Не знаю, что вы там думаете насч╦т газетных репортажей.
Не было никакого похищения. Это фэйк, фераршунг, ложь.
Девочка ушла из дома. Что там с ней делали родители - другой вопрос.
Но и через 8 лет она не желает возвращаться домой, к маме- папе. Значит, дело серь╦зное.
8 лет она жила с парнем, который заменил ей отца и мать.
Который знакомил е╦ со своими друзьями, а недавно бросился под поезд... На смерть.
Что-то мешает мне предположить, что этот человек был злой насильник или маньяк: маньяки обычно убивают не себя любимых, а совсем других людей.
Словом, как говаривал товарищ Алексеев (более известный в миру под псевдонимом "Станиславский") НЕ ВЕРЮ!
Сда╦тся мне, что девочку сильно обижали дома.
И вот решила она уйти от злых папымамы, и встретила милого дядю, и ушла к нему.
Полиция суетилась, дети смеялись.
Им было хорошо. Спокойно. Независимо.
А потом...
Потом девочке исполнилось 18 лет.
А она... Она БЕЗ документов и как бы не существует... Официально.
Ни замуж, ни права получить... Ничего.
И 8 лет как "похищена" числится в полиции.
////////////////////////////////////////////////////
Боливар не вынесет двоих.
(О.Генри)

Вы телек смотрели ?
Вы слышали как она описала свою жизнь ?
Вы это знаете что морально она на равне с ним была ?
Вы тот тон каким вс╦ это .. лицо беамтское зачитывала ?

За такие дела дядей - благодетелей раком ставят или им яйца отрезают.

У тебя самого случайно в подвале не сидит такая вот "Наташа", бородатый? Уж очень рьяно ты "милого дядю" защищаешь....

Можно поподробнее?

Я не знаю , Вами приведенного случая , но он не единственный. Итак , возможна ли "легализация"? Так поставлен вопрос?
Обычно такие дети "легализуются" за пару месяцев до совершеннолетия (видимо тоже по чьей-то подсказке), появляются в околотке, затем отправляются в детдом и через пару месяцев - на "свободу" , но уже с документами.

А "на свободу" это куда? Назад к "милому дяде" но уже официально?

http://news.google.de/news?num=30&hl=de&ned=de&ie=utf-8&q=Natascha-Kampusch
Попробуйте сдесь ... вс╦ правда на немецком но при помощи Гоогль-переводчика переводиться обычно хорошо.
По крайне мере с англиского на немецкий вс╦ весьма неплохо читаемо.))))

всегда с прибольшим удовольствием читаю ваши посты... но этот как-то не похож на то, что он ваш... хотя сюжет закручен... и можно снимать кино... по всем правилам искусства.. с вступлением, с кульминацией и финалом... так значит "хороший дядя" прятал наташу в подвале от "жестоких родителей"?... думаю, вы сами в эту версию не верите...

Переход на личности.

если не ошибаюсь она к "милому" дяде не ушла, а он ее затаскивал тогда в беленький автобусик, который вроде взял в прокат. С чего-бы это?? Да и если он ее так любил, то почему жила в каком-то сарае под замком?

Можно добавить и то, что она от этого "милого дяди" сама сбежала.

Знавал я одну такую девицу. Тащила из дому вс╦ что могла и по дешовке сбывала.
Лет с 13 за рубЛъ собой торговала иногда в очередь.Сказать что круглая дура, так нет...пока в школе училась отличницей не была, но и двоешницей тоже. Раз прибрала деньги из дома, которые были припасены для покупки сена на зиму(примерно полтора месячных заработка шахт╦ра) и свалила в другой город. Пристроилась в какую-то семью, расказывайя, что родители у не╦ погибли в автокатасрофе, были очень богатые, но деньги на сберкнижке не хранили, а в тайнике, вот она сейчас на эти деньги и жив╦т. Когда деньги кончились обобрала и эту семью...короче е╦ выловила милиция, судить не стали, несовершенолетняя. Лет в 15 родила, а в 16 посадили за воровство и мошеничество.
А на сч╦т того что про эту Наташу по яшику показывали, дык по ящику много чего показывают, только глаза разевай и слушай....

И ветку Террор добрался до Германии??? Derdiedas начал почти теми же словами.

То ли он тут прикалывается так тупо - берет сегодняшнюю новость из телевизора, дописывает слово Фэйк и постит. И так каждый день.
То ли действительно проблемы у человека.

Обычно попытки самоутвердиться, опровергая все и вся и говоря на черное, что оно белое, - подростковая болезнь. Здесь она, видимо, сильно затянулась.

То, что он самоутверждется по принципу "Вы все слепые, я зрячий" - это ладно. Это все мы видели и ветке про террористов и в других.
То, что он при этом издевается над здравым смыслом - это тут каждый второй.
То, что он врет как сивый мерин каждым словом ("ушла из дома" - про то как ее заталкивали в фургон. "и через 8 лет она не желает возвращаться домой," - про то как она убежала) - ну есть такая патология, психологам известная.
Но тут он классически надругается над жертвой еще раз, издевается над ребенком просидевшим восемь лет без солнечного света, в одиночке, в подвале. (Преступников так не держат.)
Вообщето такое издевательство - это статья StGB (187 подходит). Думаю и еще найти можно, чтобы этому умнику лживую пасть заткнуть.

И что? Это ваше дело или мо╦? Вам не кажется, что нас это просто не касается? Вы не можете вот так взять и начать препарировать чужую семью. Зачем вам это, мне интересно....
Когда меня, девятилетнюю, привезли в геникологию после изнасилования, в палату не переставая ломились т╦теньки со сладостями и кусочками тортов, чтоб посмотреть на "говорящую собачку" , а ещ╦ лучше - послушать, ну кась, как там вс╦ было...Из первых рук так скать...Разговры вокруг моей семьи ходили по городу не один год. Это - ад, спешу вам сообщить. Это - не касается никого.

Ветку про музеи еще забыли, это было не менее смешно. Все по принципу "чем бредовее, тем лучше".
Да ладно, пущай себе изгаляется, если ему это помогает.
Даже забавно

А такой вот Дердиедас не заглядывал, с объяснениями, что Вы сами виноваты и сами износиловали того мужика?

Спасибо родителям - отгоняли всех, вс╦ на них легло.

