русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Что есть арабская культура? (ответ Фёниксу)

4063  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Мущщщина суров, но справедлив01.09.06 01:36
Мущщщина
01.09.06 01:36 
in Antwort nastya0404 01.09.06 01:34

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#81 
Мущщщина суров, но справедлив01.09.06 01:52
Мущщщина
01.09.06 01:52 
in Antwort Schachspiler 31.08.06 16:59
В культурологии существует такое мощное течение, как мультикультурализм. По существу, это отрыжка политкорректности. Суть в том, что все культуры равны, причем чем отсталее, тем равнее А если факты этому противоречат, то тем хуже для фактов.
На практике это приводит к утверждениям типа "Сказки острова Маврикий равноценны Шекспиру и Гете". А кто с этим не согласен, тот расист, "тот ренегат и гад" Ну, а если у народа или племени типа мумба-юмба нет даже сказок, то надо прийти ему на помощь и подарить ему пару "шедевренных" стекляных бус или эмалированных тазиков и сказать, что дикари сами их гениально расписали. А еще лучше - приписать нечто подобное (наподобие того, как приписали к арабам того же Авиценну). В общем, все эти политкорректные потуги есть не что иное, как приписки.
Ну, а если девушка Гуля, как я подозреваю, еще и студентка-арабистка (щеголяющая специфическими познаниями, хотя и набитыми в голову весьма беспорядочно и совершенно не пережеванными), то, конечно, ей может быть обидно, когда ей подсказывают, что она занимается ерундой. Тут уж приходится не только прибегать к припискам или, в отсутствие аргументов, - к таким "авторитетам", как лжеисторик Фоменко (который смешит публику в России), но и внаглую отрицать факты, на которые приведено 8 ссылок. Все по той же методе: если факты не укладываются в нашу схему - тем хуже для фактов...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#82 
Schachspiler коренной житель01.09.06 12:14
01.09.06 12:14 
in Antwort Мущщщина 01.09.06 01:52, Zuletzt geändert 01.09.06 12:16 (Schachspiler)
В ответ на:
Ну, а если девушка Гуля, как я подозреваю, еще и студентка-арабистка (щеголяющая специфическими познаниями, хотя и набитыми в голову весьма беспорядочно и совершенно не пережеванными), то, конечно, ей может быть обидно, когда ей подсказывают, что она занимается ерундой.

Такое же впечатление сложилось и у меня.
Это случилось уже второй раз. А первый был с религиозной Татьяной, называвшейся преподавателем МГУ, которая цветистыми фразами и цитатами пыталась заменить отсутствие мыслей.
#83 
  Phoenix демагог и словоблуд01.09.06 13:19
Phoenix
01.09.06 13:19 
in Antwort Мущщщина 31.08.06 23:58
В ответ на:
А когда одна реклама рекламит одни прокладки, а другая - конкурирующие, то такое только Вы можете назвать промыванием (хотя сам я рекламу тоже не люблю).

Ну, я бы это назвал скорее не промыванием, а, наоборот, засорением мозгов.
В ответ на:
Как раз такое навязывание и есть промывка.

