Это общемировая тенденция, этому факту есть множество обьяснений.
Иногда весьма экстравагантных, но вполне обоснованных точными науками.
Даже создана новая хронологическия шкала истории, и главный постулат, отсутствие "культурного развития" и культурной мысли в один и тот же временной период во всем МИРЕ.
За справками обращаться прямиком к Носовскому и Фоменко.
http://www.chronologia.org/
Хотите обсудить?
Открывайте ветку по истории.

В дополнение"Schachspiler 31/8/06 12:55 '
Если человек, берет на себя смелость утверждать отсутствие культуры у древнейшего из народов мира,
я подчеркиваю слово народ мира
по меньшей он должен хотябы приблизительно знать общемировую историю и георгафию.
Арабский халифат, на протяжении 500 лет! Существовал в Европе. Испания и юг Франции и пр., в то время, были одними из культурнейших регионов мира.
И если человек, хочет мне возразить, то неплохо было бы сначала, понять разницу между каганатом и халифатом,
эта разница напрямую зависит от проживающего там НАРОДА.
Каганат-это тюркские народы, халифат-арабы. И это принципиально важно, в данном обсуждении принадлежности ученого к тому или иному культурному слою, на определенной территории.


Надеюсь Мущщщина оценит ваше "заступничество"

Что именно является по-Вашему общемировой тенденцией?
Неужели застой культуры и науки с 11 или 12 веков?
О культуре я принципиально не хочу вести обсуждение, поскольку для кого-то религиозный маразм подпадает под понятие культуры, а для кого-то бывает и "культура бактерий"...
Но вот если в большинстве стран наука и технический прогресс не только не тормозились с 11 или 12 веков, но развивался и продолжают развиваться ускоренными темпами, то как раз исламистские страны демонстрируют в этой области отсталость, которую объяснять можно лишь вредным религиозным воздействием... Ведь не по национальному же признаку считать арабов недочеловеками?

Обсуждать на том уровне, на котором Вы пытаетесь возражать Мущщщине я не хочу ничего, а тем более историю, которую всегда трактовали как угодно властям.

А Вы не забыли, что речь здесь первоначально шла об отсутствии развития культуры и науки в исламистских странах начиная с 11 - 12 веков?
И какое отношение имеют к этому Ваши возражения по поводу Авиценны?
Вам привели массу ссылок, в которых его определили как перса по происхождению...
Но кем бы он ни был... разве это может хоть немного повлиять на общий вывод об отсталости в развитии исламистских стран?
И те же атомные технологии - если Израиль сам разработал, то те страны, у которых вс╦ в мире происходит лишь "по воле Аллаха", не могут этого разработать в принципе! Но могут купить у продажных политиканов и применить в соответствии со своим убогим религиозным мировоззрением.

В данном случае он в заступничестве просто не нуждается, поскольку не только высказал, но и подтвердил ссылками очевидные вещи.
А вот Вам никакое заступничество не поможет, поскольку все Ваши подробности про каганаты и халифаты не имеют отношения к теме и росто демонстрируют Ваше поз╦рство.
Уж извините за нелицепрятную правду...

Очевидные вещи?
Один человек написал книгу, где он очень скорпулезно изложил свои мысли о бесполезности существования народа на земле, а свои доказательства он строил именно на отрицании существования культуры у этого народа влючая архитектуру и язык.
Фамилия этого человека Schicklgruber.
А произведение в стиле "есть ли у народа культура ?" он назвал "Mein Kampf".
Надеюсь вы поняли, это Гитлер, а отрицал он существование культуры у евреев, чему и посвятил ровно половину своего "пасквильного труда" .
Успехов в продвижении ваших "очевидностей" и отрицании культуры арабского народа.