Похоже приступы отпровержений теории относительности и сеансы разоблачений сговоров ученых начинают обретать правдоподобные объяснения.

Вы сдесь ауссидлера играете ?
Почему почти все тупые темы от вас идут ?

Мужчина, щипяший и тебе подовные, зачем вам так необходимо представить Дердидаса в свете лгуна и страдающего болезнями? Обычно других за это банят, но не в этом суть.
Почему вы, как пешерные животные, накидываетесь на личность, которая имеет сво╦ мнение, несответсвуещее с мнением таких как вы, сформированному пропагандой и СМИ?
Ответ один - вы и есть те, кому нужна официальная пропагандисткая машина льющая воду на мельницу борьбы с террористами, мутя общественное сознание, чтобы как говорится в мутной воде и себе рыбку словить.

От недостатка образования и понтов ещё и не такое "собственное мнение" в голову придти может.
PS. Люди с собственным мнением, не "сформированному пропагандой и СМИ" просто не заморачиваются ни пропагандой, ни её инверсией аля Дердидас.

Ну, потрындели, указали на недостатки. А своё мнение-то где? Неужто впрямь дитя "политического убежища" искало?
Автору: Дасыч, а самоубийства маньяков состоявшихся, начинающих и потенциальных, и просто носителей некоторых секспатологий- вещь частая. Спроси у Муда, он профи, должен знать.

В новостях 1&1 был заголовок дня три назад, что тот самоубийца вовсе и не был е╦ мучителем.
Так как меня такая лажа не интерисует, то я и не стал дальше вникать.
Так что кто его занает, как вс╦ это в конце выглядеть будет.

Вы там разберитесь со своей головой - или был мучитель или ДДД не лгун.
А то у вас "с клена листья ясеня" падают.

Конечно!
И дверцу в свое бомбоубежище само любовно выстругало из остатков сейфа. Чтобы злые родителя не учуяли след...

Тебе бы в раздел здоровье и там советы раздавать

Хотя, впрочем, про дверцу в погребок продажные СМИ фераршнули и сфабрикейнули.
Но людей с собственным мнением такими уловочками не фэйкануть!

Некоторые договорятся до того, что девочка сама соблазнила хорошего человека.
А то что (как утверждают немногие), что она его защищает, так это может быть похожим на Стокгольмский синдром.

Лет восем назад по местному ящику на полном серь╦зе показывали типа репортажа как по одному из немецких законом, кошка отбежавшайя на 200 м. от дома считается дикой и на е╦ можно охотится и показали как таких кошек отсреливают любители поохотися на кошков. Вместе с этим репортажем был ещ╦ один из этой же серии туфты.
Я бы забыл про всю эту туфту, но года через три показали того киношника -фальсификатора, после того как он отсидел за свои киношные фальсификации и он сам обйяснил ка на свет появляются таки вот тв репортажи.

Вывод 1: Можно верить только тому, что испытал сам. Все остальное - вранье и ферфэйкунг.
Вывод 2: На самом деле Вас обнанули. Он специально рассказал, что все это фальсифицировал, чтобы заработать угаснувшую за 3 года популярность.
Вывод 3: Когда кошко-охотники были разоблачены, они поймали режиссера, и три года (именно поэтому Вы забыли на это время про эту туфту) пытали его, заставляя снять опровержения. Сломленный физически и морально, он подчинился.
Ну и как вам собственные мнения?
Не читайте перед обедом совецццких газет. Т.е. - телевизора. Совсем!

/////////Вывод 1: Можно верить только тому, что испытал сам. Все остальное - вранье и ферфэйкунг.
Лично я не верю никому и не чему. Порой даже и себе( как-то хотел пукнуть и чють в штаны не наделал)
Полагаюсь в основном на знания подтвержд╦нные своим жизненым опытом
ТВ. новости вопринимаю как события, которые могли быть или не быть.
Время покажет и рассудит....
А в отношении той девушки пока ясно только одно - 8 лет назад пропала девочка, а сейчас обьявилась и нуждается в услугах психиатра.
Если вс╦ это факт, то через некоторое время должно появится заключение компитентных органов и не в виде телерепортажа.

Кого же вы мне напоминаете высоким штилем и неожиданными сравнениями........?

В этом оригинальности нет

Это для вас ясно (хотя как ваш жизненный опыт коррелирует с этой историей, лично для меня загадка), а вот для людей-инверторов (ну, кого вы людьми с собственным мнением назвали), тут целое непаханное поле вариантов!
1. Никто никуда не пропадал - это все выдумки для поднятия рейтинга TV
2. Ни в каких услугах психиатра он не нуждается, это злые родители придумали, чтобы после восьмилетнего перерыва е╦ снова мучать и никто бы не пикнул на е╦ вопли - "сумасшедшая, что возьмешь!".
3. Компитентные органы - просто ленивая шарашка, проедающая деньги налогоплательщиков, поэтому наврут с три короба про кампитентное расследование, а сами даже из конторы не выползут - деньги проедают же.
Ну.. и т.д.
Так что не все так однозначно в этой истории, как вам кажется

А вы 100% уверены в обратном?

В каком из..?

Меня эта история вообще не интересует,но мои коллеги приносят "Bild" ит вчера эта девочка делилась там своими впечатлениями,онав частности жаловалась что ей очень не хватает погибшего друга и очень скучает о н╦м,и ни одного слова осуждения,за исключением одной фразы:"он носил меня на руках и одновременно топтал ногами(аллегоришь)".

А с другой стороны вон товарищь этого "милого" дяди свидетелъствует что дэвушку эту он видал, не знал кто она и та была веселая и не выглядела замученной.. и что интересно - почему не кричала - хильфе?? http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,434374,00.html
что-то там не чисто. подождем когда допросы прекратятся и чего девушка миру поведает.

Это у них по 5. начинающего демагога (см. ветку "Ахмадинежад вызвал буша на дебаты")-Обвините оппонента в своих грехах!

Вот видите,раз там что-то не так то выходит те кто набросились на Дердидаса полнейшие болваны?
Впрочем это и так былоь ясно.

Серьезно: у меня просто отсутствует информация, чтобы выносить суждения.
Единственный источник истории - СМИ. Соответственно, если я возьмусь рассуждать про этот случай, то буду четко иметь ввиду, что разговор идет об интерпретации. Это не дает возможности спекулировать не на реальности события именно в таком виде, не на реальности инверсии.

