Вход на сайт
Ахмадинежад вызвал Буша на теледебаты
29.08.06 16:07
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад выразил готовность провести открытую политическую дискуссию с президентом США Джорджем Бушем в прямом телевизионном эфире. Об этом президент Ирана заявил на проходящей в Тегеране пресс-конференции для иранских и зарубежных журналистов.
"Предлагаю господину Бушу участвовать в прямом телевизионном диспуте, без всякой цензуры. В ходе этих дебатов каждый из нас сможет разъяснить то, каким он видит выход из международных кризисных ситуаций", - сказал он.
Буш,естественно,не согласиться,он не привык бороться на равных,но если бы эти теледебаты состоялись,то чтобы по мнению уважаемых посетителей могли бы сказать эти два лидера друг другу?
Я лично считаю что на этих возможных теледебатах,и не только из личных симпатий, Ахмади разделал бы Буша как лис курочку,и не потому что Буш,э-э-э,не очень ум╦н,просто ему сказать нечего.
"Предлагаю господину Бушу участвовать в прямом телевизионном диспуте, без всякой цензуры. В ходе этих дебатов каждый из нас сможет разъяснить то, каким он видит выход из международных кризисных ситуаций", - сказал он.
Буш,естественно,не согласиться,он не привык бороться на равных,но если бы эти теледебаты состоялись,то чтобы по мнению уважаемых посетителей могли бы сказать эти два лидера друг другу?
Я лично считаю что на этих возможных теледебатах,и не только из личных симпатий, Ахмади разделал бы Буша как лис курочку,и не потому что Буш,э-э-э,не очень ум╦н,просто ему сказать нечего.
29.08.06 16:15
в ответ Fransisko 29.08.06 16:07
Вспоминая интервью Ахмадинежада в Шпигеле (читал в отпуске на пляже, не читая форума) меня удивило то, что подготовленные журналисты не смогли ничего с ним поделать. Он в╦л свою линию и делал в интервью, вс╦ что хотел. Бушь же кроме дивизов ничего больше произносить не может.
Предложение о теледебатах будет обсмеяно, как и то письмо, которое писал Ахмадинежад.
Предложение о теледебатах будет обсмеяно, как и то письмо, которое писал Ахмадинежад.
29.08.06 16:20
Почему нечего?
На любой вопрос у Буша есть универсальные ответы, например:
"Потому, что я знаю, во что я верю. Я продолжаю защищать то, во что я верю и зачем я верю. И я надеюсь, что я верю в правильные вещи. Я убежден, что наши солдаты нуждаются в домах для своих семей. Я считаю, это замечательный способ повысить уровень их морали".
в ответ Fransisko 29.08.06 16:07
В ответ на:
Ахмади разделал бы Буша как лис курочку,и не потому что Буш,э-э-э,не очень ум╦н,просто ему сказать нечего.
Ахмади разделал бы Буша как лис курочку,и не потому что Буш,э-э-э,не очень ум╦н,просто ему сказать нечего.
Почему нечего?
На любой вопрос у Буша есть универсальные ответы, например:
"Потому, что я знаю, во что я верю. Я продолжаю защищать то, во что я верю и зачем я верю. И я надеюсь, что я верю в правильные вещи. Я убежден, что наши солдаты нуждаются в домах для своих семей. Я считаю, это замечательный способ повысить уровень их морали".
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
29.08.06 16:27
в ответ Siberian 29.08.06 16:15
Естественно,просто потому что у Ахмади арогументы а у журналюг догмы и затасканные клише.
Дебаты не состояться,просто потому что это гарантированное поражение Буша,даже если поверить в то чудо которое поднимет интеллект сего персонажа (я его называю Симпсон-по герою одного американского мультфильма) поднимется до интеллекта журналюг.
Дебаты не состояться,просто потому что это гарантированное поражение Буша,даже если поверить в то чудо которое поднимет интеллект сего персонажа (я его называю Симпсон-по герою одного американского мультфильма) поднимется до интеллекта журналюг.
