рака'ата. Руки смыкаются на прежнем месте.
II рака´ат (намаз для новичка)
II рака´ат (намаз для новичка)Сначала, как и в первом рака´ате, прочитайте суру "Фатиха"Прослушать, дополнительную суру, например ╚Ихлас╩ Прослушать (хотя для начинающих можно ограничиться только чтением суры "Фатиха" - см.выше) выполните руку´ (верхний поклон) и сажда.
10. После второго сажда второго рака´ата сядьте на ноги и прочитайте молитву (ду´а) "Аттахийят":
"Аттахиятy лилляахи вассалаватy ватайибяту
Ассалямy алейке аюyханнабийю ва рахматyллахи уа барака´атyх
Ассалямy алейна ва ´аля ´ибядилляхи с-салихийн
Ашхадy алля илляха илляллах
Ва ашхадy анна Мухаммадан ´абдyху уа расyлюх"
Внимание! Во время произнесения слов "ля илляха" указательный палец правой руки поднимается, а на "илля ллаху" - опускается.
Ка´да (сидение). Взгляд направлен на колени. Руки лежат на коленях, пальцы - в свободном положении. Посадка смещена на голень левой ноги. Правая нога чуть отодвинута в сторону, пальцы ноги загнуты в сторону Киблы.
11. Произнесите приветствие: "Ассаляму 'алейкум уа рахматуллах" с поворотом головы сначала в сторону правого плеча, а затем - в сторону левого
Салям (приветствие) в правую сторону. Руки на коленях, пальцы - в свободном положении. Ступня правой ноги поставлена на ковер под прямым углом, пальцы направлены в сторону Киблы. Голову поворачивают вправо, взгляд - на плечо.
Салям в левую сторону. Руки лежат на коленях, пальцы - в свободном положении. Ступня правой ноги поставлена на ковер под прямым углом, пальцы направлены в сторону Киблы. Голову поворачивают влево, взгляд - на плечо.
На этом Ваш намаз завершен.
12. В заключение Вы можете обратиться к Всевышнему Творцу с вашими ду´а.
Ду´а. Руки соединены и приподняты, кончики пальцев - на уровне плеч. Ладони раскрыты вверх и располагаются под углом (примерно 45╟) к лицу. Большие пальцы отведены в сторону.
По такому принципу вы можете совершать и другие намазы, пока не выучите дополнительные суры (аяты) и ду´а (молитвы). Тем не менее, считаем важным предупредить вас, не откладывайте совершение полных намазов, ибо вознаграждение, полученное от Всевышнего за их исполнение, намного выше, чем вознаграждение за укороченный намаз.
Я думаю, таких дураков, которые будут злоупотреблять укороченным, на ДК нету! Мы же "в нашем возрасте не настолько наивны" все-таки! "Намного выше" - это не иначе как пара-тройка сиськастых гурий в хиджабах, как Вы думаете?
Мы все - за полный, Фёникс, так им и передайте
И даже за самый полный - за который дают сразу 72 гурии, причем совершенно бесплатно Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.09.06 10:28
Я смотрю, Вы уже далеко продвинулись в любимом предмете. А заливали, что интересуетесь только Китаем, и только поэтому, дескать, ни один араб, прославившийся чем-то конструктивным, Вам не известен.
in Antwort Phoenix 07.09.06 01:23
В ответ на:
А мусульмане с малых лет знают, что "биться башкой" следует не строго на восток, а в направлении Каабы, т.е. грубо говоря, в сторону города Мекки. Так что, например, в Дубае надо "биться башкой" строго на запад, а в Сирии - вообще на юг.
А мусульмане с малых лет знают, что "биться башкой" следует не строго на восток, а в направлении Каабы, т.е. грубо говоря, в сторону города Мекки. Так что, например, в Дубае надо "биться башкой" строго на запад, а в Сирии - вообще на юг.
Я смотрю, Вы уже далеко продвинулись в любимом предмете. А заливали, что интересуетесь только Китаем, и только поэтому, дескать, ни один араб, прославившийся чем-то конструктивным, Вам не известен.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.09.06 10:31
А чего европейцам было волноваться? Оскорбили-то не их, а евреев. Которые к карикатурам никакого отношения не имели.
Ну, а если "Слава богу, сдали", то, может, пришла пора извиниться за карикатурную истерику? Там-то толерантности за легкую насмешку, причем не над самим древним педофилом Мохаммедом, а над террористами, проявлено не было? А тут оскорбили память людей, зверски убитых сравнительно недавно, а никто и не пикнул.
in Antwort Phoenix 06.09.06 23:24, Zuletzt geändert 07.09.06 10:45 (Мущщщина)
В ответ на:
Кстати, Вы не подскажете, почему их совсем не было слышно, когда в Иране проходила выставка карикатур на Холокост, совсем недавно? Так же, кстати, как и весьма озабоченных "оскорблением ислама" европейцев?
После того, как иранский президент открыто заявил, что с помощью этой выставки хочет проверить степень толерантности европейцев? Так европейцы знали, что "сдают экзамен". Слава богу, сдали.
Кстати, Вы не подскажете, почему их совсем не было слышно, когда в Иране проходила выставка карикатур на Холокост, совсем недавно? Так же, кстати, как и весьма озабоченных "оскорблением ислама" европейцев?
После того, как иранский президент открыто заявил, что с помощью этой выставки хочет проверить степень толерантности европейцев? Так европейцы знали, что "сдают экзамен". Слава богу, сдали.
А чего европейцам было волноваться? Оскорбили-то не их, а евреев. Которые к карикатурам никакого отношения не имели.
Ну, а если "Слава богу, сдали", то, может, пришла пора извиниться за карикатурную истерику? Там-то толерантности за легкую насмешку, причем не над самим древним педофилом Мохаммедом, а над террористами, проявлено не было? А тут оскорбили память людей, зверски убитых сравнительно недавно, а никто и не пикнул.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.09.06 11:13
Ну, почему, тут, например, добрая половина форума ненавидит евреев и только о них и пишет. Ряд товарищей вообще ни о чем другом писать не в состоянии.
Мой вывод был вполне адекватен сказанному. Каждый волен судить об этом сам, без Ваших подсказок.
Это выражение просто хорошо отражает тот феномен, который я описывал. А как Вы можете выразить это изящней, раз уж взялись придираться к моему "гиппопотамскому" стилю?
Ну, если есть народ (причем в то время вполне еще культурный, что я не отрицал и не отрицаю), почему бы ему не говорить на одном языке? При чем тут культурность?
Монголо-татары тоже говорили на одном языке и не растворялись в момент своего триумфа, но вряд ли Вы будете утверждать, что их орды были шибко культурными. Или и тут политкоректность не позволит признать неоспоримые факты? Может, приведете мне примеры шедевров монголо-татарской культуры?
Ну, вот я Вам привел пример с монголо-татарами - вот и попробуйте ответить на этот вопрос касательно их. Или на основании каких-нибудь людоедов из племени мумба-юмба, которые тоже считаются народом.
Но известных японцев-то Вы тоже сразу вспомнили?
Вы знаете, так хорошо платят, что просто девать некуда Хотите с Вами поделюсь?
Узнать бы еще только, где я могу получить мою долю
Честно скажу: не дают. Если бы эти шейхи пускали свои богатства на что-то полезное, развивали бы, например, науки, культуру или промышленность, или, на худой конец, пропивали бы эти незаработанные нефтяные миллиарды или просаживали в казино или с наложницами - слова бы не сказал. Но поскольку большую часть этих денег они тратят на террор и Джихад, убийство людей и создание всемирного халифата с шариатскими законами, то я против.
В ф╦никсах!
Я Вам уже сказал, я вовсе не против тех критериев, которые предложили Вы, думая насмешить, будь это хоть количество известных ученых и деятелей культуры, хоть количество диссертаций. Но уж в любом случае не количество известных террористов.
in Antwort Phoenix 06.09.06 23:24
В ответ на:
Наверное, если бы он был большим противником ислама, он бы писал статьи на какие-то другие темы. Не каждый станет упорно и регулярно писать о том, что сам же ненавидит. В этом отношении Вы почти уникальны.
Наверное, если бы он был большим противником ислама, он бы писал статьи на какие-то другие темы. Не каждый станет упорно и регулярно писать о том, что сам же ненавидит. В этом отношении Вы почти уникальны.
Ну, почему, тут, например, добрая половина форума ненавидит евреев и только о них и пишет. Ряд товарищей вообще ни о чем другом писать не в состоянии.
В ответ на:
В двух словах: ислам хорош для России уже тем, что противостоит Западу.
Это Вы на основании текста:
"Сравнивая диалог России с Западом и споры о влиянии Запада на арабский мир, можно увидеть общую закономерность: наличие "псевдозападничества", ложного и внешнего усвоения плодов западной цивилизации, что ведет к слепому копированию многих пороков "общества потребления". И здесь ислам играл и играет роль сдерживающего фактора".
...сделали такие "долгоиграющие" выводы? Браво! В фантазии Вам не откажешь.
В двух словах: ислам хорош для России уже тем, что противостоит Западу.
Это Вы на основании текста:
"Сравнивая диалог России с Западом и споры о влиянии Запада на арабский мир, можно увидеть общую закономерность: наличие "псевдозападничества", ложного и внешнего усвоения плодов западной цивилизации, что ведет к слепому копированию многих пороков "общества потребления". И здесь ислам играл и играет роль сдерживающего фактора".
...сделали такие "долгоиграющие" выводы? Браво! В фантазии Вам не откажешь.
Мой вывод был вполне адекватен сказанному. Каждый волен судить об этом сам, без Ваших подсказок.
В ответ на:
Кто бы жаловался! Уж употребляемое Вами выражение "широкие массы" - просто один из фирменных знаков "советского стиля".
Кто бы жаловался! Уж употребляемое Вами выражение "широкие массы" - просто один из фирменных знаков "советского стиля".
Это выражение просто хорошо отражает тот феномен, который я описывал. А как Вы можете выразить это изящней, раз уж взялись придираться к моему "гиппопотамскому" стилю?
В ответ на:
А как Вы себе это представляете - язык 300 миллионов растворился среди других языков?
Для начала, эти 300 миллионов должны были заговорить на одном языке.
А как Вы себе это представляете - язык 300 миллионов растворился среди других языков?
Для начала, эти 300 миллионов должны были заговорить на одном языке.
Ну, если есть народ (причем в то время вполне еще культурный, что я не отрицал и не отрицаю), почему бы ему не говорить на одном языке? При чем тут культурность?
Монголо-татары тоже говорили на одном языке и не растворялись в момент своего триумфа, но вряд ли Вы будете утверждать, что их орды были шибко культурными. Или и тут политкоректность не позволит признать неоспоримые факты? Может, приведете мне примеры шедевров монголо-татарской культуры?
В ответ на:
>> А что, для сохранения идентичности нужна именно культура?
А из чего же, при отсутствии культуры, будет состоять эта самая идентичность?
>> А что, для сохранения идентичности нужна именно культура?
А из чего же, при отсутствии культуры, будет состоять эта самая идентичность?
Ну, вот я Вам привел пример с монголо-татарами - вот и попробуйте ответить на этот вопрос касательно их. Или на основании каких-нибудь людоедов из племени мумба-юмба, которые тоже считаются народом.
В ответ на:
Естественно. Как я уже писал раньше, мы воспитаны в рамках европейской культуры. Соответственно, за время нашей жизни мы чаще "натыкались" на европейские имена. Поэтому они и отпечатались в нашей памяти лучше.
Естественно. Как я уже писал раньше, мы воспитаны в рамках европейской культуры. Соответственно, за время нашей жизни мы чаще "натыкались" на европейские имена. Поэтому они и отпечатались в нашей памяти лучше.
Но известных японцев-то Вы тоже сразу вспомнили?
В ответ на:
Ага, то есть существует масса арабских гениев, но ни одна собака во всем мире, кроме хорошо оплачиваемых шейхами арабистов их не знает.
Интересно, а кто оплачивает профессиональных ниспровергателей "неудобных" культур? И много ли платят?
Ага, то есть существует масса арабских гениев, но ни одна собака во всем мире, кроме хорошо оплачиваемых шейхами арабистов их не знает.
Интересно, а кто оплачивает профессиональных ниспровергателей "неудобных" культур? И много ли платят?
Вы знаете, так хорошо платят, что просто девать некуда
Хотите с Вами поделюсь?Узнать бы еще только, где я могу получить мою долю
В ответ на:
Вижу я, что богатства шейхов многим покоя не дают...
Вижу я, что богатства шейхов многим покоя не дают...
Честно скажу: не дают. Если бы эти шейхи пускали свои богатства на что-то полезное, развивали бы, например, науки, культуру или промышленность, или, на худой конец, пропивали бы эти незаработанные нефтяные миллиарды или просаживали в казино или с наложницами - слова бы не сказал. Но поскольку большую часть этих денег они тратят на террор и Джихад, убийство людей и создание всемирного халифата с шариатскими законами, то я против.
В ответ на:
Что "почему бы и нет"? Вы не ответили. В каких единицах Вы вычисляете культуру?
Что "почему бы и нет"? Вы не ответили. В каких единицах Вы вычисляете культуру?
В ф╦никсах!
Я Вам уже сказал, я вовсе не против тех критериев, которые предложили Вы, думая насмешить, будь это хоть количество известных ученых и деятелей культуры, хоть количество диссертаций. Но уж в любом случае не количество известных террористов.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.09.06 14:46
Разбит Феникс по всем пунктам и только упрямство, которое более свойственно не птицам, а ослам - его вдохновляет на продолжение спора.
Но стоит ли спорить с его упрямством?
in Antwort Мущщщина 07.09.06 11:13
Разбит Феникс по всем пунктам и только упрямство, которое более свойственно не птицам, а ослам - его вдохновляет на продолжение спора.
Но стоит ли спорить с его упрямством?
07.09.06 15:57
Это по каким же пунктам? Доказано отсутствие арабской культуры? Вычислены "коэффициенты культур" разных народов? Убедительно опровергнут тезис о политической подопл╦ке данной ветки? Может быть, хотя бы опровергнуто арабское происхождение письменностей языка урду и современного уйгурского языка? Что-то "пунктов" не видно. Сплошные вопли "Назовите имена!" и "Караул, террористы!"
О, сразу видно специалиста по культуре! Вы в каких "академиях" такому изяществу слога и аристократизму речи выучились?
in Antwort Schachspiler 07.09.06 14:46
В ответ на:
Разбит Феникс по всем пунктам...
Разбит Феникс по всем пунктам...
Это по каким же пунктам?
Доказано отсутствие арабской культуры? Вычислены "коэффициенты культур" разных народов? Убедительно опровергнут тезис о политической подопл╦ке данной ветки? Может быть, хотя бы опровергнуто арабское происхождение письменностей языка урду и современного уйгурского языка? Что-то "пунктов" не видно. Сплошные вопли "Назовите имена!" и "Караул, террористы!" В ответ на:
...и только упрямство, которое более свойственно не птицам, а ослам - его вдохновляет на продолжение спора.
...и только упрямство, которое более свойственно не птицам, а ослам - его вдохновляет на продолжение спора.
О, сразу видно специалиста по культуре! Вы в каких "академиях" такому изяществу слога и аристократизму речи выучились?
07.09.06 16:00
in Antwort Schachspiler 07.09.06 14:46, Zuletzt geändert 07.09.06 16:23 (Мущщщина)
Ну, что Вы, разве ж его разобьешь?
У него же Миссия:
Обратите внимание, сколько пафоса Человек желает облагодетельствовать мир, который он ненавидит (за исключением дальнего и "правильного", исламского). Вероятно, и ненавидит потому, что тот не оценил по достоинству оказанных ему Фёниксом великих услуг и заслуг
У него же Миссия:
В ответ на:
Phoenix
(демагог и словоблуд)
7/9/06 11:39
Phoenix | Re: Для чего Вы живёте? Распечатать Послать постинг другу Ответить на это сообщение
В ответ Dmitrij88 7/9/06 11:13
Последний раз изменено 7/9/06 11:42 (Phoenix)
В ответ на:Зачем Вы живёте?
1. Чтобы развиваться. Перестану развиваться - можно рубить и закапывать.
2. Чтобы понять себя (а значит, понять мир).
3. Чтобы давать миру то, что считаю своим долгом ему дать.
Phoenix
(демагог и словоблуд)
7/9/06 11:39
Phoenix | Re: Для чего Вы живёте? Распечатать Послать постинг другу Ответить на это сообщение
В ответ Dmitrij88 7/9/06 11:13
Последний раз изменено 7/9/06 11:42 (Phoenix)
В ответ на:Зачем Вы живёте?
1. Чтобы развиваться. Перестану развиваться - можно рубить и закапывать.
2. Чтобы понять себя (а значит, понять мир).
3. Чтобы давать миру то, что считаю своим долгом ему дать.
Обратите внимание, сколько пафоса
Человек желает облагодетельствовать мир, который он ненавидит (за исключением дальнего и "правильного", исламского). Вероятно, и ненавидит потому, что тот не оценил по достоинству оказанных ему Фёниксом великих услуг и заслуг Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.09.06 16:00
Число пунктов прямо пропорционально величине ослиного упрямства .
in Antwort Schachspiler 07.09.06 14:46
В ответ на:
Разбит Феникс по всем пунктам
Разбит Феникс по всем пунктам
Число пунктов прямо пропорционально величине ослиного упрямства .
07.09.06 16:03
in Antwort Phoenix 07.09.06 15:57
07.09.06 16:07
Млин, Мущщщина, Вы же своим сарказмом сами себя разоблачаете. (Чуть не добавил - за это вы и прогнали Христа )
in Antwort Мущщщина 07.09.06 16:00
В ответ на:
Ну, что Вы, разве ж его разобьешь?У него же Миссия:
Ну, что Вы, разве ж его разобьешь?У него же Миссия:
Млин, Мущщщина, Вы же своим сарказмом сами себя разоблачаете.
(Чуть не добавил - за это вы и прогнали Христа )
07.09.06 16:24
in Antwort Phoenix 07.09.06 15:57
По поводу урду - я мог бы начать войну цитат, но вовремя от этого отказался, потому что не хочу засорять ветку не относящимися к сути частностями и оффтопиками. Я Вам привел сведения из Википедии, а Вы мне ответили сведениями из Кругосвета - ну, и пребывайте дальше в уверенности, что Кругосвет достовернее Википедии, а арабы одарили уйгуров арамейским алфавитом, который был создан за пару тысячелетий до появления самих арабов. Не собираюсь Вас в этом разубеждать
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.09.06 16:25
in Antwort Phoenix 07.09.06 15:57
Неспособность понять другую культуру характерна для очень ограниченных людей !
Достижения техногенной цивилизации одновременно и ее просчеты ( Хиросима, Нагасаки , Чернобыль список техногенных катастроф можно продолжить , а уж о загрязнениях различными ядовитыми веществами и говорить нечего ).
Так стоит ли этим гордиться ?
Согласно этому принципу высшим достижением цивилизации следует считать разрушение земли и прекращение на ней жизни .
Достижения техногенной цивилизации одновременно и ее просчеты ( Хиросима, Нагасаки , Чернобыль список техногенных катастроф можно продолжить , а уж о загрязнениях различными ядовитыми веществами и говорить нечего ).
Так стоит ли этим гордиться ?
Согласно этому принципу высшим достижением цивилизации следует считать разрушение земли и прекращение на ней жизни .
07.09.06 16:28
За сарказм прогнали? А он что, был очень саркастичен? И куда его прогнали, интересно? Я думал, честно говоря, что римляне его распяли
in Antwort tuv 07.09.06 16:07
В ответ на:
Млин, Мущщщина, Вы же своим сарказмом сами себя разоблачаете. (Чуть не добавил - за это вы и прогнали Христа
Млин, Мущщщина, Вы же своим сарказмом сами себя разоблачаете. (Чуть не добавил - за это вы и прогнали Христа
За сарказм прогнали? А он что, был очень саркастичен? И куда его прогнали, интересно? Я думал, честно говоря, что римляне его распяли
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.09.06 17:09
Не за сарказм, конечно. За 10 Заповедей. Они над ним смеялись, как Вы над откровениями Феникса. А прогнали его, конечно, фигурально. И не распяли бы его, кабы иудеи бы тогда не настаивали.
in Antwort Мущщщина 07.09.06 16:28
В ответ на:
За сарказм прогнали? А он что, был очень саркастичен? И куда его прогнали, интересно? Я думал, честно говоря, что римляне его распяли
За сарказм прогнали? А он что, был очень саркастичен? И куда его прогнали, интересно? Я думал, честно говоря, что римляне его распяли
Не за сарказм, конечно. За 10 Заповедей.
Они над ним смеялись, как Вы над откровениями Феникса. А прогнали его, конечно, фигурально. И не распяли бы его, кабы иудеи бы тогда не настаивали.
07.09.06 17:18
in Antwort tuv 07.09.06 17:09, Zuletzt geändert 07.09.06 17:22 (Мущщщина)
Христа прогнали за 10 заповедей?
Послушайте, туф, у Вас блестящие познания!
А я-то, грешный, думал, что 10 заповедей на скрижалях Бог подарил Моисею на горе Синай.
Мне кажется, Вам пора заняться этим вопросом и распростанить свои новейшие познания по этому вопросу, пока не поздно
Я смотрю, Фёникс уже становится культовой фигурой с кругом почитателей На соседней ветке Вы сравнили его неслыханную доброту, щедрость и жертвенность с Билл Гейтсовской, а тут он уже вот и в нового Христа превратился...
Поздравляю Вас, Фёникс, далеко пойдете
Послушайте, туф, у Вас блестящие познания!
А я-то, грешный, думал, что 10 заповедей на скрижалях Бог подарил Моисею на горе Синай.
Мне кажется, Вам пора заняться этим вопросом и распростанить свои новейшие познания по этому вопросу, пока не поздно
В ответ на:
Они над ним смеялись, как Вы над откровениями Феникса.
Они над ним смеялись, как Вы над откровениями Феникса.
Я смотрю, Фёникс уже становится культовой фигурой
с кругом почитателей На соседней ветке Вы сравнили его неслыханную доброту, щедрость и жертвенность с Билл Гейтсовской, а тут он уже вот и в нового Христа превратился...Поздравляю Вас, Фёникс, далеко пойдете
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.09.06 17:36
Млин, похоже, точно - прокол. Правда, не за заповеди прогнали - они в них ведь все равно уже не верили.
не, этим вопросом заниматься точно не буду - не интересно.
Я вижу - Вы ревнивец. Что же вы своих поклонников не одергиваете? Они тут Вас уже давно на своих знаменах начертали и носятся с ними по всем веткам.
in Antwort Мущщщина 07.09.06 17:18
В ответ на:
Христа прогнали за 10 заповедей?
Христа прогнали за 10 заповедей?
Млин, похоже, точно - прокол.
Правда, не за заповеди прогнали - они в них ведь все равно уже не верили. В ответ на:
Мне кажется, Вам пора заняться этим вопросом и распростанить свои новейшие познания по этому вопросу, пока не поздно
Мне кажется, Вам пора заняться этим вопросом и распростанить свои новейшие познания по этому вопросу, пока не поздно
не, этим вопросом заниматься точно не буду - не интересно.
В ответ на:
Я смотрю, Фёникс уже становится культовой фигурой с кругом почитателей
Я смотрю, Фёникс уже становится культовой фигурой с кругом почитателей
Я вижу - Вы ревнивец.
Что же вы своих поклонников не одергиваете? Они тут Вас уже давно на своих знаменах начертали и носятся с ними по всем веткам.
07.09.06 18:37
Ну, разумеется, Вам же виднее
Аха, про поклонниц еще забыли, их еще больше!
in Antwort tuv 07.09.06 17:36
В ответ на:
Правда, не за заповеди прогнали - они в них ведь все равно уже не верили.
Правда, не за заповеди прогнали - они в них ведь все равно уже не верили.
Ну, разумеется, Вам же виднее
В ответ на:
Что же вы своих поклонников не одергиваете? Они тут Вас уже давно на своих знаменах начертали и носятся с ними по всем веткам.
Что же вы своих поклонников не одергиваете? Они тут Вас уже давно на своих знаменах начертали и носятся с ними по всем веткам.
Аха, про поклонниц еще забыли, их еще больше!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.09.06 19:53
В принципе можно взять любую из предложенных вами единиц измерения. В чем бы мы не мерили арабскую культуру результат будет близким к нулю.
in Antwort Phoenix 06.09.06 07:04
В ответ на:
Вы в каких единицах собрались вычислять уровень культуры? В нобелевских лауреатах или в олимпийских чемпионах (спорт - тоже культура, правда физическая)? А может быть в космонавтах или балеринах?
Вы в каких единицах собрались вычислять уровень культуры? В нобелевских лауреатах или в олимпийских чемпионах (спорт - тоже культура, правда физическая)? А может быть в космонавтах или балеринах?
В принципе можно взять любую из предложенных вами единиц измерения. В чем бы мы не мерили арабскую культуру результат будет близким к нулю.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
07.09.06 20:06
А измерять ущерб нанесенный природе ?
in Antwort Пух 07.09.06 19:53
В ответ на:
В чем бы мы не мерили арабскую культуру результат будет близким к нулю.
В чем бы мы не мерили арабскую культуру результат будет близким к нулю.
А измерять ущерб нанесенный природе ?
07.09.06 20:15
in Antwort gve 07.09.06 20:06
В ответ на:
After his forces invaded Kuwait in August 1990, and coalition forces were massing together to force them out, Hussein said if he had to be evicted from Kuwait by force, then Kuwait would be burned.
Just as promised, Iraqi troops set fire to more than 700 oil wells in several Kuwaiti oil fields as they were evacuating the country. Officials from the Kuwait Oil Company indicated that all of Kuwait's oil fields had been damaged or destroyed by the Iraqis.
Before the fires, Iraq was responsible for intentionally releasing some 11 million barrels of oil into the Arabian Gulf from January to May 1991, oiling more than 800 miles of Kuwaiti and Saudi Arabian coastline. The amount of oil released was categorized as 20 times larges than the Exxon Valdez spill in Alaska and twice as large as the previous world record oil spill
After his forces invaded Kuwait in August 1990, and coalition forces were massing together to force them out, Hussein said if he had to be evicted from Kuwait by force, then Kuwait would be burned.
Just as promised, Iraqi troops set fire to more than 700 oil wells in several Kuwaiti oil fields as they were evacuating the country. Officials from the Kuwait Oil Company indicated that all of Kuwait's oil fields had been damaged or destroyed by the Iraqis.
Before the fires, Iraq was responsible for intentionally releasing some 11 million barrels of oil into the Arabian Gulf from January to May 1991, oiling more than 800 miles of Kuwaiti and Saudi Arabian coastline. The amount of oil released was categorized as 20 times larges than the Exxon Valdez spill in Alaska and twice as large as the previous world record oil spill
07.09.06 20:29
in Antwort gve 07.09.06 20:24
07.09.06 22:39
Доказывают обычно наличие а не отсутствие...... И Вы это даже пытались... ссылкой на сайт с одним "гостем" и шестью имамами... то есть админами...
in Antwort Phoenix 07.09.06 15:57
В ответ на:
Доказано отсутствие арабской культуры?
Доказано отсутствие арабской культуры?
Доказывают обычно наличие а не отсутствие...... И Вы это даже пытались... ссылкой на сайт с одним "гостем" и шестью имамами... то есть админами...
08.09.06 00:04
in Antwort Мущщщина 30.08.06 11:21
меня удивляет ваше рвение рассуждать на тему, о которой вы имеете не так уж и много представления
собака может и не знает, а любой студент-философ, особенно востоковед, вам может рассказать много интересного и про ибн Халдуна, и про ибн Рушда и еще десяток других имен...кстати, известно вам, что именно арабская культура сыграла роль в становлении средневековой западной культуры?
почитайте дейсвительно стоящую ссылку, узнаете много нового:
http://www.hilosophy.ru/PHH-1%20Lectures/PHH1%20Lecture31%20-%20Arabian%20phylos...
В ответ на:
говорится о некоем историке и социологе Ибн Хальдуне, которого не знает ни одна собака
говорится о некоем историке и социологе Ибн Хальдуне, которого не знает ни одна собака
собака может и не знает, а любой студент-философ, особенно востоковед, вам может рассказать много интересного и про ибн Халдуна, и про ибн Рушда и еще десяток других имен...кстати, известно вам, что именно арабская культура сыграла роль в становлении средневековой западной культуры?
В ответ на:
главная заслуга мусульманской культуры в 800√1200 гг. √ сохранение и распространение греческой философии и науки. Греческие рукописи переводились на арабский язык в больших научных центрах и через мавританскую Испанию попадали в Европу. Этим путем христианскому средневековью стали доступны все труды аристотеля (а не только логические, переведенные боэцием). В итоге эмпирические науки достигли расцвета.
главная заслуга мусульманской культуры в 800√1200 гг. √ сохранение и распространение греческой философии и науки. Греческие рукописи переводились на арабский язык в больших научных центрах и через мавританскую Испанию попадали в Европу. Этим путем христианскому средневековью стали доступны все труды аристотеля (а не только логические, переведенные боэцием). В итоге эмпирические науки достигли расцвета.
почитайте дейсвительно стоящую ссылку, узнаете много нового
:http://www.hilosophy.ru/PHH-1%20Lectures/PHH1%20Lecture31%20-%20Arabian%20phylos...
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 00:05
in Antwort Мущщщина 30.08.06 11:21
Кстати, Хайям, насколько я помню, не был ни арабом, ни мусульманином, он скорее высмеивал ислам.
Ибн Сина жил в 10-11 веках и тоже не был арабом. Как, впрочем, и Низами.
..........
ноу комментс
Ибн Сина жил в 10-11 веках и тоже не был арабом. Как, впрочем, и Низами.
..........
ноу комментс
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 00:13
Это не упрямство а миссия у него такая, ислам нести в массы. Да что то не очень получается. тюф да еще пара придурков - вот и весь урожай.
Не простят ему этого друзья арабы.
in Antwort Schachspiler 07.09.06 14:46
В ответ на:
Разбит Феникс по всем пунктам и только упрямство,
Разбит Феникс по всем пунктам и только упрямство,
Это не упрямство а миссия у него такая, ислам нести в массы. Да что то не очень получается. тюф да еще пара придурков - вот и весь урожай.
Не простят ему этого друзья арабы.
08.09.06 00:22
с 14 века в арабском мире начался период застоя....но 19 век- это период просветительства, эпоха арабского возрождения...развивались нац. школы, создавались первые газеты, литература и поэзия снова процветали...
in Antwort Мущщщина 30.08.06 11:21
В ответ на:
В последние века очень мало что создавалось
В последние века очень мало что создавалось
с 14 века в арабском мире начался период застоя....но 19 век- это период просветительства, эпоха арабского возрождения...развивались нац. школы, создавались первые газеты, литература и поэзия снова процветали...
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 00:32
Ну и где же они, плоды этого "возрождения? Вы их видите ? Я нет.
Зато 20- 21 век становятся возрождением исламского фашизма, исходящего именно от арабов и "не замечает" этого разве что феникс и еще пара подобных отморозков.
in Antwort XeniaX 08.09.06 00:22
В ответ на:
....но 19 век- это период просветительства, эпоха арабского возрождения...развивались нац. школы, создавались первые газеты, литература и поэзия снова процветали...
....но 19 век- это период просветительства, эпоха арабского возрождения...развивались нац. школы, создавались первые газеты, литература и поэзия снова процветали...
Ну и где же они, плоды этого "возрождения? Вы их видите ? Я нет.
Зато 20- 21 век становятся возрождением исламского фашизма, исходящего именно от арабов и "не замечает" этого разве что феникс и еще пара подобных отморозков.
08.09.06 00:32
а с чего вы взяли, что не переводят? и переводят, и читают...просто эта литература не для широкого круга, не популярна она, да и не пиарят ее так как, к примеру, того же Мураками
in Antwort Schachspiler 06.09.06 12:07
В ответ на:
Кстати, достойных внимания писателей и поэтов перенводят со всех языков мира и на все языки мира.
Кстати, достойных внимания писателей и поэтов перенводят со всех языков мира и на все языки мира.
а с чего вы взяли, что не переводят? и переводят, и читают...просто эта литература не для широкого круга, не популярна она, да и не пиарят ее так как, к примеру, того же Мураками
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 00:39
in Antwort XeniaX 08.09.06 00:32
Ну другие не пиарят, ладно, злой умысел, всемирный заговор. Что ж они сами-то не пиарят. Ведь на книжных ярмарках действительно имеет место быть редкостное убожество в "арабском мире". Зря Вы пытаетесь оспаривать очевидное: ислам подавил если не уничтожил одну из высочайших культур своего времени. Не уживается он с этим делом. Вот и остались сказки, цифры да звёзды на небе. А в нынешнем - ПУСТОТА! А часто и хуже - истинное мракобесие. Одна университетская реформа Ахмодинежабы чего стоит!
Что ж они сами-то не пиарят. Ведь на книжных ярмарках действительно имеет место быть редкостное убожество в "арабском мире". Зря Вы пытаетесь оспаривать очевидное: ислам подавил если не уничтожил одну из высочайших культур своего времени. Не уживается он с этим делом. Вот и остались сказки, цифры да звёзды на небе. А в нынешнем - ПУСТОТА! А часто и хуже - истинное мракобесие. Одна университетская реформа Ахмодинежабы чего стоит! Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.09.06 00:41
Все ясно. Не для средних умов эта литература и распространяется только среди избранных при соблюдением строжайшей конспирации.
А то и запрещена вроде "протоколов сионских мудрецов".
in Antwort XeniaX 08.09.06 00:32
В ответ на:
а с чего вы взяли, что не переводят? и переводят, и читают...просто эта литература не для широкого круга, не популярна она,
а с чего вы взяли, что не переводят? и переводят, и читают...просто эта литература не для широкого круга, не популярна она,
Все ясно. Не для средних умов эта литература и распространяется только среди избранных при соблюдением строжайшей конспирации.
А то и запрещена вроде "протоколов сионских мудрецов".
08.09.06 00:50
Это очень популярный приём в дискуссиях. Его схема предельно проста:
"- Я утверждаю, что Поликарп Поликарпович не существует и никогда не существовал. Докажите обратное!"
При этом, предполагается, что привести Поликарпа Поликарповича за руку в студию невозможно (например, из-за географической удалённости объекта, ввиду его кончины и т.п.). Все же ссылки на его существование (фотографии, документы, рукописные материалы и пр.) отметаются как сфабрикованные и неубедительные. Вот и всё - спор "выигран".
Кстати, это один из излюбленных методов воинствующих атеистов: "Покажите мне Бога, а то не поверю!"
Но неужели Вы думаете, что какой-либо более или менее разумный человек ведётся на такую, извините, туфту?
Теперь о доказательствах отсутствия. А как же в своё время было доказано отсутствие флогистона? Как было доказано, что мухи не появляются из испорченного мяса (была когда-то такая теория)? В конце концов, как все мы убеждаемся в том, что та или иная ёмкость (бутылка, бумажник, бензобак и т.д.) пуста? Так что, доказательств отсутствия существует предостаточно.
Теперь об арабской культуре и её вкладе в мировую цивилизацию. Как Вы думаете, почему большинство западноевропейских языков использует латинский алфавит? Почему старые научные труды писались на латинском языке (а в таких областях как биология, медицина и право латинские термины используются до сих пор)? Стали бы европейцы использовать язык римлян и даже перенимать их письменность, если бы римляне были диким, некультурным народом? А почему ещё в XIX веке образованные европейцы в той или иной степени разбирались в... древнегреческом языке? Стали бы они его изучать, если бы не было греческой культуры? Те же вопросы можно задать и по поводу китайского языка в странах Дальнего Востока (Япония, Корея, Вьетнам). Почему ещё сравнительно недавно знание китайского языка в этих странах считалось обязательным для любого образованного человека? Почему китайские иероглифы часто использовались для письма на языках этих стран (а в японском языке используются до сих пор наряду с двумя японскими национальными азбуками - хираганой и катаканой)? Было бы это так, если бы китайская культура не существовала и не оказывала влияния на культуры соседних народов?
А теперь, попытайтесь ответить на эти же вопросы применительно к арабскому языку. Думаю, что факт его распространённости в Азии и Африке не станут оспаривать даже самые ярые исламофобы.
in Antwort SwissCat 07.09.06 22:39, Zuletzt geändert 08.09.06 00:57 (Phoenix)
В ответ на:
Доказывают обычно наличие а не отсутствие......
Доказывают обычно наличие а не отсутствие......
Это очень популярный приём в дискуссиях.
Его схема предельно проста:"- Я утверждаю, что Поликарп Поликарпович не существует и никогда не существовал. Докажите обратное!"
При этом, предполагается, что привести Поликарпа Поликарповича за руку в студию невозможно (например, из-за географической удалённости объекта, ввиду его кончины и т.п.). Все же ссылки на его существование (фотографии, документы, рукописные материалы и пр.) отметаются как сфабрикованные и неубедительные. Вот и всё - спор "выигран".
Кстати, это один из излюбленных методов воинствующих атеистов: "Покажите мне Бога, а то не поверю!"
Но неужели Вы думаете, что какой-либо более или менее разумный человек ведётся на такую, извините, туфту?
Теперь о доказательствах отсутствия. А как же в своё время было доказано отсутствие флогистона? Как было доказано, что мухи не появляются из испорченного мяса (была когда-то такая теория)? В конце концов, как все мы убеждаемся в том, что та или иная ёмкость (бутылка, бумажник, бензобак и т.д.) пуста? Так что, доказательств отсутствия существует предостаточно.
Теперь об арабской культуре и её вкладе в мировую цивилизацию. Как Вы думаете, почему большинство западноевропейских языков использует латинский алфавит? Почему старые научные труды писались на латинском языке (а в таких областях как биология, медицина и право латинские термины используются до сих пор)? Стали бы европейцы использовать язык римлян и даже перенимать их письменность, если бы римляне были диким, некультурным народом? А почему ещё в XIX веке образованные европейцы в той или иной степени разбирались в... древнегреческом языке? Стали бы они его изучать, если бы не было греческой культуры? Те же вопросы можно задать и по поводу китайского языка в странах Дальнего Востока (Япония, Корея, Вьетнам). Почему ещё сравнительно недавно знание китайского языка в этих странах считалось обязательным для любого образованного человека? Почему китайские иероглифы часто использовались для письма на языках этих стран (а в японском языке используются до сих пор наряду с двумя японскими национальными азбуками - хираганой и катаканой)? Было бы это так, если бы китайская культура не существовала и не оказывала влияния на культуры соседних народов?
А теперь, попытайтесь ответить на эти же вопросы применительно к арабскому языку. Думаю, что факт его распространённости в Азии и Африке не станут оспаривать даже самые ярые исламофобы.