Мне так же непонятны выпады некотрых на ДДД. Человек выразил свою версию на проишедшее которую, кстати, ещё никто не опроверг, но и не доказал.

дык не понравилось в какой форме он это сделал - очень самоуверенно и утвердительно.. Мол это было так и тока так а все остальные кто несогласен отшейтесь. написал бы слово "может" - отреагировали бы подругому.

Есть люди, которым похрен про что, лишь бы с обратным знаком. Любопытный псих.феномен. Называйте хоть ГГГ, хоть ДДД.

С мнением, сформированному?
А как это, "в свете лгуна"? От кого там свет-то исходит? Неужто Дердиедас засветился? Или у него нимб вокруг черепа?
Вам никогда не приходила в голову идея как-то увязывать падежи?

Может, прочитать для начала стоило, прежде, чем выступать в защиту Дердиедаса?

Может, вот этого:
http://foren.germany.ru/discus/t/5993297.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...

Переход на личности.

Воздержитесь от перехода на обсуждение личности участников ДК. Предупреждение.

Ваш БАН продлен.

И Вас призываю воздержаться от обсуждения личности. Предупреждение.

Кстати, чтобы совместить и родителей и "любимого дядю" юных Лолит, приведу такой пример.
Сын моих знакомых, парень из Риги, сожительствовал в США со своей возлюбленной (16 лет) в доме её родителей. То есть, и она и её родители
- одобряли этот гр-ий брак и были счастливы.
Но донесли соседи, результат
- парню ДЕВЯТЬ лет тюрьмы.
Это нормально?

В истории с Наташей очень много тайн и предположений. Эта история интересна тем, что правды мы так и не узнаем.
У меня в знакомых есть один бизнесмен из Тольятти он заядлый игрок в казино. Рассказывал было дело жену на кон ставил.

Сомневаюсь - это из разряда сказок о казино, где якобы люди проигрывают дома , квартиры , жен.
Я сам часто играю, но не знаю никого , кто бы проиграл последнее.

Меньше месяца назад отдыхал в России. В игровом климатизированом салоне был бар где разливались Краснодарские вина. Так вот я часто во время послеобеденной жары там отдыхал за бокалом вина. При мне мужик выиграл 110тыс/руб. На следующий день они играли напару с женой.
Мне тоже не понятно что двигает азартными людьми их психологию мне не понять.

Достоевский, к примеру, и ведь не скажешь, что непроходимо туп

Вот, что Наташа сама по этому поводу говорит, о взаимоотношениях:
http://focus.msn.de/panorama/welt/dokumentation_nid_34414.html
........................
Der Lebensraum: Mein Raum war hinreichend eingerichtet. Es ist mein Raum gewesen. Und nicht für die Öffentlichkeit zum Herzeigen bestimmt.
Der Lebensalltag: Dieser fand geregelt statt, meist ein gemeinsames Frühstück - er hat ja meist nicht gearbeitet -, Hausarbeit, lesen, fernsehen, reden, kochen. Das war es, jahrelang. Alles mit Angst vor der Einsamkeit verbunden.
Zur Beziehung: Er war nicht mein Gebieter. Ich war gleich stark, aber v symbolisch gesprochen v er hat mich auf Händen getragen und mit den Füßen getreten. Er hat sich aber v und das hat er und ich gewusst v mit der Falschen angelegt. Er hat die Entführung alleine gemacht, alles war schon vorbereitet. Gemeinsam hat er dann mit mir den Raum hergerichtet, der nicht nur 1,60 Meter hoch war.
Ich hab übrigens nach der Flucht nicht geweint. Es war kein Grund zur Trauer. In meinen Augen wäre sein Tod nicht nötig gewesen. Es wäre sicherlich eine Strafe nicht der Weltuntergang gewesen. Er war ein Teil meines Lebens. Deswegen trauere ich in einer gewissen Weise um ihn. Es stimmt natürlich, dass meine Jugend anders als die manch anderer ist, aber im Prinzip hab ich nicht das Gefühl, dass mir etwas entgangen ist. Ich hab mir so manches erspart, nicht mit Rauchen und Trinken zu beginnen und keine schlechten Freunde gehabt zu haben.
..................

Это как и с доводами Дердидаса против теории относительности - возразить по существу у Вас не получается и остаётся только обзываться.

[Пожимая плечами]
Не все умеют свой сон, вызванный пол╦том пчелы вокруг граната, выдавать с умным видом за реальность.
Но вы можете попробовать на пару с ДДД пофантазировать. У вас должно хорошо получаться - помнится, вы сами говорили, что не привыкли знакомится с какими-то там первоисточниками, чтобы составить сво╦ "собственное мнение" о предмете.
А лучше поговорите с ДДД про Китайскую Стену. Помнится, по его данным е╦ соорудил Мао. Думаю, ваш разговор поможет выправить китайское узкоглазие до стандартов героев анимэ не только археологам.

А я с Вами в ч╦м то согласен. Слишком уж это по доброму все происходит. Девушка о нем чуть ли как не о друге отзывается, не бил говорит, поил кормил. И что самое интересное, заботился о е╦ образовании, книжки покупал. Если она сама это письмо написала, то однако хорошо он е╦ грамоте обучил! Такими словами заворачивает, что не каждый в школе учащийся сможет. Не Маугли уж она точно! Ему убираться опятьже помогала... Если бы он такой сякой насильник был бы, у не╦ возникло бы соответственное отношение к нему, и она все равно бы нашла способ убежать, а не ждать 8 лет. Не верю, что за 8 лет, живя в городе, она не смогла убежать. Значит, когдабыла ребенком, была к нему эмоциоально привязана, он заменил ей отца и мать, которые очевидно ребенка чем то не устраивали... По крайней мере, мне кажется, она его не ненавидит. А что касается родителей, то она от них просто отвыкла,за 8 лет то! У не╦ не могут возникнуть теплых чувств к ним, коли она не жила с ними столлько времени...
Вс╦ это как то психоанализом папахивает, не зря на родине Зигмунда Фрейда произошло...

Папахивает, калега, папахивает.
А если в ухе поковыряться а потом палец рот то и вкус когнитивной психоделики появится, бихевиористского привкуса.
Не находите?