Я ведь имею в виду не промывку мозгов из фильмов про шпионов (с длительным одиночным заточением жертвы, наркотиками и демонстрацией пропагандистских видеоматериалов), а те методы манипулирования общественным мнением, которые применяются на самом деле. Опишу в двух словах механику этого "благородного" дела как раз на примере антиисламизма (та же схема применима и для формирования "анти-любой другой" идеологии):
1. Подбираются понятия, вызывающие у аудитории (по крайней мере, у е╦ большей части) резко негативное отношение - например, "дикость", "фашизм", "мракобесие".
2. Создаются словесные жупелы. Для этого понятия, подлежащие "разоблачению" комбинируются с понятиями из п.1. Получаем "религиозное мракобесие", "исламофашизм", "азиатская дикость" и т.п. Словесные жупелы необходимо регулярно произносить (писать), вставляя их по мере возможности в самые разнообразные тексты, с целью их закрепления и "впечатывания" в сознание аудитории.
3. Строятся логические цепочки (часто мнимые), связывающие реально существующие негативные явления со словесными жупелами из п 2. Принцип их построения прост как шпала: "Если в кране нет воды, значит... е╦ отключили исламофашисты". Аудиторию постепенно приводят к мысли о том, что корнем всех бед является "разоблачаемый" объект (в данном случае ислам).
4. Аудиторию запугивают сообщениями о преступлениях (иногда мнимых или вымышленных), совершаемых представителями "разоблачаемой" точки зрения - терактами, казнями, всевозможными притеснениями инакомыслящих и т.п.
5. Аудитории внушают мысль о том, что при отсутствии решительного сопротивления "разоблачаемому" объекту (при этом часто не указывается прямо, в какой именно форме должно оказываться такое сопротивление) каждый представитель аудитории лично может стать жертвой неприятностей, описанных в п.4.
Вот и вся обработка. Старо как мир.
#84 
Schachspiler коренной житель01.09.06 13:51
01.09.06 13:51 
in Antwort Phoenix 01.09.06 13:19
В ответ на:
1. Подбираются понятия, вызывающие у аудитории (по крайней мере, у е╦ большей части) резко негативное отношение - например, "дикость", "фашизм", "мракобесие".

Дело вс╦ в том, что такие понятия к пустому месту не прицепишь.
А вот если вешают девочку за половую связь с мальчиком - то это дикость и мракобесие без всяких идеологических "подборок".
Также, как и взрывающий автобус с детьми шахид, уверенный, что за этот "подвиг" его жд╦т рай с девственницами - это религиозный фанатик, который отличается от простого хулигана или бандита тем, что мозги ему целенаправленно вывихнули те самые аятоллы, которых Вы вс╦ время пытаетесь представить невинными овечками.
Не надоело ещ╦ чушь пороть и казаться глупее, чем позволяют знания?
#85 
  Phoenix демагог и словоблуд01.09.06 14:20
Phoenix
01.09.06 14:20 
in Antwort Мущщщина 31.08.06 23:58
В ответ на:
Ну, не знаю, так реагирует человеческая психика. Вы не замечали?
"Дарахова и любимава", которого "лично" ведь никто тогда не любил, многие над ним смеялись. Зато в то, что Америка - исчадие ада и источник всего зла, верили почти все, легко и охотно, и большинство верит до сих пор.

Нет, не замечал. Наоборот, замечал и продолжаю замечать значительное число людей, млеющих при одном упоминании о "западности" чего-либо, даже если речь ид╦т о полной чепухе. Приведу конкретный пример. Кто-нибудь может толком объяснить, что означает модное теперь в России слово "евроремонт"? Это что, некая стандартная европейская разновидность ремонта? Ну так в Европе таковой не существует. А ведь с какой гордостью, с каким придыханием произносится это бессмысленное по своей сути слово! А какой культ был создан (естественно не официально - официально Запад надо было ругать) вокруг всего "западного" и особенно американского во времена существования СССР! Как бережно относились многие к любому фантику, лишь бы на н╦м было написано что-либо "по-иностранному" (написана могла быть полная ерунда)!
В ответ на:
Да не смешите. Одно дело набрать несколько музыкантов для показухи (хорошо им заплатив),...

Вы вообще осведомлены о том, как создаются и работают симфонические оркестры? Собрать оркестр - это ведь не гармониста на свадьбу пригласить. Да и не думаю я, что обладатель семи премий "Грэмми", являвшийся до последнего времени музыкальным директором Чикагского симфонического оркестра, продолжающий работать в аналогичной должности в Берлинской Государственной Опере и ставший теперь дириж╦ром миланского театра "Ла Скала", мог бы нуждаться в показухе.
В ответ на:
...и другое - всему народу "поступиться принципами" и отказаться от террора, за который палестинцам очень хорошо платят (тем более, ничего другого они все равно делать не умеют).