29.08.06 17:25
в ответ Fransisko 29.08.06 16:27
Смех, смехом, но похоже еще один искусный ход, при чем рассчитанный именно на мусульманскую аудиторию.
Точно как и его письмо к Бушу.
А нам, европейцам, Ахмади демонстрирует максимальную открытость и эдакую, трогательную наивность.
Он уже самый популярный политик востока, после Насраллы конечно.
А популярными людьми интересуются, их слушают, к ним снисходительны и, как правило их любят.
В итоге забывают, на чем основана сама популярность.
Эх, хитер, умен..
да-а, гены..
Точно как и его письмо к Бушу.
А нам, европейцам, Ахмади демонстрирует максимальную открытость и эдакую, трогательную наивность.
Он уже самый популярный политик востока, после Насраллы конечно.
А популярными людьми интересуются, их слушают, к ним снисходительны и, как правило их любят.
В итоге забывают, на чем основана сама популярность.
Эх, хитер, умен..
да-а, гены..
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
29.08.06 17:30
В ч╦м же его наивность?
Завещал же Христос "будьте как дети",это не наивность а прямая простота,ибо "да есть да,нет есть нет,остальное вс╦ от лукавого".
в ответ Guly 29.08.06 17:25
В ответ на:
А нам, европейцам, Ахмади демонстрирует максимальную открытость и эдакую, трогательную наивность
А нам, европейцам, Ахмади демонстрирует максимальную открытость и эдакую, трогательную наивность
В ч╦м же его наивность?
Завещал же Христос "будьте как дети",это не наивность а прямая простота,ибо "да есть да,нет есть нет,остальное вс╦ от лукавого".
29.08.06 18:15
А что можно и нужно "поделать" с религиозным фанатиком, который может использовать довод, что "такова воля Аллаха" как решающий аргумент в дискуссии.
Такого прежде нужно бы просветить до понимния, что бога нет..., а тогда и его аргументы для дискуссии закончатся.
в ответ Siberian 29.08.06 16:15
В ответ на:
Вспоминая интервью Ахмадинежада в Шпигеле (читал в отпуске на пляже, не читая форума) меня удивило то, что подготовленные журналисты не смогли ничего с ним поделать.
Вспоминая интервью Ахмадинежада в Шпигеле (читал в отпуске на пляже, не читая форума) меня удивило то, что подготовленные журналисты не смогли ничего с ним поделать.
А что можно и нужно "поделать" с религиозным фанатиком, который может использовать довод, что "такова воля Аллаха" как решающий аргумент в дискуссии.
Такого прежде нужно бы просветить до понимния, что бога нет..., а тогда и его аргументы для дискуссии закончатся.
29.08.06 18:48
Вы намаренно извращаете положение дел,где Ахмадинежад, хотя бы в том же интервью "Шпигель", ссылался на Аллаха?
Там такого нет,нет там такого и в письмах Бушу,единствеенное где это присутствует это в вашем постере,(т.е. уличаю вас во лжи,не делайте этого следующий раз),
некой зашоренностью или демагогией отличались скорее журналисты,вот один пассаж:
Здесь явная отрыжка демагогоии со стороны журналистов,конкретно на вопрос не ответилиотделавшись каким-то ,уже ставшим религиозным,постулатом.
В ответ на:
А что можно и нужно "поделать" с религиозным фанатиком, который может использовать довод, что "такова воля Аллаха" как решающий аргумент в дискуссии.
А что можно и нужно "поделать" с религиозным фанатиком, который может использовать довод, что "такова воля Аллаха" как решающий аргумент в дискуссии.
Вы намаренно извращаете положение дел,где Ахмадинежад, хотя бы в том же интервью "Шпигель", ссылался на Аллаха?
Там такого нет,нет там такого и в письмах Бушу,единствеенное где это присутствует это в вашем постере,(т.е. уличаю вас во лжи,не делайте этого следующий раз),
некой зашоренностью или демагогией отличались скорее журналисты,вот один пассаж:
В ответ на:
"Ахмадинежад: Постойте, у меня есть для вас ещё один вопрос. Какую роль сыграла нынешняя молодёжь во Второй мировой войне?