Я нахожу
Жжжють как папахивает.
Шота вроде ночного портье (не путать с ночными портянками)...
Он ей заменил и отца, и мать, и бабушку, и пупсика, и будущего бывшего мужа.
А она ему - резиновую женщину, раскладушку и мышей в чулане

Но "релятивисты" это пытаются сделать и даже масса легковерных на эту удочку ловится.

Существует масса "первоисточников", которые не имеют ни малейшего отношения к реальности!
В качестве примеров можно привести хоть предсказания Нострадамуса, хоть гороскопы, хоть бредни "релятивистов" про зависимость времени от скорости и вообще про четырёхмерный "пространственно-временной континуум".
Блажен, кто верует...
Верующие в науке - блаженны вдвойне.

Клянусь, я не послужу причиной очередного приступа!

Я давно в курсе, что реальных понятий у Вас нет.
Но вот упомянуть про ТО в теме про Наташу - именно Вам пришло в голову, а не мне и не Дердидасу.

За реальными понятиями к чиста пацанам обращайтесь.

Странностей в этой истории больше чем достаточно.
Это только круглые идиоты верят всему, что пишут газеты (а потом в ДК упрекают меня в том, что я остаюсь скептически настроен к фантазиям газетчиков).
Типа, я должен верить, что бутылка с бензином с привязанным к ней старым будильником в чемодане способна взорвать к╦льнский поезд... Или в то, что террористки-женщины зальют себе (!) в грудь взрывчатую жидкость вместо силикона(!!!), или в то, что девочка, которую видели окружающие дом соседи, которая ходила на прогулки, была знакома с друзьями погибшего "похитителя"(который к тому же ни разу е╦ не домогался - вс╦ происходило только по обоюдному согласию) томилась в неволе???
Полноте. Девочка ещ╦ ни разу не выступила открыто: она общается только с психологом, все е╦ откровения тщательно отредактированы.
Ну какая нормальная девочка осьмнадцати лет заявит, что относится к человеку "амбивалентно"???
Даже тут в ДК не всякая интеллектуально озабоченная собеседница такие слова знает. А уж от восьмилетней затворницы такого и подавно ожидать нельзя.
И вот ещ╦ что очень важно: Наташа не разрешает публиковать е╦ фотографии в прессе.
Это возможно только по одной причине: она боится, что е╦ узнают. Узнают (как я предполагаю) в кафе, ресторанах, на дискотеке...
И стукнут в полицию: нет, не затворницей была она вовсе, хотя в полицейском участке умело разыгрывала удивление самым простым вещам: наручным часам, крашеным волосам, кулону на шее полицистки...
НЕ ВЕРЮ.
Телевизор у не╦ был, книги, общение с друзьями.
Девочке очень нужно строить из себя жертву.
А настоящая жертва уже умерла, бросившись под поезд.

Если в ухе поковыряться, и палец в рот положить, то во рту будет привкус ушной серы, если уши время от времени не чистить.
А если девушка после 8 лет странно по доброму отзывается о сво╦м похитителе, который целый кусок из е╦ жизни растоптал, то это пахнет психоанализом.

Видимо не такая она уж и девочка, пытается из трагедии сделать шоу, авось поговорят. Почти уверен: через несколько лет она выпустит книгу "В плену я была счастливой рабыней" или что то в этом роде.
Я просто себе представить не могу: если она жила НЕ в подвале, если общалась, читала и имела связь с миром, то чего же ей прятаться тогда? Она ни от чего и не отвыкала, к чему ей привыкать?
И если е╦ никто не видел до сих пор (показывали только девушку в одеяле), может здесь тоже какой то подвох? Ну действительно, чего ей прятаться? Он е╦ не бил, значит лицо в порядке. По компьютерному снимку видно, что девушка должна симпатичной быть. Вы правы, она боится быть узнанной. Господи, чего только нет на свете... Но тем и интереснее.

вы просто рассматриваете эту ситуацию с обычной колокольни - человека , имевшего каких - то родителей,
друзей, одноклассников и лишь потом столкнувшимся с этим извращенцем.
вы поймите - это урод - и есть вся ее фамилия друзья , одноклассники - она с этим выросла - у нее других
критериев оценки вовсе нет.
даже у взрослых заложников наблюдается синдром (Entfürer-Opfer - не знаю как по русски), а вы говорите
о ребенке, у которого все эти ценности закладывались именно в заключении...

Ну и почему ?
Кстати не только его,
Участника. тоже примерно также.

Черезвычайно взрослая речь для 18 летней девочки
да ктому же выросшей в условиях изоляции.
Как могло так произойти ... как она сумела так развиться ?

Ну ка поподробнее! Это чья же он жертва, неужели 10 летней девочки? Ах да, она же его конечно в заложники взяла, сексуально использовала а потом еще оклеветала! )))
Чего только не примерещится на ночь глядя озабоченному мужиченке с козлинной бородлой! ))))

A адвоката подобного урода возьмется изображать разве что ему подобный урод, "рассматривающий ситуацию" со своей колокольни.

Я думаю, что сотрудники "psychologische Betreueung" помогли Наташе сформулировать ее мысли в виде вышеприведенного текста. Тут ничего удивительного нет. (иные шефы тоже без секретарши обойтись не могут). ОДнако же, девушка достаточно образована. Пишут, что Наташа хочет делать "Ausbildung". Oчевидно, это не просто наивное желание человека с образованием начальной школы. В этом есть смысл. Вообще-то, ее обращение к прессе было составлено настолько умно, что интерес СМИ к этому "делу" значительно снизился. Если бы она всю правду опубликовала, то оказалась бы уже в плену не у преступника-психа, а в плену у СМИ. А как они "пытать" умеют - всем хорошо известно.

Уж больно много здесь уродов,которые защищают всякое отребье.Я не только о тех которые в зале суда,но и тех которые в ДК.
Хотелось бы знать,как отнеслись бы они пропади ребёнок у них.

Сейчас вам скажут это к делу вообще отношения не имеет и про удар ниже пояса поведают и демагогом обзовут.
С нашими детьми никогда ничего не случится. НИКОГДА.

Хотелось бы верить.

Меня напрмер провели мимо дома, в пяти метрах от калитки, сказав спокойно Закричишь - убью. Поверила почему то, растяпа такая...

