Поскольку ветку, где встал этот вопрос, закрыли из-за перегруженности (http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=discus&Number=5994516&page=0&view...), открываем новую, кленовую...
Вот о чем шла речь:


Их средневековый халифат создавался главным образом путем экспансии, разрушения и захвата чужих земель.
В последние века очень мало что создавалось, исчезающе мало для такого многочисленного народа.
Зато в терроре они очень даже преуспели.

А Вы много слышали? Кто, если не секрет, Ваш любимый мусульманский писатель, художник, композитор?

А посвежее чего-нибудь нету?
Кстати, Хайям, насколько я помню, не был ни арабом, ни мусульманином, он скорее высмеивал ислам.
Ибн Сина жил в 10-11 веках и тоже не был арабом. Как, впрочем, и Низами.

Ну, посмотрел, и что я там вижу?
В общем описании арабской культуры последнее упоминание относится к 14-му веку (говорится о некоем историке и социологе Ибн Хальдуне, которого не знает ни одна собака). Далее сказано: "В 16 в. арабские страны превратились в провинции Османской империи. Арабская культура пришла в упадок..."
И это из большой советской энциклопедии, при том, что совок вообще-то обожал арабов, как своих вернейших союзников!
Смотрим далее..."Точные и естественные науки." Последние упоминания - опять же 12-й век...
"Философия." Тоже 12-й век, ничего свежее нету...
"Историческая наука." Опять все кончается в раннем средневековье...
"Литература." "Поэзия 5-7 вв., когда она переживала расцвет, стала в арабской литературе своеобразным эталоном поэтического языка..." Очень интересно... Далее идет длинное описание, но все кончается 13-м веком, о дальнейшем сказано лишь "Арабская литература 16-18 вв., скованная схоластикой и традиционными рамками, имела ограниченное значение; важна лишь непрерывная рукописная традиция, сохранившая до наших дней многие памятники прошлого." Т.е., пережевывали всякое старье...
"Архитектура, изобразительное и декоративно-прикладное искусство." Идет длиннейшее описание, но все кончается 14-м веком. Неужели после 14-го века не было ни одного известного арабского художника, скульптора, архитектора? Похоже, что так...
"Музыка." Все заканчивается в 13-м веке... А сейчас у нас какой? Не 21-й ли?
Впрочем, я Вам даже помогу. Был один(-единственный) арабский писатель, египтянин Махфуз, получивший нобелевскую премию в 1988. Аккурат сегодня он умер. После получения им Нобелевской премии арабы, одурманенные исламом, зарезали его, сделав инвалидом до конца жизни (нанесли ножевые раны 82-летнему старику, после чего сам писать он уже мог) - и за что? За "оскорбление ислама" и поддержку мирного договора с Израилем Излишне и говорить, что его книги запрещены в большинстве арабских стран, хотя там нет никакой крамолы.
К этому могу еще добавить следующее.
Во Франкфурте ежегодно проходит крупнейшая литературная ярмарка, всегда посвященная какой-то одной стране, приезжают писатели, поэты, критики, публицисты... В 2003 году она была посвящена России, приехали почти все известные российские писатели, я не пропустил практически ни одной минуты На следующий год ярмарка была посвящена Литве, естественно, было менее интересно, но все же интересно. А потом ярмарку отдали арабам - всем арабам, хотя у них 23 страны. Это было полное убожество. Приехали профессиональные разоблачители сионизма (в стихах и в прозе), продавались "Протоколы сионских мудрецов", их арабские аналоги и прочая лабуда. Немцы просто не знали, как и освещать это событие - вместо литераттуры - очередной митинг, донельзя тупая политизированная тусовка, литературой там и не пахло. На 3 миллиона литовцев нашлись интересные писатели и поэты, а на 300 миллионов арабов - ни одного
P.S. Для тех, кто кинется меня разоблачать: я вовсе не думаю, что арабы по природе такие тупые. Я думаю, что причина этого застоя и убожества кроется в их господствующей религии и связанных с ней традициях - мое личное убеждение, не заставляю никого соглашаться. Мой коллега иранец, ненавидящий ислам, - высококультурная личность, что только подтверждает этот тезис.