Диана вам уже в 5-й раз повторяют,что не идёт отрицание культуры арабского народа вообще,а полный застой(отстой),начиная с 11-12 веков,когда там набрала силу и подмяла всё под себя исламская религия. Вы явно не объективны ,что касается этой темы. Почему ?
п.с. фотографировать у вас получается на много лучше,не забрасывайте это дело

Вы не правы, дело не в исламской и вообще не в религии.
На руси с 11 до 16 века тоже ислам был?
Я же предложила хотите обсудить "провалы и застои" мировой истории, открывайте ветку.
Я стараюсь быть обьективной.
Для меня культура любого народа, это не просто слова, это то что составляет в целом мировую цивилизацию,
и это неприкосновенно. А иначе, если мы не будем ценить, то что мы имеем(вообще люди) мы превратимся в животных.
Даже в Папуа Новая Гвинея, есть своя культура, несмотря на присутствие ритуального канибаллизма! в этой стране до сегодняшних дней.
PS/ Я не Диана. Guly это мое имя.

Извините Джули,у меня вечная путаница с женскими именами в голове.
Дело в том что на Руси не было такого расцвета как у арабов в первых веках нашей эры и поэтому застаиваться там было особенно нечему. Образно говоря славяне жили ещё в лесах,когда арабы уже строили паласты. Весь вопрос в том почему они перестали и дальше так развиваться после 11-12 века и вплоть до нашего века. Мне кажется именно это и поясняет нам мушшшчина,хотя ему и мешают очередные юдофобские ники , с воспалённой юдофобской фантазией относительно того ,что было аж 2000 лет назад (это не к вам относится).

Если я правильно помню, у Фоменко действительно выпадает тысячелетие, но не то - не последнее, а в арабской цивилизации последнее.

А Вы упорно продолжаете "незамечать" (или сознательно перед╦ргивать? ), что речь вс╦ время ид╦т не о бесполезности существования какого-либо народа, а о вреде от исламизма, который тормозит развитие культуры и науки, а главное - является основной причиной напряж╦нности в мире и терроризма.
Каким ещ╦ прямым текстом Вам надо написать, чтобы Вы больше не путали "бесполезность существования какого угодно народа" с не просто бесполезностью, а и с вредностью существования экстремистской религии?

Непонятно, что такое "исламизм" в культуре.
Мы можем обсуждать, влияние религии(любой) на развитие культуры и науки.
Но тема у нас другая.
"Что есть арабская культура?"
" А что нету?"
Я утверждаю, что арабская культура, одна из самых интереснейших и великих в мире.
Не многие, как выяснилось знают, что математика, химия, физика, острономия, медицина и пр. вышли именно из Арабских халифатов .
Я не говорю уже о великолепии архитектуры, живописи и прикладном иссскустве.
Ну как можно в этом сомневаться?
Это или полное невежество или проявление крайней предвзятости.

Не могу с вами согласиться не по одному из пунктов.
1. Мошиах из рода Давида не будет евреем, потому что Давид не галахический еврей т.к Вооз женился на моавитянке, а Шломо сын Давида вообще мамзер. Лучше бы почитали что он с Голиафом предком нынешних палестинцев проделал
2. Маркс был выкрестом и как все выкресты старался быть святее папы см. его цитаты о еврействе и торгашестве. Если Вы все таки пытались читать его сочинения то поинмаете что они не имеют отношения к тому что было построено в СССР,Кубе и Северной Корее. Раввин не мог подерживать его т.к общение с такими людьми было запрешено.
Иудаизм со времен завоевания Земли Обетованной силой никому не навязывают, даже наоборот отговариают. Говорить о еврейском заговоре бред если посмотреть на суммарые рессурсы мусульманского мира( я имею в виду не только арабов но и Азию) и евреев.
Задача мошиаха не мировое господство а восстановление Храма насколько я это понимаю.
Что касается темы топика то нельзя все сводить к количеству писателей и поэтов. Правители арабских стран очень ловко направили гнев своих народов на Израиль, на нефтяные бабки скупили с потрохами все развитые страны, если посмотреть какие грандиозные
проекты реализуются в Эмиратах к при меру то Европа просто отдыхает. Многие арабы живущие здесь очень умны и образованы, а в пропагандисткой войне они просто порвали Израиль, используя все достижения западной цивилизации. Именно тем что они строят здесь мечети и религиозные школы, открывают в интернете сайты и плодятся быстрее кроликов, а не террактами они опасны.