Знаети ли .. я видел мельком е╦ лицо и фигуру и е╦ движщния.
В одном из самых первых репортажах .. сейчас е╦ вс╦ с мешком показывают .. там не видно
кто и что она есть .. это довольнао типичня быстрая спешащая немка, не стерва и не сволочь похоже
но очень очень много энергии и похожо .. <nicht von schlehte Eltern>.
кроме того .. еслиб она действительно сидела в одиночке вс╦ это время ,
то она бы даже бы и слов таких повторить не смогла не говоря уже о том
чтоб вообще какое то свое личное мнение сформировать.
Кроме того .. так с виду .. и по движениям это тоже видно она производит впечатление
такого человека .. который если , что решил , то уз никого слушать не будет.
Так бывает порой у женщин .. иногда ещ╦ более выраженно чем у мальчиков.
Я думаю .. что это было так , Он .. был один и вс╦ месчтал о сильной ей, и не мог никак найти.
Потом увидел свой идеал в девочке, .. разглядел. И тут сказал так .. я сделаю прступление
ведъ это вс╦же преступление, что он е╦ захватил. Ну так он так и подумал .. луч*ьше уж
закон нарушу .. но вс╦ таки хочу вот я такую женщину. Потом он значит ей служило.
А когда она ушла .. то скорее всего, думаетъся мне , что была у него печаль, что он е╦ потерял
это раз . И ещ╦ , что его уже совсем под поезд уложило, так .. это стыд и страх, быть осужд╦нным
бщественным мнением. Дом то где он жил похоже стоит в месте .. где живут мещанне (доффе по немецки )
А у ни х у доффе свои понятия о чести .. тоже кстати очень доффе ейнштелюнг.
Кроме того я слышал что остеррайхе зинд дие доффе со ви со.
Интересно ещ╦ былоб увидеть его мать и примерно узнать в каких условиях он вырос.

Это ОНИ - дердидасы так думают. Про такие вещи тока в Бильде печатают, ну о ч╦м то же надо печатать, а мы жив╦м в другом мире, в котором никогда ничего плохого не случается.

Эта тоже ходила. Теперь ставят в вину что одна гуляла в парке. Будто бы в парк затащить нельзя.
http://talks.guns.ru/forummessage/20/155692.html

Дело не в том где и как она ходила, а в том как ето вс╦ СМИ выда╦т.

Если вы держали свечку, то наверняка можете назвать возраст "преступницы" на тот момент. А теперь представьте на е╦ месте вашу дочь. Неизвестно где неизвестно с кем, когда вы е╦ уже 15 раз похоронили. Ещ╦ не пропало желание называть дядю "жертвой"?
Вспомнилась недавняя дискуссия "Порно с 12 летними" там тоже один оченно удивлялся, что дескать если детка в 12 лет ХОЧЕТ то пуркуа бы и не па?

Не знаю что они на самом деле думают, все эти "дердидасы" и прочие "фениксы", упорно доказывая что белое это черное.... один из кожи лезит чтобы исламский террор обелить, второй доказывает что киндершендер на самом деле "милый дядя". ((
Скорее всего уродство моральное помноженное на возраст преклонный. Демагогам этим самым за 40 ведь. В жизни разочарованы,озлобленны, не у дел абсолютно. одна радость осталось - реакцию почитать на свои гнусные посты, вот и стараются из кожи лезут. ))

В одном ты прав, что "демагогагам" за 40 и это люди с немалым жизненым опытом. Которым не так-то легко навешать на уши гирлянду из пищевого продукта, в данном случае из серии похищений.
И не прав в том, что эти люди не у дел, разочерованы жизнью и поэтому озлоблены.
Судя по тематике и сообщениям и участию в других форумах, эти разочарованне и озлобленые "демагоги" довольно жизнерадостные и интеруисуются не только тем что пишет пропаганда и местные пропагандисты под развивающимися флагами.

Oно и видно. Это наверно от чрезмерной "жизнерадосности" эти престарелые демагоги из кожи вон лезут чтобы оправдать различную мерзость вроде исламских террористов и "милых дяденек" - киндершендеров. Ну а заодно и доказать наличие у них "собственного мнения", каким бы отвратительным оно не было.

Воздержитесь от оскорблений в адрес участников ДК. Предупреждение.

Не переходите на обсуждение личностей участиников ДК. Предупреждение.

Предупреждение.

Ну, Мама, ты даешь! Почему это мы живем в другом мире? Мир вокруг один, и еще неизвестно, каких подонков больше, наших или же ихних. Вон у одной русской мамки из Берлина сына украли. Не слыхала? Вон, что пишут: www.russischewelle.de Почитай! А ты говоришь, другой мир! Кругом одни враги!

Мнение собственное потому и собственое, что не зависит от тех, кто его пытаеця навязать. А его (мнения)приятность зависит от окружаещего мира и событий в этом мире. Я бы с удовольствием обсудил результат тенисного поединка Д.Бекера с Агази, но об этом СМИ позаботятся в последнию очередь и попытаются выдать как можно болььше отвратительного и пугаещего.

Сегодня показали по Н24 ее актуальную фотографию и сообщили что она собирается в ближайшее время выступить по телевидению. Так что все твои "предположения" всего лишь плод твоего больного воображения, "милый дядя". :)

Ну а кто спорит? На мое мнение к примеру во всяком случае не сможет повлиять какой нибудь "дердидас" или "феникс". :)

И не в последнюю очередь личность, его (свое мнение) изрекающая. Нетрудно ведь представить, что из себя в действительности представляют все эти "милые дяди" и "словоблуды".

Поздравляю, товарисч, соврамши!
И фото не было, а был компьютерный монтаж, принять за фотографию который способен не просто очень легковерный человек, но в добавок и очень глупый, потому что везде прямо сказано, что картинка получена методом компьютерной реконструкции фотографий 8-и летней давности.
Настоящих фотографий взрослой Наташи нет нигде.
И второе враньё - про выступление по телевидению.
Пусть Вас не обманывает сам факт этого выступления (если оно состоится): заранее объявлено, что Наташа будет выступать (если будет) с настолько изменённой внешностью, чтобы сохранить анонимность! Против готовящегося выступления психиатр Наташи и её отец, грозящий подать протест в суд.
Так что, дорогой товарисч, если у кого-то из нас больное воображение, то советую внимательно посмотреть в зеркало.
И ещё один нюанс, подтверждающий мою правоту: родители Наташи сознались, что в то злополучное утро 8 лет назад мамаша ударила Наташу по лицу (за то, что проспала), и девочка шла в школу вся в слезах.
Может быть кому-то и приятно, когда его бьют по мордасям, но молодая девушка вполне могла обидеться на весь мир и уйти из дома.