Вот когда я слышу о заботах и чаяниях "всего народа" (неважно какого), у меня в мозгу отключается центр, заведующий доверием к информации. Наверное, осложнение с советских врем╦н.
В ответ на:
И потом, я не вижу тут никакой связи с моим утверждением, что в арабских странах детей с детства обучают, что все евреи до единого - это животные, скоты, убийцы, обезьяны и свиньи. Совершенно не утрирую, именно эти слова используются на гостелевидении и даже в школьных учебниках, издаваемых в странах ЕС, где Израиль на картах просто отсутствует.

Так значит арабских музыкантов из упомянутого оркестра по каким-то причинам в детстве такому не обучали? Или они просто оказались трудновоспитуемыми (что сразу разбивает теорию о "вс╦м народе")?
#86 
kiddy местный житель01.09.06 14:51
01.09.06 14:51 
in Antwort Phoenix 01.09.06 13:19

2. Создаются словесные жупелы. Для этого понятия, подлежащие "разоблачению" комбинируются с понятиями из п.1. Получаем "религиозное мракобесие", "исламофашизм", "азиатская дикость" и т.п. Словесные жупелы необходимо регулярно произносить (писать), вставляя их по мере возможности в самые разнообразные тексты, с целью их закрепления и "впечатывания" в сознание аудитории.
Почему исламофашизм жупел, в СС наряду с самостийниками воевал и исламский легион, муфтий Иерусалима восхвалял алоизыча, в Ираке был антианглийский путч, а в Иране русским и нагличанам пришлось поментять шаха на более подходящего.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#87 
  Phoenix демагог и словоблуд01.09.06 15:02
Phoenix
01.09.06 15:02 
in Antwort Мущщщина 31.08.06 23:58
В ответ на:
Да то, что у нее нет никаких всемирных амбиций, она борется за власть только в своей стране.

Так ведь и Хизболла, и всякие прочие "бригады мучеников..." тоже не претендуют на мировое господство, а занимаются вплотную Ближним Востоком. Тем не менее, Вы объединяете эти организации с подобными организациями из других стран по идеологическому признаку и называете их общим словом "исламизм". Почему же Вы не применяете ту же логику в Вашем подходе к марксистским организациям? Почему не хотите видеть общей идеологической базы между теми же FARC из Колумбии и, например, CPN-M из Непала? Ведь идеология-то у них одна и называется она "марксизм". А у марксизма амбиции очень даже всемирные, об этом ещ╦ Ленин говорил.
В ответ на:
Да потому, что всемирно-исторические амбиции марксизма тихо умерли в 20-м веке,...

Только вот сами марксисты об этом не знают.
В ответ на:
Исламисты (где они сами есть) хотят создать халифат везде. Но больше их тянет, конечно, на Запад: там лучше кормят и есть, что захватывать (чтоб потом делить). Кроме того, ненависть и зависть к богатому Западу не в пример сильнее, и чувство неполноценности раздувает у них Запад своими успехами.

Почему же они не пытаются создать халифат, например, в Японии? Неужели успехи этой страны не вызывают у них "ненависти и зависти"? С чего бы это?
В ответ на:
А эти люди не свободны. Нравится Вам или нет, они по сути своей - дети рабов и сами в душе рабы. Рабы своей религии, шейхов, мулл, которые их с детства тщательно обрабатывают.

Они не в большей степени рабы, чем жители любой западной страны, которым с детства вдалбливаются "идеалы демократии" и мысли об их мнимом превосходстве над жителями иных регионов мира.
В ответ на:
А Вы проклинаете свободу и восхищаетесь их рабством.