Опять перед╦ргиваете!
Речь ид╦т о вреде исламизма не в культуре, а в жизни.
Кроме того, Вы проигнорировали мо╦ сообщение "О культуре я принципиально не хочу вести обсуждение, поскольку для кого-то религиозный маразм подпадает под понятие культуры, а для кого-то бывает и "культура бактерий"...
Вообще, вместо бессмысленных штампов типа "арабская культура" я предлагаю Вам задуматься над тем, что то, что было тысячу лет назад культурой, на сегодняшний день вполне может оказаться и бескультурием.
Как Вы вероятно догадываетеесь, я прежде всего имею ввиду религиозные проявления в сегодняшнем мире.

Про "вышли" никто здесь вроде и не возражал.
Но вот как вышли, так и застряли на многие столетия - вот о ч╦м речь!
Прекрасно если реб╦нок ещ╦ до первого класса научился считать и вызубрил таблицу умножения...
Но если и спустя десятилетия его знания остались на том же уровне - то вряд ли стоит его продолжать хвалить за это.
И очередной раз напоминаю, что причину этого надо искать во вредном влиянии исламской религии, а не в неполноценности арабского народа.
(Это чтобы Вы не пытались примерять на оппонента "теории" Шикльгрубера.)

Голиаф никакого отношения к арабам не имел, вернее они к нему

Никто не отрицает достижений арабов в различных областях науки и искусства. Правда с живописью напряженка аллах не любит изображений людей и животных(правда персидские миниатюры есть).
Проблема в том что должна быть какая то эволюция взглядов чтоли. Никто не спорит возможно замуж в 10 лет и хорошо, а забивать камнями за неверность и отрубать голову мечом за преступления (до сих пор практикуется в Аравии)очень даже
гигиенично. Возможно многие женщины (не отношу это к Вам) намного лучше смотрелись бы в хиджабе чем с голой задницей на пляже. Но ведь мелкая проблема в том что и исламской стране у вас такого выбора нет, и утверждая исламские
ценности в Европе Вас этого выбора пытаются лишить. Израиле к примеру у вас есть свобода выбора т.е Вы можете жить в квартале Меа Шеарим, а можете участвовать в гей параде. Даже приехав в Израиль как еврей можно креститься или
там выйти замуж жениться на мусульманине мусульманке принять ислам. В Афганистане за смену религии могут и голову оторвать.
Именно в том что образование а следовательно и мировоззрение идет в основном по религиозному пути, так удобно власть придержащим ИМХО и лежит проблема.

Если единого быть не может, то это не промывание. Промывают единым и "единственно верным" - чтобы не возникало никаких сомнений.
А когда одна реклама рекламит одни прокладки, а другая - конкурирующие, то такое только Вы можете назвать промыванием (хотя сам я рекламу тоже не люблю).

Как раз такое навязывание и есть промывка.

Дома по меньшей мере не разубеждали. Очень боялись, что я сболтну лишнее, и потому усердно пытались растить меня добропорядочным гомо советикусом.
На переменах я лишь видел тот же лысый череп на стенке. Никаких разговоров про Ленина никто не вел. Анекдоты начались только в институте.

Имел весьма слабое. У отца и у деда были приемники, но они их сами слушали в наушниках, мне не давали. По той же причине.
К тому же слышно было только "Голос" да BBC, по-моему, "Свободу" глушили так, что совсем ничего не доходило сквозь вой глушилок.

Ну, не знаю, так реагирует человеческая психика. Вы не замечали?
"Дарахова и любимава", которого "лично" ведь никто тогда не любил, многие над ним смеялись. Зато в то, что Америка - исчадие ада и источник всего зла, верили почти все, легко и охотно, и большинство верит до сих пор.

Да не смешите. Одно дело набрать несколько музыкантов для показухи (хорошо им заплатив), и другое - всему народу "поступиться принципами" и отказаться от террора, за который палестинцам очень хорошо платят (тем более, ничего другого они все равно делать не умеют).
И потом, я не вижу тут никакой связи с моим утверждением, что в арабских странах детей с детства обучают, что все евреи до единого - это животные, скоты, убийцы, обезьяны и свиньи. Совершенно не утрирую, именно эти слова используются на гостелевидении и даже в школьных учебниках, издаваемых в странах ЕС, где Израиль на картах просто отсутствует.