И это совершенно разумная линия поведения.... Ну зачем ей эта дурная слава, чтобы ее узнавали на улице и просили автограф разные идиоты, если она собирается вернуться к нормальной жизни..

Это с каких же пор десятилетний ребенок стал вдруг "молодой девушкой" ??
Хотя вполне возможно что для "милого дяди" , небритого старикана, неспособного ничего начать со взрослой и знающей себе цену женщиной такой вот обиженный на родителей ребенок просто подарок судьбы...
Вам подобных, дердидас, следует просто кастрировать без суда и следствия как потенциальных киндершандеров...

Почему еще один? Какие были до этого? Фотомонтаж подтверждает вашу правоту или что?

Аргумент у вас единственный, но зато мощный!!!
Она "шла в школу вся в слезах" и молилась богу (или телепатировала на всю катушку) чтоб кто-нибудь ее заграбастал по дороге и она в школу не дошла. И этот кто-то ее через все преграды услышал (видно душа такая чуткая), вскочил в машину и........ и вовремя подгнал к ее носу свой фургон куда и затащил (по показаниям свидетеля - затащил) как Вы говорите "всю в слезах" видимо чтоб утешать ее до самой смерти, ибо отпускать он ее вроде не собирался.
Убедили! Верю!!!
Но...
Вы мне другое обьясните. Как "юный спаситель" (36 лет) смог заранее узнать, что "молодая девушка" (10 лет) в это утро получит "по мордасям", и загодя оборудовал ей подвальчик с вентиляцией, замком и кроваткой?
П.С.
Забаньте меня модераторы, но или он нострадамус или Derdiedas идиот. Третьего варианта быть не может.

то, что бункер он загодя оборудовал, он не забыл вам сообщить... эксклюзив

Эк, Вас заносит. Остыньте пару часов.

Ой... А тута по ТВ целое интервью с ней... И все без масок.
Ааааа... Ясно! С измененной внешностью.

Я посмотрела интервью. Меня очень потрясло, как она держалась, улыбалась даже. Хотя могу себе представить (сама такая) что это был смех сквозь слезы.

Я ей верю. Все можно переварить, под любую гадость подстроиться. Если ребенок сильный. Очень была удивлена, что в европе такие сильные дети еще не перевелись. Обычно, если переодически видишь боль и лишения, вырабатывается к ним какой то иммунитет. Или она этот иммунитет выработала постепенно, времени у нее было предостаточно.
И могу понять, почему она не убегала. Что вы хотите от ребенка! Взрослые от страха немеют, а потом не могут себе обьяснить, почему.
Со стороны судить всегда легче.
И про ее отношение к этому мужику. Зависимость вырабатывается у детей через 2 недели, у взрослых дольше. Это называется Стокгольмский синдром, когда насильника начинаешь видить с другой стороны и даже оправдывать его поступки. А через некоторое время он ей родным стал. Вон сколько примеров мы знаем - родители пили, били а дети все равно в детдом не хотели, плакали, если родители по пьянке грозились и учоляли "мамочку" не сердиться на него такого дурного ребенка.

Конечно с измененной! Сказал дердидас с измененной значит с измененной. Попробуй докажи обратное.
Все вранье, это она - десятилетняя совратительница довела милого дядю до самоубийства и теперь еще купается в лучах славы и денежку получит от телевидения. И вообще все врут, кроме дердидаса конечно - он то знает, в чем она правда и попусту трепаться не будет.

Не пойму никак чего все так не автора темы отвязались)
Неужели никто не слышал этой версии по радио-телевизору?
Я слышала. Своими собственными ушами) Именно так и было сказано - дескать у девочки были проблемы в семье(чуть ли даже не сексуальное насилие) и пропала она то ли после того, как рассказала это учительнице, то ли собиралась рассказать.
Так что версия эта не выдумка Дердидаса)
А вот почему об этом сказали только однажды(я, во-всяком случае, слышала это только один раз) - это уже другое дело.
Или оказалось выдумкой чьей-то(впрочем опровержений этому я тоже не слышала), или очень невыгодно было кому-то такой вариант принять.
Смотрела вчера интервью с Наташей. Единственный вывод к которому пришла - много в этой истории неясностей и несостыковок. И нам, простым смертным никогда не узнать что там было и как. Так и будем хавать, что нам подадут и дружно отвязываться на того, кто попробует высказать какой-то другой вариант, кроме того, что нам скармливают)))

У Вас ребенок есть? Если нет, то, боюсь, Вам этой истории не понять. Какие могут быть неясности? Девочку в 10 (!) лет насильно спрятали на 8 лет в подвал. Все. Какие у Вас неясности? Разве обязательно знать в этом случае детали - как украли, почему "благодетель" покончил с собой и т.п. ?? Что это меняет?

Ребёнок у меня есть, даже два)
Не понимаю какое это отношение имеет к моему сообщению. Так же не понимаю, почемы Вы обращаетесь ко мне в таком тоне, будто я была сообщницей похитителя)
Подробности этого похищения меня интересуют ничуть не больше(но и не меньше), чем всех, кто высказывался в этой теме. Смею утверждать даже, как и Вас. Иначе что Вы делаете в этой теме?)
Мне просто интересен феномен формирования общественного мнения.

а можно от "хавчика" отказаться? или такие голодные, что обязательно давиться, пусть хоть второй свежести? или за компанию вс╦ сойд╦т?

А Вам? Или Вы пришли в эту тему, только для того, чтобы меня повоспитывать?

нет, мне интересно какие цели люди преследуют, копаясь в чужих бедах.

Мне тоже. И ещё интересно, как средства массовой информации нами манипулируют.