08.09.06 00:50
те процессы, что происходят сейчас на Востоке, - прямой рез-т политики США и Израиля в этом регионе...а вообще топик на тему арабской культуры и что она из себя в целом представляет, не надо примешивать сюда Иран, Афганистан и пр...
in Antwort redbull3000 08.09.06 00:32, Zuletzt geändert 08.09.06 00:55 (XeniaX)
В ответ на:
Зато 20- 21 век становятся возрождением исламского фашизма
Зато 20- 21 век становятся возрождением исламского фашизма
те процессы, что происходят сейчас на Востоке, - прямой рез-т политики США и Израиля в этом регионе...а вообще топик на тему арабской культуры и что она из себя в целом представляет, не надо примешивать сюда Иран, Афганистан и пр...
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 00:54
ислам- конечно же огромная часть арабской кул-ры, но она заключается не тольо в нем
зря вы так... очень много хороших книг и хороших авторов...просто популярны они только среди специалистов в этой области...
in Antwort Osti 08.09.06 00:39, Zuletzt geändert 08.09.06 00:56 (XeniaX)
В ответ на:
ислам подавил если не уничтожил одну из высочайших культур своего времени
ислам подавил если не уничтожил одну из высочайших культур своего времени
ислам- конечно же огромная часть арабской кул-ры, но она заключается не тольо в нем
В ответ на:
Ведь на книжных ярмарках действительно имеет место быть редкостное убожество в "арабском мире".
Ведь на книжных ярмарках действительно имеет место быть редкостное убожество в "арабском мире".
зря вы так... очень много хороших книг и хороших авторов...просто популярны они только среди специалистов в этой области...
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 00:57
in Antwort XeniaX 08.09.06 00:54, Zuletzt geändert 08.09.06 00:58 (Osti)
Да, да, мне тоже очень нравится анекдот про "А я ему уклончиво ответил...". Помните фильм "Гараж"? Вот спецы по СОВРЕМЕННОЙ арабской культуре очень схожи со спецами по тогдашней Советской сатире.
Помните фильм "Гараж"? Вот спецы по СОВРЕМЕННОЙ арабской культуре очень схожи со спецами по тогдашней Советской сатире. Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.09.06 01:00
А не наоборот?
А я разве спорю? И ваше заявление что арабская литература непопулярна и поетому никому неизвестна но тем не менее существует меня очень даже впечатлило! В полку феникса прибыло? ))
in Antwort XeniaX 08.09.06 00:50
В ответ на:
те процессы, что происходят сейчас на Востоке, - прямой рез-т политики США и Израиля в этом регионе...
те процессы, что происходят сейчас на Востоке, - прямой рез-т политики США и Израиля в этом регионе...
А не наоборот?
В ответ на:
а вообще топик на тему арабской культуры и что она из себя в целом представляет, не надо примешивать сюда Иран, Афганистан и пр..
а вообще топик на тему арабской культуры и что она из себя в целом представляет, не надо примешивать сюда Иран, Афганистан и пр..
А я разве спорю? И ваше заявление что арабская литература непопулярна и поетому никому неизвестна но тем не менее существует меня очень даже впечатлило! В полку феникса прибыло? ))
08.09.06 01:03
чтобы говорить о современной арабской культуре, надо начинать с ее становления....просто смешно читать голословные утверждения человка о том, что арабская культура- это миф, при этом утвеждая, что ибн Сина не был мусульманином и другую подобную чушь прежде чем дисскутировать, можно бы и в лит-ре покапаться для общего развития
in Antwort Osti 08.09.06 00:57
В ответ на:
Вот спецы по СОВРЕМЕННОЙ арабской культуре
Вот спецы по СОВРЕМЕННОЙ арабской культуре
чтобы говорить о современной арабской культуре, надо начинать с ее становления....просто смешно читать голословные утверждения человка о том, что арабская культура- это миф, при этом утвеждая, что ибн Сина не был мусульманином и другую подобную чушь
прежде чем дисскутировать, можно бы и в лит-ре покапаться для общего развития The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 01:05
На твою туфту действительно мало кто ведется.
Но почему это тебя так сильно расстраивает? Неужели действительно так подсел на мусульманскую идею ?
in Antwort Phoenix 08.09.06 00:50
В ответ на:
Но неужели Вы думаете, что какой-либо более или менее разумный человек вед╦тся на такую, извините, туфту?
Но неужели Вы думаете, что какой-либо более или менее разумный человек вед╦тся на такую, извините, туфту?
На твою туфту действительно мало кто ведется.
Но почему это тебя так сильно расстраивает? Неужели действительно так подсел на мусульманскую идею ?
08.09.06 01:07
нет, не наоборот...
а вам хорошо известна амерканская литература или канадская? сомневаюсь...но это не значит, что ее нет или чт она плоха...
in Antwort redbull3000 08.09.06 01:00
В ответ на:
А не наоборот?
А не наоборот?
нет, не наоборот...
а вам хорошо известна амерканская литература или канадская? сомневаюсь...но это не значит, что ее нет или чт она плоха...
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 01:08
in Antwort XeniaX 08.09.06 01:03
Мадам, а вы меня ни с кем не путаете? Я только про современность говорил. Как вы относитесь к знаменитой фразе из учебника геометрии:
"Если будет угодно Аллаху, то параллельные прямые пересекутся в бесконечности." На анекдот.ру набрала хорошие баллы.
Я только про современность говорил. Как вы относитесь к знаменитой фразе из учебника геометрии:"Если будет угодно Аллаху, то параллельные прямые пересекутся в бесконечности." На анекдот.ру набрала хорошие баллы.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.09.06 01:11
Ну так приведите же наконец в пример хотя бы нескольких великих и известных всему миру писателей, музыкантов, ученных - мусульман. Только пожалста не лезте всед за фениксом в средние века, дискуссия то о современной культуре.
in Antwort XeniaX 08.09.06 01:03, Zuletzt geändert 08.09.06 01:12 (redbull3000)
В ответ на:
....просто смешно читать голословные утверждения человка о том, что арабская культура- это миф, при этом утвеждая, что ибн Сина не был мусульманином и другую подобную чушь
....просто смешно читать голословные утверждения человка о том, что арабская культура- это миф, при этом утвеждая, что ибн Сина не был мусульманином и другую подобную чушь
Ну так приведите же наконец в пример хотя бы нескольких великих и известных всему миру писателей, музыкантов, ученных - мусульман. Только пожалста не лезте всед за фениксом в средние века, дискуссия то о современной культуре.
08.09.06 01:14
in Antwort Osti 08.09.06 01:08
я вас ни кем не путаю, это я так, обобщенно а фраза эта бредовая, но это не значит, что каждый араб свято в нее верит по одной фразе судить об образованности всей нации и об арабской культуре в целом как то глупо... скажите, есть ли такая страна, где нет подобных зомбированных индивидов, повторяющих всякий бред?
а фраза эта бредовая, но это не значит, что каждый араб свято в нее верит по одной фразе судить об образованности всей нации и об арабской культуре в целом как то глупо... скажите, есть ли такая страна, где нет подобных зомбированных индивидов, повторяющих всякий бред?The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 01:18
Хеменгуэй, Марк Твен, О.Генри, Джек Лондон, Стивенсон
Теперь ваша очередь, называйте своих арабских
in Antwort XeniaX 08.09.06 01:07, Zuletzt geändert 08.09.06 01:19 (redbull3000)
В ответ на:
а вам хорошо известна амерканская литература или канадская?
а вам хорошо известна амерканская литература или канадская?
Хеменгуэй, Марк Твен, О.Генри, Джек Лондон, Стивенсон
Теперь ваша очередь, называйте своих арабских
08.09.06 01:21
Не надо начинать войну (я всегда говорил, что это не выход). Достаточно просто взглянуть на какой-нибудь пакистанский сайт на языке урду: http://www.khabrain.com/
Глазам-то своим, надеюсь, Вы верите?
Это совсем не частность и не оффтопик. Язык - очень важный компонент культуры (пожалуй один из главных) и его влияние на другие языки говорит как раз о влиянии одной культуры на другие.
Давайте теперь заглянем на уйгурский сайт: http://uygur.xjts.cn/ww/ Глазам своим верите? Ну и как там с арамейским алфавитом?
Арамейский алфавит использовался в древнеуйгурском языке (см. прикрепл╦нные файлы), которым уже давно практически не пользуются. Вы бы ещ╦ вспомнили клинопись, руническое письмо или наскальные рисунки!
in Antwort Мущщщина 07.09.06 16:24
В ответ на:
По поводу урду - я мог бы начать войну цитат,...
По поводу урду - я мог бы начать войну цитат,...
Не надо начинать войну (я всегда говорил, что это не выход
). Достаточно просто взглянуть на какой-нибудь пакистанский сайт на языке урду: http://www.khabrain.com/Глазам-то своим, надеюсь, Вы верите?
В ответ на:
...не хочу засорять ветку не относящимися к сути частностями и оффтопиками.
...не хочу засорять ветку не относящимися к сути частностями и оффтопиками.
Это совсем не частность и не оффтопик. Язык - очень важный компонент культуры (пожалуй один из главных) и его влияние на другие языки говорит как раз о влиянии одной культуры на другие.
В ответ на:
...а арабы одарили уйгуров арамейским алфавитом, который был создан за пару тысячелетий до появления самих арабов.
...а арабы одарили уйгуров арамейским алфавитом, который был создан за пару тысячелетий до появления самих арабов.
Давайте теперь заглянем на уйгурский сайт: http://uygur.xjts.cn/ww/ Глазам своим верите? Ну и как там с арамейским алфавитом?
Арамейский алфавит использовался в древнеуйгурском языке (см. прикрепл╦нные файлы), которым уже давно практически не пользуются. Вы бы ещ╦ вспомнили клинопись, руническое письмо или наскальные рисунки!
Anhang
08.09.06 01:24
in Antwort redbull3000 08.09.06 01:11
из писателей: Тауфик аль-хаким, Нагиб Махфуз, Таха Хусейн, Джибран Халил джибран, Низар Кубани...все это мы читали в университете...интересная, стоящая литература...
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 01:24
in Antwort Phoenix 08.09.06 01:21
Anhang
Anhang
08.09.06 01:27
in Antwort redbull3000 08.09.06 01:18
я про современную американскую лит-ру уверена, вы ее не читали
уверена, вы ее не читали The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
Anhang
08.09.06 01:32
in Antwort Osti 08.09.06 01:08, Zuletzt geändert 08.09.06 01:32 (XeniaX)
кстати, я люблю иногда смотреть арабское телевидение...очень много познавательных передач об истории,спектакли на бытовые темы(очень злобоневные и остроумные попадаются), аль-джазира показывает интересные репортажи из разных уголков мира... и все это непредвзято...корреспондентов много талантливых, приходилось с некоторыми общаться, люди как люди, образованные, без всякого бреда в голове...
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 01:33
in Antwort Phoenix 08.09.06 01:27
Anhang
08.09.06 01:35
in Antwort Phoenix 08.09.06 01:33
кстати, в Сирии еть одно интересное местечко жители которого говорят на диалекте древнеарамейского языка...
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 01:36
A какую Вы считаете " современной"? Если прошлого года выпуска то каюсь , не читал. )))
in Antwort XeniaX 08.09.06 01:27
В ответ на:
я про современную американскую лит-ру уверена, вы ее не читали
я про современную американскую лит-ру уверена, вы ее не читали
A какую Вы считаете " современной"? Если прошлого года выпуска то каюсь , не читал. )))
08.09.06 01:38
in Antwort Phoenix 08.09.06 01:33
Ты это что феникс, зафлудить решил ветку чтобы следы своего позора изничтожить? )))))
08.09.06 01:39
in Antwort redbull3000 08.09.06 01:36, Zuletzt geändert 08.09.06 01:46 (XeniaX)
хотя бы то, что издается последние лет 20... при этом вы не утверждаете, что этой лит-ры нет и что она неинтересна арабскую же вы отрицаете именно по такому принципу: раз я с ней не знаком, значит ее нет
арабскую же вы отрицаете именно по такому принципу: раз я с ней не знаком, значит ее нет The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 02:01
in Antwort XeniaX 08.09.06 01:32
Увы, не разделяю Ваших восторгов по поводу Альджазиры. Пытался смотреть и её и других, благо с четырёх "моих" спутников этого добра падает валом. В массе передачи наредкость убогие. Я не про содержание, увы, этими языками не владею. Я про оформление, подачу, зрелищность разнообразие и др. "мелочи", превращающие массмедиа в часть культуры. Даже светская часть выглядит как правило убого. А когда включаются мУлы, труба!
Настоящий примитивный инструмент оболванивания.
Настоящий примитивный инструмент оболванивания.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.09.06 03:10
Вы ссылки посмотрели? А прикрепл╦нные файлы? Много Вы на пакистанском и уйгурском сайтах арамейских букв нашли? Вот и подумайте теперь, доказательства чьего "позора" я тут вывесил на всеобщее обозрение.
Кстати, Вы что-то молчите на тему о распространении языков в мире и их использовании различными народами. Что, эти сведения пришлись не ко двору?
Ну хоть ответьте, почему арабские газеты продаются в киосках на просторах от Аргентины до Японии и от США до Австралии, а вот газеты на языках, например, бушменов и готтентотов в большом дефиците? И почему уч╦ные до сих пор записывают названия животных и растений на латинском языке, а не на албанском или исландском?
Это вс╦ никакой не "флуд", это вопросы как раз по теме. Мы что тут обсуждаем - арабскую культуру или ненависть отдельных "шоуменов" к арабскому народу?
in Antwort redbull3000 08.09.06 01:38
В ответ на:
Ты это что феникс, зафлудить решил ветку чтобы следы своего позора изничтожить?
Ты это что феникс, зафлудить решил ветку чтобы следы своего позора изничтожить?
Вы ссылки посмотрели? А прикрепл╦нные файлы? Много Вы на пакистанском и уйгурском сайтах арамейских букв нашли?
Вот и подумайте теперь, доказательства чьего "позора" я тут вывесил на всеобщее обозрение.Кстати, Вы что-то молчите на тему о распространении языков в мире и их использовании различными народами. Что, эти сведения пришлись не ко двору?
Ну хоть ответьте, почему арабские газеты продаются в киосках на просторах от Аргентины до Японии и от США до Австралии, а вот газеты на языках, например, бушменов и готтентотов в большом дефиците? И почему уч╦ные до сих пор записывают названия животных и растений на латинском языке, а не на албанском или исландском?
Это вс╦ никакой не "флуд", это вопросы как раз по теме. Мы что тут обсуждаем - арабскую культуру или ненависть отдельных "шоуменов" к арабскому народу?
08.09.06 03:24
Оценил. Зач╦т!
А не наоборот ли? Не для того ли служит соблазнительная красочная упаковка, чтобы привлечь к "товару" (в данном случае культуре) внимание "широких масс" (это теперь станет моим любимым выражением)? И если Вы не владеете языком, на котором вед╦тся телепередача, то не кажется ли Вам, что Вы оцениваете лишь "упаковку товара", а не сам "товар"?
in Antwort Osti 08.09.06 02:01
В ответ на:
В массе передачи наредкость убогие. Я не про содержание, увы, этими языками не владею.
В массе передачи наредкость убогие. Я не про содержание, увы, этими языками не владею.
Оценил. Зач╦т!
В ответ на:
Я про оформление, подачу, зрелищность разнообразие и др. "мелочи", превращающие массмедиа в часть культуры.
Я про оформление, подачу, зрелищность разнообразие и др. "мелочи", превращающие массмедиа в часть культуры.
А не наоборот ли? Не для того ли служит соблазнительная красочная упаковка, чтобы привлечь к "товару" (в данном случае культуре) внимание "широких масс" (это теперь станет моим любимым выражением
)? И если Вы не владеете языком, на котором вед╦тся телепередача, то не кажется ли Вам, что Вы оцениваете лишь "упаковку товара", а не сам "товар"?
08.09.06 03:44
Скажи феникс, весь этот ночной сумбурный бред ты нацарапал только для того чтобы последнее слово за тобой осталось? )))
Да похоже уже ничего не обсуждаем. Наблюдаем просто кривляния мусульманского шоумена. ))
in Antwort Phoenix 08.09.06 03:10
В ответ на:
[цитата] Кстати, Вы что-то молчите на тему о распространении языков в мире и их использовании различными народами. Что, эти сведения пришлись не ко двору?
Ну хоть ответьте, почему арабские газеты продаются в киосках на просторах от Аргентины до Японии и от США до Австралии, а вот газеты на языках, например, бушменов и готтентотов в большом дефиците? И почему уч╦ные до сих пор записывают названия животных и растений на латинском языке, а не на албанском или исландском?
[цитата] Кстати, Вы что-то молчите на тему о распространении языков в мире и их использовании различными народами. Что, эти сведения пришлись не ко двору?
Ну хоть ответьте, почему арабские газеты продаются в киосках на просторах от Аргентины до Японии и от США до Австралии, а вот газеты на языках, например, бушменов и готтентотов в большом дефиците? И почему уч╦ные до сих пор записывают названия животных и растений на латинском языке, а не на албанском или исландском?
Скажи феникс, весь этот ночной сумбурный бред ты нацарапал только для того чтобы последнее слово за тобой осталось? )))
В ответ на:
Мы что тут обсуждаем - арабскую культуру или ненависть отдельных "шоуменов" к арабскому народу?
Мы что тут обсуждаем - арабскую культуру или ненависть отдельных "шоуменов" к арабскому народу?
Да похоже уже ничего не обсуждаем. Наблюдаем просто кривляния мусульманского шоумена. ))
08.09.06 03:50
in Antwort redbull3000 08.09.06 03:44
08.09.06 03:50
in Antwort Phoenix 08.09.06 01:21
08.09.06 03:59
Знаешь феникс, такая тоска эта ночная смена.спать хочу спасу нет. Одно утешение - феникс тоже не спит, строчит в поте лица по воле аллаха, из кожи лезит . Хоть какое да развлечение. Что бы я без тебя делал незнаю. )))))
in Antwort Phoenix 08.09.06 03:50
В ответ на:
Значит ответить на вопросы Вы не можете? Ну что же, я не удивл╦н.
Значит ответить на вопросы Вы не можете? Ну что же, я не удивл╦н.
Знаешь феникс, такая тоска эта ночная смена.спать хочу спасу нет. Одно утешение - феникс тоже не спит, строчит в поте лица по воле аллаха, из кожи лезит . Хоть какое да развлечение. Что бы я без тебя делал незнаю. )))))
08.09.06 06:06
Думаю, что утром всем без исключения участникам форума будет очень интересно прочитать о том, почему Вы не спали ночью, чем Вы себя утешали и развлекали. Люди прямо с утра приобретут целую кучу новых полезных знаний. А главное, по теме. Спасибо Вам большое! Надеюсь, что Ваша готовность поделиться с аудиторией деталями Ваших ночных бдений будет оценена по достоинству. Ещё раз спасибо!
in Antwort redbull3000 08.09.06 03:59, Zuletzt geändert 08.09.06 06:15 (Phoenix)
В ответ на:
Знаешь феникс, такая тоска эта ночная смена.спать хочу спасу нет. Одно утешение - феникс тоже не спит, строчит в поте лица по воле аллаха, из кожи лезит . Хоть какое да развлечение. Что бы я без тебя делал незнаю.
Знаешь феникс, такая тоска эта ночная смена.спать хочу спасу нет. Одно утешение - феникс тоже не спит, строчит в поте лица по воле аллаха, из кожи лезит . Хоть какое да развлечение. Что бы я без тебя делал незнаю.
Думаю, что утром всем без исключения участникам форума будет очень интересно прочитать о том, почему Вы не спали ночью, чем Вы себя утешали и развлекали. Люди прямо с утра приобретут целую кучу новых полезных знаний. А главное, по теме. Спасибо Вам большое! Надеюсь, что Ваша готовность поделиться с аудиторией деталями Ваших ночных бдений будет оценена по достоинству. Ещё раз спасибо!
08.09.06 09:48
Да ладно, прибыло... Это ж старые вояки - та же самая Гуля, но под новым ником Те же маловразумительные аргументы обиженной арабистки.
in Antwort redbull3000 08.09.06 01:00
В ответ на:
И ваше заявление что арабская литература непопулярна и поетому никому неизвестна но тем не менее существует меня очень даже впечатлило! В полку феникса прибыло? ))
И ваше заявление что арабская литература непопулярна и поетому никому неизвестна но тем не менее существует меня очень даже впечатлило! В полку феникса прибыло? ))
Да ладно, прибыло... Это ж старые вояки - та же самая Гуля, но под новым ником
Те же маловразумительные аргументы обиженной арабистки. Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 10:15
Гуленька, нас не интересует мнение востоковеда, нас интересует мнение рядового читателя и зрителя. Ну, что великая арабская культура существует, просто ее недопиарили, а вот японскую пиарят изо всех сил, мы уже слышали, хотя после карикатурной истерики всему миру известно, кто умеет себя пиарить и вдалбливать миру свою точку зрения всеми способами, хотя на цивилизованные мозгов и не хватает В том числе и своих же авторов пиарить: старенького Махфуза, единственного арабского нобелевского лауреата, ножом порезали, лучшего поэта Сирии зверскими пытками сделали калекой на всю жизнь, Салмана Рушди приговорили
к смерти, охотились на него всю жизнь, прикончили двух его переводчиков - одного ножом порезали, другого кислотой полили...
Известно, известно, мы тут уже давно договорились, что говорим о современной культуре, а не о средневековой.
"Сохранение и распространение" - это, конечно, хорошо, но является ли это собственным вкладом - большой вопрос. Бывают великие писатели, философы, поэты, но никогда не слышал про гениальных переводчиков
"Хилософи" - это хорошо!
Вашей неграмотности я уже давно не удивляюсь, но вот что на сайте этой "хилософи" пишут таким языком - это забавно
Можно "снискать славу гениального философа и гениального врача", а не "как гениального философа и как гениального врача"
Кстати, а еврейские философы Авицеброн (Ибн-Гебироль) и Маймонид откуда тут взялись, в лекции по арабской философии? Про перса Ибн-Сину я уж и не спрашиваю...
Про якобы мусульманина Аверроэса (Ибн Рушда) же сказано:
Впрочем, это и неудивительно, он же был главным толкователем Аристотеля, а как философия Аристотеля может быть совместима с исламской догматикой?
Ты бы что ли мужской ник взяла или свою причастность к арабистике не выдавала, Гуля, тогда б и инкогнито свое сохранила, а "нечистое" животное в юзерпике - это слабая конспирация, да и арабы тебя по головке не погладят
in Antwort XeniaX 08.09.06 00:04, Zuletzt geändert 08.09.06 10:28 (Мущщщина)
В ответ на:
собака может и не знает, а любой студент-философ, особенно востоковед, вам может рассказать много интересного и про ибн Халдуна, и про ибн Рушда и еще десяток других имен...
собака может и не знает, а любой студент-философ, особенно востоковед, вам может рассказать много интересного и про ибн Халдуна, и про ибн Рушда и еще десяток других имен...
Гуленька, нас не интересует мнение востоковеда, нас интересует мнение рядового читателя и зрителя. Ну, что великая арабская культура существует, просто ее недопиарили, а вот японскую пиарят изо всех сил, мы уже слышали, хотя после карикатурной истерики всему миру известно, кто умеет себя пиарить и вдалбливать миру свою точку зрения всеми способами, хотя на цивилизованные мозгов и не хватает
В том числе и своих же авторов пиарить: старенького Махфуза, единственного арабского нобелевского лауреата, ножом порезали, лучшего поэта Сирии зверскими пытками сделали калекой на всю жизнь, Салмана Рушди приговорили
к смерти, охотились на него всю жизнь, прикончили двух его переводчиков - одного ножом порезали, другого кислотой полили... В ответ на:
кстати, известно вам, что именно арабская культура сыграла роль в становлении средневековой западной культуры?
кстати, известно вам, что именно арабская культура сыграла роль в становлении средневековой западной культуры?
Известно, известно, мы тут уже давно договорились, что говорим о современной культуре, а не о средневековой.
В ответ на:
главная заслуга мусульманской культуры в 800v1200 гг. v сохранение и распространение греческой философии и науки.
главная заслуга мусульманской культуры в 800v1200 гг. v сохранение и распространение греческой философии и науки.
"Сохранение и распространение" - это, конечно, хорошо, но является ли это собственным вкладом - большой вопрос. Бывают великие писатели, философы, поэты, но никогда не слышал про гениальных переводчиков
В ответ на:
http://www.hilosophy.ru/PHH-1%20Lectures/PHH1%20Lecture31%20-%20Arabian%20phylos...
http://www.hilosophy.ru/PHH-1%20Lectures/PHH1%20Lecture31%20-%20Arabian%20phylos...
"Хилософи" - это хорошо!
В ответ на:
Лекция -27. Арабская философия
Через еврейское прочтение - Авен Сена - и получилось современное Авиценна. Родился близ Бухары. Авиценна снискал себе славу не только как гениального философа, но и как гениального врача.
Лекция -27. Арабская философия
Через еврейское прочтение - Авен Сена - и получилось современное Авиценна. Родился близ Бухары. Авиценна снискал себе славу не только как гениального философа, но и как гениального врача.
Вашей неграмотности я уже давно не удивляюсь, но вот что на сайте этой "хилософи" пишут таким языком - это забавно
Можно "снискать славу гениального философа и гениального врача", а не "как гениального философа и как гениального врача"
Кстати, а еврейские философы Авицеброн (Ибн-Гебироль) и Маймонид откуда тут взялись, в лекции по арабской философии? Про перса Ибн-Сину я уж и не спрашиваю...
Про якобы мусульманина Аверроэса (Ибн Рушда) же сказано:
В ответ на:
в 1195 году группа мусульманских богословов осудила некоторые философские идеи Ибн Рушда как несовместимые с учением ислама, и халиф под воздействием общественного мнения выслал Ибн-Рушда в небольшое еврейское селение под Кордовой. Его сочинения, сомнительные с точки зрения ортодоксов, должны были быть сожжены.
в 1195 году группа мусульманских богословов осудила некоторые философские идеи Ибн Рушда как несовместимые с учением ислама, и халиф под воздействием общественного мнения выслал Ибн-Рушда в небольшое еврейское селение под Кордовой. Его сочинения, сомнительные с точки зрения ортодоксов, должны были быть сожжены.
Впрочем, это и неудивительно, он же был главным толкователем Аристотеля, а как философия Аристотеля может быть совместима с исламской догматикой?
Ты бы что ли мужской ник взяла или свою причастность к арабистике не выдавала, Гуля, тогда б и инкогнито свое сохранила, а "нечистое" животное в юзерпике - это слабая конспирация, да и арабы тебя по головке не погладят
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 10:18
тогда не вам об этом судить
in Antwort Osti 08.09.06 02:01
В ответ на:
Я не про содержание, увы, этими языками не владею.
Я не про содержание, увы, этими языками не владею.
тогда не вам об этом судить
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 10:21
Да ладно, было уже и с комментсами, только все мои 8 ссылок, что Ибн Сина был персом, отметены без малейшего доказательства, но зато с туманными ссылками на каганаты-халифаты и с бредовым утверждением, что в Бухаре персы жить никак не могли, поскольку она была оккупирована арабами Может, их вообще не было в то время или арабы их вырезали, войдя в Бухару?
in Antwort XeniaX 08.09.06 00:05
В ответ на:
Кстати, Хайям, насколько я помню, не был ни арабом, ни мусульманином, он скорее высмеивал ислам.
Ибн Сина жил в 10-11 веках и тоже не был арабом. Как, впрочем, и Низами.
..........
ноу комментс
Кстати, Хайям, насколько я помню, не был ни арабом, ни мусульманином, он скорее высмеивал ислам.
Ибн Сина жил в 10-11 веках и тоже не был арабом. Как, впрочем, и Низами.
..........
ноу комментс
Да ладно, было уже и с комментсами, только все мои 8 ссылок, что Ибн Сина был персом, отметены без малейшего доказательства, но зато с туманными ссылками на каганаты-халифаты и с бредовым утверждением, что в Бухаре персы жить никак не могли, поскольку она была оккупирована арабами
Может, их вообще не было в то время или арабы их вырезали, войдя в Бухару?Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 10:24
in Antwort Мущщщина 08.09.06 10:15, Zuletzt geändert 08.09.06 10:41 (XeniaX)
вообще-то меня уже 26 лет зовут Ксенией и под этим ником я на сайте уже больше двух лет... вы хотя бы, прежде чем в дисскусию вступать, загляните в личку...чтоб вам нигде призраки не мерещелись и не надо цепляться к буквам в отдельных словах, в интернетовских статьях опечатки и описки, к сожалению, не редкость...вы бы прочитали содержание сначала...может быть и поняли откуда там взялись еврейские философы Авицеброн и Моисей Маймонид...
и под этим ником я на сайте уже больше двух лет... вы хотя бы, прежде чем в дисскусию вступать, загляните в личку...чтоб вам нигде призраки не мерещелись и не надо цепляться к буквам в отдельных словах, в интернетовских статьях опечатки и описки, к сожалению, не редкость...вы бы прочитали содержание сначала...может быть и поняли откуда там взялись еврейские философы Авицеброн и Моисей Маймонид...The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 10:38
in Antwort XeniaX 08.09.06 10:24
Так это у нас уже две студентки-арабистки, с похожими грамматическими ошибками (вроде этого "мерещЕлись") и похожей гнилой аргументацией? Может, вы близняшки?
Ну, ладно, Ксения так Ксения, а в личке мало ли что понаписано... у меня, к примеру, написано, что я Ильич, а я не Ильич и приемная у меня меньше, чем можно оттуда заключить и на баяне я только "Мурку", когда все уши заткнут... И вторые ники у многих существуют и не по два года, а втрое дольше...
А про "мусульманство" Хайама и Ибн Сины я уже ссылки приводил, да и как может быть мусульманином высмеивающий ислам поэт или последователь Аристотеля и греческих неоплатоников? Это в принципе никак с исламской теологией несовместимо.
Ну, ладно, Ксения так Ксения, а в личке мало ли что понаписано... у меня, к примеру, написано, что я Ильич, а я не Ильич
и приемная у меня меньше, чем можно оттуда заключить и на баяне я только "Мурку", когда все уши заткнут... И вторые ники у многих существуют и не по два года, а втрое дольше...А про "мусульманство" Хайама и Ибн Сины я уже ссылки приводил, да и как может быть мусульманином высмеивающий ислам поэт или последователь Аристотеля и греческих неоплатоников? Это в принципе никак с исламской теологией несовместимо.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 10:47
in Antwort Мущщщина 08.09.06 10:38, Zuletzt geändert 08.09.06 10:49 (XeniaX)
арабская культура это не только ислам многие философы выступали против религиозных постулатов и были светскими людьми...кстати, среди арабов есть большой процент христиан...
и еще раз повторю, не стот цепляться к ошибкам в отдельных словах, в интернете их делают не только двоечникиа то, что вы их так усердно выискиваете, говорит лишь об отсутствии аргументации по данной теме
многие философы выступали против религиозных постулатов и были светскими людьми...кстати, среди арабов есть большой процент христиан...и еще раз повторю, не стот цепляться к ошибкам в отдельных словах, в интернете их делают не только двоечники
а то, что вы их так усердно выискиваете, говорит лишь об отсутствии аргументации по данной теме The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 10:58
in Antwort Phoenix 08.09.06 01:21, Zuletzt geändert 08.09.06 11:05 (Мущщщина)
В общем, на мой основной постинг по теме, адресованный Вам, Вы наплевали, оставив его без ответа, ни одного имени, о которых я Вас просил, так и не назвали, реальные достижения арабов в последние 700 лет продолжаете умалчивать, а снова начали раздувать оффтопик про уйгурский и древнеуйгурский, надеясь заболтать тему, пока не натрындится 20 страниц и модераторы ее закроют к Вашему облегчению
Ваши ссылки мне сейчас смотреть некогда, я занят, отвечу кратко: откуда бы уйгуры свой алфавит ни взяли, даже если им их облагодетельствовали арабы, - у самих арабов алфавит арамейский, который они переняли от евреев, это медицинский факт, и что тут попусту обсуждать, передали они это чужой алфавит кому-то дальше или нет? Какая разница?
Ваши ссылки мне сейчас смотреть некогда, я занят, отвечу кратко: откуда бы уйгуры свой алфавит ни взяли, даже если им их облагодетельствовали арабы, - у самих арабов алфавит арамейский, который они переняли от евреев, это медицинский факт, и что тут попусту обсуждать, передали они это чужой алфавит кому-то дальше или нет? Какая разница?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 11:03
Если Вы внимательно читали, это как раз и был мой основной тезис, что причины полной деградации арабской культуры кроются в исламе, а отнюдь не в какой-то там неполноценности этого народа. И существование известных неисламских арабских философов и писателей и отсутствие исламских этот тезис только подтверждают.
Бывают ошибки и ошибки! Одно дело - опечатки, это с каждым случается, и совсем другое - отвратительный стиль, таким стилем пишут люди малограмотные и попросту неучи.
in Antwort XeniaX 08.09.06 10:47
В ответ на:
арабская культура это не только ислам многие философы выступали против религиозных постулатов и были светскими людьми...
арабская культура это не только ислам многие философы выступали против религиозных постулатов и были светскими людьми...
Если Вы внимательно читали, это как раз и был мой основной тезис, что причины полной деградации арабской культуры кроются в исламе, а отнюдь не в какой-то там неполноценности этого народа. И существование известных неисламских арабских философов и писателей и отсутствие исламских этот тезис только подтверждают.
В ответ на:
и еще раз повторю, не стот цепляться к ошибкам в отдельных словах, в интернете их делают не только двоечники
и еще раз повторю, не стот цепляться к ошибкам в отдельных словах, в интернете их делают не только двоечники
Бывают ошибки и ошибки! Одно дело - опечатки, это с каждым случается, и совсем другое - отвратительный стиль, таким стилем пишут люди малограмотные и попросту неучи.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 11:05
Респект!
А вот еще кое что про достижения арабской "культуры":
http://www.jerusalem-korczak-home.com/np/arab/Glazov.html
in Antwort Мущщщина 30.08.06 11:21
Респект!
А вот еще кое что про достижения арабской "культуры":
http://www.jerusalem-korczak-home.com/np/arab/Glazov.html
08.09.06 11:07
in Antwort Мущщщина 08.09.06 10:58
жду не дождусь, когда изучение иврита(идиша) станет обязательным предметом для изучения во всех школах мира.
всё-таки самый-самый древний и соответственно правильный язык
всё-таки самый-самый древний и соответственно правильный язык
08.09.06 11:20
так была все же культура? в прочитанных мной сообщениях вы ее полностью низвергаете и утверждаете, что никакой важной роли она не играла... а это большое заблуждение...
in Antwort Мущщщина 08.09.06 11:03
В ответ на:
полной деградации арабской культуры
полной деградации арабской культуры
так была все же культура?
в прочитанных мной сообщениях вы ее полностью низвергаете и утверждаете, что никакой важной роли она не играла... а это большое заблуждение...The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 11:24
брат моего мужа как-то сказал:''Надо сделать так, чтобы все люди в мире изучали немецкий язык и говорили на нем, тк он самый лучший"... только ему всего лишь 10 лет, а вот слышать подобные заявления от взрослого человека
in Antwort Geist2006 08.09.06 11:07, Zuletzt geändert 08.09.06 11:25 (XeniaX)
В ответ на:
всё-таки самый-самый древний и соответственно правильный язык
всё-таки самый-самый древний и соответственно правильный язык
брат моего мужа как-то сказал:''Надо сделать так, чтобы все люди в мире изучали немецкий язык и говорили на нем, тк он самый лучший"... только ему всего лишь 10 лет, а вот слышать подобные заявления от взрослого человека
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
08.09.06 11:56
in Antwort XeniaX 08.09.06 11:24
Однажды я,года три назад на форуме ОРТ, на предложение одного молодого человека всем учить самый красивый язык в мире, высказался на сей счёт весьма резко.Поверьте мне на слово- забанен до сих пор. Так что- пошютил я, пошютил
08.09.06 12:53
Значит, плохо Вы читали. Я нигде не оспаривал, что в 11-12-13 веке она была и вполне нехилая, а потом что-то с ней такое случилось и она совершенно деградировала. Если Вы с этим согласны, объясните причину, если нет - приведите доказательства ее цветения в последние 700 лет. А то Вы пошли по стопам предшественников и опять ссылаетесь на старье.
in Antwort XeniaX 08.09.06 11:20
В ответ на:
так была все же культура? в прочитанных мной сообщениях вы ее полностью низвергаете и утверждаете, что никакой важной роли она не играла... а это большое заблуждение...
так была все же культура? в прочитанных мной сообщениях вы ее полностью низвергаете и утверждаете, что никакой важной роли она не играла... а это большое заблуждение...
Значит, плохо Вы читали. Я нигде не оспаривал, что в 11-12-13 веке она была и вполне нехилая, а потом что-то с ней такое случилось и она совершенно деградировала. Если Вы с этим согласны, объясните причину, если нет - приведите доказательства ее цветения в последние 700 лет. А то Вы пошли по стопам предшественников и опять ссылаетесь на старье.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 12:58
Видимо, она просто очень элитарна, не для средних умов?
Типа того, что нам предъявил Фёникс: шедевры под названием "Буржуй" и "Да здравствует народ!"
Да, куда уж там бедному Харуки Мураками, до такого полета мысли...
in Antwort XeniaX 08.09.06 00:32
В ответ на:
а с чего вы взяли, что не переводят? и переводят, и читают...просто эта литература не для широкого круга, не популярна она, да и не пиарят ее так как, к примеру, того же Мураками
а с чего вы взяли, что не переводят? и переводят, и читают...просто эта литература не для широкого круга, не популярна она, да и не пиарят ее так как, к примеру, того же Мураками
Видимо, она просто очень элитарна, не для средних умов?
Типа того, что нам предъявил Фёникс: шедевры под названием "Буржуй" и "Да здравствует народ!"
Да, куда уж там бедному Харуки Мураками, до такого полета мысли...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 13:14
Ну, вот, опять поперла демагогия. Вас никто не просил приводить сюда кого-то за руку или приводить "фотографии, документы, рукописные материалы и пр.". Вас просили назвать одно-два известных имени, все равно, из какой сферы - из культуры, искусства, науки, техники, да хоть спорта! Одно-единственное имя за последние 600 лет, для 300-миллионного народа, неужели это так много?
Если нету, не знаете такого имени, так и скажите, и нечего вилять и разводить демагогию.
И что доказывают наличие, а не отсутствие, - это абсолютно верно.
in Antwort Phoenix 08.09.06 00:50
В ответ на:
Доказывают обычно наличие а не отсутствие......
Это очень популярный при╦м в дискуссиях. Его схема предельно проста:
"- Я утверждаю, что Поликарп Поликарпович не существует и никогда не существовал. Докажите обратное!"
При этом, предполагается, что привести Поликарпа Поликарповича за руку в студию невозможно (например, из-за географической удал╦нности объекта, ввиду его кончины и т.п.). Все же ссылки на его существование (фотографии, документы, рукописные материалы и пр.) отметаются как сфабрикованные и неубедительные. Вот и вс╦ - спор "выигран".
Но неужели Вы думаете, что какой-либо более или менее разумный человек вед╦тся на такую, извините, туфту?
Доказывают обычно наличие а не отсутствие......
Это очень популярный при╦м в дискуссиях. Его схема предельно проста:
"- Я утверждаю, что Поликарп Поликарпович не существует и никогда не существовал. Докажите обратное!"