╚Шпигель╩: Никакую.
Ахмадинежад: Тогда почему она должна испытывать вину перед сионистами? Почему расходы сионистов должны оплачиваться из её кармана? Если люди в прошлом совершили какие-то преступления, то их нужно было судить за это 60 лет тому назад. И всё, конец! Почему немецкий народ нужно сегодня унижать из-за того, что какая-то группа людей на протяжении истории совершала преступления во имя Германии?
╚Шпигель╩: Немецкий народ ничего не может с этим поделать. Но существует некий тип коллективной вины за те злодеяния, совершённые во имя Германии нашими отцами и дедами. "
"Ахмадинежад: Постойте, у меня есть для вас ещё один вопрос. Какую роль сыграла нынешняя молодёжь во Второй мировой войне?
╚Шпигель╩: Никакую.
Ахмадинежад: Тогда почему она должна испытывать вину перед сионистами? Почему расходы сионистов должны оплачиваться из её кармана? Если люди в прошлом совершили какие-то преступления, то их нужно было судить за это 60 лет тому назад. И всё, конец! Почему немецкий народ нужно сегодня унижать из-за того, что какая-то группа людей на протяжении истории совершала преступления во имя Германии?
╚Шпигель╩: Немецкий народ ничего не может с этим поделать. Но существует некий тип коллективной вины за те злодеяния, совершённые во имя Германии нашими отцами и дедами. "
Здесь явная отрыжка демагогоии со стороны журналистов,конкретно на вопрос не ответилиотделавшись каким-то ,уже ставшим религиозным,постулатом.
29.08.06 19:04
в ответ Schachspiler 29.08.06 18:15
Или вот ещ╦ один отрывок:
Ну и кто здесь демагого,где здесь аппеляция к Аллаху? - нет здесь такого,его позиция определ╦нна,точна и логична,чего не скжешь о журналистах.
В ответ на:
╚Шпигель╩: Мы здесь для того, чтобы узнать истину. Глава одной соседней страны, к примеру, сказал ╚Шпигелю╩ следующее: ╚Они страстно желают создать бомбу╩. Это правда?
Ахмадинежад: Видите ли, мы вед╦м дискуссии с вами и европейскими правительствами на совершенно другом, более высоком уровне. На наш взгляд, юридическая система, при помощи которой горстка стран навязывает свою волю остальному миру, является дискриминационной и нестабильной. Сто тридцать девять стран, включая нашу, являются членами Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) со штаб-квартирой в Вене. Уставы МАГАТЭ и Договора о нераспространении ядерного оружия, так же как и все договоры о безопасности, предоставляют странам-членам право на производство ядерного топлива в мирных целях. Это законное право любого народа. Впрочем, помимо этого, МАГАТЭ было также создано для того, чтобы способствовать разоружению тех стран, которые уже обладают ядерным оружием. А теперь смотрите, что происходит сейчас: Иран прекрасно сотрудничал с МАГАТЭ; свыше двух тысяч комиссий посетило наши заводы с инспекцией, и инспектора получили от нас свыше одной тысячи страниц документации. Их камеры были установлены в наших атомных центрах. Во всех своих отч╦тах МАГАТЭ подч╦ркивало, что в Иране нет никаких признаков каких-либо нарушений. Это ≈ одна сторона этого вопроса.
╚Шпигель╩: МАГАТЭ не очень-то разделяет ваш взгляд на этот вопрос.
Ахмадинежад: Но другая сторона такова, что существует ряд стран, которые обладают и ядерной энергией, и ядерным оружием. Они используют сво╦ ядерное оружие для того, чтобы угрожать другим народам. И именно эти державы заявляют, что они обеспокоены тем, что Иран сходит с пути мирного использования атомной энергии. Мы отвечаем, что эти державы могут нас проконтролировать, если они обеспокоены. Но что говорят эти державы, так это то, что иранцы не должны завершить ядерный топливный цикл, поскольку тогда может стать возможным отклонение от мирного использования. Что мы отвечаем, так это то, что эти державы сами ещ╦ давно отклонились от мирного использования. Эти державы не имеют права вести с нами разговор в такой манере. Такой порядок вещей неправилен и неприемлем.