Я не проклинаю свободу. Но я считаю, что если существует лишь единственное "обязательное к употреблению" понимание слова "свобода", то ни о какой свободе речи быть не может. Свобода предполагает индивидуальность мнений, вкусов, путей и убеждений. А без всего этого, это уже не свобода, а лицемерный "одобрямс". Вот этот "одобрямс" я и проклинаю за его лживость, непорядочность и духовную недоразвитость.
Хитрость - ум дурака.
#88 
gve знакомое лицо01.09.06 15:25
gve
01.09.06 15:25 
in Antwort kiddy 01.09.06 14:51
Кто только не сотрудничал с СС . Оригиналы не читал , но вот случайно встретил :
В ответ на:
Нацистское правительство организовало 40 сельскохозяйственных центров по всей Германии, в которых молодые евреи имели возможность подготовиться к жизни в кибуцах (общинах) в Палестине. Вплоть до самой войны германское правительство способствовало иммиграции евреев в Палестину. Идеи сионизма поддерживались даже в передовицах эсэсовской газеты ╚Дас Счщарзе Корпс╩ ― Ницосиа, Ф. Дас Счщарзе Корпс. Септембер 26. Яуотед Ин: Тхе Тхирд Реич Анд Тхе Палестине Яуестион (1985), п.56-57. Германская организация ╚СС╩ сотрудничала с сионистской подпольной военизированной организацией ╚Хаганах╩ в Палестине, оказывая поддержку иммиграции и занимаясь контрабандой оружия для сионистов. Несмотря на все свои опасения, Гитлер продолжал содействовать осуществлению планов сионистов в Палестине ― Ницосиа, Ф. (1985). Тхирд Реич. п.26-28, 63-64, 105, 141-144, 219-220. Щистрич, Р. (1985). Он Хитлер▓с Цритицал Виещ Оф Зионисм Ин Меин Кампф. Сее Вол. 1, Чап. 11. Яуотед Ин: Хитлер▓с Апоцалыпсе. п.155. Гитлер говорил своему адъютанту в 1939 году и вторично в 1942 году, что он обращался к Англии с просьбой вывезти всех евреев из Германии в Палестину или в Египет. Англия ответила на его предложение отказом, так как оно могло привести к ещ╦ большей нестабильности в регионе и создать проблемы в зоне интересов Англии ― Котзе, Х. В. (1974). Хеересадютант Беи Хитлер. Стуттгарт. п.65, 95. По мере того, как в конце 1930-х годов Англия ввела строгие ограничения на иммиграцию евреев в Палестину, ╚СС╩ заключила тайное соглашение с подпольным сионистским агентством ╚Моссад Ле Алия Бет╩, согласно которому нелегально переправляла евреев в Палестину. В результате этих мероприятий легальная и нелегальная иммиграция евреев в Палестину из Германии, включая Австрию, в 1938 √ 1939 годах заметно выросла. 10.000 евреев должны были иммигрировать в октябре 1939 года, но этому помешала начавшаяся в сентябре война. В 1940 √ 1941 годах и вплоть до конца марта 1942 года Германия вс╦ ещ╦ активно содействовала иммиграции евреев в Палестину, и на территории Германии существовали кибуцы (общины) для подготовки потенциальных иммигрантов - Арад, Ы. (1981). Доцуменц Он Тхе Холоцауст. п.155. Барнес Ревиещ. (1995). Сецрец оф тхе Моссад. Септ. п.11.
Соглашение между нацистской Германией и нацистским палестинским центром Мировой Сионистской Организации было жизненно важно для сионистов с экономической стороны. Соглашение начало действовать с 1933 года и действовало до конца 1930-х годов, делая возможным переправу еврейского материального богатства в Палестину. Согласно этому соглашению, гитлеровский Третий Райх сделал для переселения евреев в Палестину больше, чем любое другое европейское государство - Феилченфелд, Щ. (1972). Хаавара-Трансфер Нач Палустина. Тубинген: Мохр/Сиебецк. Ысраели, Давид (1971). Тхе Тхирд Реич Анд Тхе Трансфер Агреемент, ╗урнал Оф Цонтемпорары Хисторы. Лондон. Но. 2. п.129-148. Ницосиа, Ф. (1985). Тхе Тхирд Реич. п.44-49. Хилберг, Р. (1985). Тхе Диструцтион Оф Тхе Еуропеан Ещс. Нещ Йорк: Холмес/Меиер, п.140-141. Левы, Р. С. (1984). Цомментары, Септ. 68-71.32. И это понятно, ибо каждый в меру понимания работает на себя (как он полагает), а в меру непонимания - на тех, кто (издревле!) понимает больше.
Документом, красноречивее всего свидетельствующим о желании некоторых сионистских группировок вступить в прямой сговор с Гитлером, является предложение, выдвинутое в 1941-ом году группировкой ╚Лехи╩, одним из главарей которой был Ицхак Шамир, ставший в 1980-е годы премьер-министром Израиля.