При этом, предполагается, что привести Поликарпа Поликарповича за руку в студию невозможно (например, из-за географической удал╦нности объекта, ввиду его кончины и т.п.). Все же ссылки на его существование (фотографии, документы, рукописные материалы и пр.) отметаются как сфабрикованные и неубедительные. Вот и вс╦ - спор "выигран".
Но неужели Вы думаете, что какой-либо более или менее разумный человек вед╦тся на такую, извините, туфту?
Ну, вот, опять поперла демагогия. Вас никто не просил приводить сюда кого-то за руку или приводить "фотографии, документы, рукописные материалы и пр.". Вас просили назвать одно-два известных имени, все равно, из какой сферы - из культуры, искусства, науки, техники, да хоть спорта! Одно-единственное имя за последние 600 лет, для 300-миллионного народа, неужели это так много?
Если нету, не знаете такого имени, так и скажите, и нечего вилять и разводить демагогию.
И что доказывают наличие, а не отсутствие, - это абсолютно верно.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 13:18
Такой бред в цивилизованных странах обычно произносят в дурдомах, а не печатают в учебниках для студентов.
in Antwort XeniaX 08.09.06 01:14
В ответ на:
Как вы относитесь к знаменитой фразе из учебника геометрии:
"Если будет угодно Аллаху, то параллельные прямые пересекутся в бесконечности."
а фраза эта бредовая, но это не значит, что каждый араб свято в нее верит по одной фразе судить об образованности всей нации и об арабской культуре в целом как то глупо... скажите, есть ли такая страна, где нет подобных зомбированных индивидов, повторяющих всякий бред?
Как вы относитесь к знаменитой фразе из учебника геометрии:
"Если будет угодно Аллаху, то параллельные прямые пересекутся в бесконечности."
а фраза эта бредовая, но это не значит, что каждый араб свято в нее верит по одной фразе судить об образованности всей нации и об арабской культуре в целом как то глупо... скажите, есть ли такая страна, где нет подобных зомбированных индивидов, повторяющих всякий бред?
Такой бред в цивилизованных странах обычно произносят в дурдомах, а не печатают в учебниках для студентов.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 13:23
Совершенно непредвзято Только рекламируется Бин Ладен со своими идейками да воспеваются шахиды, а так все чудесно
in Antwort XeniaX 08.09.06 01:32
В ответ на:
аль-джазира показывает интересные репортажи из разных уголков мира... и все это непредвзято...
аль-джазира показывает интересные репортажи из разных уголков мира... и все это непредвзято...
Совершенно непредвзято
Только рекламируется Бин Ладен со своими идейками да воспеваются шахиды, а так все чудесно Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 13:38
Да потому что они размножаются, как дрозофилы и заполняют собой просторы от Аргентины до Японии и от США до Австралии, а заполняют потому, что на родине жрать нечего, нет гражданских свобод, отрубают руки-ноги-головы и идут гражданские войны.
Кстати, про Австралию. Тут как-то недавно показывали телесюжет: арабы пытались нелегально туда проникнуть на корабле, австралийские власти их не пустили. Знаете, что стали делать эти арабы? Как Вы думаете?
Они стали бросать в воду своих маленьких детей! Можете Вы себе представить, чтобы цивилизованные люди такое сделали? Да что люди, звери такое со своми детенышами не сделают! В этом весь их менталитет. Для них человеческая жизнь - дерьмо, и своя, и чужая. В случае чего новых нарожаем, а чужих детей убивать вообще полезно, это Джихад и аллах это приветствует.
А почему на латинском, а не арабском? Тема вроде бы - арабская культура (а не арабский язык, кстати, - если бы на этом языке хоть что-то для копилки мировой культуры было создано в последние 700 лет, Вы бы козыряли этим на каждом шагу. А если 300 миллионов когда-то культурного народа за 700 лет не удосуживается ничего создать, то какие-то нелепые ссылки на уйгурский алфавит мало чем помогают).
in Antwort Phoenix 08.09.06 03:10
В ответ на:
Ну хоть ответьте, почему арабские газеты продаются в киосках на просторах от Аргентины до Японии и от США до Австралии, а вот газеты на языках, например, бушменов и готтентотов в большом дефиците?
Ну хоть ответьте, почему арабские газеты продаются в киосках на просторах от Аргентины до Японии и от США до Австралии, а вот газеты на языках, например, бушменов и готтентотов в большом дефиците?
Да потому что они размножаются, как дрозофилы и заполняют собой просторы от Аргентины до Японии и от США до Австралии, а заполняют потому, что на родине жрать нечего, нет гражданских свобод, отрубают руки-ноги-головы и идут гражданские войны.
Кстати, про Австралию. Тут как-то недавно показывали телесюжет: арабы пытались нелегально туда проникнуть на корабле, австралийские власти их не пустили. Знаете, что стали делать эти арабы? Как Вы думаете?
Они стали бросать в воду своих маленьких детей! Можете Вы себе представить, чтобы цивилизованные люди такое сделали? Да что люди, звери такое со своми детенышами не сделают! В этом весь их менталитет. Для них человеческая жизнь - дерьмо, и своя, и чужая. В случае чего новых нарожаем, а чужих детей убивать вообще полезно, это Джихад и аллах это приветствует.
В ответ на:
И почему уч╦ные до сих пор записывают названия животных и растений на латинском языке, а не на албанском или исландском?
И почему уч╦ные до сих пор записывают названия животных и растений на латинском языке, а не на албанском или исландском?
А почему на латинском, а не арабском? Тема вроде бы - арабская культура (а не арабский язык, кстати, - если бы на этом языке хоть что-то для копилки мировой культуры было создано в последние 700 лет, Вы бы козыряли этим на каждом шагу. А если 300 миллионов когда-то культурного народа за 700 лет не удосуживается ничего создать, то какие-то нелепые ссылки на уйгурский алфавит мало чем помогают).
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.09.06 14:44
in Antwort Phoenix 08.09.06 03:24
Тут уж замечали, чем меньше аргументов, тем больше смайликов. Про TV: сам я в этом деле конечно дилетант, но в съёмках десятка передач на ARD (WDR) участвовал (не клакером). Кухню эту изнутри видел и наблюдал превращение действа в акт Культуры. Видел и отличных настоящих ПРОФИ и ремесленников. И уже на базе сего скудного опыта смею выносить суждения о передачах и без языка, по картинке. Помните перестроечное понятие "говорящая голова", так вот, даже это слишком сильно для мусульманских передач. Там не наблюдается даже опытных ремесленников, а "головы" -слишком громко - мУлы! .
Про TV: сам я в этом деле конечно дилетант, но в съёмках десятка передач на ARD (WDR) участвовал (не клакером). Кухню эту изнутри видел и наблюдал превращение действа в акт Культуры. Видел и отличных настоящих ПРОФИ и ремесленников. И уже на базе сего скудного опыта смею выносить суждения о передачах и без языка, по картинке. Помните перестроечное понятие "говорящая голова", так вот, даже это слишком сильно для мусульманских передач. Там не наблюдается даже опытных ремесленников, а "головы" -слишком громко - мУлы! .Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.09.06 17:02
in Antwort Schachspiler 07.09.06 14:46, Zuletzt geändert 08.09.06 18:06 (Участник2)
Признанный лидер ословодства Schachspiler поздравляет нового Мущщщина и передает ему переходящий приз !
Schachspiler поздравляет нового Мущщщина и передает ему переходящий приз ! Интересно ! Есть ли здесь свобода слова ?
08.09.06 17:09
in Antwort Участник2 08.09.06 17:02
Предлагаю создать постоянную ветку :
Новости на ниве ословодства ,
где будут сообщатся новые достижения и приводится рейтинг по шкале пункт/осел .
Новости на ниве ословодства ,
где будут сообщатся новые достижения и приводится рейтинг по шкале пункт/осел .
Интересно ! Есть ли здесь свобода слова ?
08.09.06 17:22
Ээээ.... Поясните, пожалуйста - эту характеристику Вы применяете ко всем без исключения арабам?
in Antwort Мущщщина 08.09.06 13:38
В ответ на:
В этом весь их менталитет. Для них человеческая жизнь - дерьмо, и своя, и чужая. В случае чего новых нарожаем, а чужих детей убивать вообще полезно, это Джихад и аллах это приветствует.
В этом весь их менталитет. Для них человеческая жизнь - дерьмо, и своя, и чужая. В случае чего новых нарожаем, а чужих детей убивать вообще полезно, это Джихад и аллах это приветствует.
Ээээ.... Поясните, пожалуйста - эту характеристику Вы применяете ко всем без исключения арабам?
08.09.06 17:35
Тема-то поистине неисчерпаемая. Со временем можно будет обсудить и проблемы:
Верблюдоводства
Звероводства
Коневодства
Кролиководства
Овцеводства
Оленеводства
Птицеводства
Свиноводства
Скотоводства
Собаководства
in Antwort Участник2 08.09.06 17:09
В ответ на:
Новости на ниве ословодства
Новости на ниве ословодства
Тема-то поистине неисчерпаемая.
Со временем можно будет обсудить и проблемы:Верблюдоводства
Звероводства
Коневодства
Кролиководства
Овцеводства
Оленеводства
Птицеводства
Свиноводства
Скотоводства
Собаководства
08.09.06 17:59
in Antwort tuv 08.09.06 17:35, Zuletzt geändert 08.09.06 18:16 (Участник2)
цитата] Тема-то поистине неисчерпаемая. [/цитата]
Конечно !
Надо только теоретическую базу подвести .
Для ословодства это
Для Верблюдоводства это отношение объема цитируемого материала к числу постов .
Скотоводство это интегральный ( обобщенный ) параметр сумма других параметров с учетом нормирующих коэффициентов .
Конечно !
Надо только теоретическую базу подвести .
Для ословодства это
В ответ на:
Число пунктов прямо пропорционально величине ослиного упрямства
. Число пунктов прямо пропорционально величине ослиного упрямства
Для Верблюдоводства это отношение объема цитируемого материала к числу постов .
Скотоводство это интегральный ( обобщенный ) параметр сумма других параметров с учетом нормирующих коэффициентов .
Интересно ! Есть ли здесь свобода слова ?
08.09.06 19:11
Кролиководствo - это параметр, характеризующий процесс "размножения" однотипных аргументов в разных постах, отличающихся лишь незначительными деталями.
Сильно сказано, квантовая физика отдыхает.
in Antwort Участник2 08.09.06 17:59
В ответ на:
Для Верблюдоводства это отношение объема цитируемого материала к числу постов
Для Верблюдоводства это отношение объема цитируемого материала к числу постов
Кролиководствo - это параметр, характеризующий процесс "размножения" однотипных аргументов в разных постах, отличающихся лишь незначительными деталями.
В ответ на:
Скотоводство это интегральный ( обобщенный ) параметр сумма других параметров с учетом нормирующих коэффициентов .
Скотоводство это интегральный ( обобщенный ) параметр сумма других параметров с учетом нормирующих коэффициентов .
Сильно сказано, квантовая физика отдыхает.
08.09.06 19:42
Численно определяется отношением количества повторов аргумента деленному на число веток где этот аргумент употреблялся .
Звероводство определяет количество оскорблений, вычисляется как отношение постов с оскорблениями к общему числу постов в ветке .
in Antwort tuv 08.09.06 19:11, Zuletzt geändert 08.09.06 19:44 (Участник2)
В ответ на:
Кролиководство - это параметр, характеризующий процесс "размножения" однотипных аргументов в разных постах, отличающихся лишь незначительными деталями.
Кролиководство - это параметр, характеризующий процесс "размножения" однотипных аргументов в разных постах, отличающихся лишь незначительными деталями.
Численно определяется отношением количества повторов аргумента деленному на число веток где этот аргумент употреблялся .
Звероводство определяет количество оскорблений, вычисляется как отношение постов с оскорблениями к общему числу постов в ветке .
Интересно ! Есть ли здесь свобода слова ?
08.09.06 21:36
Дурной пример заразителен..... и вот их уже трое....
in Antwort redbull3000 08.09.06 03:44
В ответ на:
Да похоже уже ничего не обсуждаем. Наблюдаем просто кривляния мусульманского шоумена.
Да похоже уже ничего не обсуждаем. Наблюдаем просто кривляния мусульманского шоумена.
Дурной пример заразителен..... и вот их уже трое....
08.09.06 21:50
А ведь скажут, ШО было четверо...
in Antwort SwissCat 08.09.06 21:36
В ответ на:
и вот их уже трое....
и вот их уже трое....
А ведь скажут, ШО было четверо...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.09.06 21:51
Но заполнив собой чужие просторы считают себя все равно ущемленными, теперь уже в своей религиозной "свободе" и своих диких традициях тоже.... а то что им все вокруг что то должны это само собой разумеется...
И когда чаша их ангельского терпения переполняется и происходят события подобные недавним в Париже... культура блин...
in Antwort Мущщщина 08.09.06 13:38, Zuletzt geändert 08.09.06 22:00 (SwissCat)
В ответ на:
Да потому что они размножаются, как дрозофилы и заполняют собой просторы от Аргентины до Японии и от США до Австралии, а заполняют потому, что на родине жрать нечего, нет гражданских свобод, отрубают руки-ноги-головы и идут гражданские войны.
Да потому что они размножаются, как дрозофилы и заполняют собой просторы от Аргентины до Японии и от США до Австралии, а заполняют потому, что на родине жрать нечего, нет гражданских свобод, отрубают руки-ноги-головы и идут гражданские войны.
Но заполнив собой чужие просторы считают себя все равно ущемленными, теперь уже в своей религиозной "свободе" и своих диких традициях тоже.... а то что им все вокруг что то должны это само собой разумеется...
И когда чаша их ангельского терпения переполняется и происходят события подобные недавним в Париже... культура блин...
08.09.06 21:58
Чем больше сдадим тем лучше! Народ должен знать своих героев в лицо...
in Antwort anabis2000 08.09.06 21:50
В ответ на:
А ведь скажут, ШО было четверо...
А ведь скажут, ШО было четверо...
Чем больше сдадим тем лучше! Народ должен знать своих героев в лицо...
08.09.06 22:00
Шо-то я ещщщё на ДК ни Ющенко, ни Януковича на ДК не видалл...
in Antwort SwissCat 08.09.06 21:51
В ответ на:
считают себя все равно ущемленными
считают себя все равно ущемленными
Шо-то я ещщщё на ДК ни Ющенко, ни Януковича на ДК не видалл...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.09.06 22:03
Зато Насралла какой тут окопался! Оригинала за пояс заткнет по словоблудию...
in Antwort anabis2000 08.09.06 22:00, Zuletzt geändert 08.09.06 22:05 (SwissCat)
В ответ на:
Шо-то я ещщщё на ДК ни Ющенко, ни Януковича на ДК не видалл...
Шо-то я ещщщё на ДК ни Ющенко, ни Януковича на ДК не видалл...
Зато Насралла какой тут окопался! Оригинала за пояс заткнет по словоблудию...
08.09.06 22:58
есть еще неплохой вид звероводства - разведение скунсов например.
Как и любое другое животное, скунс имеет свой собственный неповторимый запах.
Самым резким и неприятным запахом отличаются гонные (половозрелые) самцы.
Зверьки метят территорию, приманивая самок и самоутверждаясь на своем участке.
Очень сильный запах имеет содержание прианальных желез.
Время от времени, от боли или страха, скунс может выстрелить остро пахнущую струю.
Вы должны понимать, (проявите сочуствие, господа) что это последний аргумент,
когда ничто другое, по его мнению, уже не поможет.
Что характерно, последний аргумент у подобного зверька на форуме примерно соответствует
политическому кредо Кисы Воробьянинова
Если скунс слишком часто пользуется своими "вонялками",
или есть подозрение на воспаление пересидел в он-лайне ,
вы можете удалить прианальные железы хирургическим путем ( или используя игнор).
in Antwort tuv 08.09.06 17:35
В ответ на:
Звероводства
Коневодства
Кролиководства
Овцеводства
Оленеводства
Птицеводства
Свиноводства
Скотоводства
Собаководства
Звероводства
Коневодства
Кролиководства
Овцеводства
Оленеводства
Птицеводства
Свиноводства
Скотоводства
Собаководства
есть еще неплохой вид звероводства - разведение скунсов например.
Как и любое другое животное, скунс имеет свой собственный неповторимый запах.
Самым резким и неприятным запахом отличаются гонные (половозрелые) самцы.
Зверьки метят территорию, приманивая самок и самоутверждаясь на своем участке.
Очень сильный запах имеет содержание прианальных желез.
Время от времени, от боли или страха, скунс может выстрелить остро пахнущую струю.
Вы должны понимать, (проявите сочуствие, господа
) что это последний аргумент, когда ничто другое, по его мнению, уже не поможет.
Что характерно, последний аргумент у подобного зверька на форуме примерно соответствует
политическому кредо Кисы Воробьянинова
Если скунс слишком часто пользуется своими "вонялками",
или есть подозрение на воспаление
пересидел в он-лайне , вы можете удалить прианальные железы хирургическим путем ( или используя игнор).
08.09.06 23:31
in Antwort shouldsay 08.09.06 22:58
Всё это конечно очень увлекательно, но, тем не менее, вынужден призвать уважаемых участников дискуссии вернуться к теме топика. Скотоводство, птицеводство и всяческое иное звероводство таковой не является. Всем специалистам-"водам" и им сочувствующим - предупреждение за флуд и переход на личности.
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
09.09.06 00:02
in Antwort XeniaX 08.09.06 11:20
Ув Ксения никто не опровергал достижений арабской культуры в курении кальяна, танце живтоа а также в искусстве развести покупателя на покупку. Проблема ведь в том что небольшая часть
арабов живет очень даже ничего см. Дубай Аравию или там Эмираты, Европа с США и даже Китай отдыхают перед эитм размахом. Но большинство то живет в полном невежестве не имея никакого образования или имея только религиозное, а виноваты во всем у них империалисты и евреи, культивируется культ смерти , террористы убийцы воспеваются как мученики, отсутствуют елементарные
человеческие права и свободы. где же в таких условиях развиваться науке и культуре, за нефтедоллары можно нанять самых лучших преподавателей или выучиться в лучших университетах но пример господина Аты показывает что полученных в детстве взглядов и убеждений это не меняет.
Даже сравнить нельзя чему учать детей к примеру в еврейской школе и в этом логове террористов в Бонне открытом на деньги саудитов, если даже проарабски настореннные немецкие чиновники ее
прикрыли. А какие проявления арабской культуры были в Париже, Улицу сгоревших машин ведь тоже можно рассматривать как инсталляцию.
НУ посоветуйте мне какой нибудь приличный арабский роман(за который его автору от фанатиков ничего не было) или достойное арабское кино(мыльные оперы я не смотрю в любом авторстве)
арабов живет очень даже ничего см. Дубай Аравию или там Эмираты, Европа с США и даже Китай отдыхают перед эитм размахом. Но большинство то живет в полном невежестве не имея никакого образования или имея только религиозное, а виноваты во всем у них империалисты и евреи, культивируется культ смерти , террористы убийцы воспеваются как мученики, отсутствуют елементарные
человеческие права и свободы. где же в таких условиях развиваться науке и культуре, за нефтедоллары можно нанять самых лучших преподавателей или выучиться в лучших университетах но пример господина Аты показывает что полученных в детстве взглядов и убеждений это не меняет.
Даже сравнить нельзя чему учать детей к примеру в еврейской школе и в этом логове террористов в Бонне открытом на деньги саудитов, если даже проарабски настореннные немецкие чиновники ее
прикрыли. А какие проявления арабской культуры были в Париже, Улицу сгоревших машин ведь тоже можно рассматривать как инсталляцию.
НУ посоветуйте мне какой нибудь приличный арабский роман(за который его автору от фанатиков ничего не было) или достойное арабское кино(мыльные оперы я не смотрю в любом авторстве)
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
09.09.06 06:52
Я не знаю что Вы называете "известными именами"* (кому они должны быть известны - Вам, мне, телезрителям, специалистам в какой-либо области, торговцам с ближайшего рынка или ещ╦ кому-то?), но могу дать ряд ссылок, посвящ╦нных современному искусству нескольких арабских стран. В этих ссылках Вы найд╦те целую кучу им╦н деятелей культуры, а в ряде случаев сможете познакомиться с их работами. Сразу хочу отметить одну деталь, которая и меня немало удивила: в некоторых ссылках, касающихся изобразительного искусства, можно увидеть сколь "строго" соблюдается запрет на
изображение живых существ даже в такой консервативной стране как Саудовская Аравия. Итак ссылки:
http://www.almansouria.org/base/artists.html
http://www.daratsb.com/main_e1.htm
http://www.arabian-art.com/
http://www.touregypt.net/featurestories/askalany.htm
http://www.touregypt.net/kids/culture/culture.html
http://nc3-0024.web.uk.netscalibur.com/smc/syria_culture.php?menu2=1
http://www.al-bab.com/arab/literature/writers.htm
http://www.libyanet.com/
http://www.sakakini.org/
Одну ссылку хочу упомянуть особо. По ней можно получить массу самой разнообразной информации, касающейся разных арабских государств:
http://www.al-bab.com/default.htm
..........
* - Мне (и далеко не только мне) очень хорошо известны китайские имена Ван Лан, Сунь Лутан, и Е Мэнь. А Вам они известны? Это к вопросу об известности им╦н.
in Antwort Мущщщина 08.09.06 13:14
В ответ на:
Вас просили назвать одно-два известных имени, все равно, из какой сферы - из культуры, искусства, науки, техники, да хоть спорта! Одно-единственное имя за последние 600 лет, для 300-миллионного народа, неужели это так много?
Вас просили назвать одно-два известных имени, все равно, из какой сферы - из культуры, искусства, науки, техники, да хоть спорта! Одно-единственное имя за последние 600 лет, для 300-миллионного народа, неужели это так много?
Я не знаю что Вы называете "известными именами"* (кому они должны быть известны - Вам, мне, телезрителям, специалистам в какой-либо области, торговцам с ближайшего рынка или ещ╦ кому-то?), но могу дать ряд ссылок, посвящ╦нных современному искусству нескольких арабских стран. В этих ссылках Вы найд╦те целую кучу им╦н деятелей культуры, а в ряде случаев сможете познакомиться с их работами. Сразу хочу отметить одну деталь, которая и меня немало удивила: в некоторых ссылках, касающихся изобразительного искусства, можно увидеть сколь "строго"
соблюдается запрет на
изображение живых существ даже в такой консервативной стране как Саудовская Аравия. Итак ссылки:http://www.almansouria.org/base/artists.html
http://www.daratsb.com/main_e1.htm
http://www.arabian-art.com/
http://www.touregypt.net/featurestories/askalany.htm
http://www.touregypt.net/kids/culture/culture.html
http://nc3-0024.web.uk.netscalibur.com/smc/syria_culture.php?menu2=1
http://www.al-bab.com/arab/literature/writers.htm
http://www.libyanet.com/
http://www.sakakini.org/
Одну ссылку хочу упомянуть особо. По ней можно получить массу самой разнообразной информации, касающейся разных арабских государств:
http://www.al-bab.com/default.htm
..........
* - Мне (и далеко не только мне) очень хорошо известны китайские имена Ван Лан, Сунь Лутан, и Е Мэнь. А Вам они известны? Это к вопросу об известности им╦н.
09.09.06 08:05
Молодцы! Значит здоровые, жизнеспособные, невыродившиеся, не свихнувшиеся на карьере и не отупевшие от собственного эгоизма и крохоборства. Кому-то надо на нашей планете и детей рожать.
Ради бога, я Вас умоляю, не надо потчевать меня западными телесюжетами из серии "о туземных нравах". Я знаю, что "следопыты с камерой" при необходимости в Антарктиде страуса найдут. А если не найдут, то поймают пингвина и объяснят публике, что это такой страус.
По нескольким причинам. Во-первых, латинский язык является официальным языком католической церкви. И в те дал╦кие времена, когда католицизм был основным связующим фактором в Европе, каждый образованный европеец этот язык знал (а необразованные люди наукой не занимались). Во-вторых, в некоторых областях (например, в праве) изначально использовались латинские термины. В-третьих, для европейцев латинский язык (родственный многим европейским языкам) легче в изучении, чем тот же арабский, относящийся к другой языковой семье и имеющий совершенно другую письменность. Возможно существуют и ещ╦ какие-то причины.
in Antwort Мущщщина 08.09.06 13:38
В ответ на:
Да потому что они размножаются, как дрозофилы и заполняют собой просторы от Аргентины до Японии и от США до Австралии,...
Да потому что они размножаются, как дрозофилы и заполняют собой просторы от Аргентины до Японии и от США до Австралии,...
Молодцы!
Значит здоровые, жизнеспособные, невыродившиеся, не свихнувшиеся на карьере и не отупевшие от собственного эгоизма и крохоборства. Кому-то надо на нашей планете и детей рожать. В ответ на:
Тут как-то недавно показывали телесюжет: арабы пытались нелегально туда проникнуть на корабле, австралийские власти их не пустили. Знаете, что стали делать эти арабы? Как Вы думаете?
Они стали бросать в воду своих маленьких детей!
Тут как-то недавно показывали телесюжет: арабы пытались нелегально туда проникнуть на корабле, австралийские власти их не пустили. Знаете, что стали делать эти арабы? Как Вы думаете?
Они стали бросать в воду своих маленьких детей!
Ради бога, я Вас умоляю, не надо потчевать меня западными телесюжетами из серии "о туземных нравах". Я знаю, что "следопыты с камерой" при необходимости в Антарктиде страуса найдут. А если не найдут, то поймают пингвина и объяснят публике, что это такой страус.
В ответ на:
А почему на латинском, а не арабском?
А почему на латинском, а не арабском?
По нескольким причинам. Во-первых, латинский язык является официальным языком католической церкви. И в те дал╦кие времена, когда католицизм был основным связующим фактором в Европе, каждый образованный европеец этот язык знал (а необразованные люди наукой не занимались). Во-вторых, в некоторых областях (например, в праве) изначально использовались латинские термины. В-третьих, для европейцев латинский язык (родственный многим европейским языкам) легче в изучении, чем тот же арабский, относящийся к другой языковой семье и имеющий совершенно другую письменность. Возможно существуют и ещ╦ какие-то причины.
09.09.06 08:20
Я достаточно ясно и доходчиво написал о том, почему вопрос о заимствовании элементов языка (в частности его письменности) не является оффтопиком в теме о культуре. А то, что современный уйгурский и древнеуйгурский языки имеют разную письменность - это легко проверяемый факт.
in Antwort Мущщщина 08.09.06 10:58
В ответ на:
...а снова начали раздувать оффтопик про уйгурский и древнеуйгурский,...
...а снова начали раздувать оффтопик про уйгурский и древнеуйгурский,...
Я достаточно ясно и доходчиво написал о том, почему вопрос о заимствовании элементов языка (в частности его письменности) не является оффтопиком в теме о культуре. А то, что современный уйгурский и древнеуйгурский языки имеют разную письменность - это легко проверяемый факт.
09.09.06 10:04
in Antwort Man-i-pulyator 08.09.06 23:31
Вы что-же, предлагаете по призыву Мущщщины заниматься "подсчетом числа представителей наций среди Нобелевских лауреатов или оленеводов Сибири"? В данном случае - арабов. Или же соревноваться с ним и иже с ним в распространении унизительных для арабов обобщающих характеристик и определений?
09.09.06 16:23
in Antwort tuv 09.09.06 10:04
Позвольте мне ответить, вместо моего коллеги.
Модератор предложил вернуться к теме. Она называется "Что есть арабская культура?". Благодаря "стараниям" некоторых участников, от нее даже воспоминаний не осталось на последних страницах. Посему: любое сообщение, содержащее флуд или переход на личности, появившееся в ветке после этого моего сообщения, приведет автора в БАН.
Модератор предложил вернуться к теме. Она называется "Что есть арабская культура?". Благодаря "стараниям" некоторых участников, от нее даже воспоминаний не осталось на последних страницах. Посему: любое сообщение, содержащее флуд или переход на личности, появившееся в ветке после этого моего сообщения, приведет автора в БАН.
09.09.06 16:44
in Antwort Phoenix 09.09.06 08:20
В помощь Phoenix - *Карикатуры на Холокост* - http://www.vz.ru/society/2006/9/9/48324.html,
оригинал - http://www.information.dk/InfWebsite/FremvisningPHP/Common/Information.php?pShow=Blog/index.php&p=371
Хватит ли у НАС культуры повторить исламское возмущение ?
оригинал - http://www.information.dk/InfWebsite/FremvisningPHP/Common/Information.php?pShow=Blog/index.php&p=371
Хватит ли у НАС культуры повторить исламское возмущение ?
09.09.06 16:47
in Antwort golma1 09.09.06 16:23
Верблюдоводства является важной составной частью арабской культуры .
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=10048
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=10048
В ответ на:
Древнее разведение верблюдов связывают с арабской и еврейской культур ой.
Древнее разведение верблюдов связывают с арабской и еврейской культур ой.
В ответ на:
Нетрудно обнаружить, что древнееврейское название верблюда "гамаль" сходно с арабским "джамаль" и отличается только произношением. Название Самелус ввели в обиход древние римляне, и до сегодняшнего дня им пользуются итальянцы, англичане и .другие европейцы. Что касается славянского термина "верблюд", то, по мнению ученого Боголюбского, работавшего в Алма-Ате в 30-50 годы, оно - готского происхождения.
Нетрудно обнаружить, что древнееврейское название верблюда "гамаль" сходно с арабским "джамаль" и отличается только произношением. Название Самелус ввели в обиход древние римляне, и до сегодняшнего дня им пользуются итальянцы, англичане и .другие европейцы. Что касается славянского термина "верблюд", то, по мнению ученого Боголюбского, работавшего в Алма-Ате в 30-50 годы, оно - готского происхождения.
В ответ на:
Наиболее крупным трудом о верблюдах долгое время являлась книга полковника французских колониальных войск Ковэ, изданная в 1925 году в Париже. В двух объемных, хорошо иллюстрированных томах есть немало любопытных разделов, таких как "верблюд в искусстве", "верблюд в религии", но ни слова о том, как его кормить, поить и т.д. Элементы техники верблюдоводства долгое время не были записаны и систематизированы, а передавались из уст в уста новым поколениям.
Наиболее крупным трудом о верблюдах долгое время являлась книга полковника французских колониальных войск Ковэ, изданная в 1925 году в Париже. В двух объемных, хорошо иллюстрированных томах есть немало любопытных разделов, таких как "верблюд в искусстве", "верблюд в религии", но ни слова о том, как его кормить, поить и т.д. Элементы техники верблюдоводства долгое время не были записаны и систематизированы, а передавались из уст в уста новым поколениям.
Интересно ! Есть ли здесь свобода слова ?
09.09.06 16:52
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/067/122.htm
in Antwort Участник2 09.09.06 16:47
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/067/122.htm
В ответ на:
В хозяйстве, материальной и духовной культуре А. разных стран имеются существенные различия. Земледелие у А., как правило, ирригационное. В качестве тягловой силы используются верблюды, ослы, лошади, реже буйволы (Юж. Ирак) или зебу (Вост. Аравия, Хиджаз). В ряде арабских стран (Сирия, Ирак, ОЛР, Алжир, Тунис, Марокко и др.) внедряется современная с.-х. техника. Типы традиционных домов в различных областях и странах разнообразны: распространены дома средиземноморского типа (замкнутый комплекс помещений вокруг внутреннего дворика); в Юж. Аравии ≈ башнеобразные дома в несколько этажей; у крестьянской бедноты преобладают однокамерные постройки с внешним двором; встречаются, особенно в Юж. Ираке, пальмовые и тростниковые хижины. Кочевое и полукочевое население сохраняет четыр╦хугольные палатки, сшитые из широких полос шерстяной ткани, а теперь нередко и брезента.
В хозяйстве, материальной и духовной культуре А. разных стран имеются существенные различия. Земледелие у А., как правило, ирригационное. В качестве тягловой силы используются верблюды, ослы, лошади, реже буйволы (Юж. Ирак) или зебу (Вост. Аравия, Хиджаз). В ряде арабских стран (Сирия, Ирак, ОЛР, Алжир, Тунис, Марокко и др.) внедряется современная с.-х. техника. Типы традиционных домов в различных областях и странах разнообразны: распространены дома средиземноморского типа (замкнутый комплекс помещений вокруг внутреннего дворика); в Юж. Аравии ≈ башнеобразные дома в несколько этажей; у крестьянской бедноты преобладают однокамерные постройки с внешним двором; встречаются, особенно в Юж. Ираке, пальмовые и тростниковые хижины. Кочевое и полукочевое население сохраняет четыр╦хугольные палатки, сшитые из широких полос шерстяной ткани, а теперь нередко и брезента.
Интересно ! Есть ли здесь свобода слова ?
09.09.06 16:55
in Antwort Участник2 09.09.06 16:52
http://www.philipp-bittner.com/Bse/A-GOGO/0212.htm
В ответ на:
АРАБСКАЯ ПОРОДА лошадей, одна из древних верховых пород, выведенная нар. селекцией в 1-м тыс. н. э. на Аравийском п-ове. В ср. века широко ввозилась в Европу, где использовалась преим. для улучшения местных лошадей с целью получения л╦гкой кав. лошади. В странах Востока применялась как пользовательная (под седлом). А. п. сыграла значит. роль в создании ценных быстроаллюрных верховых (английская чистокровная и др.) и рысистых (орловский рысак) пород. Арабская лошадь некрупная, выраженного восточного типа. Конституция сухая, ноги крепкие, хорошо поставленные, движения упругие и красивые. Масти: серая, гнедая и рыжая. Высота в холке 150-152 см, косая длина туловища 149-150 см, обхват пясти 18-19 см. Лошади неприхотливы, выносливы в длинных переходах. Резвость лошадей А. п. в СССР: на 1000 м - 1 ммк 8,2 сек, на 1800 м - 2 мин, на 2400 м - 2 мин 41 сек, на 4000 м - 4 мин 42,3 сек. В породе различают 3 типа: хадбан, ко-хейлан, сиглави. Плем. работа с породой направлена на улучшение резвости, совершенствование внутрипородных типов. В СССР арабской породой улучшают местных лошадей гор и предгорий Карпат, Кавказа, Ср. Азии. Осн. племенное х-во - Терский конный з-д Ставропольского края. А. п. разводят также в Индии, Пакистане, ОАР, Турции, Юж. Африке, в европ. странах (Англии, Франции, Испании, Нидерландах, Зап. Германии, Бельгии, Венгрии, Чехословакии), в США и Канаде.
АРАБСКАЯ ПОРОДА лошадей, одна из древних верховых пород, выведенная нар. селекцией в 1-м тыс. н. э. на Аравийском п-ове. В ср. века широко ввозилась в Европу, где использовалась преим. для улучшения местных лошадей с целью получения л╦гкой кав. лошади. В странах Востока применялась как пользовательная (под седлом). А. п. сыграла значит. роль в создании ценных быстроаллюрных верховых (английская чистокровная и др.) и рысистых (орловский рысак) пород. Арабская лошадь некрупная, выраженного восточного типа. Конституция сухая, ноги крепкие, хорошо поставленные, движения упругие и красивые. Масти: серая, гнедая и рыжая. Высота в холке 150-152 см, косая длина туловища 149-150 см, обхват пясти 18-19 см. Лошади неприхотливы, выносливы в длинных переходах. Резвость лошадей А. п. в СССР: на 1000 м - 1 ммк 8,2 сек, на 1800 м - 2 мин, на 2400 м - 2 мин 41 сек, на 4000 м - 4 мин 42,3 сек. В породе различают 3 типа: хадбан, ко-хейлан, сиглави. Плем. работа с породой направлена на улучшение резвости, совершенствование внутрипородных типов. В СССР арабской породой улучшают местных лошадей гор и предгорий Карпат, Кавказа, Ср. Азии. Осн. племенное х-во - Терский конный з-д Ставропольского края. А. п. разводят также в Индии, Пакистане, ОАР, Турции, Юж. Африке, в европ. странах (Англии, Франции, Испании, Нидерландах, Зап. Германии, Бельгии, Венгрии, Чехословакии), в США и Канаде.
Интересно ! Есть ли здесь свобода слова ?
09.09.06 16:56
in Antwort Участник2 09.09.06 16:47
Я сделаю вид, что поверила в Ваше искреннее заблуждение. Или в то, что Вы не читали всю ветку.
Но даже в этом случае дальнейшего флуда не потерплю. Предупреждение.
Или в то, что Вы не читали всю ветку.Но даже в этом случае дальнейшего флуда не потерплю. Предупреждение.
09.09.06 17:11
in Antwort golma1 09.09.06 16:56
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0#.D...
В ответ на:
Культу́ра (от лат. цултūра) ? набор правил (часто неформальных), стереотипов и норм поведения, результатов творчества, свойственных некоторому обществу; совокупность созданных человеком материальных и духовных ценностей, а также сама человеческая способность эти ценности производить и использовать; является важнейшей характеристикой человеческой жизнедеятельности
Культу́ра (от лат. цултūра) ? набор правил (часто неформальных), стереотипов и норм поведения, результатов творчества, свойственных некоторому обществу; совокупность созданных человеком материальных и духовных ценностей, а также сама человеческая способность эти ценности производить и использовать; является важнейшей характеристикой человеческой жизнедеятельности
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0#.D...
В ответ на:
Культура как форма вещей и способов действия
Обобщенное определение культуры
Культурой называется позитивный опыт и знания человека или группы людей, ассимилированный в одной из сфер жизни (в человеке, в политике, в искусстве и т.д.).
Позитивный опыт и знания - это опыт и знания которые несут выгоду для их носителя и в следствии этого им используются.
Под ассимиляцией понимается процесс преобразования сущности, при котором сущность становиться активной частью другой сферы жизни. Ассимиляция связана с изменением формы сущности.
Активная часть сферы жизни - это та часть, которая оказывает влияние на человека.
Примеры.
Таким образом, культура (оцениваемое как опыт и знания) при ассимиляции в сферу архитектуры становиться элементом материальной культуры - строением. Строение, как объект материального мира, влияет на человека через его органы чувств.
При ассимиляции опыта и знания народа одним человеком (изучение математики, истории, политики и т.п.) мы получаем человека имеющего математическую культуру, политическую культуру и т.д.
Понятие субкультуры
Субкультура имеет следующее объяснение. Т.к. распределение знания и опыта в обществе не равномерно (у людей разные умственные способности), а опыт актуальный для одного социального слоя не будет актуальным для другого (богатому нет нужды экономить на продуктах, выбирая что по дешевле), в связи с этим культура будет иметь дробление.
Культура как форма вещей и способов действия
Обобщенное определение культуры
Культурой называется позитивный опыт и знания человека или группы людей, ассимилированный в одной из сфер жизни (в человеке, в политике, в искусстве и т.д.).
Позитивный опыт и знания - это опыт и знания которые несут выгоду для их носителя и в следствии этого им используются.
Под ассимиляцией понимается процесс преобразования сущности, при котором сущность становиться активной частью другой сферы жизни. Ассимиляция связана с изменением формы сущности.