╚Шпигель╩: Но, г-н Президент, ключевой вопрос таков: насколько опасным станет этот мир, если ещ╦ больше стран станет ядерными державами; если страна наподобие Ирана, президент которой прибегает к угрозам, создаст бомбу в охваченном кризисом регионе?
Ахмадинежад: Мы категорически против расширения арсенала ядерного оружия. Именно поэтому мы и предложили создать непредвзятую организацию и разоружить ядерные державы. Нам не нужно никакого оружия. Мы ≈ цивилизованный, культурный народ, и наша история говорит о том, что мы никогда не нападали на другую страну.
╚Шпигель╩: Как, Ирану не нужна бомба, которую он хочет создать?
Ахмадинежад: Что интересно, европейские страны хотели разрешить шахской диктатуре использовать ядерную технологию. Это был опасный режим. Но, тем не менее, страны эти были готовы снабдить его ядерной технологией. Однако с тех пор, как образовалась исламская республика, эти государства оказывают ей сопротивление. Я ещ╦ раз подч╦ркиваю: нам не надо никакого ядерного оружия.
Мы придерживаемся своих обещаний, поскольку мы ≈ честные люди и действуем законно. Мы ≈ не мошенники. Мы всего лишь хотим отстоять сво╦ законное право. И, между прочим, я никому не угрожал ≈ это также часть той пропагандистской машины, которую вы запустили против меня.
╚Шпигель╩: Мы здесь для того, чтобы узнать истину. Глава одной соседней страны, к примеру, сказал ╚Шпигелю╩ следующее: ╚Они страстно желают создать бомбу╩. Это правда?
Ахмадинежад: Видите ли, мы вед╦м дискуссии с вами и европейскими правительствами на совершенно другом, более высоком уровне. На наш взгляд, юридическая система, при помощи которой горстка стран навязывает свою волю остальному миру, является дискриминационной и нестабильной. Сто тридцать девять стран, включая нашу, являются членами Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) со штаб-квартирой в Вене. Уставы МАГАТЭ и Договора о нераспространении ядерного оружия, так же как и все договоры о безопасности, предоставляют странам-членам право на производство ядерного топлива в мирных целях. Это законное право любого народа. Впрочем, помимо этого, МАГАТЭ было также создано для того, чтобы способствовать разоружению тех стран, которые уже обладают ядерным оружием. А теперь смотрите, что происходит сейчас: Иран прекрасно сотрудничал с МАГАТЭ; свыше двух тысяч комиссий посетило наши заводы с инспекцией, и инспектора получили от нас свыше одной тысячи страниц документации. Их камеры были установлены в наших атомных центрах. Во всех своих отч╦тах МАГАТЭ подч╦ркивало, что в Иране нет никаких признаков каких-либо нарушений. Это ≈ одна сторона этого вопроса.
╚Шпигель╩: МАГАТЭ не очень-то разделяет ваш взгляд на этот вопрос.
Ахмадинежад: Но другая сторона такова, что существует ряд стран, которые обладают и ядерной энергией, и ядерным оружием. Они используют сво╦ ядерное оружие для того, чтобы угрожать другим народам. И именно эти державы заявляют, что они обеспокоены тем, что Иран сходит с пути мирного использования атомной энергии. Мы отвечаем, что эти державы могут нас проконтролировать, если они обеспокоены. Но что говорят эти державы, так это то, что иранцы не должны завершить ядерный топливный цикл, поскольку тогда может стать возможным отклонение от мирного использования. Что мы отвечаем, так это то, что эти державы сами ещ╦ давно отклонились от мирного использования. Эти державы не имеют права вести с нами разговор в такой манере. Такой порядок вещей неправилен и неприемлем.
╚Шпигель╩: Но, г-н Президент, ключевой вопрос таков: насколько опасным станет этот мир, если ещ╦ больше стран станет ядерными державами; если страна наподобие Ирана, президент которой прибегает к угрозам, создаст бомбу в охваченном кризисом регионе?
Ахмадинежад: Мы категорически против расширения арсенала ядерного оружия. Именно поэтому мы и предложили создать непредвзятую организацию и разоружить ядерные державы. Нам не нужно никакого оружия. Мы ≈ цивилизованный, культурный народ, и наша история говорит о том, что мы никогда не нападали на другую страну.
╚Шпигель╩: Как, Ирану не нужна бомба, которую он хочет создать?
Ахмадинежад: Что интересно, европейские страны хотели разрешить шахской диктатуре использовать ядерную технологию. Это был опасный режим. Но, тем не менее, страны эти были готовы снабдить его ядерной технологией. Однако с тех пор, как образовалась исламская республика, эти государства оказывают ей сопротивление. Я ещ╦ раз подч╦ркиваю: нам не надо никакого ядерного оружия.
Мы придерживаемся своих обещаний, поскольку мы ≈ честные люди и действуем законно. Мы ≈ не мошенники. Мы всего лишь хотим отстоять сво╦ законное право. И, между прочим, я никому не угрожал ≈ это также часть той пропагандистской машины, которую вы запустили против меня.
Ну и кто здесь демагого,где здесь аппеляция к Аллаху? - нет здесь такого,его позиция определ╦нна,точна и логична,чего не скжешь о журналистах.
29.08.06 19:10
Разве этого мало?
Мнение общественности формировать, надо уметь.
Пока у него получается.
Несколько таких "примочек" и для обывателей Буш будет выглядет высокомерным и злобным, нежелающим идти не только на серьезные переговоры, но даже на любой контакт.
Отсюда у обывателей вывод, все, что утверждает Буш "на публике" по отношению к лидеру Ирана, очень расходится с действительностью.
в ответ Fransisko 29.08.06 18:02
В ответ на:
хотя эти дивиденты исключительно только морального плана
хотя эти дивиденты исключительно только морального плана
Разве этого мало?
Мнение общественности формировать, надо уметь.
Пока у него получается.
Несколько таких "примочек" и для обывателей Буш будет выглядет высокомерным и злобным, нежелающим идти не только на серьезные переговоры, но даже на любой контакт.
Отсюда у обывателей вывод, все, что утверждает Буш "на публике" по отношению к лидеру Ирана, очень расходится с действительностью.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
29.08.06 19:13
Насраллы длинная рука Ахмадинежад, мы слышали и читали интервью Насраллы, умен, конечно, но ненависть очерняет его голову.
Ахмадинежад торжественно ликует с самого начала войны в Израиле, сейчас он готов выслушать, все предложения МАГАТЭ (и ООН) несмотря на то, что не собирается останавливать ядерное производств(оружие) (? )Ахмадинежад сейчас на пике и готов поставить Буша "на место".
Если бы интервью состоялось, то мы смогли бы увидеть все "белые" пятна маневрирующей политики Белого Дома.Было ьы очень интересно. Буш не готов к этому, но он скажет: " Говорить с представителем власти, которая угрожает и неподчиняется миру - ниже его достоинства." (ИМХО)
Ахмадинежад торжественно ликует с самого начала войны в Израиле, сейчас он готов выслушать, все предложения МАГАТЭ (и ООН) несмотря на то, что не собирается останавливать ядерное производств(оружие) (? )Ахмадинежад сейчас на пике и готов поставить Буша "на место".
Если бы интервью состоялось, то мы смогли бы увидеть все "белые" пятна маневрирующей политики Белого Дома.Было ьы очень интересно. Буш не готов к этому, но он скажет: " Говорить с представителем власти, которая угрожает и неподчиняется миру - ниже его достоинства." (ИМХО)
29.08.06 19:21
При чем тут Израиль?
Видимо не ООН, а МАГАТЭ
Какое ядерное оружие?
Он говорит о ЭНЕРГИИ, электростанции бывают атомными и вырабатывают энергию.
А про ядерное оружие говорит Буш. Ему снова мерещится...
в ответ Melodiya* 29.08.06 19:13
В ответ на:
Ахмадинежад торжественно ликует с самого начала войны в Израиле, сейчас он готов выслушать, все предложения ООН, несмотря на то, что не собирается останавливать производство ядерного оружия
Ахмадинежад торжественно ликует с самого начала войны в Израиле, сейчас он готов выслушать, все предложения ООН, несмотря на то, что не собирается останавливать производство ядерного оружия
При чем тут Израиль?
Видимо не ООН, а МАГАТЭ
Какое ядерное оружие?
Он говорит о ЭНЕРГИИ, электростанции бывают атомными и вырабатывают энергию.
А про ядерное оружие говорит Буш. Ему снова мерещится...
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
29.08.06 19:22
Попытка противопоставления людей по религиозному признаку .
Положительные качества человека приводятся как факт чего-то подозрительного .
Действительный факт , но подается как негатив .
Точно .
Ничего конкретного не говорится , но делается намек на что-то предосудительное .
Голословное утверждение , причем противоречащее предыдущему , но вызывает подозрение к человеку .
в ответ Guly 29.08.06 17:25
В ответ на:
еще один искусный ход, при чем рассчитанный именно на мусульманскую аудиторию.
еще один искусный ход, при чем рассчитанный именно на мусульманскую аудиторию.
Попытка противопоставления людей по религиозному признаку .
В ответ на:
А нам, европейцам, Ахмади демонстрирует максимальную открытость и эдакую, трогательную наивность.
А нам, европейцам, Ахмади демонстрирует максимальную открытость и эдакую, трогательную наивность.
Положительные качества человека приводятся как факт чего-то подозрительного .
В ответ на:
Он уже самый популярный политик востока, после Насраллы конечно.
Он уже самый популярный политик востока, после Насраллы конечно.
Действительный факт , но подается как негатив .
В ответ на:
А популярными людьми интересуются, их слушают, к ним снисходительны и, как правило их любят.
А популярными людьми интересуются, их слушают, к ним снисходительны и, как правило их любят.
Точно .
В ответ на:
В итоге забывают, на чем основана сама популярность.
В итоге забывают, на чем основана сама популярность.
Ничего конкретного не говорится , но делается намек на что-то предосудительное .
В ответ на:
Эх, хитер, умен..
Эх, хитер, умен..
Голословное утверждение , причем противоречащее предыдущему , но вызывает подозрение к человеку .
В ответ на:
да-а, гены..
Намек какие-то общие свойства нации . ? да-а, гены..
Интересно ! Есть ли здесь свобода слова ?
29.08.06 19:34
Мнение немцев формирует "Bild"-"dir deine Meinung",и чтобы Ахмади ни делал их ему не переубедить,ибо что может один человек,хотябы даже такой как Ахмадинежад,проти в целой системы по промыванию мозгов.
В европе у него ничего не светит,просто потому что он е╦ не достаточно хорошо знает.
в ответ Guly 29.08.06 19:10
В ответ на:
Мнение общественности формировать, надо уметь.
Пока у него получается.
Мнение общественности формировать, надо уметь.
Пока у него получается.
Мнение немцев формирует "Bild"-"dir deine Meinung",и чтобы Ахмади ни делал их ему не переубедить,ибо что может один человек,хотябы даже такой как Ахмадинежад,проти в целой системы по промыванию мозгов.
В европе у него ничего не светит,просто потому что он е╦ не достаточно хорошо знает.
29.08.06 19:39
Кончно большое спасибо за побуквенный разбор моих постов.
Но я могла бы прекрасно обойтись без ваших по истине титанических усилий в этом поистине, неблагодарном и не нужном для вас, труде.
в ответ Участник2 29.08.06 19:22
В ответ на:
вызывает подозрение к человеку
вызывает подозрение к человеку
Кончно большое спасибо за побуквенный разбор моих постов.
Но я могла бы прекрасно обойтись без ваших по истине титанических усилий в этом поистине, неблагодарном и не нужном для вас, труде.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]