Ох мушшшсинка ты прав, про выставки во Франкфурте, я там тоже был и Арабов помню, было именно так, почти так, были и еше конечно коекакие писатели, но все было до простого скромно со стороны арабского мира))))

А вот еще интерсная информация к размышлению:
http://www.masada2000.org/nobel.html

Давайте определимся по двум вопросам:
1. Ввиду того, что в исходном сообщении Вы пишете "они", хотелось бы знать, о какой именно общности людей мы говорим - о мусульманах вообще, об этнических арабах, о гражданах каких-то определ╦нных стран или просто о членах террористических организаций?
2. О каком временном периоде мы говорим - о времени существования ислама (примерно 1500 лет), об упомянутой Вами тысяче лет или о каком-то более сжатом сроке (200 лет, 100 лет, 50 лет и т.д.)?

Изначально речь шла о мусульманах, но поскольку Вы прислали мне статью "Арабская культура" из энциклопедии, то давайте ограничимся арабами, это и так достаточно большое количество народу.
О культуре террористов я вряд ли мог писать.

Последние 600-700 лет.

Я ещ╦ прислал ссылку на персидскую миниатюру.

Интересно, почему?

Чтобы чуть расширить тему и было о чем дискутировать (потому что дискутировать о том, чего нет, довольно сложно), давайте поговорим еще об арабской ментальности в целом.
Осветите, пожалуйста, Вашу любимую мысль об их сугубой "обиженности" как якобы главной причине терроризма. Объясните, почему терроризм практически не исходит из других бедных и не менее "обиженных" стран - неисламской Африки, неисламской Азии и Латинской Америки. А исходит в основном из богатых стран, купающихся в нефтедолларах.
Я лично думаю, что одна из главных причин - это сексуальные проблемы, порождаемые исламскими порядками.
Кроме того, тезис об "обиженности" как главной причине абсолютно не историчен.
Вот подумайте: разрушили ли варвары Рим, потому что они были обижены на него?
Поработили ли Россию татаро-монголы из обиды на русских?
Начал ли Гитлер геноцид и мировую войну, потому что немцы были обижены евреями, русскими, чехами, югославами и т.д.?
Была ли арабская средневековая экспансия, а также экспансия Великих Моголов и пр. обусловлены какими-то обидами?

Потому что именно в эти 600-700 лет в их культуре ничего не происходило (утверждаю я и даже приведенная Вами в качестве доказательства Большая советская энциклопедия). Если не согласны, попробуйте опровергнуть.
Ну, никому не известные миниатюрки, а также раскрашенные горшки - это, конечно, хорошо, но все же каждая уважающая себя европейская страна - даже такая маленькая, как Финнляндия, Дания, Норвегия или Ирландия - имеет предъявить миру несравненно больше.
И хватит спрашивать, пора отвечать

О как... Ну и что? А может в этом всё-таки европейские страны с их крестовыми походами виноваты? Постарались придушить тогда довольно такие развитые страны, где шейхи были начитанными и учеными людьми, а европейские короли и азбуки часто не знали и необразованными были. Этак можно и к индейским культурам подмазыватся чего они такие неразвитые сейчас. 500 лет назад города сногшибательные строили, а сейчас чего-то опустились.. Интересно почему?? Другие культуры вспомнить можно, которых европейские цивилизации "оцивилизировали";-)

Разумеется. Взяли, придушили так, что начисто отбило охоту на 700 лет заниматься литературой и искусством.
Что тогда должно было произойти со странами и народами, пережившими войны и геноцид гораздо ближе к сегодняшнему дню?

ну а что? советский союз был? И чего от него осталось? 15 лет всего прошло... а охоту не отбили - только интерес к литературе и искусству пробуждается тогда, когда жрать и пить есть чего.. Ты в деревне Мухосранск дядю Васю спроси чего он думает про Картину Мона Лиза и какие чувства она у него вызывает, а также попроси назвать трех современных писателей - пусть своих, а не арабских и послушай ответы:-)

При чем тут дядя Вася? В России литература была всегда. И до войн, и после, и во время. И во время голода тоже. А в какой-нибудь Саудовской Аравии или Кувейте - кто там голодает?
И какие-такие войны были у арабов все эти 700 лет? Как раз когда были (700-1000 лет назад), то они собой что-то представляли.