Активная часть сферы жизни - это та часть, которая оказывает влияние на человека.
Примеры.
Таким образом, культура (оцениваемое как опыт и знания) при ассимиляции в сферу архитектуры становиться элементом материальной культуры - строением. Строение, как объект материального мира, влияет на человека через его органы чувств.
При ассимиляции опыта и знания народа одним человеком (изучение математики, истории, политики и т.п.) мы получаем человека имеющего математическую культуру, политическую культуру и т.д.
Понятие субкультуры
Субкультура имеет следующее объяснение. Т.к. распределение знания и опыта в обществе не равномерно (у людей разные умственные способности), а опыт актуальный для одного социального слоя не будет актуальным для другого (богатому нет нужды экономить на продуктах, выбирая что по дешевле), в связи с этим культура будет иметь дробление.
Интересно ! Есть
ли здесь свобода слова ?
Интересно ! Есть ли здесь свобода слова ?
09.09.06 23:18
Вопрос не в том рожают они или нет а кого они из своих детей воспитывают....по событиям в Берлинских школах с большинством учеников -мусульман и недавним погромам в Париже, устроенным детьми арабских эмигрантов уже можно судить об их "культуре" и переполняющей их с детства ненависти к "неверным" и стране когда то приютившей их родителей.... не говоря даже о том в какую клоаку превращается район европейского города в который заселяются мусульмане и как следствие сьезжают коренные жители....
Хотя для мусульманского прихвостня конечно же "молодцы" и носители древней и непревзойденной культуры...
in Antwort Phoenix 09.09.06 08:05, Zuletzt geändert 09.09.06 23:20 (SwissCat)
В ответ на:
Молодцы! Значит здоровые, жизнеспособные, невыродившиеся, не свихнувшиеся на карьере и не отупевшие от собственного эгоизма и крохоборства. Кому-то надо на нашей планете и детей рожать.
Молодцы! Значит здоровые, жизнеспособные, невыродившиеся, не свихнувшиеся на карьере и не отупевшие от собственного эгоизма и крохоборства. Кому-то надо на нашей планете и детей рожать.
Вопрос не в том рожают они или нет а кого они из своих детей воспитывают....по событиям в Берлинских школах с большинством учеников -мусульман и недавним погромам в Париже, устроенным детьми арабских эмигрантов уже можно судить об их "культуре" и переполняющей их с детства ненависти к "неверным" и стране когда то приютившей их родителей.... не говоря даже о том в какую клоаку превращается район европейского города в который заселяются мусульмане и как следствие сьезжают коренные жители....
Хотя для мусульманского прихвостня конечно же "молодцы" и носители древней и непревзойденной культуры...
09.09.06 23:32
in Antwort Участник2 09.09.06 17:11
Ну, что ж,флуд.
Циничное пренебрежение предупреждениями, сделанными в целях избежания репрессивных действий - бескультурие, с моей точки зрения.
Подумайте об этом.
Обхода бана - не потерплю.
Циничное пренебрежение предупреждениями, сделанными в целях избежания репрессивных действий - бескультурие, с моей точки зрения.
Подумайте об этом.
Обхода бана - не потерплю.
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
09.09.06 23:35
Тоже наверно "демагоги и словоблуды"...
in Antwort Phoenix 09.09.06 08:05
В ответ на:
Я знаю, что "следопыты с камерой" при необходимости в Антарктиде страуса найдут. А если не найдут, то поймают пингвина и объяснят публике, что это такой страус
Я знаю, что "следопыты с камерой" при необходимости в Антарктиде страуса найдут. А если не найдут, то поймают пингвина и объяснят публике, что это такой страус
Тоже наверно "демагоги и словоблуды"...
09.09.06 23:49
in Antwort Phoenix 09.09.06 08:05
Феникс, зачем вы опять притащили своего Sw-кота на форум?
Вы что разве не видите, что у него прианальные железы не в порядке?
Жалко денег, чтоб сделать ему операцию, так хоть пните хорошенько.
Вы что разве не видите, что у него прианальные железы не в порядке?
Жалко денег, чтоб сделать ему операцию, так хоть пните хорошенько.
09.09.06 23:52
in Antwort shouldsay 09.09.06 23:49
Переход на личности. И уже далеко не первый.
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
10.09.06 01:32
Смотрите:
http://alex.imenno.ru/ru/article.sdf/news/proishestvia?id=46765&item=21
http://www.dni.ru/print.html?id=43364
http://lenta.ru/world/2003/10/23/columbine/_Printed.htm
http://lenta.ru/world/1999/12/07/killer/_Printed.htm
http://www.magnolia-tv.com/news/2001-04-21/w1/printed.html
http://www.vremya.ru/print/121078.html
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1953000/1953351.stm
http://www.newsall.ru/incident/id_29626/
Добавим массовости? Смотрите:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=1641908
http://www.svoboda.org/ll/soc/0905/ll.091205-8.asp
http://www.rupor.info/print.php?aid=50457
http://www.epochtimes.ru/content/view/1906/2/
http://www.patriarhia.ru/db/print/86618.html
http://www.isra.com/news/page_print.phtml?item=65956
http://lenta.ru/news/2006/07/14/sao/_Printed.htm
http://comparative.edu.ru:9080/PortalWeb/Msg?id=5532
О культурах каких народов ещё Вы хотели бы побеседовать?
in Antwort SwissCat 09.09.06 23:18, Zuletzt geändert 10.09.06 05:02 (Phoenix)
В ответ на:
....по событиям в Берлинских школах с большинством учеников -мусульман и недавним погромам в Париже, устроенным детьми арабских эмигрантов уже можно судить об их "культуре"...
....по событиям в Берлинских школах с большинством учеников -мусульман и недавним погромам в Париже, устроенным детьми арабских эмигрантов уже можно судить об их "культуре"...
Смотрите:
http://alex.imenno.ru/ru/article.sdf/news/proishestvia?id=46765&item=21
http://www.dni.ru/print.html?id=43364
http://lenta.ru/world/2003/10/23/columbine/_Printed.htm
http://lenta.ru/world/1999/12/07/killer/_Printed.htm
http://www.magnolia-tv.com/news/2001-04-21/w1/printed.html
http://www.vremya.ru/print/121078.html
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1953000/1953351.stm
http://www.newsall.ru/incident/id_29626/
Добавим массовости? Смотрите:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=1641908
http://www.svoboda.org/ll/soc/0905/ll.091205-8.asp
http://www.rupor.info/print.php?aid=50457
http://www.epochtimes.ru/content/view/1906/2/
http://www.patriarhia.ru/db/print/86618.html
http://www.isra.com/news/page_print.phtml?item=65956
http://lenta.ru/news/2006/07/14/sao/_Printed.htm
http://comparative.edu.ru:9080/PortalWeb/Msg?id=5532
О культурах каких народов ещё Вы хотели бы побеседовать?
10.09.06 05:05
in Antwort XeniaX 08.09.06 11:24
прочитав всю ветку я так и не увидел имён выдающихся арабских учёных,литераторов,художников за последние 700 лет . Выходит их не было в это время ?
Почему их не было - это вопрос для историков, а мы пока выяснили, что их не было.Вывод - арабы плетутся в хвосте мировых цивилизаций со времён распространения ислама в ближне-восточном регионе до наших дней. Я дамую на этом можно подвести черту в теме,пока её окончательно не зафлудили.
Почему их не было - это вопрос для историков, а мы пока выяснили, что их не было.Вывод - арабы плетутся в хвосте мировых цивилизаций со времён распространения ислама в ближне-восточном регионе до наших дней. Я дамую на этом можно подвести черту в теме,пока её окончательно не зафлудили.
10.09.06 05:44
Вы решили с утра пораньше, не будучи модератором, закрыть чужую ветку? Оригинально! Впрочем, чего только не сделаешь, чтобы дискуссия не пошла в нежелательном направлении.
in Antwort Babekov 10.09.06 05:05, Zuletzt geändert 10.09.06 05:45 (Phoenix)
В ответ на:
Я дамую на этом можно подвести черту в теме,пока её окончательно не зафлудили.
Я дамую на этом можно подвести черту в теме,пока её окончательно не зафлудили.
Вы решили с утра пораньше, не будучи модератором, закрыть чужую ветку? Оригинально! Впрочем, чего только не сделаешь, чтобы дискуссия не пошла в нежелательном направлении.
10.09.06 06:11
in Antwort Phoenix 10.09.06 05:44, Zuletzt geändert 10.09.06 06:34 (Phoenix)
Вот ещё одна ссылка, касающаяся арабской литературы (в том числе и за последние 700 лет):
http://www.chj.de/Arab-Literatur.html#Start
А вот довольно объёмный список произведений арабских авторов (отнюдь не древних), которые были переведены на немецкий язык и соответственно могут быть прочитаны желающими:
http://www.goethe.de/ins/eg/prj/mal/pro/FF-79ArabFinFin.pdf
Естественно, в обеих ссылках встречается множество имён. Но к сожалению, некоторые участники форума скорее всего опять "не смогут их увидеть".
http://www.chj.de/Arab-Literatur.html#Start
А вот довольно объёмный список произведений арабских авторов (отнюдь не древних), которые были переведены на немецкий язык и соответственно могут быть прочитаны желающими:
http://www.goethe.de/ins/eg/prj/mal/pro/FF-79ArabFinFin.pdf
Естественно, в обеих ссылках встречается множество имён. Но к сожалению, некоторые участники форума скорее всего опять "не смогут их увидеть".
10.09.06 06:44
Чья бы корова мычала, только ни феникс! )))))))))))))))
in Antwort Phoenix 10.09.06 05:44
В ответ на:
Впрочем, чего только не сделаешь, чтобы дискуссия не пошла в нежелательном направлении.
Впрочем, чего только не сделаешь, чтобы дискуссия не пошла в нежелательном направлении.
Чья бы корова мычала, только ни феникс! )))))))))))))))
10.09.06 06:47
in Antwort Phoenix 10.09.06 06:11
А вот совсем уж возмутительная ссылка. Оказывается, палестинцы бывают не только террористами, но и... режисс╦рами. И они не лепят вручную "Кассамы", а снимают кино. Более того, иногда даже получают премии в самих (страшно сказать!)... США.
http://www.km.ru/news/view_print.asp?id={EE62E324-C127-4A51-8E41-D82CD42847C3}
И они не лепят вручную "Кассамы", а снимают кино. Более того, иногда даже получают премии в самих (страшно сказать!)... США. http://www.km.ru/news/view_print.asp?id={EE62E324-C127-4A51-8E41-D82CD42847C3}
10.09.06 06:49
Так и не мудрено. Известно ведь чего стоят ссылки приводимые в таком огромном количестве мусульманской подстилкой.
Почему "Аллах Акбар" не пишешь в конце? Стесняешся чтоли Осама?
in Antwort Phoenix 10.09.06 06:11
В ответ на:
Естественно, в обеих ссылках встречается множество им╦н. Но к сожалению, некоторые участники форума скорее всего опять "не смогут их увидеть".
Естественно, в обеих ссылках встречается множество им╦н. Но к сожалению, некоторые участники форума скорее всего опять "не смогут их увидеть".
Так и не мудрено. Известно ведь чего стоят ссылки приводимые в таком огромном количестве мусульманской подстилкой.
Почему "Аллах Акбар" не пишешь в конце? Стесняешся чтоли Осама?
10.09.06 06:50
Это Вы так с утра шутите или сон рассказываете?
in Antwort redbull3000 10.09.06 06:45
В ответ на:
Вас было семеро - феникс и его "шестерка"? ))
Вас было семеро - феникс и его "шестерка"? ))
Это Вы так с утра шутите или сон рассказываете?
10.09.06 06:53
Самое время припомнить еще и Ясера Арафата - нобелевского лауреата, в силу своей несравненной арабской культурности десятилетиями дурачившего не только глупую Европу но и Америку. ))
in Antwort Phoenix 10.09.06 06:47
В ответ на:
И они не лепят вручную "Кассамы", а снимают кино. Более того, иногда даже получают премии в самих (страшно сказать!)... США
И они не лепят вручную "Кассамы", а снимают кино. Более того, иногда даже получают премии в самих (страшно сказать!)... США
Самое время припомнить еще и Ясера Арафата - нобелевского лауреата, в силу своей несравненной арабской культурности десятилетиями дурачившего не только глупую Европу но и Америку. ))
10.09.06 06:56
Да вот заглянул с утра пораньше а тут феникс как всегда на посту после утреннего намаза. )))
in Antwort Phoenix 10.09.06 06:50
В ответ на:
Это Вы так с утра шутите или сон рассказываете?
Это Вы так с утра шутите или сон рассказываете?
Да вот заглянул с утра пораньше а тут феникс как всегда на посту после утреннего намаза. )))
10.09.06 06:57
Главное, чтобы исламофобский матрац сумел эти ссылки прочитать.
Публика просила имена? Просьба исполнена.
in Antwort redbull3000 10.09.06 06:49
В ответ на:
Известно ведь чего стоят ссылки приводимые в таком огромном количестве мусульманской подстилкой.
Известно ведь чего стоят ссылки приводимые в таком огромном количестве мусульманской подстилкой.
Главное, чтобы исламофобский матрац сумел эти ссылки прочитать.
Публика просила имена? Просьба исполнена.
10.09.06 07:00
Ну, с этим - в Нобелевский комитет. Я ему никаких премий не давал.
in Antwort redbull3000 10.09.06 06:53, Zuletzt geändert 10.09.06 07:02 (Phoenix)
В ответ на:
Самое время припомнить еще и Ясера Арафата - нобелевского лауреата, в силу своей несравненной арабской культурности десятилетиями дурачившего не только глупую Европу но и Америку.
Самое время припомнить еще и Ясера Арафата - нобелевского лауреата, в силу своей несравненной арабской культурности десятилетиями дурачившего не только глупую Европу но и Америку.
Ну, с этим - в Нобелевский комитет. Я ему никаких премий не давал.
10.09.06 07:02
За всю публику не скажу но лично я желаю зрелищ в виде кривляний мусульманского фанатика так что продолжай не стесняйся. Особенно удались твои последние истеричные посты.
in Antwort Phoenix 10.09.06 06:57, Zuletzt geändert 10.09.06 07:10 (redbull3000)
В ответ на:
Публика просила имена? Просьба исполнена.
Публика просила имена? Просьба исполнена.
За всю публику не скажу но лично я желаю зрелищ в виде кривляний мусульманского фанатика так что продолжай не стесняйся. Особенно удались твои последние истеричные посты.
10.09.06 07:06
А ты какие премии раздаешь?
Только про свои подвиги с волыной больше не надо - наслышан уже. ))))
К сожалению приходится тебя оставить в одиночестве на твоем нелегком посту. А меня еще ждут великие дела. )
in Antwort Phoenix 10.09.06 07:00, Zuletzt geändert 10.09.06 07:08 (redbull3000)
В ответ на:
Ну, с этим - в Нобелевский комитет. Я ему никаких премий не давал.
Ну, с этим - в Нобелевский комитет. Я ему никаких премий не давал.
А ты какие премии раздаешь?
Только про свои подвиги с волыной больше не надо - наслышан уже. ))))
К сожалению приходится тебя оставить в одиночестве на твоем нелегком посту. А меня еще ждут великие дела. )
10.09.06 08:16
in Antwort Phoenix 10.09.06 06:57
Не реагируйте на провокации и сами не провоцируйте. Предупреждение.
10.09.06 11:56
Дело не в количестве им╦н, а в том чтобы эти имена были известны, а так в любой деревушке, вам назовут массу знаменитых для этой деревни им╦н
in Antwort Phoenix 10.09.06 06:11
В ответ на:
Естественно, в обеих ссылках встречается множество им╦н.
Естественно, в обеих ссылках встречается множество им╦н.
Дело не в количестве им╦н, а в том чтобы эти имена были известны, а так в любой деревушке, вам назовут массу знаменитых для этой деревни им╦н
10.09.06 12:38
in Antwort Babekov 10.09.06 05:05
скажите а сколько выдающихся европейских имён вы сможете назвать с начала века и по 700 год? да что там по 700 давайте сразу по 1000- ный...........итак перечисляйте..........
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
10.09.06 18:08
Я уже пытался выяснить, среди кого должны быть известны эти имена. Даже приводил в пример три китайских (не арабских!) имени, которые мне (и не только мне) очень хорошо известны. Впрочем, ещ╦ раньше в этой ветке Schachspiler вполне определ╦нно заявил (цитирую): "Математиков должны знать математики, а архитекторов - архитекторы!" Не могу сказать, что я полностью согласен с этой точкой зрения (например, я не писатель и не физик, но такие имена как Макс Фриш и Пьер Кюри мне почему-то известны), но думаю, что специалистам в соответствующих
областях имена из привед╦нных мною ссылок в какой-то мере известны. К тому же, как Вы безусловно могли заметить, я прив╦л ссылки на европейских языках, содержащие указания на выставки (в частности в Европе), переводы и издания литературных произведений, получение кинематографической премии в США и т.д., а вовсе не арабоязычные ссылки локального значения. Так что, как видите, упомянутые в этих ссылках имена известны далеко за пределами "родных деревушек".
И ещ╦ одно соображение. Если т╦те Груне не известны такие имена как Шекспир и Байрон, то это отнюдь не свидетельствует об отсутствии английской культуры. Скорее это говорит о недостатке культуры у самой т╦ти Груни.
in Antwort fotog 10.09.06 11:56
В ответ на:
Дело не в количестве им╦н, а в том чтобы эти имена были известны, а так в любой деревушке, вам назовут массу знаменитых для этой деревни им╦н.
Дело не в количестве им╦н, а в том чтобы эти имена были известны, а так в любой деревушке, вам назовут массу знаменитых для этой деревни им╦н.
Я уже пытался выяснить, среди кого должны быть известны эти имена. Даже приводил в пример три китайских (не арабских!) имени, которые мне (и не только мне) очень хорошо известны. Впрочем, ещ╦ раньше в этой ветке
Schachspiler вполне определ╦нно заявил (цитирую): "Математиков должны знать математики, а архитекторов - архитекторы!" Не могу сказать, что я полностью согласен с этой точкой зрения (например, я не писатель и не физик, но такие имена как Макс Фриш и Пьер Кюри мне почему-то известны), но думаю, что специалистам в соответствующих
областях имена из привед╦нных мною ссылок в какой-то мере известны. К тому же, как Вы безусловно могли заметить, я прив╦л ссылки на европейских языках, содержащие указания на выставки (в частности в Европе), переводы и издания литературных произведений, получение кинематографической премии в США и т.д., а вовсе не арабоязычные ссылки локального значения. Так что, как видите, упомянутые в этих ссылках имена известны далеко за пределами "родных деревушек". И ещ╦ одно соображение. Если т╦те Груне не известны такие имена как Шекспир и Байрон, то это отнюдь не свидетельствует об отсутствии английской культуры. Скорее это говорит о недостатке культуры у самой т╦ти Груни.
10.09.06 18:35
in Antwort Phoenix 10.09.06 18:08
Интересно, пользуется ли известностью у мусульман некий трансильванский дворянин, развлекавшийся тем, что развешивал головы правоверных на столбах вдоль дорог?...
10.09.06 18:46
in Antwort Schloss 10.09.06 18:35
В ответ на:
Интересно, пользуется ли известностью у мусульман некий трансильванский дворянин, развлекавшийся тем, что развешивал головы правоверных на столбах вдоль дорог?...
Экая утонченная провокация... Головы, скажите пожалуйста. Где то даже благородно. Как то забываешь, что существуют и другие части тела.Интересно, пользуется ли известностью у мусульман некий трансильванский дворянин, развлекавшийся тем, что развешивал головы правоверных на столбах вдоль дорог?...
Всё проходит. И это пройдёт.
10.09.06 18:50
in Antwort Schloss 10.09.06 18:35
10.09.06 18:59
in Antwort Phoenix 10.09.06 18:08
Андрей, спасибо Вам за ссылки. Мне лично было очень интересно почитать.
Не реагируйте на тех, кому интересны только злословие и провокации.
Не реагируйте на тех, кому интересны только злословие и провокации.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
10.09.06 19:04
in Antwort kleinerfuchs 10.09.06 18:59
Ну и что? Теперь вы наконец знаете что существует арабская культура? Извесные писатели,уч╦нные
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
10.09.06 19:12
in Antwort Хорошист 10.09.06 19:04
Нет, я знала об этом и раньше. Мой отец очень интересовался восточной культурой.
Но теперь узнала больше, благодаря тем, кто действительно участвует в дискуссии и высказывается по существу.
Но теперь узнала больше, благодаря тем, кто действительно участвует в дискуссии и высказывается по существу.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
10.09.06 21:56
Известны за пределами из среды обитания, например в любом колхозе вам назовут массу известных для этого колхоза им╦н и дядю Васю и т╦тю Дусю, но за пределами колхоза никто не ничего не знает о них потому, что творчество Васи и Дуси представляет ценность только для жителей этого колхоза, ситуацию не спасает даже то, что с Дусей занком и какой нибудь Феникс
Безусловно, потому как это специфические профессии, хотя великих уч╦нных знают те только специалисты, вы кстати так и не привели ни одно махмуда из среды уч╦нных, не то что великого, а мало мальски известного, вот ну а писателей, композиторов, режисс╦ров и т.д что то из себя представляющих знают конечно все, повторяю за пределами их среды обитания
Да, но эти имена не известны Груне, но известны огромному кол.ву населения планеты, во всяком случае образованной его части, но арабские представители в любой обасти, кроме бандитизма, неизвестны вообще никому, об этом речь
in Antwort Phoenix 10.09.06 18:08
В ответ на:
Я уже пытался выяснить, среди кого должны быть известны эти имена
Я уже пытался выяснить, среди кого должны быть известны эти имена
Известны за пределами из среды обитания, например в любом колхозе вам назовут массу известных для этого колхоза им╦н и дядю Васю и т╦тю Дусю, но за пределами колхоза никто не ничего не знает о них потому, что творчество Васи и Дуси представляет ценность только для жителей этого колхоза, ситуацию не спасает даже то, что с Дусей занком и какой нибудь Феникс
В ответ на:
Математиков должны знать математики, а архитекторов - архитекторы!
Математиков должны знать математики, а архитекторов - архитекторы!
Безусловно, потому как это специфические профессии, хотя великих уч╦нных знают те только специалисты, вы кстати так и не привели ни одно махмуда из среды уч╦нных, не то что великого, а мало мальски известного, вот ну а писателей, композиторов, режисс╦ров и т.д что то из себя представляющих знают конечно все, повторяю за пределами их среды обитания
В ответ на:
Если т╦те Груне не известны такие имена как Шекспир и Байрон, то это отнюдь не свидетельствует об отсутствии английской культуры
Если т╦те Груне не известны такие имена как Шекспир и Байрон, то это отнюдь не свидетельствует об отсутствии английской культуры
Да, но эти имена не известны Груне, но известны огромному кол.ву населения планеты, во всяком случае образованной его части, но арабские представители в любой обасти, кроме бандитизма, неизвестны вообще никому, об этом речь
11.09.06 00:58
Уж не считаете ли Вы, что все приведённые мною ссылки были созданы мною самим для моего же собственного пользования? И очевидно я же перевёл (не зная арабского языка!) и издал все книги, которые упоминались в этих ссылках, организовал выставки в разных странах мира и даже вручил "Золотой Глобус" палестинскому режиссёру? Давайте всё же не будем так отрываться от действительности. Факт остаётся фактом: в данном случае, с "Дусей" знаком далеко не только Феникс. Даже если кого-то этот факт не устраивает.
Вы ручаетесь за всю "образованную часть населения планеты"? Или эти имена просто не знакомы лично Вам и представителям Вашего круга общения? Согласитесь, что это совсем не одно и то же.
in Antwort fotog 10.09.06 21:56, Zuletzt geändert 11.09.06 01:04 (Phoenix)
В ответ на:
...ситуацию не спасает даже то, что с Дусей занком и какой нибудь Феникс
...ситуацию не спасает даже то, что с Дусей занком и какой нибудь Феникс
Уж не считаете ли Вы, что все приведённые мною ссылки были созданы мною самим для моего же собственного пользования? И очевидно я же перевёл (не зная арабского языка!) и издал все книги, которые упоминались в этих ссылках, организовал выставки в разных странах мира и даже вручил "Золотой Глобус" палестинскому режиссёру?
Давайте всё же не будем так отрываться от действительности. Факт остаётся фактом: в данном случае, с "Дусей" знаком далеко не только Феникс. Даже если кого-то этот факт не устраивает. В ответ на:
Да, но эти имена не известны Груне, но известны огромному кол.ву населения планеты, во всяком случае образованной его части, но арабские представители в любой обасти, кроме бандитизма, неизвестны вообще никому, об этом речь.
Да, но эти имена не известны Груне, но известны огромному кол.ву населения планеты, во всяком случае образованной его части, но арабские представители в любой обасти, кроме бандитизма, неизвестны вообще никому, об этом речь.
Вы ручаетесь за всю "образованную часть населения планеты"? Или эти имена просто не знакомы лично Вам и представителям Вашего круга общения? Согласитесь, что это совсем не одно и то же.
11.09.06 19:03
В ветке, где рассматривается вопрос о застое арабской культуры из-за вредного воздействия агрессивной исламистской религии, Вы привели кучу ссылок на встречающиеся случаи шизофренических расстройств у школьников в цивилизованных странах.
Это что, довод по типу "А зато у Вас негров линчуют"?
Но даже приводя такие доводы и ссылки, Вам не мешало бы сообразить, что в случаях с Америкой или Европой, это расценивается как ужасное антиобщественное явление, преследуется законом, а виновные несут строжайшую ответственность.
Сравните это с вешанием девочки или забиванием камнями на религиозной основе в Иране...
В последнем случае это делается с позволения и даже по решению властей.
Разницу ощущаете?
И после этого Вы ещ╦ будете продолжать доказывать наличие культуры в Иране и е╦ отсутствие в цивилизованных странах?
in Antwort Phoenix 10.09.06 06:57
В ответ на:
Публика просила имена? Просьба исполнена.
Публика просила имена? Просьба исполнена.
В ветке, где рассматривается вопрос о застое арабской культуры из-за вредного воздействия агрессивной исламистской религии, Вы привели кучу ссылок на встречающиеся случаи шизофренических расстройств у школьников в цивилизованных странах.
Это что, довод по типу "А зато у Вас негров линчуют"?
Но даже приводя такие доводы и ссылки, Вам не мешало бы сообразить, что в случаях с Америкой или Европой, это расценивается как ужасное антиобщественное явление, преследуется законом, а виновные несут строжайшую ответственность.
Сравните это с вешанием девочки или забиванием камнями на религиозной основе в Иране...
В последнем случае это делается с позволения и даже по решению властей.
Разницу ощущаете?
И после этого Вы ещ╦ будете продолжать доказывать наличие культуры в Иране и е╦ отсутствие в цивилизованных странах?
11.09.06 19:29
Вообще-то, ветка называется "Что есть арабская культура?", а не "О застое... из-за вредного влияния... и т.д. и т.п."
Во-первых, это далеко не все ссылки, которые я приводил в данной ветке. Во-вторых, они были приведены в ответ на тезис о том, что беспорядки в Париже и в берлинской школе якобы свидетельствуют об отсутствии арабской культуры. Я дал возможность аудитории ознакомиться с такими же (и ещ╦ худшими) явлениями в неарабской среде и задуматься о культурах других народов. В-третьих, Вы сами признали, что я прив╦л кучу ссылок на встречающиеся случаи шизофренических расстройств у школьников в цивилизованных странах. Следовательно эти расстройства вряд ли можно рассматривать как единичные случаи. Вопрос: что же так пагубно влияет на школьников в "цивилизованных странах"?
В данной ветке речь ид╦т не об Иране (который уже многократно обсуждался на форуме), а о арабской культуре. Иран не является арабской страной. Об этом уже тысячу раз говорилось. Постарайтесь наконец запомнить сей факт.
in Antwort Schachspiler 11.09.06 19:03
В ответ на:
В ветке, где рассматривается вопрос о застое арабской культуры из-за вредного воздействия агрессивной исламистской религии,...
В ветке, где рассматривается вопрос о застое арабской культуры из-за вредного воздействия агрессивной исламистской религии,...
Вообще-то, ветка называется "Что есть арабская культура?", а не "О застое... из-за вредного влияния... и т.д. и т.п."
В ответ на:
...Вы привели кучу ссылок на встречающиеся случаи шизофренических расстройств у школьников в цивилизованных странах.
...Вы привели кучу ссылок на встречающиеся случаи шизофренических расстройств у школьников в цивилизованных странах.
Во-первых, это далеко не все ссылки, которые я приводил в данной ветке. Во-вторых, они были приведены в ответ на тезис о том, что беспорядки в Париже и в берлинской школе якобы свидетельствуют об отсутствии арабской культуры. Я дал возможность аудитории ознакомиться с такими же (и ещ╦ худшими) явлениями в неарабской среде и задуматься о культурах других народов. В-третьих, Вы сами признали, что я прив╦л кучу ссылок на встречающиеся случаи шизофренических расстройств у школьников в цивилизованных странах. Следовательно эти расстройства вряд ли можно рассматривать как единичные случаи. Вопрос: что же так пагубно влияет на школьников в "цивилизованных странах"?
В ответ на:
И после этого Вы ещ╦ будете продолжать доказывать наличие культуры в Иране и е╦ отсутствие в цивилизованных странах?
И после этого Вы ещ╦ будете продолжать доказывать наличие культуры в Иране и е╦ отсутствие в цивилизованных странах?
В данной ветке речь ид╦т не об Иране (который уже многократно обсуждался на форуме), а о арабской культуре. Иран не является арабской страной. Об этом уже тысячу раз говорилось. Постарайтесь наконец запомнить сей факт.
11.09.06 19:47
in Antwort Man-i-pulyator 09.09.06 23:32
11.09.06 19:53
Хороший вопрос самому себе Вы задали....
in Antwort u_3 11.09.06 19:49
В ответ на:
Так как ?
с психикой у тебя все нормально ?
Так как ?
с психикой у тебя все нормально ?
Хороший вопрос самому себе Вы задали....
11.09.06 20:02
Культура понятие в общем то относительное и восприятие ее человеком зависит в большей степени от его собственной ментальности....
Ну что Вы хотите от индивидума, с таким пафосом поведавшего как то форуму о своих подвигах с применением "волыны"... а так же гордящегося полученными им на жизненном пути пинками и шишками.. Именно для таких вот всеми отвергнутых и разочарованных изгоев, неспособным интегрироваться в цивилизованное общество и поэтому возненавидящими его
так привлекателен ислам - религия вечно обиженных и угнетенных дикарей... "вешающих 9 летних девочек и забивающих камнями на площадях".....
in Antwort Schachspiler 11.09.06 19:03, Zuletzt geändert 11.09.06 20:07 (SwissCat)
В ответ на:
И после этого Вы ещё будете продолжать доказывать наличие культуры в Иране и её отсутствие в цивилизованных странах?
И после этого Вы ещё будете продолжать доказывать наличие культуры в Иране и её отсутствие в цивилизованных странах?
Культура понятие в общем то относительное и восприятие ее человеком зависит в большей степени от его собственной ментальности....
Ну что Вы хотите от индивидума, с таким пафосом поведавшего как то форуму о своих подвигах с применением "волыны"... а так же гордящегося полученными им на жизненном пути пинками и шишками.. Именно для таких вот всеми отвергнутых и разочарованных изгоев, неспособным интегрироваться в цивилизованное общество и поэтому возненавидящими его
так привлекателен ислам - религия вечно обиженных и угнетенных дикарей... "вешающих 9 летних девочек и забивающих камнями на площадях".....
11.09.06 20:04
in Antwort u_3 11.09.06 19:57
А что это вы веничек в газетку завернули? Прижучили видать уж где-то? Нежно к стеночке прижали? Ну счастливо попариться! Приём старый, но действенный. При дефиците ума и аргументов цены ему нет!
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
11.09.06 20:07
Вообще-то это больше к христианству относится , ну да ладно а другие религии можете охарактеризовать ?
in Antwort SwissCat 11.09.06 20:02
В ответ на:
ислам - религия вечно обиженных и угнетенных...
ислам - религия вечно обиженных и угнетенных...
Вообще-то это больше к христианству относится , ну да ладно а другие религии можете охарактеризовать ?
11.09.06 21:58
Я так и не обнаружил в ваших ссылках ни одного известного имени, а издание книги или устроение выставки не говорит вообще ничего, в Тегеране например проходила недавно крупная выставка на тему карикатур о Холокосте, вот это типичное мусульманское творчество, а что касается издание книг, ну я если я например издам книгу своего творчества, ещ╦ не говорит о том, что я писатель и тем более, что я великий писатель, поэтому сам факт издания книги или проведения выставки не говорит ни о ч╦м, что касается этого пластелинского фильма, ну то что его наградили, это чистая политика, с художественной точки зрения это убожество полное
Безусловно, всем известны имена, к примеру Моцарта, Бетховена, приведите нечто похожее на эти имена из среды махмудов, хоть отдал╦нно похожее, вы мне сейчас скажете, что для того чтобы понять творчество махмуда или зульфии нужно быть арабистом, ну чтобы в этом вытье разобраться, но чтобы восхищаться музыкой например Моцарта не нужно быть австрийцем или восхищаться Штраусом не нужно быть евреем, потому что великое исскуство выходит за рамки национального, а вот завываниями мухтаров могут восхищаться только досконально подкованные арабисты
in Antwort Phoenix 11.09.06 00:58
В ответ на:
Уж не считаете ли Вы, что все привед╦нные мною ссылки были созданы мною самим для моего же собственного пользования? И очевидно я же перев╦л (не зная арабского языка!) и издал все книги, которые упоминались в этих ссылках, организовал выставки в разных странах мира и даже вручил "Золотой Глобус" палестинскому режисс╦ру?
Уж не считаете ли Вы, что все привед╦нные мною ссылки были созданы мною самим для моего же собственного пользования? И очевидно я же перев╦л (не зная арабского языка!) и издал все книги, которые упоминались в этих ссылках, организовал выставки в разных странах мира и даже вручил "Золотой Глобус" палестинскому режисс╦ру?
Я так и не обнаружил в ваших ссылках ни одного известного имени, а издание книги или устроение выставки не говорит вообще ничего, в Тегеране например проходила недавно крупная выставка на тему карикатур о Холокосте, вот это типичное мусульманское творчество, а что касается издание книг, ну я если я например издам книгу своего творчества, ещ╦ не говорит о том, что я писатель и тем более, что я великий писатель, поэтому сам факт издания книги или проведения выставки не говорит ни о ч╦м, что касается этого пластелинского фильма, ну то что его наградили, это чистая политика, с художественной точки зрения это убожество полное
В ответ на:
Вы ручаетесь за всю "образованную часть населения планеты"?
Вы ручаетесь за всю "образованную часть населения планеты"?
Безусловно, всем известны имена, к примеру Моцарта, Бетховена, приведите нечто похожее на эти имена из среды махмудов, хоть отдал╦нно похожее, вы мне сейчас скажете, что для того чтобы понять творчество махмуда или зульфии нужно быть арабистом, ну чтобы в этом вытье разобраться, но чтобы восхищаться музыкой например Моцарта не нужно быть австрийцем или восхищаться Штраусом не нужно быть евреем, потому что великое исскуство выходит за рамки национального, а вот завываниями мухтаров могут восхищаться только досконально подкованные арабисты
11.09.06 22:50
А великое искусство национально, что бы там не говорили. А то, что оно наднационально и всемирно есть пустое и ничем не доказанное утверждение.
in Antwort fotog 11.09.06 21:58
В ответ на:
Безусловно, всем известны имена, к примеру Моцарта, Бетховена, приведите нечто похожее на эти имена из среды махмудов, хоть отдал╦нно похожее, вы мне сейчас скажете, что для того чтобы понять творчество махмуда или зульфии нужно быть арабистом, ну чтобы в этом вытье разобраться, но чтобы восхищаться музыкой например Моцарта не нужно быть австрийцем или восхищаться Штраусом не нужно быть евреем, потому что великое исскуство выходит за рамки национального, а вот завываниями мухтаров могут восхищаться только досконально подкованные арабисты
У Вас преувеличенное мнение о европейской культуре. А с чего Вы взяли, что музыкой Моцарта и Бетховена восхищаются в арабском мире? Или в Индии? Или в Китае? Вы же написали "все". Да и на Западе восхищаются далеко не все.
Безусловно, всем известны имена, к примеру Моцарта, Бетховена, приведите нечто похожее на эти имена из среды махмудов, хоть отдал╦нно похожее, вы мне сейчас скажете, что для того чтобы понять творчество махмуда или зульфии нужно быть арабистом, ну чтобы в этом вытье разобраться, но чтобы восхищаться музыкой например Моцарта не нужно быть австрийцем или восхищаться Штраусом не нужно быть евреем, потому что великое исскуство выходит за рамки национального, а вот завываниями мухтаров могут восхищаться только досконально подкованные арабисты
А великое искусство национально, что бы там не говорили. А то, что оно наднационально и всемирно есть пустое и ничем не доказанное утверждение.
Всё проходит. И это пройдёт.
11.09.06 23:21
Я дал возможность аудитории ознакомиться с такими же (и ещё худшими) явлениями в неарабской среде и задуматься о культурах других народов.
Ваша позиция очень близка мне, т.е я считаю что у каждой культуры свой язык, свои аргументы ведения спора и доказательства в нем.
Когда толпа обожаемых Вами носителей культуры собралась у центрального вокзала Гамбурга ( половина размахивала тряпками с елкой половина желтыми и все держали портреты детей якобы убитых израильтянами)
полиция Гамбурга вместо того чтобы утопить их в Альстере, засадить в них парочку ракет или немного порезать( я имею в виду смерть Тео ван Гога) охраняла их. Т.е арабская культура еще не понята до конца...
in Antwort Phoenix 11.09.06 19:29
Я дал возможность аудитории ознакомиться с такими же (и ещё худшими) явлениями в неарабской среде и задуматься о культурах других народов.
Ваша позиция очень близка мне, т.е я считаю что у каждой культуры свой язык, свои аргументы ведения спора и доказательства в нем.
Когда толпа обожаемых Вами носителей культуры собралась у центрального вокзала Гамбурга ( половина размахивала тряпками с елкой половина желтыми и все держали портреты детей якобы убитых израильтянами)
полиция Гамбурга вместо того чтобы утопить их в Альстере, засадить в них парочку ракет или немного порезать( я имею в виду смерть Тео ван Гога) охраняла их. Т.е арабская культура еще не понята до конца...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
11.09.06 23:25
То, что называется "серой пропагандой", или проще полуправдой. Очень часто культура глубоко национальна. Но это не мешает ей стать всемирным достоянием. У тех же арабских народов никто не отбирает превосходные сказки. Вот только старые они очень.
in Antwort Wladimir- 11.09.06 22:50
В ответ на:
У Вас преувеличенное мнение о европейской культуре. А с чего Вы взяли, что музыкой Моцарта и Бетховена восхищаются в арабском мире? Или в Индии? Или в Китае? Вы же написали "все". Да и на Западе восхищаются далеко не все.