#89 
Мущщщина суров, но справедлив01.09.06 17:40
Мущщщина
01.09.06 17:40 
in Antwort Phoenix 01.09.06 13:19, Zuletzt geändert 01.09.06 17:53 (Мущщщина)
В ответ на:
4. Аудиторию запугивают сообщениями о преступлениях (иногда мнимых или вымышленных), совершаемых представителями "разоблачаемой" точки зрения - терактами, казнями, всевозможными притеснениями инакомыслящих и т.п.

Проблемка-то в том, Фёникс, что никакие они не мнимые и не вымышленные, а самые что ни на есть настоящие, и при том весьма чудовищные.
Вам перечислить или сами вспомните?
И в этом - коренное отличие от поиска виновных среди, допустим, сталинских "врагов народа" или евреев, которых якобы поголовно обуяла жажда власти над миром, "жидомасонов", просто масонов, "сионских мудрецов" и всяких прочих мифических врагов.
Т.е., в данном случае слова "враг народа" или "жидомасон" - это просто ярлыки без всякого содержания. Врагов народа не существовало в природе, как и жидомасонов. Евреи существуют, но у них нет никакой общности с едиными целями (а уж тем более, с такими глобальными), и нет никакой общей идеологии. Это хорошо видно даже по форуму. Я, еврей, никогда не найду общего языка с другими евреями или полуевреями, типа Вас, Участника, Мутабора, Дердидаса или Агнитума.
А вот слово "фашист" или "нацист" - это не пустой ярлык, оно указывает на группу людей, которые реально зверски уничтожили десятки миллионов человек.
Слово "исламофашист" - это тоже не пустой ярлык и совешенно не случайно туда прилеплено слово "фашист": их методы похожи, и во имя достижения своих бредовых целей они точно так же идут через трупы. Даже не точно так же, а хуже. Фашисты уничтожали только своих врагов или тех, кого считали врагами. Эти убивают кого ни попадя - женщин, детей, даже своих же мусульман, им ничего не стоит взорвать даже мечеть с двумя сотнями верующих мусульман - то есть своих же, что случалось уже не раз и не два. Т.е., мы действительно имеем дело с совершенно дикой разновидностью фашизма.
В ответ на:
1. Подбираются понятия, вызывающие у аудитории (по крайней мере, у её большей части) резко негативное отношение - например, "дикость", "фашизм", "мракобесие".
2. Создаются словесные жупелы. Для этого понятия, подлежащие "разоблачению" комбинируются с понятиями из п.1. Получаем "религиозное мракобесие", "исламофашизм", "азиатская дикость" и т.п. Словесные жупелы необходимо регулярно произносить (писать), вставляя их по мере возможности в самые разнообразные тексты, с целью их закрепления и "впечатывания" в сознание аудитории.
3. Строятся логические цепочки (часто мнимые), связывающие реально существующие негативные явления со словесными жупелами из п 2. Принцип их построения прост как шпала: "Если в кране нет воды, значит... её отключили исламофашисты".