Да нет, конечно. Они валят сюда за "колбасой". Не понимая, что "колбаса" без демократии просто так не появляется (за исключением случаев наличия больших залежей нефти, но тогда ее наличие нестабильно и сильно зависит от цен на нефть и ее запасов). И, не понимая, желают ввести тут свои порядки , от которых они сюда и сбежали (а также от возникшего в результате которых наличия отсутствия "колбасы").

Да то, что у нее нет никаких всемирных амбиций, она борется за власть только в своей стране.

Да потому, что всемирно-исторические амбиции марксизма тихо умерли в 20-м веке, а амбиции исламизма только разгораются.

Исламисты (где они сами есть) хотят создать халифат везде. Но больше их тянет, конечно, на Запад: там лучше кормят и есть, что захватывать (чтоб потом делить). Кроме того, ненависть и зависть к богатому Западу не в пример сильнее, и чувство неполноценности раздувает у них Запад своими успехами.

"Я бы взял по частям. Но мне нужно - сразу." (с)
Желают не региональный, а именно всемирный. Хотите Вы этого или нет.

Я Вам уже отвечал на этот вопрос. Демократия предоставляет человека самому себе. Оставляет ему свободу выбора. А эти люди не свободны. Нравится Вам или нет, они по сути своей - дети рабов и сами в душе рабы. Рабы своей религии, шейхов, мулл, которые их с детства тщательно обрабатывают. Кому-то удается вырваться и стать свободным человеком. Но большинству - не удается. Рабство ведь нужно выдавливать долго и по капле. А многие даже не начинают этим заниматься.
А Вы проклинаете свободу и восхищаетесь их рабством.

Ну это не зависит ни от Мухосранска, ни от эпохи, только от дяди Васи, а они всегда характерны.

насчет людей не бедных в русской живописи и литературе Вы не совсем правы. Многие русские передвижники : лесков, шишкин ... выходцы из бедных слоев населения. Был в Москве такой Третьяков, который поддерживал молодые дарования и создал свою галерею, и она есть и сейчас.
В литературе: тот-же Чехов, сын лекаря, из далеко не богатой семьи, но на мой менинг в жанре коротких рассказов ему равных нет.

На сон грядущий пришло в голову еще несколько мыслей на эту тему.
Не случайно Чехов призывал выдавливать из себя раба по капле (подчеркивая этим, что это процесс долгий и небеспроблемный), а Достоевский утверждал, что человечество не любит свободу.
Рабство по-своему комфортно для души. Особенно такой, которая к нему привыкла. Оно освобождает от ответственности. От необходимости думать ("Не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит"). От неудобных мыслей. Оно потрафляет стадному инстинкту и избавляет от одиночества.
Культ личности не рождается от простого желания диктатора. Для этого в народной душе, в традициях должна иметься благодатная почва: патерналистская психология ("Вот приедет барин - барин нас рассудит"), желание народа иметь над собой царя-батюшку, хозяина, диктатора, "сильную руку". Народы веками жили с такой психологией и она продолжает существовать в их коллективном бессознательном.
Но это упрямое желание избавиться от ответственности за свою жизнь и жизнь своей страны (которое, кстати, очень присуще европейским левакам-пацифистам) весьма инфантильно по своей природе. Патерналистское общество (например, тот же совок) - это большой детский сад. Тебя могут поставить в угол, если не будешь ходить в ногу с другими великовозрастными детишками, но ни о чем важном думать, переживать, принимать решения от тебя не требуется. И в столовой все детки получают одинаковую пайку.
А демократия - это взрослая жизнь, с ее треволнениями и ответственностью. Протестантская этика, о которой я уже писал выше (hamelner'у), скорее всего лишь условно связанная с религией, именно потому была столь продуктивной, что подразумевала полную ответственность за свою жизнь.

Каюсь фамилии Финских авторов так из головы не помню, но их саги впечатляют:
В переводе конечно:
Они шагали к морю, где у края
Тонуло пламя солнечного круга
Слова с трудом, с опаской подбирая
Но ощущая до глубин друг друга
Закат пылал последние мгновенье
Стыдливо-робким их молчанье было
И лишь рука ища прикосновенья
О счастьи благодарно говорила