А великое искусство национально, что бы там не говорили. А то, что оно наднационально и всемирно есть пустое и ничем не доказанное утверждение.
У Вас преувеличенное мнение о европейской культуре. А с чего Вы взяли, что музыкой Моцарта и Бетховена восхищаются в арабском мире? Или в Индии? Или в Китае? Вы же написали "все". Да и на Западе восхищаются далеко не все.
А великое искусство национально, что бы там не говорили. А то, что оно наднационально и всемирно есть пустое и ничем не доказанное утверждение.
То, что называется "серой пропагандой", или проще полуправдой. Очень часто культура глубоко национальна. Но это не мешает ей стать всемирным достоянием. У тех же арабских народов никто не отбирает превосходные сказки. Вот только старые они очень.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
11.09.06 23:40
Ну это еще ничего... обычно они при подобных акциях еще своих многочисленных жен и детей используют в качестве щита для защиты от возможной опасности... предварительно сфотографировав конечно чтобы предьявить "пострадавших" в случае чего... ничего не поделаешь, культура у них такая своеобразная....
in Antwort kiddy 11.09.06 23:21
В ответ на:
Когда толпа обожаемых Вами носителей культуры собралась у центрального вокзала Гамбурга ( половина размахивала тряпками с елкой половина желтыми и все держали портреты детей якобы убитых израильтянами)
Когда толпа обожаемых Вами носителей культуры собралась у центрального вокзала Гамбурга ( половина размахивала тряпками с елкой половина желтыми и все держали портреты детей якобы убитых израильтянами)
Ну это еще ничего... обычно они при подобных акциях еще своих многочисленных жен и детей используют в качестве щита для защиты от возможной опасности... предварительно сфотографировав конечно чтобы предьявить "пострадавших" в случае чего... ничего не поделаешь, культура у них такая своеобразная....
12.09.06 00:01
in Antwort SwissCat 11.09.06 23:40
Еше в Германии можно арабам в рамках религиозных споров бутылки с бензином в синагогу кидать, если попадешься то ничего за это не будет, все спишут на растрепанные чувства из за палестино арабского конфликта.
Даже мосты на автобанах сбивать ( водитель бензовоза сгорел живьем осталась семья ) гоняя без прав можно. Также можно показывать кто быстрее ездит на бмв на красный, сбивая насмерь сына кельнского бургомистра.
Здесь в соседнем топике народ переживает что ребенок нечаянно камнем в кабрио попал и царапину сделал, шире надо смотреть на вещи через арабскую культуру нам надо перенять и арабский стиль поведения за рулем.
Те проявления арабской культуры вокруг нас широки и разнообразны как сюжеты "тысячи и одной ночи". Кстати наш гуманнейший феникс мог бы и завязку почитать почему бедной Шахрезаде пришлось падишаха 1001 ночь грузить
Даже мосты на автобанах сбивать ( водитель бензовоза сгорел живьем осталась семья ) гоняя без прав можно. Также можно показывать кто быстрее ездит на бмв на красный, сбивая насмерь сына кельнского бургомистра.
Здесь в соседнем топике народ переживает что ребенок нечаянно камнем в кабрио попал и царапину сделал, шире надо смотреть на вещи через арабскую культуру нам надо перенять и арабский стиль поведения за рулем.
Те проявления арабской культуры вокруг нас широки и разнообразны как сюжеты "тысячи и одной ночи". Кстати наш гуманнейший феникс мог бы и завязку почитать почему бедной Шахрезаде пришлось падишаха 1001 ночь грузить
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
12.09.06 00:29
Это говорит лишь о том, что книги издаются и выставки устраиваются (и то, и другое тоже относится к культуре). Прич╦м не только в арабских странах, но и в европейских, что свидетельствует о наличии некоторого интереса к этому среди европейцев. Ну не для арабских же иммигрантов арабские книги переводятся на немецкий язык! А, например, тот факт, что в изобразительном искусстве такой консервативной страны как Саудовская Аравия встречаются даже не просто изображения живых существ, а изображения женщин с открытыми лицами (!), и никто такие картины не прячет и не запрещает, говорит о том, что пресловутые "ужасы исламских режимов" это во многом чисто западная выдумка.
Ну так Вы сначала напишите и издайте, тогда хоть будет о ч╦м говорить. Во всяком случае, человек, ничего не написавший - точно не писатель. А что по-Вашему делает человека писателем, если не написанные им произведения? Уж не диплом ли литературного ВУЗа?
Вас удивляет отсутствие арабских классиков в области европейской музыки? Однако! А Вы много знаете крупных европейских мастеров, например, в сфере персидской миниатюры, индийских танцев или китайской каллиграфии?
В культуре каждого народа (или группы народов) есть свои специфические особенности, которые могут отсутствовать в других культурах. Но европейцы привыкли воспринимать особенности своей культуры как некий всемирный эталон, что в корне неправильно.
Вы думаете, что все европейцы с л╦гкостью разберутся в музыке таких европейских композиторов, как например А. Ш╦нберг, П. Булез или К. Штокхаузен? Я конечно не записываю их в одну компанию с Моцартом и Бетховеном (хотя бы в силу исторических причин), но вместе с тем речь ид╦т далеко не о "вытье Махмуда", а об очень значительных величинах в европейском искусстве. Восприятие музыки зависит не от национальной принадлежности композитора, а от степени подготовки и музыкального развития слушателя. Есть немало достойных произведений (европейских), для понимания которых слушателю прид╦тся в некотором смысле "стать специалистом", иначе он в них попросту не разбер╦тся.
in Antwort fotog 11.09.06 21:58
В ответ на:
...а издание книги или устроение выставки не говорит вообще ничего,...
...а издание книги или устроение выставки не говорит вообще ничего,...
Это говорит лишь о том, что книги издаются и выставки устраиваются (и то, и другое тоже относится к культуре). Прич╦м не только в арабских странах, но и в европейских, что свидетельствует о наличии некоторого интереса к этому среди европейцев. Ну не для арабских же иммигрантов арабские книги переводятся на немецкий язык! А, например, тот факт, что в изобразительном искусстве такой консервативной страны как Саудовская Аравия встречаются даже не просто изображения живых существ, а изображения женщин с открытыми лицами (!), и никто такие картины не прячет и не запрещает, говорит о том, что пресловутые "ужасы исламских режимов" это во многом чисто западная выдумка.
В
ответ на:
...ну я если я например издам книгу своего творчества, ещ╦ не говорит о том, что я писатель и тем более, что я великий писатель,...
...ну я если я например издам книгу своего творчества, ещ╦ не говорит о том, что я писатель и тем более, что я великий писатель,...
Ну так Вы сначала напишите и издайте, тогда хоть будет о ч╦м говорить. Во всяком случае, человек, ничего не написавший - точно не писатель. А что по-Вашему делает человека писателем, если не написанные им произведения? Уж не диплом ли литературного ВУЗа?
В ответ на:
Безусловно, всем известны имена, к примеру Моцарта, Бетховена, приведите нечто похожее на эти имена из среды махмудов, хоть отдал╦нно похожее,...
Безусловно, всем известны имена, к примеру Моцарта, Бетховена, приведите нечто похожее на эти имена из среды махмудов, хоть отдал╦нно похожее,...
Вас удивляет отсутствие арабских классиков в области европейской музыки? Однако!
А Вы много знаете крупных европейских мастеров, например, в сфере персидской миниатюры, индийских танцев или китайской каллиграфии?
В культуре каждого народа (или группы народов) есть свои специфические особенности, которые могут отсутствовать в других культурах. Но европейцы привыкли воспринимать особенности своей культуры как некий всемирный эталон, что в корне неправильно. В ответ на:
...что для того чтобы понять творчество махмуда или зульфии нужно быть арабистом, ну чтобы в этом вытье разобраться, но чтобы восхищаться музыкой например Моцарта не нужно быть австрийцем или восхищаться Штраусом не нужно быть евреем, потому что великое исскуство выходит за рамки национального, а вот завываниями мухтаров могут восхищаться только досконально подкованные арабисты
...что для того чтобы понять творчество махмуда или зульфии нужно быть арабистом, ну чтобы в этом вытье разобраться, но чтобы восхищаться музыкой например Моцарта не нужно быть австрийцем или восхищаться Штраусом не нужно быть евреем, потому что великое исскуство выходит за рамки национального, а вот завываниями мухтаров могут восхищаться только досконально подкованные арабисты
Вы думаете, что все европейцы с л╦гкостью разберутся в музыке таких европейских композиторов, как например А. Ш╦нберг, П. Булез или К. Штокхаузен? Я конечно не записываю их в одну компанию с Моцартом и Бетховеном (хотя бы в силу исторических причин), но вместе с тем речь ид╦т далеко не о "вытье Махмуда", а об очень значительных величинах в европейском искусстве. Восприятие музыки зависит не от национальной принадлежности композитора, а от степени подготовки и музыкального развития слушателя. Есть немало достойных произведений (европейских), для понимания которых слушателю прид╦тся в некотором смысле "стать специалистом", иначе он в них попросту не разбер╦тся.
12.09.06 00:44
Вы знаете, лично мне (а я живу как раз в Гамбурге) арабские демонстранты мешают ничуть не больше, чем немецкие и все прочие. Любая демонстрация означает для меня лишь пробки, объезды и неразбериху на улицах. Будь моя воля, я бы вообще запретил в центре города размахивать какими-либо тряпками, независимо от цвета этих тряпок и национальности их владельцев. Хотят погулять и поорать - пусть едут куда-нибудь в лес или в поле и не мешают жить и функционировать остальным жителям города. Надоело нервничать и опаздывать из-за крикунов и бездельников.
in Antwort kiddy 11.09.06 23:21
В ответ на:
Когда толпа обожаемых Вами носителей культуры собралась у центрального вокзала Гамбурга ( половина размахивала тряпками с елкой половина желтыми и все держали портреты детей якобы убитых израильтянами)
полиция Гамбурга вместо того чтобы утопить их в Альстере, засадить в них парочку ракет или немного порезать( я имею в виду смерть Тео ван Гога) охраняла их. Т.е арабская культура еще не понята до конца...
Когда толпа обожаемых Вами носителей культуры собралась у центрального вокзала Гамбурга ( половина размахивала тряпками с елкой половина желтыми и все держали портреты детей якобы убитых израильтянами)
полиция Гамбурга вместо того чтобы утопить их в Альстере, засадить в них парочку ракет или немного порезать( я имею в виду смерть Тео ван Гога) охраняла их. Т.е арабская культура еще не понята до конца...
Вы знаете, лично мне (а я живу как раз в Гамбурге) арабские демонстранты мешают ничуть не больше, чем немецкие и все прочие. Любая демонстрация означает для меня лишь пробки, объезды и неразбериху на улицах. Будь моя воля, я бы вообще запретил в центре города размахивать какими-либо тряпками, независимо от цвета этих тряпок и национальности их владельцев. Хотят погулять и поорать - пусть едут куда-нибудь в лес или в поле и не мешают жить и функционировать остальным жителям города. Надоело нервничать и опаздывать из-за крикунов и бездельников.
12.09.06 01:01
Во всяком случае те из знакомых мне соотечественников кому довелось пожить среди носителей этой "великой культуры" в так называемых "турчатниках" были от этой культуры в таком восторге что переселились в районы с менее выраженной "культурностью при первой же возможности...
Отношения между "шехерезадами" и "падишахами" нисколько не изменились до сегодняшних дней... но к сожалению не все шехерезады умеют сочинять сказки...
in Antwort kiddy 12.09.06 00:01, Zuletzt geändert 12.09.06 01:11 (SwissCat)
В ответ на:
Те проявления арабской культуры вокруг нас широки и разнообразны как сюжеты "тысячи и одной ночи".
Те проявления арабской культуры вокруг нас широки и разнообразны как сюжеты "тысячи и одной ночи".
Во всяком случае те из знакомых мне соотечественников кому довелось пожить среди носителей этой "великой культуры" в так называемых "турчатниках" были от этой культуры в таком восторге что переселились в районы с менее выраженной "культурностью при первой же возможности...
В ответ на:
Кстати наш гуманнейший феникс мог бы и завязку почитать почему бедной Шахрезаде пришлось падишаха 1001 ночь грузить
Кстати наш гуманнейший феникс мог бы и завязку почитать почему бедной Шахрезаде пришлось падишаха 1001 ночь грузить
Отношения между "шехерезадами" и "падишахами" нисколько не изменились до сегодняшних дней... но к сожалению не все шехерезады умеют сочинять сказки...
12.09.06 01:24
Браво Феникс, замечательная идея!
Бомбы свои взрывать тоже могут не в поездах а в лесу в специально отведенном месте... а еще лучше на исторической родине среди верблюдов....
Но почему бы Вам самому не привить эти идеи своим друзьям арабам?
in Antwort Phoenix 12.09.06 00:44
В ответ на:
Хотят погулять и поорать - пусть едут куда-нибудь в лес или в поле и не мешают жить и функционировать остальным жителям города.
Хотят погулять и поорать - пусть едут куда-нибудь в лес или в поле и не мешают жить и функционировать остальным жителям города.
Браво Феникс, замечательная идея!
Бомбы свои взрывать тоже могут не в поездах а в лесу в специально отведенном месте... а еще лучше на исторической родине среди верблюдов....
Но почему бы Вам самому не привить эти идеи своим друзьям арабам?
12.09.06 05:57
Так тут дело скорее всего не в национальности контингента, а в его социальной принадлежности. Вам же, наверное, не придёт в голову по завсегдатаям какого-нибудь блатного шалмана судить о европейской культуре. Точно так же не стоит искать турецкую или какую-либо иную культуру среди "простецкой" и уж тем более сомнительной публики - её там просто нет, да и не может быть в принципе. Разве что Вам там случайно встретится какой-нибудь ищущий приключений на свою... голову интеллектуал, решивший со скуки "сходить в народ и подышать его духом".
Разница между культурами разных социальных слоёв одного народа гораздо больше, чем разница между национальными культурами представителей одного социального слоя. В этом отношении вождь мирового пролетариата, как ни странно, оказался совершенно прав. Конечно национальные различия существуют, но они далеко не столь существенны, как социальные. При этом, под социальной принадлежностью я подразумеваю ни в коем случае не формальное образование, профессию или уровень доходов, а воспитание, нравственные основы личности (которые не в последнюю очередь являются результатом воспитания), степень индивидуального развития и сферу жизненных интересов. Именно этими факторами, а не национальностью, в первую очередь определяется т.н. "менталитет".
in Antwort SwissCat 12.09.06 01:01, Zuletzt geändert 12.09.06 06:15 (Phoenix)
В ответ на:
Во всяком случае те из знакомых мне соотечественников кому довелось пожить среди носителей этой "великой культуры" в так называемых "турчатниках" были от этой культуры в таком восторге что переселились в районы с менее выраженной "культурностью при первой же возможности...
Во всяком случае те из знакомых мне соотечественников кому довелось пожить среди носителей этой "великой культуры" в так называемых "турчатниках" были от этой культуры в таком восторге что переселились в районы с менее выраженной "культурностью при первой же возможности...
Так тут дело скорее всего не в национальности контингента, а в его социальной принадлежности. Вам же, наверное, не придёт в голову по завсегдатаям какого-нибудь блатного шалмана судить о европейской культуре. Точно так же не стоит искать турецкую или какую-либо иную культуру среди "простецкой" и уж тем более сомнительной публики - её там просто нет, да и не может быть в принципе. Разве что Вам там случайно встретится какой-нибудь ищущий приключений на свою... голову интеллектуал, решивший со скуки "сходить в народ и подышать его духом".
Разница между культурами разных социальных слоёв одного народа гораздо больше, чем разница между национальными культурами представителей одного социального слоя. В этом отношении вождь мирового пролетариата, как ни странно, оказался совершенно прав. Конечно национальные различия существуют, но они далеко не столь существенны, как социальные. При этом, под социальной принадлежностью я подразумеваю ни в коем случае не формальное образование, профессию или уровень доходов, а воспитание, нравственные основы личности (которые не в последнюю очередь являются результатом воспитания), степень индивидуального развития и сферу жизненных интересов. Именно этими факторами, а не национальностью, в первую очередь определяется т.н. "менталитет".
12.09.06 07:02
in Antwort Phoenix 12.09.06 05:57
Так тут дело скорее всего не в национальности контингента, а в его социальной принадлежности
Так ведь в Германию то берут лучших представителей, кто церкви захватывает скрываясь от израильской полиции.
М. Атта был кстати отличником в уни Гамбург поэтому и не промахнулся в отличии от ливанцев бомбистов. С каким великим шахидом ходили Вы по одним улицам, кстати поминали ли Вы его вчера.
Если я правильно Вас понял, раз я из турчатника еще не переехал, то вести себя могу по понятиям
т.е девушек без платка за попки хватать, на красный ездить, а если у меня плохое настроение
то могу в гадючник Метина Каплана или какой другой исламский центр(их в Кельне как и в Гамбурге навалом) бутылочки
с коктейлем Молотова покидать.
Так ведь в Германию то берут лучших представителей, кто церкви захватывает скрываясь от израильской полиции.
М. Атта был кстати отличником в уни Гамбург поэтому и не промахнулся в отличии от ливанцев бомбистов. С каким великим шахидом ходили Вы по одним улицам, кстати поминали ли Вы его вчера.
Если я правильно Вас понял, раз я из турчатника еще не переехал, то вести себя могу по понятиям
т.е девушек без платка за попки хватать, на красный ездить, а если у меня плохое настроение
то могу в гадючник Метина Каплана или какой другой исламский центр(их в Кельне как и в Гамбурге навалом) бутылочки
с коктейлем Молотова покидать.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
12.09.06 08:25
Я до сих пор ломаю себе голову над одним вопросом. Как это так получилось, что сам М. Атта сгорел, а его паспорт сохранился и был найден? Он же должен был у него в кармане лежать - без паспорта в самол╦т не пускают. Впрочем, это уже другая тема, к культуре отношения не имеющая.
Не совсем. Не место жительства определяет менталитет, а наоборот, менталитет подталкивает человека к выбору места жительства. Вы же сами написали: "...ещ╦ не переехал..." Значит, в принципе готовы переехать. А если готовы, то вероятно чувствуете себя несколько "не в своей тарелке". А коли так, то не надо ни девушек за попки хватать, ни на красный свет ездить - это вероятно не Ваш стиль. Место жительства не должно диктовать человеку манеру поведения. Кстати, именно по этой причине я всегда выступаю против чрезмерной "интеграции". Законы соблюдать нужно, а вот бездумно копировать вс╦ подряд и подражать вкусам и привычкам окружающих - это уже лишнее.
in Antwort kiddy 12.09.06 07:02
В ответ на:
М. Атта был кстати отличником в уни Гамбург поэтому и не промахнулся в отличии от ливанцев бомбистов. С каким великим шахидом ходили Вы по одним улицам, кстати поминали ли Вы его вчера.
М. Атта был кстати отличником в уни Гамбург поэтому и не промахнулся в отличии от ливанцев бомбистов. С каким великим шахидом ходили Вы по одним улицам, кстати поминали ли Вы его вчера.
Я до сих пор ломаю себе голову над одним вопросом. Как это так получилось, что сам М. Атта сгорел, а его паспорт сохранился и был найден? Он же должен был у него в кармане лежать - без паспорта в самол╦т не пускают. Впрочем, это уже другая тема, к культуре отношения не имеющая.
В ответ на:
Если я правильно Вас понял, раз я из турчатника еще не переехал, то вести себя могу по понятиям
т.е девушек без платка за попки хватать, на красный ездить, а если у меня плохое настроение
то могу в гадючник Метина Каплана или какой другой исламский центр(их в Кельне как и в Гамбурге навалом) бутылочки
с коктейлем Молотова покидать.
Если я правильно Вас понял, раз я из турчатника еще не переехал, то вести себя могу по понятиям
т.е девушек без платка за попки хватать, на красный ездить, а если у меня плохое настроение
то могу в гадючник Метина Каплана или какой другой исламский центр(их в Кельне как и в Гамбурге навалом) бутылочки
с коктейлем Молотова покидать.
Не совсем. Не место жительства определяет менталитет, а наоборот, менталитет подталкивает человека к выбору места жительства. Вы же сами написали: "...ещ╦ не переехал..." Значит, в принципе готовы переехать. А если готовы, то вероятно чувствуете себя несколько "не в своей тарелке". А коли так, то не надо ни девушек за попки хватать, ни на красный свет ездить - это вероятно не Ваш стиль. Место жительства не должно диктовать человеку манеру поведения. Кстати, именно по этой причине я всегда выступаю против чрезмерной "интеграции". Законы соблюдать нужно, а вот бездумно копировать вс╦ подряд и подражать вкусам и привычкам окружающих - это уже лишнее.
12.09.06 14:07
in Antwort Phoenix 12.09.06 08:25, Zuletzt geändert 12.09.06 14:08 (kiddy)
Возможно что произошло 11 сентября на самом деле мы так и никогда не узнаем, возможно это была не только политическая но и коммерческая акция на которой кто то неплохо поднялся, но речь то не об этом.
Речь о том что в Германии все равны перед законом но представители обожаемой вами культуры равнее других. Если бы я бутылочку в мечеть бросил или без прав на мосту в бензовоз врезался
меня бы уже урыла немецкая юстиция. Культура имхо в том чтобы уважать хозяев и не срать где живешь.
"
Не место жительства определяет менталитет, а наоборот, менталитет подталкивает человека к выбору места жительства. "
Год назад под Сиднеем арабская молодежь изнасиловала несколько девушек и стала требовать своего куска пляжа и соблюдения в "своем" районе законов шариата.
Некультурные австралопитеки успели об яснить до приезда полиции основные принципы австралийской культуры. Больше о шариате в этом районе я в СМИ ничего не нашел.
Если основные правила надо объяснять так то о какой же культуре идет речь.
Речь о том что в Германии все равны перед законом но представители обожаемой вами культуры равнее других. Если бы я бутылочку в мечеть бросил или без прав на мосту в бензовоз врезался
меня бы уже урыла немецкая юстиция. Культура имхо в том чтобы уважать хозяев и не срать где живешь.
"
Не место жительства определяет менталитет, а наоборот, менталитет подталкивает человека к выбору места жительства. "
Год назад под Сиднеем арабская молодежь изнасиловала несколько девушек и стала требовать своего куска пляжа и соблюдения в "своем" районе законов шариата.
Некультурные австралопитеки успели об яснить до приезда полиции основные принципы австралийской культуры. Больше о шариате в этом районе я в СМИ ничего не нашел.
Если основные правила надо объяснять так то о какой же культуре идет речь.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
12.09.06 14:38
Что то не слышал я ничего о гадюшниках по типу турецких или арабских, устроенным эммигрантами из Греции или Италии .. как и "кружках по интерессам" вроде каплановского...хотя среди них тоже встречаются представители разных социальных кругов.. может быть как обычно пару десятков ссылок накидаете в качестве опровержения?
Зато чечены и албанцы несмотря на свою немогочисленность уже успели громко заявить о себе в Европе в силу своей великой культуры основанной на мусульманских традициях...
Ну кому еще кроме так дорогих Вам мусульман свойственно наплодить кучу детей и предоставить материальную заботу о них ненавистнному и попирающему их "свободу" государству",благодаря при этом Аллаха за свою беззаботную жизнь за счет "неверных"? ...Что из этих детей вырастает видно уже по событиям в Берлинских школах... Хотя по Вашему конечно же молодцы...
П.С. Кстати шантажировать оппонента личной перепиской за неимением доводов в дисскусии это так же чисто по мусульмански как и детей в заложники брать.... Многому же Вы уже научились у друзей своих арабов Феникс..
in Antwort Phoenix 12.09.06 05:57, Zuletzt geändert 12.09.06 15:05 (SwissCat)
В ответ на:
Так тут дело скорее всего не в национальности контингента, а в его социальной принадлежности.
Так тут дело скорее всего не в национальности контингента, а в его социальной принадлежности.
Что то не слышал я ничего о гадюшниках по типу турецких или арабских, устроенным эммигрантами из Греции или Италии .. как и "кружках по интерессам" вроде каплановского...хотя среди них тоже встречаются представители разных социальных кругов.. может быть как обычно пару десятков ссылок накидаете в качестве опровержения?
Зато чечены и албанцы несмотря на свою немогочисленность уже успели громко заявить о себе в Европе в силу своей великой культуры основанной на мусульманских традициях...
Ну кому еще кроме так дорогих Вам мусульман свойственно наплодить кучу детей и предоставить материальную заботу о них ненавистнному и попирающему их "свободу" государству",благодаря при этом Аллаха за свою беззаботную жизнь за счет "неверных"? ...Что из этих детей вырастает видно уже по событиям в Берлинских школах... Хотя по Вашему конечно же молодцы...
П.С. Кстати шантажировать оппонента личной перепиской за неимением доводов в дисскусии это так же чисто по мусульмански как и детей в заложники брать.... Многому же Вы уже научились у друзей своих арабов Феникс..
12.09.06 15:18
Это конечно же тоже следствие влияния на Вас "великой арабской культуры" ?
in Antwort Phoenix 12.09.06 08:25
В ответ на:
Phoenix
(демагог и словоблуд)
11/9/06 22:51
Re: Шо такое немецкий менталитет?
В ответ Horeck-II 11/9/06 19:15
--------------------------------------------------------------------------------
Надеюсь Вы не против, если отныне я буду именовать жителей Западной Европы "картофелями" и "свиноедами"?
Phoenix
(демагог и словоблуд)
11/9/06 22:51
Re: Шо такое немецкий менталитет?
В ответ Horeck-II 11/9/06 19:15
--------------------------------------------------------------------------------
Надеюсь Вы не против, если отныне я буду именовать жителей Западной Европы "картофелями" и "свиноедами"?
Это конечно же тоже следствие влияния на Вас "великой арабской культуры" ?
12.09.06 15:31
Не знаю, как насч╦т греков и итальянцев, а вот среди местного населения "кружки по интересам" не только имеются, но и вызывают профессиональный интерес со стороны полиции:
http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/593/59332721-0709-0104-960e-a94839292e27&...
А у кого Вы научились хамить людям в личной переписке и при этом трусливо закрывать свою личку? Кстати, то, что Вы называете шантажом (вообще, какую с Вас можно поиметь пользу, чтобы Вас шантажировать?), является самой обычной гласностью - лучшим оружием против таких "умников", как Вы. Вы же гадить только втихаря можете, на большее духу не хватает.
in Antwort SwissCat 12.09.06 14:38
В ответ на:
Что то не слышал я ничего о гадюшниках по типу турецких или арабских, устроенным эммигрантами из Греции или Италии .. как и "кружках по интерессам" вроде каплановского...хотя среди них тоже встречаются представители разных социальных кругов.. может быть как обычно пару десятков ссылок накидаете в качестве опровержения?
Что то не слышал я ничего о гадюшниках по типу турецких или арабских, устроенным эммигрантами из Греции или Италии .. как и "кружках по интерессам" вроде каплановского...хотя среди них тоже встречаются представители разных социальных кругов.. может быть как обычно пару десятков ссылок накидаете в качестве опровержения?
Не знаю, как насч╦т греков и итальянцев, а вот среди местного населения "кружки по интересам" не только имеются, но и вызывают профессиональный интерес со стороны полиции:
http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/593/59332721-0709-0104-960e-a94839292e27&...
В ответ на:
Кстати шантажировать оппонента личной перепиской за неимением доводов в дисскусии это так же чисто по мусульмански как и детей в заложники брать.... Многому же Вы уже научились у друзей своих арабов Феникс..
Кстати шантажировать оппонента личной перепиской за неимением доводов в дисскусии это так же чисто по мусульмански как и детей в заложники брать.... Многому же Вы уже научились у друзей своих арабов Феникс..
А у кого Вы научились хамить людям в личной переписке и при этом трусливо закрывать свою личку? Кстати, то, что Вы называете шантажом (вообще, какую с Вас можно поиметь пользу, чтобы Вас шантажировать?
), является самой обычной гласностью - лучшим оружием против таких "умников", как Вы. Вы же гадить только втихаря можете, на большее духу не хватает.
12.09.06 15:35
in Antwort Phoenix 12.09.06 15:31, Zuletzt geändert 12.09.06 15:36 (golma1)
Предупреждение обоим участникам дискуссии с призывом воздержаться от переходов на личность оппонента.
12.09.06 15:35
А что же Вы постеснялись написать о том, на что именно я так ответил? Храбрость не позволяет? Или честность?
in Antwort SwissCat 12.09.06 15:18
В ответ на:
Это конечно же тоже следствие влияния на Вас "великой арабской культуры" ?
Это конечно же тоже следствие влияния на Вас "великой арабской культуры" ?
А что же Вы постеснялись написать о том, на что именно я так ответил? Храбрость не позволяет? Или честность?
12.09.06 15:55
in Antwort golma1 11.09.06 20:31
Ну дали вы бан сроком один год , а больше дать можете ?
А " 10 лет без права переписки ?
Не забудьте внести изменения в правила ДК , а то непорядок .
А " 10 лет без права переписки ?
Не забудьте внести изменения в правила ДК , а то непорядок .
12.09.06 17:02
Ну конечно, так и знал... любимый конек мусульман при попытке оправдать собственные безобразия.... кстати на мой вопрос о том почему другие группы эмигрантов кроме мусульман прекрасно адаптируются в Европе и не склонны устраивать государство в государстве с собственными законами, как и требовать для себя особых привилегий Вы так и не ответили... сказать нечего или ссылки кончились?
Ну зачем так грубо передергивать? Личку я закрыл после того как в ответ на мою прозьбу угомонится и не пустоболить на моей ветке о уличных музыкантах Вы закидали ее огромными постами с восхвалением собственной личности и попытками убедить меня какой Феникс весь крутой из себя.....надоело просто читать эту хвастливую тягомотину вот и послал подальше да закрыл....
Так и заложников захватить в больнице или театре считается неплохим оружием у представителей так обожаемой Вами культуры....
in Antwort Phoenix 12.09.06 15:31, Zuletzt geändert 12.09.06 17:15 (SwissCat)
В ответ на:
Не знаю, как насчёт греков и итальянцев, а вот среди местного населения "кружки по интересам" не только имеются, но и вызывают профессиональный интерес со стороны полиции:
http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/593/59332721-0709-0104-960e-a94839292e27&...
Не знаю, как насчёт греков и итальянцев, а вот среди местного населения "кружки по интересам" не только имеются, но и вызывают профессиональный интерес со стороны полиции:
http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/593/59332721-0709-0104-960e-a94839292e27&...
Ну конечно, так и знал... любимый конек мусульман при попытке оправдать собственные безобразия.... кстати на мой вопрос о том почему другие группы эмигрантов кроме мусульман прекрасно адаптируются в Европе и не склонны устраивать государство в государстве с собственными законами, как и требовать для себя особых привилегий Вы так и не ответили... сказать нечего или ссылки кончились?
В ответ на:
А у кого Вы научились хамить людям в личной переписке и при этом трусливо закрывать свою личку?
А у кого Вы научились хамить людям в личной переписке и при этом трусливо закрывать свою личку?
Ну зачем так грубо передергивать? Личку я закрыл после того как в ответ на мою прозьбу угомонится и не пустоболить на моей ветке о уличных музыкантах Вы закидали ее огромными постами с восхвалением собственной личности и попытками убедить меня какой Феникс весь крутой из себя.....надоело просто читать эту хвастливую тягомотину вот и послал подальше да закрыл....
В ответ на:
является самой обычной гласностью - лучшим оружием против таких "умников",
является самой обычной гласностью - лучшим оружием против таких "умников",
Так и заложников захватить в больнице или театре считается неплохим оружием у представителей так обожаемой Вами культуры....
12.09.06 17:12
А какая разница? Показательно то как Вы относитесь к европейцам.... с таким же презрением как и Ваши арабские друзья....
in Antwort Phoenix 12.09.06 15:35, Zuletzt geändert 12.09.06 17:15 (SwissCat)
В ответ на:
А что же Вы постеснялись написать о том, на что именно я так ответил?
А что же Вы постеснялись написать о том, на что именно я так ответил?
А какая разница? Показательно то как Вы относитесь к европейцам.... с таким же презрением как и Ваши арабские друзья....
12.09.06 17:23
in Antwort SwissCat 12.09.06 17:12
12.09.06 17:30
in Antwort SwissCat 12.09.06 17:12
Ну,.. вобщем-то,... они имеют на это некоторые основания... По их, да и не только по их, а вообще по "понятиям" мы просто лохи.
12.09.06 21:51
Есть конечно национальное искусство, например мусульманская песенка о верблюде, ну там примерно такие слова " ид╦т один верблюд, за ним воторой верблюд, за ним ... " ну и т.д песня длинная я не буду е╦
приводить целиком, так вот , а великое искусство как раз наднационально, ну например что немецкого в музыке Бетховена? Или что еврейского в музыке Штрауса или Мендельсона, там что еврейские мелодии? или у Моцарта австрийские мелодии, это просто великая музыка
in Antwort Wladimir- 11.09.06 22:50
В ответ на:
А великое искусство национально, что бы там не говорили. А то, что оно наднационально и всемирно есть пустое и
А великое искусство национально, что бы там не говорили. А то, что оно наднационально и всемирно есть пустое и
Есть конечно национальное искусство, например мусульманская песенка о верблюде, ну там примерно такие слова " ид╦т один верблюд, за ним воторой верблюд, за ним ... " ну и т.д песня длинная я не буду е╦
приводить целиком, так вот , а великое искусство как раз наднационально, ну например что немецкого в музыке Бетховена? Или что еврейского в музыке Штрауса или Мендельсона, там что еврейские мелодии? или у Моцарта австрийские мелодии, это просто великая музыка
12.09.06 22:19
Вы мне назовите одного, я не прошу двоих, одного арабского композитора написавшего какую нибудь симфонию, слушать которую идут жители цивилизованных стран, фильм, которым восхищаются, книгу, ну что нибудь, а вы мне про какие это выставки, ну выставки разные проходят, выставки собачек, кошечек, мало ли чего, вы можете провести свою выставку творчества на этом форуме, но это не будет значить ничего до тех пор, пока ваше творчество не будут покупать, пока не будут ставить спектакли, фильмы на основе ваших произведений, ну и т.д, одним словом будет признан ваш гений
Почему только Европа? И Америка и например Япония, вам приводили японских мастеров, когда я пишу цивилизованные страны, я имею в виду не только европейские страны
Но также не делает кого либо писателем написанные им "произведения", потому как окружающие должны признать написанное произведением, сам факт издания книги не говорит ни о ч╦м, также не говорит ни о ч╦м диплом вуза, тоже касается и всевозможных выставок
Есть конечно более сложные для обывателя композиторы и те композит. музыка которых понятна всем, вообщем есть разные , но речь ид╦т о том, что у мусульман нет ни сложных ни простых, вообще никаких, об этом речь, в музыке про верблюда наверное нехочется никому разбираться, может еслибы она короче была, то разобрались бы, а так..
in Antwort Phoenix 12.09.06 00:29
В ответ на:
Прич╦м не только в арабских странах, но и в европейских, что свидетельствует о наличии некоторого интереса к этому среди европейцев.
Прич╦м не только в арабских странах, но и в европейских, что свидетельствует о наличии некоторого интереса к этому среди европейцев.
Вы мне назовите одного, я не прошу двоих, одного арабского композитора написавшего какую нибудь симфонию, слушать которую идут жители цивилизованных стран, фильм, которым восхищаются, книгу, ну что нибудь, а вы мне про какие это выставки, ну выставки разные проходят, выставки собачек, кошечек, мало ли чего, вы можете провести свою выставку творчества на этом форуме, но это не будет значить ничего до тех пор, пока ваше творчество не будут покупать, пока не будут ставить спектакли, фильмы на основе ваших произведений, ну и т.д, одним словом будет признан ваш гений
В ответ на:
Вас удивляет отсутствие арабских классиков в области европейской музыки?
Вас удивляет отсутствие арабских классиков в области европейской музыки?
Почему только Европа? И Америка и например Япония, вам приводили японских мастеров, когда я пишу цивилизованные страны, я имею в виду не только европейские страны
В ответ на:
. Во всяком случае, человек, ничего не написавший - точно не писатель. А что по-Вашему делает человека писателем, если не написанные им произведения? Уж не диплом ли литературного ВУЗа?
. Во всяком случае, человек, ничего не написавший - точно не писатель. А что по-Вашему делает человека писателем, если не написанные им произведения? Уж не диплом ли литературного ВУЗа?
Но также не делает кого либо писателем написанные им "произведения", потому как окружающие должны признать написанное произведением, сам факт издания книги не говорит ни о ч╦м, также не говорит ни о ч╦м диплом вуза, тоже касается и всевозможных выставок
В ответ на:
Восприятие музыки зависит не от национальной принадлежности композитора, а от степени подготовки и музыкального развития слушателя. Есть немало достойных произведений (европейских), для понимания которых слушателю прид╦тся в некотором смысле "стать специалистом", иначе он в них попросту не разбер╦тся.
Восприятие музыки зависит не от национальной принадлежности композитора, а от степени подготовки и музыкального развития слушателя. Есть немало достойных произведений (европейских), для понимания которых слушателю прид╦тся в некотором смысле "стать специалистом", иначе он в них попросту не разбер╦тся.
Есть конечно более сложные для обывателя композиторы и те композит. музыка которых понятна всем, вообщем есть разные , но речь ид╦т о том, что у мусульман нет ни сложных ни простых, вообще никаких, об этом речь, в музыке про верблюда наверное нехочется никому разбираться, может еслибы она короче была, то разобрались бы, а так..
12.09.06 22:44
in Antwort Phoenix 12.09.06 15:31
С интересом перечитал Ваши доводы в пользу арабской культуры, но кроме обычной демогогии нашел только упоминание о палестинском кинорежиссере, получившем "Золотой Глобус". Ну и что сие доказывает? Мало всяких Бондарчуков и Шолоховых получали призы по всяким коньюктурным соображениям?
Но тем не менее не они являются показателями уровня российской культуры.
Но тем не менее не они являются показателями уровня российской культуры.
13.09.06 03:54
Я приводил не только свои доводы, но и большое количество ссылок (т.е. фактического материала). Если кроме режисс╦ра с "Глобусом" Вы ничего другого не заметили, то это уже не моя вина и не вина тех, о ком в этих ссылках ид╦т речь. Выше я уже высказывал мысль о том, что обязательно найдутся люди, которые очень захотят "не заметить" - оказался прав, как в воду глядел.
Верно. Однако частью культуры (скорее советской, чем российской) они тем не менее являются, хотя и не определяют единолично уровень этой культуры. А что касается призов по коньюнктурным соображениям, то это далеко не только российское или арабское явление. Кстати, ряд участников данного форума отрицает существование арабской культуры тоже по соображениям не совсем искусствоведческого характера, не правда ли?
in Antwort балта 12.09.06 22:44
В ответ на:
С интересом перечитал Ваши доводы в пользу арабской культуры, но кроме обычной демогогии нашел только упоминание о палестинском кинорежиссере, получившем "Золотой Глобус".
С интересом перечитал Ваши доводы в пользу арабской культуры, но кроме обычной демогогии нашел только упоминание о палестинском кинорежиссере, получившем "Золотой Глобус".
Я приводил не только свои доводы, но и большое количество ссылок (т.е. фактического материала). Если кроме режисс╦ра с "Глобусом" Вы ничего другого не заметили, то это уже не моя вина и не вина тех, о ком в этих ссылках ид╦т речь. Выше я уже высказывал мысль о том, что обязательно найдутся люди, которые очень захотят "не заметить" - оказался прав, как в воду глядел.
В ответ на:
Мало всяких Бондарчуков и Шолоховых получали призы по всяким коньюктурным соображениям?
Но тем не менее не они являются показателями уровня российской культуры.
Мало всяких Бондарчуков и Шолоховых получали призы по всяким коньюктурным соображениям?
Но тем не менее не они являются показателями уровня российской культуры.
Верно. Однако частью культуры (скорее советской, чем российской) они тем не менее являются, хотя и не определяют единолично уровень этой культуры. А что касается призов по коньюнктурным соображениям, то это далеко не только российское или арабское явление. Кстати, ряд участников данного форума отрицает существование арабской культуры тоже по соображениям не совсем искусствоведческого характера, не правда ли?
13.09.06 05:56
Почему Вы считаете, что музыка, кино и литература относятся к культуре, а изобразительное искусство нет? И что это за аргумент "выставки разные проходят"? Ведь и музыка разная бывает (часто бездарная), и кино разное снимают (часто полное барахло), и книги разные пишут (включая коньюнктурщину и откровенную макулатуру)... Если мы начн╦м разбирать по косточкам отдельные произведения, то боюсь, что европейской, американской и прочим культурам тоже не поздоровится.
Далее. Если Вам хочется знать имя "одного арабского композитора, написавшего какую-нибудь симфонию", то в качестве примера могу привести ещ╦ одну ссылку с именами, названиями произведений и пр.:
http://insonewsletter.blogspot.com/2006/07/inso-e-newsletters-episodes-4-6.html
Вообще, таких ссылок в интернете уйма и если бы Вас действительно интересовала данная тема, то Вы бы давно уже обратились в "Google", а не просили бы меня назвать "хоть одно имя". О том же, что "идут слушать жители цивилизованных стран", я дискутировать вообще не намерен ввиду полной бессмысленности исходного определения. В каждой стране есть разные жители - одни цивилизованные, а другие не очень. Многие люди (даже в самых "цивилизованных" странах) вообще почти никогда ничего не идут слушать, а если изредка и идут, то исключительно с целью "запротоколировать" факт своего присутствия на концерте. Те же, кто действительно
интересуется музыкой и что-либо в ней понимает, имеют разные индивидуальные музыкальные вкусы. Соответственно и слушают они разные произведения разных композиторов из разных стран.
Я считаю излишним в который уж раз объяснять, что искусство это не торговля рыбой на базаре и соответственно количество покупателей не является мерилом "качества произведения". Например, существует огромное количество хорошей литературы, по которой не ставятся спектакли и не снимаются фильмы. Многие произведения просто невозможно экранизировать или поставить на сцене, не "кастрировав" их вплоть ло полного искажения изначального смысла. То же касается музыки и изобразительного искусства - далеко не все произведения утилитарны по своей природе. Соответственно утилитарность и "продаваемость" не свидетельствуют ни о достоинствах, ни о недостатках того или иного произведения.
Ещ╦ раз: окружающие бывают разные. И признают или не признают они разные произведения. Например, я признаю "Графа Эдерланда" Макса Фриша, а многие не признают и даже не знают, что это такое. С другой стороны, существует масса произведений, которые я не читал/не слышал/не видел, а другие их знают и признают. В искусстве нет "широких масс", всенародных референдумов и статистических данных.
Ну, данное заявление вообще не выдерживает никакой критики. Сколько бы я не прив╦л вам ссылок и фактов, Вы вс╦ равно будете упрямо твердить "этого нет", "я не вижу" и восклицать: "Ну назовите же хоть одно имя!" (при том, что им╦н в привед╦нных ссылках уже была целая куча). Вести же дискуссию в стиле "приведите доказательства, чтобы я им не поверил" абсолютно бессмысленно. У Вас цель - не увидеть, не заметить, не признать. Вам нужно представить арабов диким, некультурным народом. Поэтому какие-либо аргументы, имена, факты и данные, противоречащие Вашей цели, Вам не нужны. Вот Вы их и "не замечаете".
in Antwort fotog 12.09.06 22:19
В ответ на:
Вы мне назовите одного, я не прошу двоих, одного арабского композитора написавшего какую нибудь симфонию, слушать которую идут жители цивилизованных стран, фильм, которым восхищаются, книгу, ну что нибудь, а вы мне про какие это выставки, ну выставки разные проходят,...
Вы мне назовите одного, я не прошу двоих, одного арабского композитора написавшего какую нибудь симфонию, слушать которую идут жители цивилизованных стран, фильм, которым восхищаются, книгу, ну что нибудь, а вы мне про какие это выставки, ну выставки разные проходят,...
Почему Вы считаете, что музыка, кино и литература относятся к культуре, а изобразительное искусство нет? И что это за аргумент "выставки разные проходят"? Ведь и музыка разная бывает (часто бездарная), и кино разное снимают (часто полное барахло), и книги разные пишут (включая коньюнктурщину и откровенную макулатуру)... Если мы начн╦м разбирать по косточкам отдельные произведения, то боюсь, что европейской, американской и прочим культурам тоже не поздоровится.
Далее. Если Вам хочется знать имя "одного арабского композитора, написавшего какую-нибудь симфонию", то в качестве примера могу привести ещ╦ одну ссылку с именами, названиями произведений и пр.:
http://insonewsletter.blogspot.com/2006/07/inso-e-newsletters-episodes-4-6.html
Вообще, таких ссылок в интернете уйма и если бы Вас действительно интересовала данная тема, то Вы бы давно уже обратились в "Google", а не просили бы меня назвать "хоть одно имя". О том же, что "идут слушать жители цивилизованных стран", я дискутировать вообще не намерен ввиду полной бессмысленности исходного определения. В каждой стране есть разные жители - одни цивилизованные, а другие не очень. Многие люди (даже в самых "цивилизованных" странах) вообще почти никогда ничего не идут слушать, а если изредка и идут, то исключительно с целью "запротоколировать" факт своего присутствия на концерте.
Те же, кто действительно
интересуется музыкой и что-либо в ней понимает, имеют разные индивидуальные музыкальные вкусы. Соответственно и слушают они разные произведения разных композиторов из разных стран. В ответ на:
...пока ваше творчество не будут покупать, пока не будут ставить спектакли, фильмы на основе ваших произведений, ну и т.д, одним словом будет признан ваш гений...
...пока ваше творчество не будут покупать, пока не будут ставить спектакли, фильмы на основе ваших произведений, ну и т.д, одним словом будет признан ваш гений...
Я считаю излишним в который уж раз объяснять, что искусство это не торговля рыбой на базаре и соответственно количество покупателей не является мерилом "качества произведения". Например, существует огромное количество хорошей литературы, по которой не ставятся спектакли и не снимаются фильмы. Многие произведения просто невозможно экранизировать или поставить на сцене, не "кастрировав" их вплоть ло полного искажения изначального смысла. То же касается музыки и изобразительного искусства - далеко не все произведения утилитарны по своей природе. Соответственно утилитарность и "продаваемость" не свидетельствуют ни о достоинствах, ни о недостатках того или иного произведения.
В ответ на:
Но также не делает кого либо писателем написанные им "произведения", потому как окружающие должны признать написанное произведением,...
Но также не делает кого либо писателем написанные им "произведения", потому как окружающие должны признать написанное произведением,...
Ещ╦ раз: окружающие бывают разные. И признают или не признают они разные произведения. Например, я признаю "Графа Эдерланда" Макса Фриша, а многие не признают и даже не знают, что это такое. С другой стороны, существует масса произведений, которые я не читал/не слышал/не видел, а другие их знают и признают. В искусстве нет "широких масс", всенародных референдумов и статистических данных.
В ответ на:
Есть конечно более сложные для обывателя композиторы и те композит. музыка которых понятна всем, вообщем есть разные , но речь ид╦т о том, что у мусульман нет ни сложных ни простых, вообще никаких, об этом речь, в музыке про верблюда наверное нехочется никому разбираться, может еслибы она короче была, то разобрались бы, а так..
Есть конечно более сложные для обывателя композиторы и те композит. музыка которых понятна всем, вообщем есть разные , но речь ид╦т о том, что у мусульман нет ни сложных ни простых, вообще никаких, об этом речь, в музыке про верблюда наверное нехочется никому разбираться, может еслибы она короче была, то разобрались бы, а так..
Ну, данное заявление вообще не выдерживает никакой критики. Сколько бы я не прив╦л вам ссылок и фактов, Вы вс╦ равно будете упрямо твердить "этого нет", "я не вижу" и восклицать: "Ну назовите же хоть одно имя!" (при том, что им╦н в привед╦нных ссылках уже была целая куча). Вести же дискуссию в стиле "приведите доказательства, чтобы я им не поверил" абсолютно бессмысленно. У Вас цель - не увидеть, не заметить, не признать. Вам нужно представить арабов диким, некультурным народом. Поэтому какие-либо аргументы, имена, факты и данные, противоречащие Вашей цели, Вам не нужны. Вот Вы их и "не замечаете".
13.09.06 06:34
in Antwort SwissCat 12.09.06 17:02
<-------- Вот тут Вы можете ознакомиться с успехами разных народов на ниве адаптации в Германии. Первое место конечно занимают турки, но не следует забывать о том, что они составляют самую многочисленную группу среди живущих здесь иностранцев. Посмотрите на остальные места по "уровню адаптации", обратите внимание на то, начиная с какого места в таблице фигурируют арабы. Короче говоря, полюбуйтесь на адаптацию в численном выражении. Таблица свежая, 2005 года.
..........
Врань╦! Первое Ваше личное сообщение, которое я получил, помечено 30/06/06 21:02. А во втором сообщении от 01/07/06 18:13 (т.е. уже на следующий день, почти через сутки) Вы, среди прочего, написали (цитирую): "Я личку открыл кстати......." Следовательно "закидывать" Вашу личку в ответ на Вашу "просьбу" (если это жалкое хамство можно считать просьбой) я не мог уже хотя бы по техническим причинам. Если Вы помните, наша переписка была в сво╦ время опубликована в открытом форуме. Какой же смысл теперь крутиться, как уж на сковородке и бездарно пытаться переврать то, что любой может легко проверить?
В ответ на:
...кстати на мой вопрос о том почему другие группы эмигрантов кроме мусульман прекрасно адаптируются в Европе и не склонны устраивать государство в государстве с собственными законами, как и требовать для себя особых привилегий Вы так и не ответили...
...кстати на мой вопрос о том почему другие группы эмигрантов кроме мусульман прекрасно адаптируются в Европе и не склонны устраивать государство в государстве с собственными законами, как и требовать для себя особых привилегий Вы так и не ответили...
..........
В ответ на:
Личку я закрыл после того как в ответ на мою прозьбу угомонится и не пустоболить на моей ветке о уличных музыкантах Вы закидали ее огромными постами с восхвалением собственной личности и попытками убедить меня какой Феникс весь крутой из себя.....надоело просто читать эту хвастливую тягомотину вот и послал подальше да закрыл....
Личку я закрыл после того как в ответ на мою прозьбу угомонится и не пустоболить на моей ветке о уличных музыкантах Вы закидали ее огромными постами с восхвалением собственной личности и попытками убедить меня какой Феникс весь крутой из себя.....надоело просто читать эту хвастливую тягомотину вот и послал подальше да закрыл....
Врань╦! Первое Ваше личное сообщение, которое я получил, помечено 30/06/06 21:02. А во втором сообщении от 01/07/06 18:13 (т.е. уже на следующий день, почти через сутки) Вы, среди прочего, написали (цитирую): "Я личку открыл кстати......." Следовательно "закидывать" Вашу личку в ответ на Вашу "просьбу" (если это жалкое хамство можно считать просьбой) я не мог уже хотя бы по техническим причинам. Если Вы помните, наша переписка была в сво╦ время опубликована в открытом форуме. Какой же смысл теперь крутиться, как уж на сковородке и бездарно пытаться переврать то, что любой может легко проверить?
Anhang
13.09.06 08:01
in Antwort Phoenix 13.09.06 06:34, Zuletzt geändert 13.09.06 08:02 (golma1)
13.09.06 10:26
in Antwort Phoenix 13.09.06 06:34
культура это не только исскуство и литература , я был в самой "продвинутой" их стране Египте: словно время застыла тысячелетия назад ..
Не надо мне разговоров , что они что то когда то изобрели ,( может как из куска меди за месяц .постукивая сделать кумган для омывания зада ? )
Всё что мы сейчас пользуемся -от горшка в туалете до шины на моём велосипеде сделано умомом других людей , в большей мере европейцами .
Не надо мне разговоров , что они что то когда то изобрели ,( может как из куска меди за месяц .постукивая сделать кумган для омывания зада ? )
Всё что мы сейчас пользуемся -от горшка в туалете до шины на моём велосипеде сделано умомом других людей , в большей мере европейцами .
13.09.06 10:32
in Antwort Ясный Сокол 13.09.06 10:26
про арабские цифры только не забывайте, или может вы римскими пользуетесь?
13.09.06 10:57
Ничуть не удивлусь если окажется что самой большой тряпкой размахивал и громче всех вопил там именно феникс. ))
Типы,принявшие ислам в преклонним возрасте обычно самые фанатичные.
in Antwort kiddy 11.09.06 23:21
В ответ на:
Когда толпа обожаемых Вами носителей культуры собралась у центрального вокзала Гамбурга ( половина размахивала тряпками с елкой половина желтыми и все держали портреты детей якобы убитых израильтянами)
Когда толпа обожаемых Вами носителей культуры собралась у центрального вокзала Гамбурга ( половина размахивала тряпками с елкой половина желтыми и все держали портреты детей якобы убитых израильтянами)
Ничуть не удивлусь если окажется что самой большой тряпкой размахивал и громче всех вопил там именно феникс. ))
Типы,принявшие ислам в преклонним возрасте обычно самые фанатичные.
13.09.06 11:01
Ну тогда и болтовню феникса можно назвать искуством. Пишет длинно и нудно а смысла как в песенке про верблюда.))
in Antwort fotog 12.09.06 21:51
В ответ на:
Есть конечно национальное искусство, например мусульманская песенка о верблюде, ну там примерно такие слова " ид╦т один верблюд, за ним воторой верблюд, за ним ... " ну и т.д песня длинная я не буду е╦
Есть конечно национальное искусство, например мусульманская песенка о верблюде, ну там примерно такие слова " ид╦т один верблюд, за ним воторой верблюд, за ним ... " ну и т.д песня длинная я не буду е╦
Ну тогда и болтовню феникса можно назвать искуством. Пишет длинно и нудно а смысла как в песенке про верблюда.))
13.09.06 11:04
Про коран ты еще забыл! феникс вон даже арабский учит чтобы его в оригинале читать
in Antwort Geist2006 13.09.06 10:32
В ответ на:
про арабские цифры только не забывайте, или может вы римскими пользуетесь?
про арабские цифры только не забывайте, или может вы римскими пользуетесь?
Про коран ты еще забыл! феникс вон даже арабский учит чтобы его в оригинале читать
13.09.06 11:04
in Antwort redbull3000 13.09.06 11:01
Предлагаю всем участникам дискуссии прекратить флуд и обсуждение друг друга, и вернуться к теме дискуссии - "Что есть арабская культура".
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
13.09.06 11:17
Я и не умаляю заслуг европейцев по части изобретений. Например, покрышку действительно придумал англичанин Джон Бойд Данлоп. Правда с изобретением унитаза дело обстоит несколько сложнее: http://www.unitaz-i.narod.ru/ Просто в этой ветке некоторые очень хотят убедить общественность в отсутствии (якобы) арабской культуры (наличие которой, кстати, вовсе не опровергает существование культур других народов, в том числе и европейских). Вот я и прив╦л ссылки, подтверждающие существование этой культуры. И дело совсем не в каком-то особом отношении к арабам (по крайней мере с моей стороны, за других я как раз не ручаюсь). Если
бы здесь кто-то заявил о том, что, например, американская или индийская культура не существует, я точно так же опроверг бы это заявление с помощью ссылок, дат, фактов и им╦н.
in Antwort Ясный Сокол 13.09.06 10:26
В ответ на:
Вс╦ что мы сейчас пользуемся -от горшка в туалете до шины на мо╦м велосипеде сделано умомом других людей , в большей мере европейцами .
Вс╦ что мы сейчас пользуемся -от горшка в туалете до шины на мо╦м велосипеде сделано умомом других людей , в большей мере европейцами .
Я и не умаляю заслуг европейцев по части изобретений. Например, покрышку действительно придумал англичанин Джон Бойд Данлоп. Правда с изобретением унитаза дело обстоит несколько сложнее: http://www.unitaz-i.narod.ru/ Просто в этой ветке некоторые очень хотят убедить общественность в отсутствии (якобы) арабской культуры (наличие которой, кстати, вовсе не опровергает существование культур других народов, в том числе и европейских). Вот я и прив╦л ссылки, подтверждающие существование этой культуры. И дело совсем не в каком-то особом отношении к арабам (по крайней мере с моей стороны, за других я как раз не ручаюсь
). Если
бы здесь кто-то заявил о том, что, например, американская или индийская культура не существует, я точно так же опроверг бы это заявление с помощью ссылок, дат, фактов и им╦н.
13.09.06 11:18
in Antwort redbull3000 13.09.06 11:04
многа букаф в коране- не асилил, а цифирек всего 10
13.09.06 11:27
Букв там меньше, чем в русском языке.
in Antwort Geist2006 13.09.06 11:18
В ответ на:
многа букаф в коране- не асилил, а цифирек всего 10.
многа букаф в коране- не асилил, а цифирек всего 10.
Букв там меньше, чем в русском языке.
13.09.06 11:31
Это Вы по аналогии с приобрет╦нным европейским патриотизмом некоторых советских эмигрантов так решили?
in Antwort redbull3000 13.09.06 10:57
В ответ на:
Типы,принявшие ислам в преклонним возрасте обычно самые фанатичные.
Типы,принявшие ислам в преклонним возрасте обычно самые фанатичные.
Это Вы по аналогии с приобрет╦нным европейским патриотизмом некоторых советских эмигрантов так решили?
13.09.06 11:44
Да нет, по твоим феникс истошным завываниям.Ну прямо мулла доморощенный. )) Кстати почеми ЗК а ни Му - му ? )))))
in Antwort ЗК-19888 13.09.06 11:31, Zuletzt geändert 13.09.06 11:48 (redbull3000)
В ответ на:
Это Вы по аналогии с приобретённым европейским патриотизмом некоторых советских эмигрантов так решили?
Это Вы по аналогии с приобретённым европейским патриотизмом некоторых советских эмигрантов так решили?
Да нет, по твоим феникс истошным завываниям.Ну прямо мулла доморощенный. )) Кстати почеми ЗК а ни Му - му ? )))))
13.09.06 11:47
in Antwort redbull3000 13.09.06 11:44
13.09.06 11:49
in Antwort ЗК-19888 13.09.06 11:47
А Вам вообще следовало бы воздержаться от подобных реплик. За обход БАНа полагается неделя. Так что больше предупреждений не будет.
13.09.06 14:46
http://www.7kanal.com/article.php3?id=214038
Отсутствие культуру дело очень редкое. Есть например своеобразная блатная культура, или культура
пиратских островных анклавов. Там тоже были "имена" и даже своеобразный художественный стиль. Другое дело ее направленность и созидательный потенциал. Вклад в обшемировую цивилизацию - наилучший показатель. И если музыка или живопись можно обьявить слишком самобытной и непонятной,
то в науке и технологии этой отговорки нет.
Как-никак нучно-течническая революция свершилась за последние полтора века. В разных культурах
были созданы великие научные школы, совершены открытия, разработаны технологии.
А в арабская культура одарила мир лишь поясом шахида и технологией изготовления бомб из подручных материалов.
Бесплодие и отгороженность от других культур - вот логичное следствие исламизации культуры, даже, возможно высокоразвитой в далеком прошлом.
in Antwort ЗК-19888 13.09.06 11:17
В ответ на:
некоторые очень хотят убедить общественность в отсутствии (якобы) арабской культуры
некоторые очень хотят убедить общественность в отсутствии (якобы) арабской культуры
http://www.7kanal.com/article.php3?id=214038
Отсутствие культуру дело очень редкое. Есть например своеобразная блатная культура, или культура
пиратских островных анклавов. Там тоже были "имена" и даже своеобразный художественный стиль. Другое дело ее направленность и созидательный потенциал. Вклад в обшемировую цивилизацию - наилучший показатель. И если музыка или живопись можно обьявить слишком самобытной и непонятной,
то в науке и технологии этой отговорки нет.
Как-никак нучно-течническая революция свершилась за последние полтора века. В разных культурах
были созданы великие научные школы, совершены открытия, разработаны технологии.
А в арабская культура одарила мир лишь поясом шахида и технологией изготовления бомб из подручных материалов.
Бесплодие и отгороженность от других культур - вот логичное следствие исламизации культуры, даже, возможно высокоразвитой в далеком прошлом.
13.09.06 15:19
Замечательная статья и комментарии как говорится излишни....
Одного не пойму... как может более чем взрослый и выросший в цивилизованном обществе человек (и даже если он законченный демагог и словоблуд) вдруг отвернутся от его ценностей и начать петь славу судам шариата и прочим прелестям ислама?
Иначе как манипуляцией его сознанием опытными исламистами, в общество которых он в силу своей врожденной наивности и бесхарактерности имел неосторожность попасть я это обьяснить не могу....
Ну разве что неуддовлетворенность своим местом под солнцем еще имела место... как и озлобленность на общество,несумевшее по достоинству оценить и отвергнувшее выдающуюся личность,к коим он себя без сомнения пречисляет....
in Antwort wittness 13.09.06 14:46, Zuletzt geändert 13.09.06 15:30 (SwissCat)
В ответ на:
http://www.7kanal.com/article.php3?id=214038
http://www.7kanal.com/article.php3?id=214038
Замечательная статья и комментарии как говорится излишни....
Одного не пойму... как может более чем взрослый и выросший в цивилизованном обществе человек (и даже если он законченный демагог и словоблуд) вдруг отвернутся от его ценностей и начать петь славу судам шариата и прочим прелестям ислама?
Иначе как манипуляцией его сознанием опытными исламистами, в общество которых он в силу своей врожденной наивности и бесхарактерности имел неосторожность попасть я это обьяснить не могу....
Ну разве что неуддовлетворенность своим местом под солнцем еще имела место... как и озлобленность на общество,несумевшее по достоинству оценить и отвергнувшее выдающуюся личность,к коим он себя без сомнения пречисляет....
13.09.06 15:34
in Antwort ЗК-19888 13.09.06 11:27
Ну да, изобрели то всего 10 цифирек, зато весь мир пользуется и не нарадуется, что не приходится мучиться с римскими. Ну и будет с них, пусть и другие чего-нибудь поизобретают, атомно-водородную бомбу например, всякие там плазменные дебилизаторы, телефоны ,инеты, форумы, на которых люди виртуально сьедают друг друга. Уж лучше бы этого не было...
13.09.06 16:57
in Antwort Geist2006 13.09.06 15:34
Вы, любезный, потрудились бы прочитать, что циферки только называются арабскими, а придумали их, а заодно и десятичную систему счета, индусы.
13.09.06 17:30
Ну что, типичная пропагандистская передовица к 11 сентября (этой датой и подписана). Много пафоса, эмоций и нескрываемой неприязни. Слабая аргументация, порой имеют место заявления, вообще не соответствующие действительности (причём это легко проверяемо). Впрочем, не думаю, что автор сознательно хотел ввести читателей в заблуждение, скорее сказывается сочетание идеологического усердия с недостаточной осведомлённостью в некоторых областях. Одна фраза заставила улыбнуться:
"Без ислама, мы были бы сегодня в такой же безопасности на нашей земле, какая грезилась нам пять лет и один день назад, накануне 9/11."
Я уж не знаю, что там грезилось автору накануне 9/11, но не могу поверить в то, что о существовании терроризма он впервые узнал в тот печальный день.
in Antwort wittness 13.09.06 14:46, Zuletzt geändert 13.09.06 17:31 (ЗК-19888)
В ответ на:
http://www.7kanal.com/article.php3?id=214038
http://www.7kanal.com/article.php3?id=214038
Ну что, типичная пропагандистская передовица к 11 сентября (этой датой и подписана). Много пафоса, эмоций и нескрываемой неприязни. Слабая аргументация, порой имеют место заявления, вообще не соответствующие действительности (причём это легко проверяемо). Впрочем, не думаю, что автор сознательно хотел ввести читателей в заблуждение, скорее сказывается сочетание идеологического усердия с недостаточной осведомлённостью в некоторых областях. Одна фраза заставила улыбнуться:
"Без ислама, мы были бы сегодня в такой же безопасности на нашей земле, какая грезилась нам пять лет и один день назад, накануне 9/11."
Я уж не знаю, что там грезилось автору накануне 9/11, но не могу поверить в то, что о существовании терроризма он впервые узнал в тот печальный день.
13.09.06 18:05
in Antwort Man-i-pulyator 09.09.06 23:32, Nachricht gelöscht 13.09.06 19:07 (golma1)
13.09.06 18:09
Какой ДК такие и посетители !
А давайте на потеху посетителям поставим вам медицинский диагноз !
И так что мы имеем ? Повышенное упрямство . Упорность в достижении цели . Повышенная "вязкость" в общении .
Хорошо бы ЭЭГ посмотреть , но и так ясен диагноз - эпилепсия , причем быстро прогрессирующая . Сочувствую , но селяви .
in Antwort u-boot10 13.09.06 18:05
В ответ на:
Какой Вы потешный!
Какой Вы потешный!
Какой ДК такие и посетители !
А давайте на потеху посетителям поставим вам медицинский диагноз !
И так что мы имеем ? Повышенное упрямство . Упорность в достижении цели . Повышенная "вязкость" в общении .
Хорошо бы ЭЭГ посмотреть , но и так ясен диагноз - эпилепсия , причем быстро прогрессирующая .
Сочувствую , но селяви .
13.09.06 18:51
in Antwort u-boot11 13.09.06 18:09, Zuletzt geändert 13.09.06 21:25 (ALAMO)
"А давайте на потеху посетителям поставим вам медицинский диагноз !
И так что мы имеем ?"
зайти на почтовый сервер, зарегистрироваться, зайти на германи, зарегистрироваться, повторить много-много раз, дублирующиеся сообщения...
"Повышенное упрямство . Упорность в достижении цели . Повышенная "вязкость" в общении .
Хорошо бы ЭЭГ посмотреть , но и так ясен диагноз - эпилепсия , причем быстро прогрессирующая . Сочувствую , но селяви ."
Подозреваю паранойю.
И так что мы имеем ?"
зайти на почтовый сервер, зарегистрироваться, зайти на германи, зарегистрироваться, повторить много-много раз, дублирующиеся сообщения...
"Повышенное упрямство . Упорность в достижении цели . Повышенная "вязкость" в общении .
Хорошо бы ЭЭГ посмотреть , но и так ясен диагноз - эпилепсия , причем быстро прогрессирующая . Сочувствую , но селяви ."
Подозреваю паранойю.
13.09.06 19:01
Ни хрена себе!!!.... Первый обладатель "Оскара", а второй вообще Нобелевский лауреат...
Вам бы только лажу улицкие-кукоцкие смотреть... Ясен пень... там же вс╦ расписано, кто есть всамделишный герой... Бальзам на душу, так же?...
in Antwort балта 12.09.06 22:44
В ответ на:
Мало всяких Бондарчуков и Шолоховых получали призы по всяким коньюктурным соображениям?
Мало всяких Бондарчуков и Шолоховых получали призы по всяким коньюктурным соображениям?
Ни хрена себе!!!
.... Первый обладатель "Оскара", а второй вообще Нобелевский лауреат... Вам бы только лажу улицкие-кукоцкие смотреть... Ясен пень... там же вс╦ расписано, кто есть всамделишный герой... Бальзам на душу, так же?...
13.09.06 19:10
in Antwort u-boot11 13.09.06 18:09
Одно сообщение оставлю - на потеху посетителям.
Охота пуще неволи? Вот ведь сколько ухищрений придумали, чтобы все-таки зайти на сайт. Не интернетозависимость ли у Вас?
У меня терпения на вас всех хватит - не обольщайтесь.
Охота пуще неволи? Вот ведь сколько ухищрений придумали, чтобы все-таки зайти на сайт.
Не интернетозависимость ли у Вас? У меня терпения на вас всех хватит - не обольщайтесь.
13.09.06 23:01
Где это я так считал? Я просто остановился на музыке, с изобр. искусство тоже самое, я могу вам назвать целую плеяду великих живописцев, среди них ни одного мусульмана , ни единого, те картинки кторые вы приводили не производят впечатления, я не о умении нарисовать картинку, а о великом искусстве, это разные вещи
Ну естественно, что вс╦ создаваемое не может быть великим, много туфты, но есть великое, у мусульманов одна туфта, речь об этом.
Ну опять ссылки с именами, отвечал же уже, в любом насел╦нном пункте планеты, вам выдадут массу имен, меня не интересует мустафа, который популярен в сво╦м кишлаке, меня интересовал мустафа, симфонию которого и удовольствием идут слушать жители планеты, или его книга пользуется спросом жителями разных стран и народов, он дожен быть известен и признан за пределами кишлака, тогда его имя представляет интерес
Вот в том то и дело, я могу вам привести массу великих им╦н, не обращаясь в гугль, эти имена известны всему миру, я же вас просил привести не массу, а всего лишь одно имя известное за пределами кишлака
Согласен, конечно разных, только из этих "разных" нет представитлей мусулманских стран, ни одного
Вс╦ имеет свою цену, и когда говорят что, например картина не имеет цены, на самом деле цена есть, вс╦ есть товар, если произведение, что из себя представляет то его покупают, если оно великое, то его покупают за большие деньги, а за песню про верблюда заплатят только за то, чтобы е╦ не слушать
Вот именно была "куча", но ни одного Имени
Это ещ╦ пол беды, их цель чтобы все были похожи на них, не желающие этому следовать не имеют право жить, это главное, а не то что они на невысокой ступени развития, многие народы не слишком развиты, но они пытаются развиваться и не устраивают никому джихадов
in Antwort Phoenix 13.09.06 05:56
В ответ на:
Почему Вы считаете, что музыка, кино и литература относятся к культуре, а изобразительное искусство нет?
Почему Вы считаете, что музыка, кино и литература относятся к культуре, а изобразительное искусство нет?
Где это я так считал? Я просто остановился на музыке, с изобр. искусство тоже самое, я могу вам назвать целую плеяду великих живописцев, среди них ни одного мусульмана , ни единого, те картинки кторые вы приводили не производят впечатления, я не о умении нарисовать картинку, а о великом искусстве, это разные вещи
В ответ на:
Ведь и музыка разная бывает (часто бездарная), и кино разное снимают (часто полное барахло), и книги разные пишут (включая коньюнктурщину и откровенную макулатуру)... Если мы начн╦м разбирать по косточкам отдельные произведения, то боюсь, что европейской, американской и прочим культурам тоже не поздоровится.
Ведь и музыка разная бывает (часто бездарная), и кино разное снимают (часто полное барахло), и книги разные пишут (включая коньюнктурщину и откровенную макулатуру)... Если мы начн╦м разбирать по косточкам отдельные произведения, то боюсь, что европейской, американской и прочим культурам тоже не поздоровится.
Ну естественно, что вс╦ создаваемое не может быть великим, много туфты, но есть великое, у мусульманов одна туфта, речь об этом.
В ответ на:
то в качестве примера могу привести ещ╦ одну ссылку с именами, названиями произведений и
то в качестве примера могу привести ещ╦ одну ссылку с именами, названиями произведений и
Ну опять ссылки с именами, отвечал же уже, в любом насел╦нном пункте планеты, вам выдадут массу имен, меня не интересует мустафа, который популярен в сво╦м кишлаке, меня интересовал мустафа, симфонию которого и удовольствием идут слушать жители планеты, или его книга пользуется спросом жителями разных стран и народов, он дожен быть известен и признан за пределами кишлака, тогда его имя представляет интерес
В ответ на:
Вообще, таких ссылок в интернете уйма и если бы Вас действительно интересовала данная тема, то Вы бы давно уже обратились в "Google", а не просили бы меня назвать "хоть одно имя".
Вообще, таких ссылок в интернете уйма и если бы Вас действительно интересовала данная тема, то Вы бы давно уже обратились в "Google", а не просили бы меня назвать "хоть одно имя".
Вот в том то и дело, я могу вам привести массу великих им╦н, не обращаясь в гугль, эти имена известны всему миру, я же вас просил привести не массу, а всего лишь одно имя известное за пределами кишлака
В ответ на:
Те же, кто действительно интересуется музыкой и что-либо в ней понимает, имеют разные индивидуальные музыкальные вкусы. Соответственно и слушают они разные произведения разных композиторов из разных стран
Те же, кто действительно интересуется музыкой и что-либо в ней понимает, имеют разные индивидуальные музыкальные вкусы. Соответственно и слушают они разные произведения разных композиторов из разных стран
Согласен, конечно разных, только из этих "разных" нет представитлей мусулманских стран, ни одного
В ответ на:
Я считаю излишним в который уж раз объяснять, что искусство это не торговля рыбой на базаре и соответственно количество покупателей не является мерилом "качества произведения".
Я считаю излишним в который уж раз объяснять, что искусство это не торговля рыбой на базаре и соответственно количество покупателей не является мерилом "качества произведения".
Вс╦ имеет свою цену, и когда говорят что, например картина не имеет цены, на самом деле цена есть, вс╦ есть товар, если произведение, что из себя представляет то его покупают, если оно великое, то его покупают за большие деньги, а за песню про верблюда заплатят только за то, чтобы е╦ не слушать
В ответ на:
при том, что им╦н в привед╦нных ссылках уже была целая куча).
при том, что им╦н в привед╦нных ссылках уже была целая куча).
Вот именно была "куча", но ни одного Имени
В ответ на:
Вам нужно представить арабов диким, некультурным народом.
Вам нужно представить арабов диким, некультурным народом.
Это ещ╦ пол беды, их цель чтобы все были похожи на них, не желающие этому следовать не имеют право жить, это главное, а не то что они на невысокой ступени развития, многие народы не слишком развиты, но они пытаются развиваться и не устраивают никому джихадов
14.09.06 02:08
in Antwort Phoenix 30.08.06 13:11
Anhang
14.09.06 04:59
Это яркие примеры слабой аргументации. Вердикты о "величии" и "туфте" выносятся представителем одной культурной среды по поводу произведений, относящихся к совершенно иной культуре, к тому же малознакомой самому "судье". Вас не рассмешило бы, если бы представитель движения "Талибан" явился в Лувр и стал оценивать произведения из отдела живописи по таким критериям, как известность им╦н авторов среди населения Афганистана, вклад европейских художников в культуру ислама суннитского толка и впечатление, производимое произведениями на него самого и его соратников? А ведь Вы занимаетесь примерно тем же самым, только "в обратную сторону".
Вы уверены в том, что сам Мустафа знает и помнит без гугла те имена, величие которых у Вас не вызывает сомнений? А если нет, то почему Вы решили, что неким эталоном являются Ваши оценки и суждения, а не оценки и суждения Мустафы? Может быть он знает без гугла имена, которых Вы не знаете, а Европу с е╦ культурой воспринимает как некий отдал╦нный кишлак, о котором ему мало что известно.
Пожалуй нет ничего более нелепого, чем торгашеский подход к искусству. Ум художника и ум торговца это два принципиально разных склада ума. Если руководствоваться предлагаемой Вами методикой оценки произведений, то выходит, что упоминавшиеся выше Моцарт и Бетховен заметно уступают какой-нибудь дискотечной "шарманке", т.к. музыка из разряда "два притопа, три прихлопа" лучше раскупается.
И ещ╦. В силу своей деятельности я более или менее нахожусь в курсе цен на некоторые произведения изобразительного искусства, продаваемые через один из двух известнейших в мире аукционов. Соответственно периодически знакомлюсь с каталогами аукциона и имею возможность сопоставить сами произведения с объявленными на них ценами. Так вот, никакой прямой связи между ценой и художественными достоинствами произведения (в данном случае действительно являющегося товаром) нет. Цена определяется целым рядом факторов, не всегда имеющих отношение к художественной ценности. Таким образом, принцип "дороже - лучше" не функционирует не только в сфере искусства, но даже в сфере торговли произведениями искусства.
Ну, это уже из раздела агитации и пропагангды. Ничего нового.
Вот в Зимбабве, например. Правда это был не совсем джихад - просто выжили белых из страны и дело с концом. Ещ╦ народы хуту и тутси регулярно друг другу "джихад не устраивают" (прич╦м по полной программе - со стрельбой и поножовщиной). Полно таких примеров, просто о них не поднимают вой. А об арабах поднимают.
in Antwort fotog 13.09.06 23:01
В ответ на:
...с изобр. искусство тоже самое, я могу вам назвать целую плеяду великих живописцев, среди них ни одного мусульмана , ни единого, те картинки кторые вы приводили не производят впечатления, я не о умении нарисовать картинку, а о великом искусстве, это разные вещи
...с изобр. искусство тоже самое, я могу вам назвать целую плеяду великих живописцев, среди них ни одного мусульмана , ни единого, те картинки кторые вы приводили не производят впечатления, я не о умении нарисовать картинку, а о великом искусстве, это разные вещи
В ответ на:
Ну естественно, что вс╦ создаваемое не может быть великим, много туфты, но есть великое, у мусульманов одна туфта, речь об этом.
Ну естественно, что вс╦ создаваемое не может быть великим, много туфты, но есть великое, у мусульманов одна туфта, речь об этом.
В ответ на:
Согласен, конечно разных, только из этих "разных" нет представитлей мусулманских стран, ни одного
Согласен, конечно разных, только из этих "разных" нет представитлей мусулманских стран, ни одного
В ответ на:
Вот именно была "куча", но ни одного Имени
Вот именно была "куча", но ни одного Имени
Это яркие примеры слабой аргументации. Вердикты о "величии" и "туфте" выносятся представителем одной культурной среды по поводу произведений, относящихся к совершенно иной культуре, к тому же малознакомой самому "судье". Вас не рассмешило бы, если бы представитель движения "Талибан" явился в Лувр и стал оценивать произведения из отдела живописи по таким критериям, как известность им╦н авторов среди населения Афганистана, вклад европейских художников в культуру ислама суннитского толка и впечатление, производимое произведениями на него самого и его соратников? А ведь Вы занимаетесь примерно тем же самым, только "в обратную сторону".
В ответ на:
Ну опять ссылки с именами, отвечал же уже, в любом насел╦нном пункте планеты, вам выдадут массу имен, меня не интересует мустафа, который популярен в сво╦м кишлаке, меня интересовал мустафа, симфонию которого и удовольствием идут слушать жители планеты, или его книга пользуется спросом жителями разных стран и народов, он дожен быть известен и признан за пределами кишлака, тогда его имя представляет интерес
Ну опять ссылки с именами, отвечал же уже, в любом насел╦нном пункте планеты, вам выдадут массу имен, меня не интересует мустафа, который популярен в сво╦м кишлаке, меня интересовал мустафа, симфонию которого и удовольствием идут слушать жители планеты, или его книга пользуется спросом жителями разных стран и народов, он дожен быть известен и признан за пределами кишлака, тогда его имя представляет интерес
В ответ на:
Вот в том то и дело, я могу вам привести массу великих им╦н, не обращаясь в гугль, эти имена известны всему миру, я же вас просил привести не массу, а всего лишь одно имя известное за пределами кишлака
Вот в том то и дело, я могу вам привести массу великих им╦н, не обращаясь в гугль, эти имена известны всему миру, я же вас просил привести не массу, а всего лишь одно имя известное за пределами кишлака
Вы уверены в том, что сам Мустафа знает и помнит без гугла те имена, величие которых у Вас не вызывает сомнений? А если нет, то почему Вы решили, что неким эталоном являются Ваши оценки и суждения, а не оценки и суждения Мустафы? Может быть он знает без гугла имена, которых Вы не знаете, а Европу с е╦ культурой воспринимает как некий отдал╦нный кишлак, о котором ему мало что известно.
В ответ на:
Вс╦ имеет свою цену, и когда говорят что, например картина не имеет цены, на самом деле цена есть, вс╦ есть товар, если произведение, что из себя представляет то его покупают, если оно великое, то его покупают за большие деньги...
Вс╦ имеет свою цену, и когда говорят что, например картина не имеет цены, на самом деле цена есть, вс╦ есть товар, если произведение, что из себя представляет то его покупают, если оно великое, то его покупают за большие деньги...
Пожалуй нет ничего более нелепого, чем торгашеский подход к искусству. Ум художника и ум торговца это два принципиально разных склада ума. Если руководствоваться предлагаемой Вами методикой оценки произведений, то выходит, что упоминавшиеся выше Моцарт и Бетховен заметно уступают какой-нибудь дискотечной "шарманке", т.к. музыка из разряда "два притопа, три прихлопа" лучше раскупается.
И ещ╦. В силу своей деятельности я более или менее нахожусь в курсе цен на некоторые произведения изобразительного искусства, продаваемые через один из двух известнейших в мире аукционов. Соответственно периодически знакомлюсь с каталогами аукциона и имею возможность сопоставить сами произведения с объявленными на них ценами. Так вот, никакой прямой связи между ценой и художественными достоинствами произведения (в данном случае действительно являющегося товаром) нет. Цена определяется целым рядом факторов, не всегда имеющих отношение к художественной ценности. Таким образом, принцип "дороже - лучше" не функционирует не только в сфере искусства, но даже в сфере торговли произведениями искусства.
В ответ на:
Это ещ╦ пол беды, их цель чтобы все были похожи на них, не желающие этому следовать не имеют право жить,...
Это ещ╦ пол беды, их цель чтобы все были похожи на них, не желающие этому следовать не имеют право жить,...
Ну, это уже из раздела агитации и пропагангды. Ничего нового.
В ответ на:
...многие народы не слишком развиты, но они пытаются развиваться и не устраивают никому джихадов
...многие народы не слишком развиты, но они пытаются развиваться и не устраивают никому джихадов
Вот в Зимбабве, например.
Правда это был не совсем джихад - просто выжили белых из страны и дело с концом. Ещ╦ народы хуту и тутси регулярно друг другу "джихад не устраивают" (прич╦м по полной программе - со стрельбой и поножовщиной). Полно таких примеров, просто о них не поднимают вой. А об арабах поднимают.
14.09.06 05:58
in Antwort ЗК-19888 14.09.06 04:59
То есть, ты предлагаешь нам оценивать уровень культурного развития и достижения цивилизации с позиций махмудов?
В Зимбабве, после ухода "нецивилизованных" белых из "отдаленного кишлака" Европы, начались голод и междоусобицы.
Опять же, тутси и хуту - резали не кого-нибудь, а друг друга. Чего о них вой поднимать. А вот махмуды решили резать не друг друга, а "нецивилизованный" западный мир. А мне это совсем не нравится. Опять же, мне совсем не нравится, когда в моем "нецивилизованном" европейском кишлаке появляется много "цивилизованных" махмудов, которые считают своим долгом изменить "некультурные" законы моего кишлака в угоду своей "высокоморальной" шариатской культуре.
В ответ на:
Вот в Зимбабве, например. Правда это был не совсем джихад - просто выжили белых из страны и дело с концом. Ещ╦ народы хуту и тутси регулярно друг другу "джихад не устраивают" (прич╦м по полной программе - со стрельбой и поножовщиной). Полно таких примеров, просто о них не поднимают вой. А об арабах поднимают.
Вот в Зимбабве, например. Правда это был не совсем джихад - просто выжили белых из страны и дело с концом. Ещ╦ народы хуту и тутси регулярно друг другу "джихад не устраивают" (прич╦м по полной программе - со стрельбой и поножовщиной). Полно таких примеров, просто о них не поднимают вой. А об арабах поднимают.
В Зимбабве, после ухода "нецивилизованных" белых из "отдаленного кишлака" Европы, начались голод и междоусобицы.
Опять же, тутси и хуту - резали не кого-нибудь, а друг друга. Чего о них вой поднимать. А вот махмуды решили резать не друг друга, а "нецивилизованный" западный мир. А мне это совсем не нравится. Опять же, мне совсем не нравится, когда в моем "нецивилизованном" европейском кишлаке появляется много "цивилизованных" махмудов, которые считают своим долгом изменить "некультурные" законы моего кишлака в угоду своей "высокоморальной" шариатской культуре.
14.09.06 06:48
- если сравнивать современных европейцев, то да. В сравнении мусульманского Востока и европейского Запада это не соответствует реальности.
in Antwort Phoenix 12.09.06 05:57
В ответ на:
Разница между культурами разных социальных сло╦в одного народа гораздо больше, чем разница между национальными культурами представителей одного социального слоя. В этом отношении вождь мирового пролетариата, как ни странно, оказался совершенно прав. Конечно национальные различия существуют, но они далеко не столь существенны, как социальные. При этом, под социальной принадлежностью я подразумеваю ни в коем случае не формальное образование, профессию или уровень доходов, а воспитание, нравственные основы личности (которые не в последнюю очередь являются результатом воспитания), степень индивидуального развития и сферу жизненных интересов. Именно этими факторами, а не национальностью, в первую очередь определяется т.н. "менталитет".
Разница между культурами разных социальных сло╦в одного народа гораздо больше, чем разница между национальными культурами представителей одного социального слоя. В этом отношении вождь мирового пролетариата, как ни странно, оказался совершенно прав. Конечно национальные различия существуют, но они далеко не столь существенны, как социальные. При этом, под социальной принадлежностью я подразумеваю ни в коем случае не формальное образование, профессию или уровень доходов, а воспитание, нравственные основы личности (которые не в последнюю очередь являются результатом воспитания), степень индивидуального развития и сферу жизненных интересов. Именно этими факторами, а не национальностью, в первую очередь определяется т.н. "менталитет".
- если сравнивать современных европейцев, то да. В сравнении мусульманского Востока и европейского Запада это не соответствует реальности.
14.09.06 06:56
-не ломайте голову,а слетайте куда-нибудь в пределах ЕС,паспорт предъявлять не обязательно,также и в США на внутренних рейсах. Засиделись за компьютером лет эдак на 10 ;)
in Antwort Phoenix 12.09.06 08:25
В ответ на:
Я до сих пор ломаю себе голову над одним вопросом. Как это так получилось, что сам М. Атта сгорел, а его паспорт сохранился и был найден? Он же должен был у него в кармане лежать - без паспорта в самол╦т не пускают. Впрочем, это уже другая тема, к культуре отношения не имеющая.
Я до сих пор ломаю себе голову над одним вопросом. Как это так получилось, что сам М. Атта сгорел, а его паспорт сохранился и был найден? Он же должен был у него в кармане лежать - без паспорта в самол╦т не пускают. Впрочем, это уже другая тема, к культуре отношения не имеющая.
-не ломайте голову,а слетайте куда-нибудь в пределах ЕС,паспорт предъявлять не обязательно,также и в США на внутренних рейсах. Засиделись за компьютером лет эдак на 10 ;)
14.09.06 06:56
Вы уже не в первый раз допускаете в своих рассуждениях четыре логические ошибки сразу. Попытаюсь объяснить по пунктам:
1. Доброжелательное отношение к одному обществу вовсе не означает автоматически враждебного отношения к другим обществам (их вообще-то в мире значительно больше двух). К тому же, мир не делится исключительно на "белых" и "красных", как бы ни пытались сами "белые" и "красные" убедить в этом окружающих.
2. Неприязненное отношение к каким-то частям общества или отдельным его реалиям вовсе не означает автоматически озлобленности на общество в целом. Можно прекрасно относиться к господину N и в то же время презирать господина M. При этом, оба господина могут принадлежать к одному и тому же обществу и даже жить в соседних домах.
3. Иностранец, действительно озлобленный на общество в целом и недовольный своим "местом под солнцем", скорее всего не стал бы в этом обществе задерживаться на долгие годы, ведь у него есть замечательная возможность сменить общество - он мало чем "привязан" к стране пребывания.
4. Наверное Вы встречали людей, которые не любят питаться в сомнительных забегаловках или смотреть убогие фильмы. Но вряд ли Вы объясняете их нелюбовь в вышеназванным вещам тем обстоятельством, что им не досталость места за столиком или билета в кино. Вопрос о том, сумели ли их оценить по достоинству другие посетители забегаловки или кинозрители, как Вы вероятно догадываетесь, тоже не стоит. Вот так же обстоит дело с обществом, "местом под солнцем" и "оценкой достоинств".
in Antwort SwissCat 13.09.06 15:19
В ответ на:
Ну разве что неуддовлетворенность своим местом под солнцем еще имела место... как и озлобленность на общество,несумевшее по достоинству оценить и отвергнувшее выдающуюся личность,к коим он себя без сомнения пречисляет....
Ну разве что неуддовлетворенность своим местом под солнцем еще имела место... как и озлобленность на общество,несумевшее по достоинству оценить и отвергнувшее выдающуюся личность,к коим он себя без сомнения пречисляет....
Вы уже не в первый раз допускаете в своих рассуждениях четыре логические ошибки сразу. Попытаюсь объяснить по пунктам:
1. Доброжелательное отношение к одному обществу вовсе не означает автоматически враждебного отношения к другим обществам (их вообще-то в мире значительно больше двух). К тому же, мир не делится исключительно на "белых" и "красных", как бы ни пытались сами "белые" и "красные" убедить в этом окружающих.
2. Неприязненное отношение к каким-то частям общества или отдельным его реалиям вовсе не означает автоматически озлобленности на общество в целом. Можно прекрасно относиться к господину N и в то же время презирать господина M. При этом, оба господина могут принадлежать к одному и тому же обществу и даже жить в соседних домах.
3. Иностранец, действительно озлобленный на общество в целом и недовольный своим "местом под солнцем", скорее всего не стал бы в этом обществе задерживаться на долгие годы, ведь у него есть замечательная возможность сменить общество - он мало чем "привязан" к стране пребывания.
4. Наверное Вы встречали людей, которые не любят питаться в сомнительных забегаловках или смотреть убогие фильмы. Но вряд ли Вы объясняете их нелюбовь в вышеназванным вещам тем обстоятельством, что им не досталость места за столиком или билета в кино. Вопрос о том, сумели ли их оценить по достоинству другие посетители забегаловки или кинозрители, как Вы вероятно догадываетесь, тоже не стоит. Вот так же обстоит дело с обществом, "местом под солнцем" и "оценкой достоинств".
14.09.06 07:06
Я предлагаю оценивать уровень культурного развития европейцев с позиций майклов, а уровень культурного развития арабов с позиций махмудов. Мы же не ходим к офтальмологу лечить зубы и не просим стоматолога проверить нам зрение.
Ах вот оно что! Вы знаете, а для махмудов "западный мир" - это те же хуту и тутси в одном флаконе.
in Antwort ALAMO 14.09.06 05:58
В ответ на:
То есть, ты предлагаешь нам оценивать уровень культурного развития и достижения цивилизации с позиций махмудов?
То есть, ты предлагаешь нам оценивать уровень культурного развития и достижения цивилизации с позиций махмудов?
Я предлагаю оценивать уровень культурного развития европейцев с позиций майклов, а уровень культурного развития арабов с позиций махмудов. Мы же не ходим к офтальмологу лечить зубы и не просим стоматолога проверить нам зрение.
В ответ на:
Опять же, тутси и хуту - резали не кого-нибудь, а друг друга. Чего о них вой поднимать. А вот махмуды решили резать не друг друга, а "нецивилизованный" западный мир. А мне это совсем не нравится.
Опять же, тутси и хуту - резали не кого-нибудь, а друг друга. Чего о них вой поднимать. А вот махмуды решили резать не друг друга, а "нецивилизованный" западный мир. А мне это совсем не нравится.
Ах вот оно что!
Вы знаете, а для махмудов "западный мир" - это те же хуту и тутси в одном флаконе.
14.09.06 07:14
Уверяю Вас, соответствует. Мне гораздо проще находить общий язык с турецким музыкантом или иранским предпринимателем, чем с исконно европейским жуликом или привокзальным алкашом.
in Antwort Babekov 14.09.06 06:48
В ответ на:
В сравнении мусульманского Востока и европейского Запада это не соответствует реальности.
В сравнении мусульманского Востока и европейского Запада это не соответствует реальности.
Уверяю Вас, соответствует. Мне гораздо проще находить общий язык с турецким музыкантом или иранским предпринимателем, чем с исконно европейским жуликом или привокзальным алкашом.
14.09.06 07:19
В любом случае, остаётся неясным, каким образом паспорт М. Атты попал в Нью-Йорк, если сам М. Атта в Нью-Йорке толком так и не приземлился.
Как раз по странам ЕС я наездился вдоволь. Правда с некоторых пор я перестал пользоваться авиатранспортом (не в последнюю очередь благодаря "подвигам" М. Атты сотоварищи).
in Antwort Babekov 14.09.06 06:56, Zuletzt geändert 14.09.06 07:28 (ЗК-19888)
В ответ на:
-не ломайте голову,а слетайте куда-нибудь в пределах ЕС,паспорт предъявлять не обязательно,также и в США на внутренних рейсах.
-не ломайте голову,а слетайте куда-нибудь в пределах ЕС,паспорт предъявлять не обязательно,также и в США на внутренних рейсах.
В любом случае, остаётся неясным, каким образом паспорт М. Атты попал в Нью-Йорк, если сам М. Атта в Нью-Йорке толком так и не приземлился.
В ответ на:
Засиделись за компьютером лет эдак на 10 ;)
Засиделись за компьютером лет эдак на 10 ;)
Как раз по странам ЕС я наездился вдоволь. Правда с некоторых пор я перестал пользоваться авиатранспортом (не в последнюю очередь благодаря "подвигам" М. Атты сотоварищи).
14.09.06 14:57
in Antwort ЗК-19888 14.09.06 07:06
Только единственный положительный вклад махмудов в современную культуру человечества - нефтяные поля, на которых им повезло угнездиться.
И поэтому им можно уничтожать западную цивилизацию? Ха! Ну так не удивляйся, если Запад, все-таки решит, что желание махмудов его уничтожить - достаточное основание для уничтожения махмудов.
В ответ на:
Ах вот оно что! Вы знаете, а для махмудов "западный мир" - это те же хуту и тутси в одном флаконе.
Ах вот оно что! Вы знаете, а для махмудов "западный мир" - это те же хуту и тутси в одном флаконе.
И поэтому им можно уничтожать западную цивилизацию?
Ха! Ну так не удивляйся, если Запад, все-таки решит, что желание махмудов его уничтожить - достаточное основание для уничтожения махмудов.
14.09.06 16:03
Ну, это смотря кто что хочет или не хочет видеть. О культуре тут уже много говорилось. Кстати, в мире существует немало стран и народов, сделавших куда меньший положительный вклад в современную культуру человечества. Но почему-то о них никто не шумит. А что касается этих самых нефтяных полей, то это тоже далеко не мелочь (хотя и не имеет отношения к культуре) - вполне возможно, что без них мы до сих пор ездили бы на лошадках и осликах.
А что, уже уничтожают? Я что-то не заметил в Европе ни арабских оккупантов, ни бомбардировщиков с полумесяцами на крыльях (или что они там ещ╦ рисуют). А если мы чувствуем угрозу своей цивилизации просто оттого, что кто-то разговаривает на другом языке, слушает другую музыку или ходит молиться в другой храм, то "сильна" же наша цивилизация, нечего сказать!
До тех пор, пока Запад не избавится от своего совершенно необоснованного чванства, не научится воспринимать другие культуры именно как другие (не лучше и не хуже своей), а не как "отсталые", и не перестанет рассматривать суверенные государства исключительно как "сферу своих интересов", на какое-либо уважение, не говоря уже о доброжелательном отношении со стороны "махмудов" и прочих представителей иных культур ему рассчитывать не приходится. И не надо никого пугать уничтожением - никто нас не боится. С собственным жуль╦м у себя под носом справиться не можем, а кулаками размахиваем в сторону сотен миллионов людей за тридевять земель. Ей-богу, смешно! Если от кого и надо спасать Европу, так от напыщенных невежд, истеричных крикунов, жуликов и безответственных авантюристов.
in Antwort ALAMO 14.09.06 14:57
В ответ на:
Только единственный положительный вклад махмудов в современную культуру человечества - нефтяные поля, на которых им повезло угнездиться.
Только единственный положительный вклад махмудов в современную культуру человечества - нефтяные поля, на которых им повезло угнездиться.
Ну, это смотря кто что хочет или не хочет видеть. О культуре тут уже много говорилось. Кстати, в мире существует немало стран и народов, сделавших куда меньший положительный вклад в современную культуру человечества. Но почему-то о них никто не шумит. А что касается этих самых нефтяных полей, то это тоже далеко не мелочь (хотя и не имеет отношения к культуре) - вполне возможно, что без них мы до сих пор ездили бы на лошадках и осликах.
В ответ на:
И поэтому им можно уничтожать западную цивилизацию?
И поэтому им можно уничтожать западную цивилизацию?
А что, уже уничтожают? Я что-то не заметил в Европе ни арабских оккупантов, ни бомбардировщиков с полумесяцами на крыльях (или что они там ещ╦ рисуют). А если мы чувствуем угрозу своей цивилизации просто оттого, что кто-то разговаривает на другом языке, слушает другую музыку или ходит молиться в другой храм, то "сильна" же наша цивилизация, нечего сказать!
В ответ на:
Ну так не удивляйся, если Запад, все-таки решит, что желание махмудов его уничтожить - достаточное основание для уничтожения махмудов.
Ну так не удивляйся, если Запад, все-таки решит, что желание махмудов его уничтожить - достаточное основание для уничтожения махмудов.
До тех пор, пока Запад не избавится от своего совершенно необоснованного чванства, не научится воспринимать другие культуры именно как другие (не лучше и не хуже своей), а не как "отсталые", и не перестанет рассматривать суверенные государства исключительно как "сферу своих интересов", на какое-либо уважение, не говоря уже о доброжелательном отношении со стороны "махмудов" и прочих представителей иных культур ему рассчитывать не приходится. И не надо никого пугать уничтожением - никто нас не боится. С собственным жуль╦м у себя под носом справиться не можем, а кулаками размахиваем в сторону сотен миллионов людей за тридевять земель. Ей-богу, смешно! Если от кого и надо спасать Европу, так от напыщенных невежд, истеричных крикунов, жуликов и безответственных авантюристов.
14.09.06 20:46
Я писал не о европейских представителях или американских или азиатских, а о великих, они вносили свой вклад не в христианское искусство или иудейское ит.д а в общемировое, я уже писал что например в музыке Бетховена нет ничего немецкого, в музыке Штрауса нет ничего еврейского ит.д там просто великая музыка, тоже самое в живописи и др. видах искусства, так вот речь ид╦т о том, что среди великих представителей общемирового, подчеркиваю это слово, а не христианского или иудейского, так вот среди этих представителей нет никого из мусульманских стран
Я думаю что он знает и почитает такие имена как бен ладен, насрала ну ит.д И с Европой вы попали в самую точку, е╦ он считает кишлаком, своим кишлаком, только временно оккупированым неверными
Полностью с этим согласен, но тем не менее вс╦ стоит денег, и любое произведение искусства, сколько бы не говорили о том, что оно бесценно, имеет цену, я не говорю что это хорошо или плохо, так есть.
Возможно, только шарманку купят разок и на этом вс╦ закончится, за музыку про верблюда платят только чтобы е╦ не включали, а великая музыка покупается сотни лет
Ну нового пока ничего нет, звыняйтэ, пока вс╦ по старому, будут новости, ну там очередной поезд или самол╦т взорувт, я вам сообщу
Именно, прич╦м сами арабы и поднимают, они оказываются самые бедные и несчатные, хотят неверных уничтожить , а они гады живы до сих пор
in Antwort ЗК-19888 14.09.06 04:59
В ответ на:
ы представитель движения "Талибан" явился в Лувр и стал оценивать произведения из отдела живописи по таким критериям, как известность им╦н авторов среди населения Афганистана, вклад европейских художников в культуру ислама суннитского толка
ы представитель движения "Талибан" явился в Лувр и стал оценивать произведения из отдела живописи по таким критериям, как известность им╦н авторов среди населения Афганистана, вклад европейских художников в культуру ислама суннитского толка
Я писал не о европейских представителях или американских или азиатских, а о великих, они вносили свой вклад не в христианское искусство или иудейское ит.д а в общемировое, я уже писал что например в музыке Бетховена нет ничего немецкого, в музыке Штрауса нет ничего еврейского ит.д там просто великая музыка, тоже самое в живописи и др. видах искусства, так вот речь ид╦т о том, что среди великих представителей общемирового, подчеркиваю это слово, а не христианского или иудейского, так вот среди этих представителей нет никого из мусульманских стран
В ответ на:
Может быть он знает без гугла имена, которых Вы не знаете, а Европу с е╦ культурой воспринимает как некий отдал╦нный кишлак, о котором ему мало что известно
Может быть он знает без гугла имена, которых Вы не знаете, а Европу с е╦ культурой воспринимает как некий отдал╦нный кишлак, о котором ему мало что известно
Я думаю что он знает и почитает такие имена как бен ладен, насрала ну ит.д И с Европой вы попали в самую точку, е╦ он считает кишлаком, своим кишлаком, только временно оккупированым неверными
В ответ на:
Ум художника и ум торговца это два принципиально разных склада ума.
Ум художника и ум торговца это два принципиально разных склада ума.
Полностью с этим согласен, но тем не менее вс╦ стоит денег, и любое произведение искусства, сколько бы не говорили о том, что оно бесценно, имеет цену, я не говорю что это хорошо или плохо, так есть.
В ответ на:
Если руководствоваться предлагаемой Вами методикой оценки произведений, то выходит, что упоминавшиеся выше Моцарт и Бетховен заметно уступают какой-нибудь дискотечной "шарманке", т.к. музыка из разряда "два притопа, три прихлопа" лучше раскупается.
Если руководствоваться предлагаемой Вами методикой оценки произведений, то выходит, что упоминавшиеся выше Моцарт и Бетховен заметно уступают какой-нибудь дискотечной "шарманке", т.к. музыка из разряда "два притопа, три прихлопа" лучше раскупается.
Возможно, только шарманку купят разок и на этом вс╦ закончится, за музыку про верблюда платят только чтобы е╦ не включали, а великая музыка покупается сотни лет
В ответ на:
Ну, это уже из раздела агитации и пропагангды. Ничего нового.
Ну, это уже из раздела агитации и пропагангды. Ничего нового.
Ну нового пока ничего нет, звыняйтэ, пока вс╦ по старому, будут новости, ну там очередной поезд или самол╦т взорувт, я вам сообщу
В ответ на:
Полно таких примеров, просто о них не поднимают вой. А об арабах поднимают.
Полно таких примеров, просто о них не поднимают вой. А об арабах поднимают.
Именно, прич╦м сами арабы и поднимают, они оказываются самые бедные и несчатные, хотят неверных уничтожить , а они гады живы до сих пор
14.09.06 22:03
А что, уже уничтожают? Я что-то не заметил в Европе ни арабских оккупантов, ни бомбардировщиков с полумесяцами на крыльях (или что они там ещё рисуют). А если мы чувствуем угрозу своей цивилизации просто оттого, что кто-то разговаривает на другом языке, слушает другую музыку или ходит молиться в другой храм, то "сильна" же наша цивилизация, нечего сказать!
Не надо бомбардировщиков с полумесяцами на крыльях, надо писюном исправлно работать и тогда через поколение здесь будет исламское общество. В том что чел ходит молиться в другой храм ничего плохого нет,
плохо когда проповеди там противоречат конституции плохо когда в Германии до сих пор есть браки по принуждению, а несогласных с этим женщин убивают. Убивать режиссера если кино не порнавилось тоже
как кто плохо смотрится. Никто себя на западе так как арабы и албанцы не ведет.
in Antwort Phoenix 14.09.06 16:03
А что, уже уничтожают? Я что-то не заметил в Европе ни арабских оккупантов, ни бомбардировщиков с полумесяцами на крыльях (или что они там ещё рисуют). А если мы чувствуем угрозу своей цивилизации просто оттого, что кто-то разговаривает на другом языке, слушает другую музыку или ходит молиться в другой храм, то "сильна" же наша цивилизация, нечего сказать!
Не надо бомбардировщиков с полумесяцами на крыльях, надо писюном исправлно работать и тогда через поколение здесь будет исламское общество. В том что чел ходит молиться в другой храм ничего плохого нет,
плохо когда проповеди там противоречат конституции плохо когда в Германии до сих пор есть браки по принуждению, а несогласных с этим женщин убивают. Убивать режиссера если кино не порнавилось тоже
как кто плохо смотрится. Никто себя на западе так как арабы и албанцы не ведет.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
14.09.06 22:23
Так потому и не шумят, что эти народы и общности не ставят своей целью глобальное уничтожение Западной Цивилизации.
Ты бредишь? Или тебе рассказать, когда были открыты эти нефтяные поля?
Вот тут ты точно бредишь и передергиваешь. Угроза Западной Цивилизации состоит не в том, что "что кто-то разговаривает на другом языке, слушает другую музыку или ходит молиться в другой храм,", а в том, что в этом "другом" храме тому "кому-то", кто слушает "другую музыку", "на другом языке" проповедуют необходимость и неизбежность уничтожения Западной Цивилизации. Так что, если "нечего сказать", то лучше молчи.
Одно другому не мешает. Так что уничтожать тех, кто хочет уничтожить тебя - правое дело.
in Antwort Phoenix 14.09.06 16:03
В ответ на:
Ну, это смотря кто что хочет или не хочет видеть. О культуре тут уже много говорилось. Кстати, в мире существует немало стран и народов, сделавших куда меньший положительный вклад в современную культуру человечества. Но почему-то о них никто не шумит.
Ну, это смотря кто что хочет или не хочет видеть. О культуре тут уже много говорилось. Кстати, в мире существует немало стран и народов, сделавших куда меньший положительный вклад в современную культуру человечества. Но почему-то о них никто не шумит.
Так потому и не шумят, что эти народы и общности не ставят своей целью глобальное уничтожение Западной Цивилизации.
В ответ на:
А что касается этих самых нефтяных полей, то это тоже далеко не мелочь (хотя и не имеет отношения к культуре) - вполне возможно, что без них мы до сих пор ездили бы на лошадках и осликах.
А что касается этих самых нефтяных полей, то это тоже далеко не мелочь (хотя и не имеет отношения к культуре) - вполне возможно, что без них мы до сих пор ездили бы на лошадках и осликах.
Ты бредишь? Или тебе рассказать, когда были открыты эти нефтяные поля?
В ответ на:
А что, уже уничтожают? Я что-то не заметил в Европе ни арабских оккупантов, ни бомбардировщиков с полумесяцами на крыльях (или что они там ещ╦ рисуют). А если мы чувствуем угрозу своей цивилизации просто оттого, что кто-то разговаривает на другом языке, слушает другую музыку или ходит молиться в другой храм, то "сильна" же наша цивилизация, нечего сказать!
А что, уже уничтожают? Я что-то не заметил в Европе ни арабских оккупантов, ни бомбардировщиков с полумесяцами на крыльях (или что они там ещ╦ рисуют). А если мы чувствуем угрозу своей цивилизации просто оттого, что кто-то разговаривает на другом языке, слушает другую музыку или ходит молиться в другой храм, то "сильна" же наша цивилизация, нечего сказать!
Вот тут ты точно бредишь и передергиваешь. Угроза Западной Цивилизации состоит не в том, что "что кто-то разговаривает на другом языке, слушает другую музыку или ходит молиться в другой храм,", а в том, что в этом "другом" храме тому "кому-то", кто слушает "другую музыку", "на другом языке" проповедуют необходимость и неизбежность уничтожения Западной Цивилизации. Так что, если "нечего сказать", то лучше молчи.
В ответ на:
До тех пор, пока Запад не избавится от своего совершенно необоснованного чванства, не научится воспринимать другие культуры именно как другие (не лучше и не хуже своей), а не как "отсталые", и не перестанет рассматривать суверенные государства исключительно как "сферу своих интересов", на какое-либо уважение, не говоря уже о доброжелательном отношении со стороны "махмудов" и прочих представителей иных культур ему рассчитывать не приходится. И не надо никого пугать уничтожением - никто нас не боится. С собственным жуль╦м у себя под носом справиться не можем, а кулаками размахиваем в сторону сотен миллионов людей за тридевять земель. Ей-богу, смешно! Если от кого и надо спасать Европу, так от напыщенных невежд, истеричных крикунов, жуликов и безответственных авантюристов.
До тех пор, пока Запад не избавится от своего совершенно необоснованного чванства, не научится воспринимать другие культуры именно как другие (не лучше и не хуже своей), а не как "отсталые", и не перестанет рассматривать суверенные государства исключительно как "сферу своих интересов", на какое-либо уважение, не говоря уже о доброжелательном отношении со стороны "махмудов" и прочих представителей иных культур ему рассчитывать не приходится. И не надо никого пугать уничтожением - никто нас не боится. С собственным жуль╦м у себя под носом справиться не можем, а кулаками размахиваем в сторону сотен миллионов людей за тридевять земель. Ей-богу, смешно! Если от кого и надо спасать Европу, так от напыщенных невежд, истеричных крикунов, жуликов и безответственных авантюристов.
Одно другому не мешает. Так что уничтожать тех, кто хочет уничтожить тебя - правое дело.
14.09.06 22:24
Они такие же арабские , как и мерцедес отнести к древнему изобретаталю колеса
Кстати они сперли их у индусов( и многие цифры у индусов больше похоже на современные ) , а 8 вообще из латыни
Так что эти изобретения ( в данном случае плагиат )культуре если вы их относите к высокой находятся в одном ряду с изобретением колеса , изобретением прямохождения и сексом по миссионарски
История
Арабские цифрыАрабские цифры происходят от индийских символов для записи чисел. В Индии в V в. н. э. было открыто и формализовано понятие нуля (шунья), которое позволило перейти к позиционной записи чисел.
Арабские цифры были искажёнными изображениями индийских цифр, приспособленными к арабскому письму.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D1%8B
in Antwort Geist2006 13.09.06 10:32
В ответ на:
про арабские цифры только не забывайте, или может вы римскими пользуетесь?
про арабские цифры только не забывайте, или может вы римскими пользуетесь?
Они такие же арабские , как и мерцедес отнести к древнему изобретаталю колеса
Кстати они сперли их у индусов( и многие цифры у индусов больше похоже на современные ) , а 8 вообще из латыни
Так что эти изобретения ( в данном случае плагиат )культуре если вы их относите к высокой находятся в одном ряду с изобретением колеса , изобретением прямохождения и сексом по миссионарски
История
Арабские цифрыАрабские цифры происходят от индийских символов для записи чисел. В Индии в V в. н. э. было открыто и формализовано понятие нуля (шунья), которое позволило перейти к позиционной записи чисел.
Арабские цифры были искажёнными изображениями индийских цифр, приспособленными к арабскому письму.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D1%8B
15.09.06 06:14
Эту цель никакие народы и общности перед собой не ставят. Обычная пропагандистская выдумка, рассчитанная на публику, не привыкшую критически оценивать информацию.
Ну и когда? Цитирую:
"Масджид Сулейман возник на месте, где были открыты первые нефтяные поля Ближнего Востока, в 1908 году. Его называют городом-матерью иранской нефтяной промышленности. Запасы нефти здесь, по оценкам специалистов, достигают 6,5 млрд баррелей, передает Kmnews.ru."
(http://www.oilru.com/print/news/18379)
Как нетрудно догадаться, за период с 1908 года объ╦мы производства автомобилей в мире "немножко" увеличились. И все эти автомобили надо чем-то заправлять, иначе они никуда не поедут.
"Где-то кое-кто у нас порой..." Вы сами-то эти проповеди когда-нибудь слышали? Что-то мне не верится в то, что Вы исправно посещаете мечеть. На большого друга мусульман, с которым они лично делятся своими заботами и чаяниями, Вы тоже не похожи. Следовательно откуда информация о предполагаемом "уничтожении Западной Цивилизации" (Вы эти слова аж с большой буквы написали от почтения)?
А вс╦ оттуда же - из СМИ.
Я бы даже сказал ультраправое. Именно та самая традиционная схема: самого себя завести, запугать окружающих "страшилками" и громогласно призывать идти кого-то бить и что-то спасать. Бесподобно! Начали с обсуждения культуры, а пришли к виртуальному шапкозакидательству.
in Antwort ALAMO 14.09.06 22:23
В ответ на:
Так потому и не шумят, что эти народы и общности не ставят своей целью глобальное уничтожение Западной Цивилизации.
Так потому и не шумят, что эти народы и общности не ставят своей целью глобальное уничтожение Западной Цивилизации.
Эту цель никакие народы и общности перед собой не ставят. Обычная пропагандистская выдумка, рассчитанная на публику, не привыкшую критически оценивать информацию.
В ответ на:
Ты бредишь? Или тебе рассказать, когда были открыты эти нефтяные поля?
Ты бредишь? Или тебе рассказать, когда были открыты эти нефтяные поля?
Ну и когда? Цитирую:
"Масджид Сулейман возник на месте, где были открыты первые нефтяные поля Ближнего Востока, в 1908 году. Его называют городом-матерью иранской нефтяной промышленности. Запасы нефти здесь, по оценкам специалистов, достигают 6,5 млрд баррелей, передает Kmnews.ru."
(http://www.oilru.com/print/news/18379)
Как нетрудно догадаться, за период с 1908 года объ╦мы производства автомобилей в мире "немножко" увеличились. И все эти автомобили надо чем-то заправлять, иначе они никуда не поедут.
В ответ на:
Угроза Западной Цивилизации состоит не в том, что "что кто-то разговаривает на другом языке, слушает другую музыку или ходит молиться в другой храм,", а в том, что в этом "другом" храме тому "кому-то", кто слушает "другую музыку", "на другом языке" проповедуют необходимость и неизбежность уничтожения Западной Цивилизации.
Угроза Западной Цивилизации состоит не в том, что "что кто-то разговаривает на другом языке, слушает другую музыку или ходит молиться в другой храм,", а в том, что в этом "другом" храме тому "кому-то", кто слушает "другую музыку", "на другом языке" проповедуют необходимость и неизбежность уничтожения Западной Цивилизации.
"Где-то кое-кто у нас порой..." Вы сами-то эти проповеди когда-нибудь слышали? Что-то мне не верится в то, что Вы исправно посещаете мечеть. На большого друга мусульман, с которым они лично делятся своими заботами и чаяниями, Вы тоже не похожи. Следовательно откуда информация о предполагаемом "уничтожении Западной Цивилизации" (Вы эти слова аж с большой буквы написали от почтения
)?
А вс╦ оттуда же - из СМИ.В ответ на:
Так что уничтожать тех, кто хочет уничтожить тебя - правое дело.
Так что уничтожать тех, кто хочет уничтожить тебя - правое дело.
Я бы даже сказал ультраправое.
Именно та самая традиционная схема: самого себя завести, запугать окружающих "страшилками" и громогласно призывать идти кого-то бить и что-то спасать. Бесподобно! Начали с обсуждения культуры, а пришли к виртуальному шапкозакидательству.
15.09.06 06:34
Так вот каким "инструментом" собираются победить Европу! А что же европейцы не предпринимают ответных акций? Неужели мусульмане мешают им делать "это самое"? Или все европейские дамы уже сбежали к арабам, персам да туркам, устав от идеологических битв за старушку Европу?
Плохо, когда государство не способно обеспечить у себя порядок и законность в рамках существующей конституции, и судорожно пытается то изменить законодательство, то переложить ответственность за существующий бардак на заморские религии.
in Antwort kiddy 14.09.06 22:03
В ответ на:
...надо писюном исправлно работать и тогда через поколение здесь будет исламское общество.
...надо писюном исправлно работать и тогда через поколение здесь будет исламское общество.
Так вот каким "инструментом" собираются победить Европу!
А что же европейцы не предпринимают ответных акций? Неужели мусульмане мешают им делать "это самое"? Или все европейские дамы уже сбежали к арабам, персам да туркам, устав от идеологических битв за старушку Европу?В ответ на:
плохо когда проповеди там противоречат конституции плохо когда в Германии до сих пор есть браки по принуждению, а несогласных с этим женщин убивают. Убивать режиссера если кино не порнавилось тоже как кто плохо смотрится.
плохо когда проповеди там противоречат конституции плохо когда в Германии до сих пор есть браки по принуждению, а несогласных с этим женщин убивают. Убивать режиссера если кино не порнавилось тоже как кто плохо смотрится.
Плохо, когда государство не способно обеспечить у себя порядок и законность в рамках существующей конституции, и судорожно пытается то изменить законодательство, то переложить ответственность за существующий бардак на заморские религии.
15.09.06 07:29
Вот сайт, посвящ╦нный произведениям именно общемирового искусства. Там Вы найд╦те достаточно много представителей мусульманских стран.
http://www.artnet.de/Artists/ArtistIndex.aspx?alpha=A1
В прикрепл╦нных файлах находится скан одного турецкого произведения искусства из каталога аукциона. С ценой в фунтах и долларах.
in Antwort fotog 14.09.06 20:46
В ответ на:
Я писал не о европейских представителях или американских или азиатских, а о великих, они вносили свой вклад не в христианское искусство или иудейское ит.д а в общемировое, я уже писал что например в музыке Бетховена нет ничего немецкого, в музыке Штрауса нет ничего еврейского ит.д там просто великая музыка, тоже самое в живописи и др. видах искусства, так вот речь ид╦т о том, что среди великих представителей общемирового, подчеркиваю это слово, а не христианского или иудейского, так вот среди этих представителей нет никого из мусульманских стран
Я писал не о европейских представителях или американских или азиатских, а о великих, они вносили свой вклад не в христианское искусство или иудейское ит.д а в общемировое, я уже писал что например в музыке Бетховена нет ничего немецкого, в музыке Штрауса нет ничего еврейского ит.д там просто великая музыка, тоже самое в живописи и др. видах искусства, так вот речь ид╦т о том, что среди великих представителей общемирового, подчеркиваю это слово, а не христианского или иудейского, так вот среди этих представителей нет никого из мусульманских стран
Вот сайт, посвящ╦нный произведениям именно общемирового искусства. Там Вы найд╦те достаточно много представителей мусульманских стран.
http://www.artnet.de/Artists/ArtistIndex.aspx?alpha=A1
В ответ на:
Полностью с этим согласен, но тем не менее вс╦ стоит денег, и любое произведение искусства, сколько бы не говорили о том, что оно бесценно, имеет цену, я не говорю что это хорошо или плохо, так есть.
Полностью с этим согласен, но тем не менее вс╦ стоит денег, и любое произведение искусства, сколько бы не говорили о том, что оно бесценно, имеет цену, я не говорю что это хорошо или плохо, так есть.
В прикрепл╦нных файлах находится скан одного турецкого произведения искусства из каталога аукциона. С ценой в фунтах и долларах.
Anhang
15.09.06 07:44
Че, серьезно? Ты снова начинаешь делать вид, что ничего не знаешь о целях исламистов? Может тебе напомнить, когда тебя здесь на форуме невинности в этом вопросе лишили?
И слышал, и видел. Лично. И ты, кстати, тоже. Да вот только бабушке все девочкой себя считать хочется.
Так что там насчет лошадок? Расскажи мне еще раз, что, если бы не мусульманские нефтяные поля, то мы бы до сих пор без ДВС обходились. Вот уж насмешил.
Ну не слушать же дальше твою демагогию о высоком культурном уровне современных мухтаров с позиций неандертальца.
А спасать нужно. Европу, по крайней мере. Собирать все эти мухтарские демонстрации и на сухогрузы, на историческую Родину. Если им не нравится европейская культура, пущай едут к своим "высокоцивилизованным" шариатским истокам. Вот и вся культура.
in Antwort Phoenix 15.09.06 06:14
В ответ на:
Эту цель никакие народы и общности перед собой не ставят. Обычная пропагандистская выдумка, рассчитанная на публику, не привыкшую критически оценивать информацию.
Эту цель никакие народы и общности перед собой не ставят. Обычная пропагандистская выдумка, рассчитанная на публику, не привыкшую критически оценивать информацию.
Че, серьезно? Ты снова начинаешь делать вид, что ничего не знаешь о целях исламистов? Может тебе напомнить, когда тебя здесь на форуме невинности в этом вопросе лишили?
В ответ на:
"Где-то кое-кто у нас порой..." Вы сами-то эти проповеди когда-нибудь слышали? Что-то мне не верится в то, что Вы исправно посещаете мечеть. На большого друга мусульман, с которым они лично делятся своими заботами и чаяниями, Вы тоже не похожи. Следовательно откуда информация о предполагаемом "уничтожении Западной Цивилизации" (Вы эти слова аж с большой буквы написали от почтения )? А вс╦ оттуда же - из СМИ.
"Где-то кое-кто у нас порой..." Вы сами-то эти проповеди когда-нибудь слышали? Что-то мне не верится в то, что Вы исправно посещаете мечеть. На большого друга мусульман, с которым они лично делятся своими заботами и чаяниями, Вы тоже не похожи. Следовательно откуда информация о предполагаемом "уничтожении Западной Цивилизации" (Вы эти слова аж с большой буквы написали от почтения )? А вс╦ оттуда же - из СМИ.
И слышал, и видел. Лично. И ты, кстати, тоже. Да вот только бабушке все девочкой себя считать хочется.
В ответ на:
Ну и когда? Цитирую:
"Масджид Сулейман возник на месте, где были открыты первые нефтяные поля Ближнего Востока, в 1908 году. Его называют городом-матерью иранской нефтяной промышленности. Запасы нефти здесь, по оценкам специалистов, достигают 6,5 млрд баррелей, передает Kmnews.ru."
(http://www.oilru.com/print/news/18379)
Как нетрудно догадаться, за период с 1908 года объ╦мы производства автомобилей в мире "немножко" увеличились. И все эти автомобили надо чем-то заправлять, иначе они никуда не поедут.
Ну и когда? Цитирую:
"Масджид Сулейман возник на месте, где были открыты первые нефтяные поля Ближнего Востока, в 1908 году. Его называют городом-матерью иранской нефтяной промышленности. Запасы нефти здесь, по оценкам специалистов, достигают 6,5 млрд баррелей, передает Kmnews.ru."
(http://www.oilru.com/print/news/18379)
Как нетрудно догадаться, за период с 1908 года объ╦мы производства автомобилей в мире "немножко" увеличились. И все эти автомобили надо чем-то заправлять, иначе они никуда не поедут.
Так что там насчет лошадок? Расскажи мне еще раз, что, если бы не мусульманские нефтяные поля, то мы бы до сих пор без ДВС обходились.
Вот уж насмешил.В ответ на:
Я бы даже сказал ультраправое. Именно та самая традиционная схема: самого себя завести, запугать окружающих "страшилками" и громогласно призывать идти кого-то бить и что-то спасать. Бесподобно! Начали с обсуждения культуры, а пришли к виртуальному шапкозакидательству.
Я бы даже сказал ультраправое. Именно та самая традиционная схема: самого себя завести, запугать окружающих "страшилками" и громогласно призывать идти кого-то бить и что-то спасать. Бесподобно! Начали с обсуждения культуры, а пришли к виртуальному шапкозакидательству.
Ну не слушать же дальше твою демагогию о высоком культурном уровне современных мухтаров с позиций неандертальца.
А спасать нужно. Европу, по крайней мере. Собирать все эти мухтарские демонстрации и на сухогрузы, на историческую Родину. Если им не нравится европейская культура, пущай едут к своим "высокоцивилизованным" шариатским истокам. Вот и вся культура.
15.09.06 07:47
ОСМАН ХАМДИ бЕЙ
(30 декабря 1842г. √ февраль 1910)
Он был старшим сыном государственного служащего Ибрахима Эрдем Паши, который дал сыну и восточное, и западное образование. Он открыл глаза миру в Стамбуле, в 1842 году.
Начальное образование получил в квартальной школе Бекташа, в 1856 году поступил в ''Маариф-и Адлие''. (юридическое образование).
В 1860 году был отправлен для стажировки в Париж.
Наряду со стажировкой в области юриспруженции, он стал посещать мастерские знаменитых французских художников и получил азы живописи.
in Antwort Phoenix 15.09.06 07:29
ОСМАН ХАМДИ бЕЙ
(30 декабря 1842г. √ февраль 1910)
Он был старшим сыном государственного служащего Ибрахима Эрдем Паши, который дал сыну и восточное, и западное образование. Он открыл глаза миру в Стамбуле, в 1842 году.
Начальное образование получил в квартальной школе Бекташа, в 1856 году поступил в ''Маариф-и Адлие''. (юридическое образование).
В 1860 году был отправлен для стажировки в Париж.
Наряду со стажировкой в области юриспруженции, он стал посещать мастерские знаменитых французских художников и получил азы живописи.
15.09.06 07:59
И что? Он от этого перестал быть турком? Или сменил религию?
А кроме того, либо мы говорим об общемировом искусстве (и тогда оставляем в покое пятую графу, даже если она французская), либо о чисто исламском (тогда оставляем в покое тезис о вненациональности искусства). А прыгать как кузнечик туда-сюда с одной позиции на другую как-то несерь╦зно.
in Antwort ALAMO 15.09.06 07:47
В ответ на:
В 1860 году был отправлен для стажировки в Париж.
Наряду со стажировкой в области юриспруженции, он стал посещать мастерские знаменитых французских художников и получил азы живописи.
В 1860 году был отправлен для стажировки в Париж.
Наряду со стажировкой в области юриспруженции, он стал посещать мастерские знаменитых французских художников и получил азы живописи.
И что? Он от этого перестал быть турком? Или сменил религию?
А кроме того, либо мы говорим об общемировом искусстве (и тогда оставляем в покое пятую графу, даже если она французская), либо о чисто исламском (тогда оставляем в покое тезис о вненациональности искусства). А прыгать как кузнечик туда-сюда с одной позиции на другую как-то несерь╦зно.
15.09.06 08:11
Я хорошо знаю о целях расистов и исламофобов. Гораздо больше, чем им хотелось бы.
Что-то не припомню. Когда я "невинности лишился", ещ╦ интернета не было.
Нет, почему же. Правда эти ДВС у нас большей частью в гаражах стояли бы. А Вы чем заправляетесь? Не водой ли?
Точно! Впер╦д и с песней! Спасайте, собирайте, отправляйте сухогрузы... Только займитесь этим лично, не надо других на глупости подбивать. Кому-то ведь потом надо будет и Вас из ближайшего полицейского участка "спасать".
in Antwort ALAMO 15.09.06 07:44
В ответ на:
Ты снова начинаешь делать вид, что ничего не знаешь о целях исламистов?
Ты снова начинаешь делать вид, что ничего не знаешь о целях исламистов?
Я хорошо знаю о целях расистов и исламофобов. Гораздо больше, чем им хотелось бы.
В ответ на:
Может тебе напомнить, когда тебя здесь на форуме невинности в этом вопросе лишили?
Может тебе напомнить, когда тебя здесь на форуме невинности в этом вопросе лишили?
Что-то не припомню. Когда я "невинности лишился", ещ╦ интернета не было.
В ответ на:
Расскажи мне еще раз, что, если бы не мусульманские нефтяные поля, то мы бы до сих пор без ДВС обходились.
Расскажи мне еще раз, что, если бы не мусульманские нефтяные поля, то мы бы до сих пор без ДВС обходились.
Нет, почему же. Правда эти ДВС у нас большей частью в гаражах стояли бы. А Вы чем заправляетесь? Не водой ли?
В ответ на:
А спасать нужно. Европу, по крайней мере. Собирать все эти мухтарские демонстрации и на сухогрузы, на историческую Родину.
А спасать нужно. Европу, по крайней мере. Собирать все эти мухтарские демонстрации и на сухогрузы, на историческую Родину.
Точно! Впер╦д и с песней! Спасайте, собирайте, отправляйте сухогрузы... Только займитесь этим лично, не надо других на глупости подбивать. Кому-то ведь потом надо будет и Вас из ближайшего полицейского участка "спасать".
15.09.06 08:13
Заметил. Ещ╦ заметил, что культура здесь так и пр╦т из всех щелей. Правда не арабская, а вообще непонятно какая.
in Antwort ALAMO 15.09.06 08:09
В ответ на:
А ты не заметил, как тема называется?
А ты не заметил, как тема называется?
Заметил. Ещ╦ заметил, что культура здесь так и пр╦т из всех щелей. Правда не арабская, а вообще непонятно какая.
15.09.06 08:39
Ну все. Напугал. Единственная цель - это жить в культурной европейской Европе. Чтобы учителя в школах не боялись преподавать, чтобы в автобусы не ставили пуленепробиваемые стекла, чтобы не кривились, увидев крест, чтобы не громили кварталы, чтобы не жгли флаги и не убивали режиссеров.
Это девичья память или старческий склероз?
Птица, неужто ты забыл, когда тебе "открыли глаза"?
Вспоминай - интервью ДВ с исламистом, который четко сказал, что будущее Европы - ислам.
Или будешь продолжать в невинность играть, и мне прийдется искать эту ветку в форуме?
Есть еще газ и электричество
Вот только какое это имеет отношение к твоему абсурдному заявлению о том, что если б не мусульманские нефтяные поля, то ездили бы мы еще на лошадях?
Зачем же? Я подожду пока страусиная политика докажет свою полную несостоятельность. Постепенно, цивилизованный
мир понимает, что мульти-культи с исламистами - утопия. Хотя, идея провести организованную антиисламистскую демонстрацию уже неплоха.
in Antwort Phoenix 15.09.06 08:11
В ответ на:
Я хорошо знаю о целях расистов и исламофобов. Гораздо больше, чем им хотелось бы.
Я хорошо знаю о целях расистов и исламофобов. Гораздо больше, чем им хотелось бы.
Ну все. Напугал.
Единственная цель - это жить в культурной европейской Европе. Чтобы учителя в школах не боялись преподавать, чтобы в автобусы не ставили пуленепробиваемые стекла, чтобы не кривились, увидев крест, чтобы не громили кварталы, чтобы не жгли флаги и не убивали режиссеров. В ответ на:
Что-то не припомню. Когда я "невинности лишился", ещ╦ интернета не было.
Что-то не припомню. Когда я "невинности лишился", ещ╦ интернета не было.
Это девичья память или старческий склероз?
Птица, неужто ты забыл, когда тебе "открыли глаза"?
Вспоминай - интервью ДВ с исламистом, который четко сказал, что будущее Европы - ислам.
Или будешь продолжать в невинность играть, и мне прийдется искать эту ветку в форуме?
В ответ на:
Нет, почему же. Правда эти ДВС у нас большей частью в гаражах стояли бы. А Вы чем заправляетесь? Не водой ли?
Нет, почему же. Правда эти ДВС у нас большей частью в гаражах стояли бы. А Вы чем заправляетесь? Не водой ли?
Есть еще газ и электричество
Вот только какое это имеет отношение к твоему абсурдному заявлению о том, что если б не мусульманские нефтяные поля, то ездили бы мы еще на лошадях?
В ответ на:
Точно! Впер╦д и с песней! Спасайте, собирайте, отправляйте сухогрузы... Только займитесь этим лично, не надо других на глупости подбивать. Кому-то ведь потом надо будет и Вас из ближайшего полицейского участка "спасать".
Точно! Впер╦д и с песней! Спасайте, собирайте, отправляйте сухогрузы... Только займитесь этим лично, не надо других на глупости подбивать. Кому-то ведь потом надо будет и Вас из ближайшего полицейского участка "спасать".
Зачем же?
Я подожду пока страусиная политика докажет свою полную несостоятельность. Постепенно, цивилизованный
мир понимает, что мульти-культи с исламистами - утопия. Хотя, идея провести организованную антиисламистскую демонстрацию уже неплоха.
15.09.06 08:41
В качестве доказательства наличия современной арабской культуры, найти турецкого художника, получившего образование в Европе.
А потом обиженно поводить плечиками.
Слив защщитан!
in Antwort Phoenix 15.09.06 08:13
В качестве доказательства наличия современной арабской культуры, найти турецкого художника, получившего образование в Европе.
А потом обиженно поводить плечиками.
Слив защщитан!
15.09.06 09:18
Вы знаете, я каждый день бываю на улице, езжу по делам, хожу в магазины, банки, рестораны, разговариваю с людьми, часто просто гуляю и т.д. И всё спокойно, никто никого не боится, ни в кого не стреляет, не громит кварталы. Немцы и те же арабы питаются за соседними столиками, ходят в одни кинотеатры, нередко вместе работают, даже дружат и заключают браки. Конечно изредка случаются эксцессы на национальной или религиозной почве (всегда бывало), иногда они попадают в газеты, их пару дней обсуждают, забывают и возвращаются к нормальной жизни. Короче говоря, всё идёт своим чередом. Но стоит заглянуть в ДК и возникает такое ощущение, как будто в стране уже давно идёт какая-то война. Предрекается гибель цивилизации, расписываются ужасы мусульманского ига, звучат болезненные фантазии на тему о катастрофах глобального масштаба. Люди готовятся к войне. Хочется надеть притивогаз, взять лопату и уже идти рыть окопы. А потом я выхожу на улицу и... бред рассеивается.
Может быть участникам ДК имеет смысл чаще бывать на свежем воздухе?
Это Вы про Тарика Рамадана? Так он ничего рушить не призывает, наоборот говорит о мирном сосуществовании. Кстати, я с ним во многом согласен и считаю его на редкость разумным человеком. Тоже мне, нашли "монстра"!
Ну, моя машина ни на батарейках, ни на газовых баллонах пока не ездит. Так что, я уж по старинке бензином заправляться буду.
В двигателе внутреннего сгорания что сгорает? Топливо или мечты об альтернативных источниках энергии?
Долго ждать придётся. Люди ещё думать не разучились.
Вот это дело! Будет что обсудить на форуме. Только проезжую часть, пожалуйста, не занимайте - ездить мешает. А лучше где-нибудь за городом, на природе.
in Antwort ALAMO 15.09.06 08:39, Zuletzt geändert 15.09.06 09:42 (Phoenix)
В ответ на:
Чтобы учителя в школах не боялись преподавать, чтобы в автобусы не ставили пуленепробиваемые стекла, чтобы не кривились, увидев крест, чтобы не громили кварталы, чтобы не жгли флаги и не убивали режиссеров.
Чтобы учителя в школах не боялись преподавать, чтобы в автобусы не ставили пуленепробиваемые стекла, чтобы не кривились, увидев крест, чтобы не громили кварталы, чтобы не жгли флаги и не убивали режиссеров.
Вы знаете, я каждый день бываю на улице, езжу по делам, хожу в магазины, банки, рестораны, разговариваю с людьми, часто просто гуляю и т.д. И всё спокойно, никто никого не боится, ни в кого не стреляет, не громит кварталы. Немцы и те же арабы питаются за соседними столиками, ходят в одни кинотеатры, нередко вместе работают, даже дружат и заключают браки. Конечно изредка случаются эксцессы на национальной или религиозной почве (всегда бывало), иногда они попадают в газеты, их пару дней обсуждают, забывают и возвращаются к нормальной жизни. Короче говоря, всё идёт своим чередом. Но стоит заглянуть в ДК и возникает такое ощущение, как будто в стране уже давно идёт какая-то война. Предрекается гибель цивилизации, расписываются ужасы мусульманского ига, звучат болезненные фантазии на тему о катастрофах глобального масштаба. Люди готовятся к войне. Хочется надеть притивогаз, взять лопату и уже идти рыть окопы. А потом я выхожу на улицу и... бред рассеивается.
Может быть участникам ДК имеет смысл чаще бывать на свежем воздухе?
В ответ на:
Птица, неужто ты забыл, когда тебе "открыли глаза"?
Вспоминай - интервью ДВ с исламистом, который четко сказал, что будущее Европы - ислам.
Или будешь продолжать в невинность играть, и мне прийдется искать эту ветку в форуме?
Птица, неужто ты забыл, когда тебе "открыли глаза"?
Вспоминай - интервью ДВ с исламистом, который четко сказал, что будущее Европы - ислам.
Или будешь продолжать в невинность играть, и мне прийдется искать эту ветку в форуме?
Это Вы про Тарика Рамадана?
Так он ничего рушить не призывает, наоборот говорит о мирном сосуществовании. Кстати, я с ним во многом согласен и считаю его на редкость разумным человеком. Тоже мне, нашли "монстра"! В ответ на:
Есть еще газ и электричество
Есть еще газ и электричество
Ну, моя машина ни на батарейках, ни на газовых баллонах пока не ездит. Так что, я уж по старинке бензином заправляться буду.
В ответ на:
Вот только какое это имеет отношение к твоему абсурдному заявлению о том, что если б не мусульманские нефтяные поля, то ездили бы мы еще на лошадях?
Вот только какое это имеет отношение к твоему абсурдному заявлению о том, что если б не мусульманские нефтяные поля, то ездили бы мы еще на лошадях?
В двигателе внутреннего сгорания что сгорает? Топливо или мечты об альтернативных источниках энергии?
В ответ на:
Я подожду пока страусиная политика докажет свою полную несостоятельность.
Я подожду пока страусиная политика докажет свою полную несостоятельность.
Долго ждать придётся. Люди ещё думать не разучились.
В ответ на:
Хотя, идея провести организованную антиисламистскую демонстрацию уже неплоха.
Хотя, идея провести организованную антиисламистскую демонстрацию уже неплоха.
Вот это дело! Будет что обсудить на форуме. Только проезжую часть, пожалуйста, не занимайте - ездить мешает. А лучше где-нибудь за городом, на природе.
15.09.06 09:25
Вы сначала прочитайте внимательно, в ответ на что я привёл этот пример, а потом будете хихикать и "сливы" считать. Речь шла о ценах на произведения искусства (причём произведения общемирового значения, а не объекты народного творчества).
P.S.: Кстати, на первой же странице данной ветки wittness повесил список нобелевских лауреатов:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5996266&Search=t...
Не хотите проштудировать списочек и исследовать, кто где и у кого получал образование?
in Antwort ALAMO 15.09.06 08:41, Zuletzt geändert 15.09.06 09:37 (Phoenix)
В ответ на:
В качестве доказательства наличия современной арабской культуры, найти турецкого художника, получившего образование в Европе.
А потом обиженно поводить плечиками.
Слив защщитан!
В качестве доказательства наличия современной арабской культуры, найти турецкого художника, получившего образование в Европе.
А потом обиженно поводить плечиками.
Слив защщитан!
Вы сначала прочитайте внимательно, в ответ на что я привёл этот пример, а потом будете хихикать и "сливы" считать. Речь шла о ценах на произведения искусства (причём произведения общемирового значения, а не объекты народного творчества).
P.S.: Кстати, на первой же странице данной ветки
wittness повесил список нобелевских лауреатов:http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5996266&Search=t...
Не хотите проштудировать списочек и исследовать, кто где и у кого получал образование?
15.09.06 09:38
"Ха! Ну так не удивляйся ,если Запад,все-таки решит ,что желание махмудов его уничтожить-достаточное основание для уничтожения махмудов"----------
первый этап-обьявить всех "махмудов" террористами.но тут не все клеится,все таки кто то пашет,лечит,учит,работает короче. им не до террора ,им бы семьи свои прокормить. Этап второй-обьявить "махмудов" никчемными людишками,ну не создали они ничего великого,а посему окучивается третий этап-"достаточное основание для уничтожения махмудов". ничего не напоминает? чем не нацистская идеология? единственное успокаивает-Европа ,в основном ,состоит не из бесноватых АЛАМО и Ко ,а из разумных Фениксов,которые призывают к диалогу а не к войне. с мусульманами можно и нужно разговаривать,другого не дано.
in Antwort ALAMO 14.09.06 14:57
"Ха! Ну так не удивляйся ,если Запад,все-таки решит ,что желание махмудов его уничтожить-достаточное основание для уничтожения махмудов"----------
первый этап-обьявить всех "махмудов" террористами.но тут не все клеится,все таки кто то пашет,лечит,учит,работает короче. им не до террора ,им бы семьи свои прокормить. Этап второй-обьявить "махмудов" никчемными людишками,ну не создали они ничего великого,а посему окучивается третий этап-"достаточное основание для уничтожения махмудов". ничего не напоминает? чем не нацистская идеология? единственное успокаивает-Европа ,в основном ,состоит не из бесноватых АЛАМО и Ко ,а из разумных Фениксов,которые призывают к диалогу а не к войне. с мусульманами можно и нужно разговаривать,другого не дано.
15.09.06 09:41
in Antwort Phoenix 15.09.06 09:18
Птица, я не буду с тобой разводить поцитатную демагогию. Лениво.
Кто ты есть всем и так уже ясно.
Если ты думаешь, что за твое лизоблюдство шейхи тебе дешевого бензинчка подкинут, то может ты и прав.
Кто ты есть всем и так уже ясно.
Если ты думаешь, что за твое лизоблюдство шейхи тебе дешевого бензинчка подкинут, то может ты и прав.
15.09.06 09:43
in Antwort Phoenix 15.09.06 09:25
15.09.06 09:44
in Antwort kenan0 15.09.06 09:38, Zuletzt geändert 15.09.06 09:45 (ALAMO)
15.09.06 09:47
in Antwort ALAMO 15.09.06 08:39
"хотя идея,провести организованную антиисламскую демонстрацию уже неплоха"\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
вот вот ,провести очередную провокацию,после которой светский мусульманин отрастит бороду,а бородач (ранее и не помышлявший о терроре) напялит пояс шахида и бомбанет чего нибудь (желательно в Европе)- тебе бальзам на душу.
вот вот ,провести очередную провокацию,после которой светский мусульманин отрастит бороду,а бородач (ранее и не помышлявший о терроре) напялит пояс шахида и бомбанет чего нибудь (желательно в Европе)- тебе бальзам на душу.
15.09.06 09:48
Убедительно и по делу.
Ну, на бензин мне и без шейхов хватает.
in Antwort ALAMO 15.09.06 09:41
В ответ на:
Птица, я не буду с тобой разводить поцитатную демагогию. Лениво.
Кто ты есть всем и так уже ясно.
Птица, я не буду с тобой разводить поцитатную демагогию. Лениво.
Кто ты есть всем и так уже ясно.
Убедительно и по делу.
В ответ на:
Если ты думаешь, что за твое лизоблюдство шейхи тебе дешевого бензинчка подкинут, то может ты и прав.
Если ты думаешь, что за твое лизоблюдство шейхи тебе дешевого бензинчка подкинут, то может ты и прав.
Ну, на бензин мне и без шейхов хватает.
15.09.06 09:52
Религия у них одна и та же. А здесь высказывался тезис о том, что ислам якобы тормозит развитие культуры.
Кроме того (повторяю), речь шла о ценах на произведения искусства. Любого, не только арабского.
in Antwort ALAMO 15.09.06 09:43, Zuletzt geändert 15.09.06 09:55 (Phoenix)
В ответ на:
Какое отношение имеет турецкий художник к арабской культуре?
Какое отношение имеет турецкий художник к арабской культуре?
Религия у них одна и та же. А здесь высказывался тезис о том, что ислам якобы тормозит развитие культуры.
Кроме того (повторяю), речь шла о ценах на произведения искусства. Любого, не только арабского.
15.09.06 10:01
in Antwort Phoenix 15.09.06 09:52, Zuletzt geändert 15.09.06 10:20 (ALAMO)
Естественно, тормозит. А как же иначе, если из всех мусульман ты нашел только лишь одного, творения которого были бы конкурентноспособны. Да и тот получил образование в Европе.
Да и тот получил образование в Европе.
15.09.06 10:12
Одного??? Там ссылка была. Повторяю для особо внимательных: http://www.artnet.de/Artists/ArtistIndex.aspx?alpha=A1
in Antwort ALAMO 15.09.06 10:01
В ответ на:
...если из всех мусульман ты нашел только лишь одного, творения которого были бы конкурентно способны.
...если из всех мусульман ты нашел только лишь одного, творения которого были бы конкурентно способны.
Одного??? Там ссылка была. Повторяю для особо внимательных: http://www.artnet.de/Artists/ArtistIndex.aspx?alpha=A1
15.09.06 10:50
Я достаточно внимательно читаю. Что Вас там не устраивает? Вот имена только с первой страницы (а страниц там уйма):
Hamra Abbas
Salman Abbas (Iraqi, 1945)
Samira Abbassy (Iranian, 1965)
Chafik Abboud (Lebanese, 1926)
Sani Humayun Abd al-Husayn (Persian)
Abdalla
Abdelaziz (Moroccan)
Abdel-Kerim (1942)
Ghaith Abdul-Ahad (Iraqi, 1945)
Freres Abdullah
Raden Basoeki Abdullah (Indonesian, 1915-1993)
Soerjosoebroto Abdullah (1897-1941)
Sudjono Abdullah (Indonesian, 1911-1991)
Если не лень, можете поковыряться, список составить.
in Antwort ALAMO 15.09.06 10:20, Zuletzt geändert 15.09.06 10:53 (Phoenix)
В ответ на:
вот ты бы ее внимательно и почитал.
вот ты бы ее внимательно и почитал.
Я достаточно внимательно читаю. Что Вас там не устраивает? Вот имена только с первой страницы (а страниц там уйма):
Hamra Abbas
Salman Abbas (Iraqi, 1945)
Samira Abbassy (Iranian, 1965)
Chafik Abboud (Lebanese, 1926)
Sani Humayun Abd al-Husayn (Persian)
Abdalla
Abdelaziz (Moroccan)
Abdel-Kerim (1942)
Ghaith Abdul-Ahad (Iraqi, 1945)
Freres Abdullah
Raden Basoeki Abdullah (Indonesian, 1915-1993)
Soerjosoebroto Abdullah (1897-1941)
Sudjono Abdullah (Indonesian, 1911-1991)
Если не лень, можете поковыряться, список составить.
15.09.06 13:31
Так европейцу феникс прежде чем родить ребенка свойственно подумать чем его кормить, если ты такой тупой и не знал. )))
Махмуды же твой плодятся без всякой меры по воле аллаха и на средства от социала. И как следствие огромный процент безработицы среди рожденных в европе турков и арабов, не сумевших или не захотевших закончить даже средную школу в следствии своего "воспитания на идеалах ислама", но не пропускающих ни одного намаза.
in Antwort Phoenix 15.09.06 06:34
В ответ на:
...надо писюном исправлно работать и тогда через поколение здесь будет исламское общество.
Так вот каким "инструментом" собираются победить Европу! А что же европейцы не предпринимают ответных акций?
...надо писюном исправлно работать и тогда через поколение здесь будет исламское общество.
Так вот каким "инструментом" собираются победить Европу! А что же европейцы не предпринимают ответных акций?
Так европейцу феникс прежде чем родить ребенка свойственно подумать чем его кормить, если ты такой тупой и не знал. )))
Махмуды же твой плодятся без всякой меры по воле аллаха и на средства от социала. И как следствие огромный процент безработицы среди рожденных в европе турков и арабов, не сумевших или не захотевших закончить даже средную школу в следствии своего "воспитания на идеалах ислама", но не пропускающих ни одного намаза.
15.09.06 13:46
in Antwort Phoenix 15.09.06 10:50
Из 204-х художников только 13 - мусульманские. А мусульман в мире 1,5 миллиарда - то есть, 25%.
Как уж тут не говорить, что ислам тормозит.
Кстати, а сколько там арабских художников на первой странице? а на второй?
Как уж тут не говорить, что ислам тормозит.
Кстати, а сколько там арабских художников на первой странице? а на второй?
15.09.06 13:53
Ну хоть один нашелся и назвал фениксовскую болтовню разумной! ))))))))
Но подобные типы конечно же украшают любой форум, скучно же без идиотов. Хотя большинство разумных узеров и просто игнорируют эту трескотню. )))
in Antwort kenan0 15.09.06 09:38
В ответ на:
в основном ,состоит не из бесноватых АЛАМО и Ко ,а из разумных Фениксов,
в основном ,состоит не из бесноватых АЛАМО и Ко ,а из разумных Фениксов,
Ну хоть один нашелся и назвал фениксовскую болтовню разумной! ))))))))
Но подобные типы конечно же украшают любой форум, скучно же без идиотов. Хотя большинство разумных узеров и просто игнорируют эту трескотню. )))
15.09.06 14:17
Брателла, што ты это в подсчетах спотыкаешься? Не твоя ли это цитата:
Тебе да Аламе и Ко прямая дорога в местным нацикам. Плакат, небось, видел "Gute Reise"? Будете вместе изгонять мусульман из Германии. Других попутчиков не найдете.
in Antwort redbull3000 15.09.06 13:53
В ответ на:
Ну хоть один нашелся и назвал фениксовскую болтовню разумной!
Ну хоть один нашелся и назвал фениксовскую болтовню разумной!
Брателла, што ты это в подсчетах спотыкаешься?
Не твоя ли это цитата:В ответ на:
Да что то не очень получается. тюф да еще пара придурков - вот и весь урожай.
Да что то не очень получается. тюф да еще пара придурков - вот и весь урожай.
Тебе да Аламе и Ко прямая дорога в местным нацикам. Плакат, небось, видел "Gute Reise"? Будете вместе изгонять мусульман из Германии.
Других попутчиков не найдете.
15.09.06 14:39
Красный пятух тебе брателла. ))))
Ну конечно, любимый приемчик мусульманских подстилок , по существу возразить нечего так хоть нациком обозвать. ))))
in Antwort tuv 15.09.06 14:17
В ответ на:
Брателла, што ты
Брателла, што ты
Красный пятух тебе брателла.
))))В ответ на:
Тебе да Аламе и Ко прямая дорога в местным нацикам.
Тебе да Аламе и Ко прямая дорога в местным нацикам.
Ну конечно, любимый приемчик мусульманских подстилок , по существу возразить нечего так хоть нациком обозвать. ))))
15.09.06 14:42
А ты еще и на геев зуб имеешь? Так тебе дорога прямо к нацикам в политбюро, или там в идеологический отдел, как минимум. Не забудь только все время напоминать, что ты христианин.
in Antwort ALAMO 15.09.06 14:38
В ответ на:
А не пошел бы ты к местным геям?
А не пошел бы ты к местным геям?
А ты еще и на геев зуб имеешь?
Так тебе дорога прямо к нацикам в политбюро, или там в идеологический отдел, как минимум. Не забудь только все время напоминать, что ты христианин.
15.09.06 14:45
Ты сам-то мозгами раскинь, какая политическая сила в Германии еще твой антимусульманский бред обеими руками поддержит? Ты не стесняйся, примеряй мундирчик штурмбанфюрера.
in Antwort redbull3000 15.09.06 14:39
В ответ на:
Ну конечно, любимый приемчик мусульманских подстилок , по существу возразить нечего так хоть нациком обозвать
Ну конечно, любимый приемчик мусульманских подстилок , по существу возразить нечего так хоть нациком обозвать
Ты сам-то мозгами раскинь, какая политическая сила в Германии еще твой антимусульманский бред обеими руками поддержит?
Ты не стесняйся, примеряй мундирчик штурмбанфюрера.
15.09.06 14:47
A тебе в мечеть вслед за пустоболом. Там вам подобных типов очень любят и воспитают из тебя настоящего шахида. ))
in Antwort tuv 15.09.06 14:42, Zuletzt geändert 15.09.06 14:48 (redbull3000)
В ответ на:
Так тебе дорога прямо к нацикам в политбюро,
Так тебе дорога прямо к нацикам в политбюро,
A тебе в мечеть вслед за пустоболом. Там вам подобных типов очень любят и воспитают из тебя настоящего шахида. ))
15.09.06 14:47
in Antwort tuv 15.09.06 14:42
Т.е. послать тебя к геям - это сделать им плохо? Самокритично.
Примерно так же, как женитьба тех русских парней на твоих дочерях, которую ты назвал подвигом.
Самокритично.Примерно так же, как женитьба тех русских парней на твоих дочерях, которую ты назвал подвигом.
15.09.06 14:47
Точно. До первого полицейского. А скорее всего просто до первого мусульманина.
in Antwort tuv 15.09.06 14:17
В ответ на:
Будете вместе изгонять мусульман из Германии.
Будете вместе изгонять мусульман из Германии.
Точно. До первого полицейского. А скорее всего просто до первого мусульманина.
15.09.06 14:50
in Antwort Phoenix 15.09.06 14:47
подожди еще десяток лет. И будет полиция сама мухтаров на сухогрузы сажать. А, если будет нужно, то я и еще многие (ооооо у скольких немцев уже терпение заканчивается, а что будет через 10 лет...) поможем.
А, если будет нужно, то я и еще многие (ооооо у скольких немцев уже терпение заканчивается, а что будет через 10 лет...) поможем.
15.09.06 14:52
in Antwort Phoenix 15.09.06 14:47
Ну вот и феникс закукарекал после очередного намаза! )))))
15.09.06 14:55
Вот, млин, юристов плодят, ни логики, ни памяти, но крикливые... Моим дочерям 3 и 7 лет.
in Antwort ALAMO 15.09.06 14:47
В ответ на:
Примерно так же, как женитьба тех русских парней на твоих дочерях, которую ты назвал подвигом.
Примерно так же, как женитьба тех русских парней на твоих дочерях, которую ты назвал подвигом.
Вот, млин, юристов плодят, ни логики, ни памяти, но крикливые...
Моим дочерям 3 и 7 лет.
15.09.06 14:55
Вот же любовь к бухгалтерии! Не поленился, подсчитал и сделал "правильные" выводы.
А ещ╦ там на первой странице всего 2 индийца (а их миллиард) и ни одного китайца (а их полтора миллиарда). Так что там ещ╦ тормозит? Индуизм, конфуцианство, буддизм, даосизм или ещ╦ какая-нибудь "неправильная" религия?
Ну, Вы да╦те стране угля! Давно так не ржал.
in Antwort ALAMO 15.09.06 13:46
В ответ на:
Из 204-х художников только 13 - мусульманские. А мусульман в мире 1,5 миллиарда - то есть, 25%.
Как уж тут не говорить, что ислам тормозит.
Из 204-х художников только 13 - мусульманские. А мусульман в мире 1,5 миллиарда - то есть, 25%.
Как уж тут не говорить, что ислам тормозит.
Вот же любовь к бухгалтерии! Не поленился, подсчитал и сделал "правильные" выводы.
А ещ╦ там на первой странице всего 2 индийца (а их миллиард) и ни одного китайца (а их полтора миллиарда). Так что там ещ╦ тормозит? Индуизм, конфуцианство, буддизм, даосизм или ещ╦ какая-нибудь "неправильная" религия?
Ну, Вы да╦те стране угля! Давно так не ржал.
15.09.06 14:57
in Antwort tuv 15.09.06 14:55
15.09.06 15:00
in Antwort redbull3000 15.09.06 14:57
15.09.06 15:02
У австралийцев вон уже терпение кончилось терпеть мусульманскую борзость. ))
in Antwort ALAMO 15.09.06 14:50
В ответ на:
А, если будет нужно, то я и еще многие (ооооо у скольких немцев уже терпение заканчивается, а что будет через 10 лет...) поможем.
А, если будет нужно, то я и еще многие (ооооо у скольких немцев уже терпение заканчивается, а что будет через 10 лет...) поможем.
У австралийцев вон уже терпение кончилось терпеть мусульманскую борзость. ))
15.09.06 15:04
Вы уже "Gänseschritt" репетируете? А каску и барабан у старь╦вщика купили? Не боитесь, что Ваши соратнички Вас вместе с мусульманами куда-нибудь погрузят?
Успехов в боях!
in Antwort ALAMO 15.09.06 14:50
В ответ на:
А, если будет нужно, то я и еще многие (ооооо у скольких немцев уже терпение заканчивается, а что будет через 10 лет...) поможем.
А, если будет нужно, то я и еще многие (ооооо у скольких немцев уже терпение заканчивается, а что будет через 10 лет...) поможем.
Вы уже "Gänseschritt" репетируете? А каску и барабан у старь╦вщика купили? Не боитесь, что Ваши соратнички Вас вместе с мусульманами куда-нибудь погрузят? Успехов в боях!
15.09.06 15:05
in Antwort tuv 15.09.06 15:00
Начинаем раздачу слонов.
tuv, redbull3000 - БАН за переход на личности, оскорбления.
ALAMO, Phoenix - БАН за флейм.
Тема закрыта. Новую открывать не предлагаю.
tuv, redbull3000 - БАН за переход на личности, оскорбления. ALAMO, Phoenix - БАН за флейм.Тема закрыта. Новую открывать не предлагаю.