На этой ветке я случайно. Тем не менее задаюсь вопросом - почему Вы решили на примере этого уголовного преступления исследовоать феномен формирования общ. мнения? Случай криминальный, того, что сообщили СМИ в первые дни вполне достаточно, чтобы сделать вывод - это мерзкое уголовное преступления.
Я бы ещё понял, когда Вы бы подняли вопрос о роли СМИ в войне в Ливане - событие далеко неоднозначное, большое поле для анализа. А в этой уголовщине чего там кто "темнит" или "недоговоривает"? Если Вы заметили, автор топика выдал версию - девочка полюбовно жила с дядей, а потом ей паспорт понадобился. Вы же бросились "отбивать" дердидаса от "нападок".

О, Господи!
Сто лет не заглядывала в ДК и, после сегодняшнего "милого приёма, не буду заглядывать ещё столько же)
У меня и в мыслях не было кого-то отбивать или на кого-то нападать. В ваших бесконечных моральных битвах я не учавствую.
Просто, то о чём писал ваш Дердидас - это не его мнение, как тут постоянно повторялось. Он просто стянул эту идею из новостей. И все претензии, которые ему тут предъявляли, можно было с тем же успехом переадресовать тем, кто эту "новость" выпустил в эфир.
Но всё раздражение было направлено именно на него. А теперь досталось и мне. Судя по всему, в ДК играет большую роль не то ЧТО было сказано, а скорее КЕМ это было сказано.
Я в этих играх никогда не учавствовала и не собираюсь учавствовать впредь.
Это было моим последним сообщением в ДК.
Счастливо оставаться.

Он такой же ваш, как и наш.
Странно, как это Дердидас сам-то не признался, что это не его мнение? Он по-наивности прямо так и написал:

Меня уже этот сюжет так достал... У меня коллеги-немцы постоянно в машине слушают радио, и там через каждые полчаса об этом, я уже слышать об этом не могу!

Действительно сафсэм кашмарный ужас
И как бы от этого спастись то ? ... Ник стереть ?
Не поможет ведь ... можно и анонимно ветки читать.
Пойд╦шь так посмотреть а там .. НатаААА-Аша !!!
Караул !!! Спасите !!! .. Где модераторы ?

Не уходите позалуисса .. мы бдем плякать .
п.с. С Наташей то дело не чисто .. ой как не чисто .

Она давала интерьвью с открытым лицом.
Было бы интересно послушать мнения опытных людей (физиономистоф )
Ведь с лица можно много чего сосчитать.

Да, дорогуша. Внешность изменена (для соблюдения анонимности - как уже было сказано), над этим трудились визажисты (косметологи), и они сделали всё, чтобы девачка была на себя не похожа.
Кстати, не были бы Вы так любезны прекратить врать: я нигде не говорил, что кто-то кого-то соблазнил или довёл до самоубийства.
Ну, будем считать, что Вы не врёте, а просто ошибаетесь.
Так вот, любителям пустопорожних рассуждений, что Наташа - несчастный ребёнок, остановившийся в развитии 8 лет назад, такой факт на закуску:
Эта милая девочка подала в суд заявление, чтобы тот дом, в котором она жила 8 лет, отдали ей в собственность. Подарили.
Вот домик хапнуть на халяву - это она может, а фотки свои обнародовать - это большая психическая травма.
Самое весёлое, что этим Наташа поставила в дурацкое положение МАМУ погибшего "похитителя".
Мама живёт в этом доме, который хочет забесплатно поиметь бедная Наташа.
И добрая Наташа даже предложила МАМЕ жить в этом доме и дальше, когда она вступит во владение этим домом. Ну? Юная девочка?
И вот ещё что: если мама "похитителя" жила всё это время в этом доме и всё видела, то по австрийским законам, (в случае действительного похищения) она - соучастница, и должна сидеть в тюрьме!
А поскольку мамаша на свободе (как я ей сочувствую! Сын погиб, и эта девчонка хочет внаглую отобрать дом!), то значит для полиции нет достаточных оснований для её ареста.
В конце концов, версия "похищения" существовала когда других версий не было...
Времена изменились...

Сейчас, 21:44 пока ты тут умничаешь по N-TV идет репортаж с ее интервью.
Посмотрел бы, a то достал уже бредом.

Ваш бред о развратном реб╦нке.......... ............, так кто этого реб╦нка выкрал, кто 8 лет воспитывал???????????? Он сделал самый первый, самый подлый шаг- сам себе за свои поступки высшую меру и присудил..................гореть ему ...................

А мамочка, значит, жив╦т в том же доме?. .........или жила.?........ ага ..........наблюдала за молодыми.............за сына-педофила радовалась...............

Ну, посмотрел? По многим каналам шло.
А теперь вычеркни из своих постов вранье и обмусоливание своего же вранья.
Останется только

Сон разума рождает чудовищ 

И мы это чудовище видим.

Когда Зидан итало бодал, ничего физиономисты не смогли прочитать.
Бум надеяться у девушки психика не нарушится, а то будет яйца теперь всем мужикам откручивать. Жаль, что тот мудак под поезд прыгнул - был бы щас звездой экрана.

Ах, уважаемый, Вы гениальны! 7 страниц, и только 3 Ваших сообщений.....вот он - чистейшей воды при╦м СМИ-манипуляций! Reingefallen! Ведь за такими ясными глазами просто не должны жить такие больные мысли,.............. почему-то хочется верить что я не ошибаюсь.........

Кликнул на последнего.
Люди, я что-то никак не могу найти прецендента, когда человек, похитивший ребёнка с развратными или какими другими преступными целями, в течении восьми лет замимался обучением и развитием ребёнка, кормил-поил и тд. Отношение было, скорее всего, правду уже узнать неукого, как к своему ребёнку. По Наташе не скажешь, что ей чего-то не хватало. Или вы что-то увидели?
Тогда вопрос: а зачем, почему он это делал? Для чего? Где логика?

У сумасшедшего логику ищем?
Успехов.

Один из героев "Мимино" часто говорил: "Я тебе сейчас одну вещь скажу - ты только не обижайся".
В словах Дердидаса логика есть, а вот у Вас кроме поливания дерьмом ничего и нет. Как и никакой логики. No coment.

Ну какой я тебе "дорогуша" ? Опомнись "милый дядя". ))

Тебе что, нравится когда тебя головой в собственное дерьмо макают не один раз а несколько?

Завидуешь чтоли? А сам бы согласился за дом 8 лет в дыре просидеть?

Ничего не поделаешь - презумпция невиновности.

А я твоей мамаше сочувствую. Наградил же бог ее таким уродом.

Счастливый Вы человек - видите то чего нет.

Das 40-minütige TV-Interview mit der Wienerin verfolgten am Mittwochabend im österreichischen Fernsehen ORF und zeitversetzt bei RTL insgesamt knapp zehn Millionen Menschen.
Die "Westdeutsche Allgemeine Zeitung" hatte bereits am Mittwoch eine kostenlose Extraausgabe mit 200 000 Stück Auflage auf den Markt gebracht, die nach Verlagsangaben rasch vergriffen war. Die österreichische "Kronen Zeitung" hat für die Publikation des Interviews mit Kampusch die Auflage der Donnerstagausgabe verdoppelt, sagte Lokalchef Claus Pandi der Nachrichtenagentur APA. Die Info- Illustrierte "News" druckte nach eigenen Angaben von der aktuellen Ausgabe rund 450 000 Exemplare, 150 000 mehr als von einer normalen Nummer.
Nach Informationen der österreichischen Nachrichtenagentur APA sollen ausländische Medien zwischen 40.000 und 50.000 Euro für ein Interview mit Natascha Kampusch geboten haben. Zumindest der Vater aber soll für seine Interviews Geld bekommen haben, das er auf ein Spendenkonto für seine Tochter einzahlt. Laut APA sollen dort bereits am ersten Tag 50.000 Euro eingegangen sein.
Während ihrer Gefangenschaft soll sie Tagebuch geführt haben. Laut ihrer Mutter will sie "ihre Geschichte selbst erzählen". Wann dies sein wird und in welcher Form, ist unklar. Nach Informationen des "Kurier" liegt bereits aus England ein Angebot für ein Exklusivinterview vor: Für 35.000 Euro. Bis Montag hat Natascha Kampusch zunächst einmal Vernehmungspause.
Надо же как-то переварить вс╦ то что посыпалось на не╦ как из "рога изобилия".
Ну и что соврал ДДД?
Нету больше инфо о домике, я ещ╦ сегодня утром читал, там-же откуда и выше привед╦ная инфа. Я думаю что не только ДДД и я читали и слышали об этом домике. Так что история не совсем такая, как е╦ приподносят....
Помнится мне, как когда-то А.Д.Сахаровава пиарили, а ещ╦ раньше Поплавского, Зиганшина...ну тех морячков, которые в самоход за водкой на буксире отправились и в Тихом океане посе 2 или 3х недельного дрейфа их амеры выловили и торжествено передали советской стороне, так помнится один из тех самоходчиков опосля Никиту Сергеича на свою свадьбу приглашал, но никит сергеич был занят гос.работой и от приглашения отказался...но подарок был и все совковские газеты и радио и телевидение восхищались мужеством и стойкостью советских моряков.
Дык и сейчас восхищаются стойкостью и женственностью молодой женщины....

Ernst Holzapfel, ein Bekannter und ehemaliger Geschäftspartner des Kidnappers, sagte am Mittwoch bei einer Pressekonferenz, der Täter Wolfgang Priklopil sei Mitte Juli in Begleitung einer jungen Frau auf seinem Firmengelände erschienen. Er habe sie als Bekannte vorgestellt. "Sie machte einen fröhlichen, glücklichen Eindruck." Mit dieser Darstellung bestätigte der Zeuge Mutmaßungen, dass das Entführungsopfer Kampusch in jüngerer Zeit ihre Zelle und das Haus des Täters öfter verlassen durfte.

см. его первый пост

А также второй и третий.
Про домик у ДДД
Естественное право потребовать компенсацию у преступника. О халяве речи быть не может.
За 8 лет жизни пара сотен тысяч за дом - нормальная плата.
А вот про уже фотографии и тем более все остальное - вранье и бред.

Во-первых не она, а ее(???) адвокат. Во-вторых не в подарок, а как возмещение морального ущерба. А в-третьх, это не подтвержденные данные, почти слухи.

Может быть еще потребуем обнародования фотографий всех жертв каких-либо престулений? А что? Подумаешь заставляли есть сигареты, облизывать ботинки и изнасиловали. Мы хотим взглянуть этим пострадавшим в глаза, а то может быть они врут?

А вот отсюда поподробнее. Может ссылку дадите?

А моряки эти что, тоже еще 10 летними пацанами за водкой поплыли и 8 лет дрейфовали?? ))))))))
Извини конечно, но сравниваешь ты жопу с пальцем.

У сумасшедшего логику ищем?
Успехов.
Ну Фрейд то е╦ наш╦л ... чем мы худше ?

Предлагаешь на ДДД Фрейда натравить?

Не ДДД запарился .. его для начала в санаторий с ваннами масажем и морем.
Гимнастикой и пробежкой, а Фрейда мы побереж╦м для более сложного .
ДДД то в принципе и не так уж сложенн , чтоб его катком асфальтовым.

Может лучше в подвал запереть лет эдак на 8 ?

Такая простота хуже воровства. )

Не жопу с пальцем, а тот пиар с етим и то что за самовольную отлучку тех морячков как миниум на губу надо было отправить, их перед всем миром как героев представили.

Ну и что общего ты нашел в самовольной отлучке морячков и похищением 10летнего ребенка?
Хотя то что из этого такое шоу устроили действительно дурно попахивает.

[цитата] ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Не жопу с пальцем, а тот пиар с етим и то что за самовольную отлучку тех морячков как миниум на губу надо было отправить, их перед всем миром как героев представили.
Ну и что общего ты нашел в самовольной отлучке морячков и похищением 10летнего ребенка?
Хотя то что из этого такое шоу устроили действительно дурно попахивает.
Еслиб только СМИ, а то и родители ничем не брезгуют....

Да бабло рубят.. Как говорится - делай деньги не отходя от кассы.. и девочка думаю поетому интервью так быстро и дала - деньги думаю очень большие предложили. квоты поднимают..
Я вот интервью ее не смотрел - но краем уха услышал что этот тип ее даже за закупками водил. И че-то совсем не понял - почему она там не позвала никого на помощь и не убежала?
Я хоть вообще-то сердобольный, но от этой истории несет за версту и ничего не могу с собой поделать.....

Нажал на последнее сообщение.
Ознакомившись с "ночным творчеством", во избежание многочисленных банов, и с целью прекратить поток дурно пахнущего флуда, ветку закрываю. Каюсь, следовало это сделать гораздо раньше.