ну неужели там все миллионеры? А ты здесь какого-то олигарха знаешь который книжки хорошие пишет? а науку толкает и задачки решает? Надо смотреть на средний класс которго там я думаю очень мало.. Чтобы народ писал книги и делал искусство нужно создать опеделенные условия.. Про Российскую литературу вы знаете так как сам русский. Арабская наверняка тоже есть и немалая. В России книжки тоже не крестьяне писали. А в основном люди не совсем бедные. Картины тоже такими-же писались. А так я более чем уверен - арабская литература есть и сильна - вот хоть и небольшая. Всё таки большинство народа там живет не при тех условиях, когда у них интерес к книжке появляется.

А какие именно страны вы причисляете к арабским? Ливан - это арабская страна?

Да? Ну до времен Петра первого писателя какого-то назовете? А вот из не арабской страны - скажем Финяндия - писателей там знаете?

Кстати - глянь сюда http://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Literatur там внизу линки есть - можешь и их просмотреть. Как видишь есть литература и даже в этом веке писатели у них есть. То что ни ты, ни я ничего из них не читали - ну так и что? я Дэна Брауна не читал и как-то меня он не интересует.

А где все миллионеры? В России?

При чем тут олигархи? При чем тут средний класс?
Искусство творит духовная элита. Где арабская духовная элита? Муллы что ли?

Ну, где она есть, даже Большая энциклопедия ее найти не может.

Там, где живут арабы.

А какая еще? Арабов там процентов 95.

Назову. Нестор, например, или Аввакум. Ну, русские тогда были сравнительно молодой нацией, после Петра все расцвело, а у арабов уже цвело одно время, но потом все засохло и увяло на корню на 700 лет. Почему?

http://www.krugosvet.ru/articles/49/1004974/1004974a1.htm

Судя по книжной ярмарке, это и есть те же самые профессиональные разоблачители сионизма в стихах и прозе.
За пределами арабского мира ни одна собака о них и не слышала.
А Ф╦никс, похоже, слинял, назадававши массу наводящих вопросов.
Я думал, он как выяснит все точно, на какую тему выступать и какими рамками ограничиваться, то как выступит, как выступит

ну походите по википедии - там на многих авторов есть информация, почитайте что они писали... если вы про них ничего не слыхали - не значит что они незначительный вклад в литературу внесли.
а я вас попросил назвать русских писателей до времен петра первого, это к тому, что у нас всегда литература была.. Нестор не писатель - он летописец. Они у каждого народа были.

во-во.... теперь осталось тока разобратся в каких условиях эта "элита" появляется.. в деревнях среди крестьян этой элиты чего-то не видать.
хорошо - ливан арабская. так может тогда сами припомните когда там была война в последние "700 лет"???

Вы либо мою мысль не поняли, либо искажаете. Я говорил не о какой-то именно арабской "обиженности", а о том, что любой террорист (независимо от национальности и религии) имеет какой-либо личный импульс, заставивший его стать террористом. Без такого импульса он был бы террористом-теоретиком, а это уже полный абсурд.

А это уже просто неправда. Хуту и Тутси в Африке не резали друг друга? Жонас Савимби был мусульманином? "Тигры Освобождения Тамил Илама" в Шри-Ланке это что, мусульмане? А "Аум Синрик╦" из Японии - тоже мусульмане? Кто убил Индиру Ганди? А Раджива Ганди? А когда колумбийские марксисты успели принять ислам?
Терроризм не "не исходит" из других стран, а просто в настоящее время почти не доходит до Европы. Ну так Европа - ещ╦ не весь мир, а лишь малая его часть.

Например, из Палестинской автономии.

По крайней мере, он именно так свои действия и объяснял. Другое дело, что объяснения Гитлера это... объяснения Гитлера.

Вообще-то с XVI века арабские страны находились под властью Османской империи, что естественно не способствовало расцвету культуры.

Во-первых, неизвестность кому-либо чего-либо свидетельствует скорее о недостатке знаний самого находящегося в неведении, чем о незначительности объекта. Во-вторых, персидская (а не арабская, кстати) миниатюра является довольно широко известным жанром изобразительного искусства, даже среди европейской публики.

Например? Про Андерсена, Ибсена, Бора и группу U2 я знаю. А ещ╦? Впрочем, если хорошо покопаться в памяти и интернете, то наверное можно для любой страны найти многое такое, что она могла бы "предъявить миру".

Вот теперь мне действительно прид╦тся на некоторое время слинять - у меня через полчаса термин, а я ещ╦ "не во фраке" Но я вернусь.