Вы очень лихо подмеяете понятия. Исламофашистов никто не обвиняет ни в выпивании воды, ни в убиении слона в зоопарке, ни в распятии богочеловека, ни в отравлении колодцев, ни в приготовлении ритуальных блюд из крови младенцев. Их обвиняют в том, чем они реально по жизни занимаются - мировым террором, взрыванием поездов, самолетов, кафе, магазинов, дискотек, небоскребов, мечетей и т.д. И главное, сами этого вовсе не скрывают. Они этим кичатся, а Вы их от этого отмазываете, вот что крайне смешно
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#90 
Мущщщина суров, но справедлив01.09.06 17:45
Мущщщина
01.09.06 17:45 
in Antwort gve 01.09.06 15:25
Случайно встретили нацистскую брехню и сразу сюда вывалили
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#91 
gve знакомое лицо01.09.06 17:48
gve
01.09.06 17:48 
in Antwort Мущщщина 01.09.06 17:40
В ответ на:
А вот слово "фашист" или "нацист" - это не пустой ярлык, оно указывает на группу людей, которые реально зверски уничтожили десятки миллионов человек.

Этот ярлык имели многие жители СССР немецкой национальности ! Часто это пустой ярлык !
#92 
Мущщщина суров, но справедлив01.09.06 17:54
Мущщщина
01.09.06 17:54 
in Antwort gve 01.09.06 17:48
Не спорю, в случае РД это был пустой ярлык (хотя официально его к ним вроде и не применяли). В случае фашистов Германии - нет.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#93 
gve знакомое лицо01.09.06 18:00
gve
01.09.06 18:00 
in Antwort Мущщщина 01.09.06 17:45
В ответ на:
нацисты, члены Национал-социалистической партии. ╚Российский энциклопедический словарь╩ (РЭС)

Разве сейчас такая существует ?
#94 
gve знакомое лицо01.09.06 18:14
gve
01.09.06 18:14 
in Antwort Мущщщина 01.09.06 17:54
В ответ на:
Не спорю, в случае РД это был пустой ярлык

Ярлык он всегда ярлык . Ну почему исламофашизм ? Что разве недостаточно исламский терроризм ?
В ответ на:
хотя официально его к ним вроде и не применяли

А что исламофашизм уже официален ?
В ответ на:
В случае фашистов Германии - нет.

Ну и кого считать фашистом Германии ?
#95 
Мущщщина суров, но справедлив01.09.06 18:16
Мущщщина
01.09.06 18:16 
in Antwort gve 01.09.06 18:00
Кто говорит про "сейчас"?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#96 
gve знакомое лицо01.09.06 18:19
gve
01.09.06 18:19 
in Antwort Мущщщина 01.09.06 18:16
В ответ на:
Кто говорит про "сейчас"?

Так материал-то свежий .
#97 
Мущщщина суров, но справедлив01.09.06 18:19
Мущщщина
01.09.06 18:19 
in Antwort gve 01.09.06 18:14
В ответ на:
Ярлык он всегда ярлык . Ну почему исламофашизм ? Что разве недостаточно исламский терроризм ?

Терроризм - это метод действий, а исламофашизм - идеология. Что у нее общего с фашизмом и с исламом, объяснил только что.
В ответ на:
Ну и кого считать фашистом Германии ?

Нацистской Германии - сами только что описали. Нынешней - их духовных наследников.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#98 
Мущщщина суров, но справедлив01.09.06 18:20
Мущщщина
01.09.06 18:20 
in Antwort gve 01.09.06 18:19
Какой матерьял?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#99 
kexx местный житель01.09.06 18:22
kexx
01.09.06 18:22 
in Antwort gve 01.09.06 18:14
В ответ на:
Ярлык он всегда ярлык . Ну почему исламофашизм ? Что разве недостаточно исламский терроризм ?

От вас ожидают дебильного повторения этой глупости как от дебильной обезьяны.
Весь мир делится на блатных и портных
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle