Deutsch

В чем Причина возрошей религиозности Россиян ?

1482  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Horeck-II постоялец29.08.06 10:38
29.08.06 10:38 
Последний раз изменено 31.08.06 20:38 (Horeck-II)
Не знаю правда ли но по опросам 60-70 % считают себя православними.
что случилось, в России 70 лет атеизма и вот на тебе?
Некоторие полагают что ето реакзия на коммунистичское всопитание.
Кто знает болше?
Тока желателно по теме висказиватся если какой информазие по поводу вопроса владеете.
>> История возникновения христианства на Руси всем известна. По принятой в научных кругах теории, князь Владимир Святославович по совершенно не-религиозным, а
>>попросту политическим причинам решил установить более тесные контакты с Византией и потому решил принять православие. Историкам известны факты, что князь вел сереьзные переговоры и с >>западной церковью, и существовал вполне вероятный шанс, что мы с вами сейчас ходили бы в готические соборы и пели "Ave, Maria". Но не получилось... Князь Владимир сговорился с Византией и >>единолично решил, что теперь вместо Велеса, Перуна и рожаниц россияне будут верить в Христа.
>>Говоря современным языком, соотечественникам Владимира христианство было и даром не надо, и с деньгами не надо. Русские прекрасно уживались со своими многочисленными богами, а чужой >>еврейский бог был им странен и непонятен. Тогда, не мудрствуя лукаво, князь снарядил дружину и пошел рубить непокорные головы. И в короткий срок вместо привычной и исконно русской веры >>насадил чужую, христианскую. А от той веры нам остались только лишь блины, масленица да крашеные яйца...
#1 
Исеть постоялец29.08.06 10:45
Исеть
29.08.06 10:45 
в ответ Horeck-II 29.08.06 10:38
Вы же эту святую тему на сарказм перевед╦те
#2 
нейромантик постоялец29.08.06 11:27
нейромантик
29.08.06 11:27 
в ответ Исеть 29.08.06 10:45
Переведёт конечно. За ним такое водится.
Среди русских таких (религиозных) более 80%. Но в храм регулярно ходит менее 10%. Вот такая загогулина.
А что ещё остаётся делать, если от человека практически ничего не зависит? Только надеяться на высшие силы. Вчера ты жил более-менее, не шиковал, но не голодал (как твои дед и бабушка), а сегодня у тебя как у латыша - член да душа. Пардон! Квартира и больше ничего. Поднялись - только самые недостойные. Люди без мозгов и царя в голове. Поднялись и уцелели за счёт везения.
А что будет завтра? Будет править Евросоюзом какой-нибудь Гитлер - и объявит нам войну. И что делать будем? Гибнуть миллионами.

#3 
  Horeck-II постоялец29.08.06 11:27
29.08.06 11:27 
в ответ Исеть 29.08.06 10:45
>>Вы же эту святую тему на сарказм перевед╦те
Бог С вами !
Меня просто вопрос интересует,
Я не ожидал. 60 лет атеизма и вот на тебе.
In seinem Durchschnitts-'Organ' ist der deutsche Katholizismus mies bis dreckig, in seinen Methoden dumm bis dreist."
(Heinrich Böll, Schriftsteller und Nobelpreisträger)


HEINRICH HEINE
"Heil einer Religion, die dem leidenden Menschengeschlecht in den bittern Kelch einige süße, einschläfernde Tropfen goss,
geistiges Opium, einige Tropfen Liebe, Hoffnung und Glauben!"
in: Denkschrift für Ludwig Börne, 1840

Der Glaube ist nicht der Aufgang, sondern das Ende allen Wissens.
(Johann Wolfgang von Goethe, dt. Dichter, 1749-1832)

Auch Götter sterben, wenn niemand mehr an sie glaubt.
(Jean Paul Sartre, franz. Philosoph, 1905-1980)

#4 
Nufandorin постоялец29.08.06 11:29
Nufandorin
29.08.06 11:29 
в ответ Исеть 29.08.06 10:45
Если хоть сарказм! А то вот снова про Гейне.
#5 
  tuv знакомое лицо29.08.06 11:33
29.08.06 11:33 
в ответ Horeck-II 29.08.06 10:38
Честно говоря, тоже не нахожу обьяснения этому феномену. Церквей в России теперь, наверное, больше, чем больниц... Ладно, молодое поколение, но ведь и многие из тех, чья молодость пришлась на советские пионерско-комсомольские времена, теперь истово крестятся публично и спонсируют строительство церквей... Я против воинствующего атеизма, но эти перемены в людях в течении последних 15 лет мне просто непонятны.
Возможно, причина кроется в симбиозе православия и русской национальной идеи и в возрождении православия нужно видеть возрождение национального самосознания русских?
#6 
  Horeck-II постоялец29.08.06 11:35
29.08.06 11:35 
в ответ Nufandorin 29.08.06 11:29
>>Если хоть сарказм! А то вот снова про Гейне.
Тов. - ето просто зитати . ни одной моей мисли там нету.
Мне ви все равно не поверите , ну мочет великим...
Назад к теме 10 % в зерковь ето много.
В СССР било от сили 1-2 % ?
я 1-2 раза бил в громадной зеркви никого из прихожан в советское время там не заметил.

#7 
  Horeck-II постоялец29.08.06 11:41
29.08.06 11:41 
в ответ tuv 29.08.06 11:33
>>симбиозе православия и русской национальной идеи
Ну неужели "простой москвич" задумивается о "симбиозе"?
Ответ "должен бить" намного проше":
Зачем россиянину вдруг зерковь понадобилась ?
Мода ?
Влияние запада?


#8 
  Siberian Зверюга коварная29.08.06 11:46
29.08.06 11:46 
в ответ tuv 29.08.06 11:33
А комунисты, которые стали демократами? А плачущие по Брежневу, а сейчас поливающие грязью СССР? А делающие шашлыки у себя на Родине с друзьями под водочку, а теперь обзывающие всех дебилами и совками? Разве другое?
Вс╦ обьясняется. Из этих 80%, 60% верят, что так что-то перепад╦т. Да и немодно сейчас быть неверующим.
Меня тут хотели в позапрошлом году наконец то покрестить (в отпуске был), так хотели вести в бывший кинотеатр, где сейчас какой-то поп (?) всем грехи отпускает и крестит за деньги. Я спросил у мачехи, которая хотела меня вести, "А что это за церковь и почему в кинотеатре?" (сейчас там куча сект), а она говорит "ну нормальная церковь, как все...".
Модно это сейчас, просто модно.
#9 
  tuv знакомое лицо29.08.06 11:46
29.08.06 11:46 
в ответ Horeck-II 29.08.06 11:41
В ответ на:
Ну неужели "простой москвич" задумивается о "симбиозе"?

нет, конечно. Спросите у него, однако, что означает для него быть русским. Думаю, среди прочего будет непременно названо и православие.
#10 
фулиган постоялец29.08.06 11:50
фулиган
29.08.06 11:50 
в ответ tuv 29.08.06 11:33
В ответ на:
Возможно, причина кроется в симбиозе православия и русской национальной идеи и в возрождении православия нужно видеть возрождение национального самосознания русских?

Браво! По моему в самую точку! Но это что касается сегодняшнего поколения и людей помоложе... Для людей постарше религия и вера как отдушина и опора, когда уповать уже не на что, а только верить... имхо конечно
#11 
hups посетитель29.08.06 11:52
29.08.06 11:52 
в ответ фулиган 29.08.06 11:50
Согласен. Это от безысходности. Собственно так всегда и было в России.
Ето вам не купорос!
#12 
  solej местный житель29.08.06 11:54
29.08.06 11:54 
в ответ нейромантик 29.08.06 11:27
В ответ на:
что ещ╦ оста╦тся делать, если от человека практически ничего не зависит? Только надеяться на высшие силы. Вчера ты жил более-менее, не шиковал, но не голодал (как твои дед и бабушка), а сегодня у тебя как у латыша - член да душа.

Это вы про какое время говорите? 90ые?

#13 
  tuv знакомое лицо29.08.06 11:56
29.08.06 11:56 
в ответ Siberian 29.08.06 11:46
В ответ на:
А комунисты, которые стали демократами?

Таких примеров немало во всем мире, идеологию и партбилет поменять проще - это все "светские" дела. Но ведь для того, чтобы целовать икону, поверить в "чудеса"и т.д. нужно отказаться частично от своей способности мыслить критически и рационально. Я имею ввиду в первую очередь, людей образованных, из советского прошлого. Я готов признать наличие Высшего разума или тому подобного, но вся эта архаичная церковная обрядность вызывает у меня только улыбку. Почему, тем не менее, у моих бывших однокурсников "там" другая реакция - не пойму...
#14 
  Horeck-II постоялец29.08.06 11:59
29.08.06 11:59 
в ответ hups 29.08.06 11:52
>>Это от безысходности. Собственно так всегда и было в России.
Ну безысходности и в советское время било навалом.
Но мало кто в зеркви утешения искал.
В последние годи ето не било опасно.
Да и тем таких не било: все знали бога нет.
Скорее всего просто мода ?
Луди ведь не поглупели внезапно с распадом СССР.

Но странно все равно.
>>всегда и было в России.
Почитайте Горького , русский народ вреоде никогда не бил особо религиозним
#15 
hups посетитель29.08.06 12:13
29.08.06 12:13 
в ответ Horeck-II 29.08.06 11:59
В ответ на:
Ну безысходности и в советское время било навалом.

Но КГБ боялись все. И к тому же атеистическое воспитание не допускало того чтобы могли воспринимать серьезно такие вещи как церковь и религия. Кроме того не такая уж безысходность была тогда. Гарантии социальной защиты, бесплатные медицина и образование - это не те вещи от которых становятся безысходными. А сейчас у всех кто вышел из советского времени прочное ощущение кинутых, т.е. униженных и оскорбленных. Те кто вовремя сориентировались живут хорошо, но по природе своей хищные животные, им церковь не нужна, она им чужда, другие просто свалили так или иначе - они отторгнуты значит и от церкви тоже, а те кто себя не нашли - пребывают в пессимизме и ищут духовной защиты в церкви. Что тут удивительного? А молодое поколение уже воспринимает церковь как аттрибут своего национального самосознания и тоже к ней тянется но по другому. Вот и все причины.
Ето вам не купорос!
#16 
  Horeck-II постоялец29.08.06 12:21
29.08.06 12:21 
в ответ hups 29.08.06 12:13
>> А молодое поколение уже воспринимает церковь как аттрибут своего национального самосознания
"национального самосознания"???

Ну в Советское время вроде ето било не тема.
Не помну чтоб я задумивался о нем.
Больше как с девушкой познакомится или там дефизитий утуг со свистком достать.
Не помни что би кто нибудь о "национальном самосознании"
кроме партийних хоть секунду думал.
Трудно поверить сто ето стало вдруг кому нибудь интересно.
#17 
нейромантик постоялец29.08.06 12:32
нейромантик
29.08.06 12:32 
в ответ hups 29.08.06 12:13
В ответ на:
Те кто вовремя сориентировались живут хорошо, но по природе своей хищные животные, им церковь не нужна, она им чужда
Ну, не скажите. Все мы люди, и даже те которые воруют и грабят - не исключение. Они знают, что им - повезло. Что "ветер" не подул в другую сторону, что киллер прошёл другой дорогой, что КАМАЗ с пьяным водилой летящий в лоб твоему джипу вильнул и ты уцелел - всё это кирпичики везения. По этому они и делают пожертвования храмам, и стоят со свечкой у алтарей. Или Вы думаете что это бабульки в платочках строят церкви?
#18 
hups посетитель29.08.06 12:40
29.08.06 12:40 
в ответ Horeck-II 29.08.06 12:21
Зачем спрашивается ходить далеко за примерами? Вот взять хотя бы этот форум. Ведь из каждого так и прет его етническое национальное самосознание. А из некоторых даже прет ущербность по поводу своего етнического самосознания. Что поделаешь. Вот так могут измениться люди от таких грандиозных потрясений.
Ето вам не купорос!
#19 
hups посетитель29.08.06 12:43
29.08.06 12:43 
в ответ нейромантик 29.08.06 12:32
Да ну! Это просто чтобы потом растрезвонить на всю округу что мол церкви построил, весь из себя такой хороший, белый и пушистый зверюга. А под это дело еще глядишь и в парламент выберут и к кормушке прикормят. Кто ж не мечтает в России о кормушке?!
Ето вам не купорос!
#20 
фулиган постоялец29.08.06 13:05
фулиган
29.08.06 13:05 
в ответ hups 29.08.06 12:43
Может и действительно веяние моды... Все идут в церковь - и я пойду,"чаво, не русский што ли?" а там и свечечку поставлю... и "боженьке помалюсь"...
А РПЦ тем временем активно занимается бизнесом, московский патриархат по крайней мере, друзья рассказывали у которых с церковью серь╦зные проблемы возникли..
А вообще любая религия в моих глазах просто банальное одурачивание народа.. развод...
#21 
нейромантик постоялец29.08.06 13:16
нейромантик
29.08.06 13:16 
в ответ hups 29.08.06 12:43
Не скажите. Я наблюдал и противоположное - когда без особого шума дяденька в цепях и кольцах жертвовал храму солидные деньги. Правда они деньги жертвуют адресно, и денежки идут именно на храм, а не разворовываются.
#22 
  PlusBerator постоялец29.08.06 13:35
PlusBerator
29.08.06 13:35 
в ответ Horeck-II 29.08.06 10:38
В глупости и оболванености основной массы людей.
#23 
  Horeck-II постоялец29.08.06 13:42
29.08.06 13:42 
в ответ PlusBerator 29.08.06 13:35
>>В глупости и оболванености основной массы людей
Сов. Пинера било в Зерковь не заташиТь вовсе не потому что он
КГБ боялса .
Ето ему не било интересно!
Откуда вдруг интерес возник?
Не веру что "пионер" вдруг поглупел.
Луди те же что и до 90 года.
Все вдруг поглупели ?
Трудно поверить
В КПСС не верили а в бога вдруг поверили ???
#24 
  Саша Резина Кровожадный Бемби29.08.06 13:56
29.08.06 13:56 
в ответ Horeck-II 29.08.06 10:38
Русская религиозность на 70 лет никуда не пропадала!
Была подмена Бога на вождей. Помните, точно иконы везде блистали портрЭты дедушки Ленина, на которые чуть не молились?
А первомайские парады- чем не пасхальные гулянья?
ГБэшники были ублюдки, но не дураки
#25 
  Siberian Зверюга коварная29.08.06 14:04
29.08.06 14:04 
в ответ tuv 29.08.06 11:56
В ответ на:
Но ведь для того, чтобы целовать икону, поверить в "чудеса"и т.д. нужно отказаться частично от своей способности мыслить критически и рационально.

Верить и верить - это две разные вещи.
#26 
hups посетитель29.08.06 14:08
29.08.06 14:08 
в ответ нейромантик 29.08.06 13:16
В ответ на:
Не скажите. Я наблюдал и противоположное - когда без особого шума дяденька в цепях и кольцах жертвовал храму солидные деньги. Правда они деньги жертвуют адресно, и денежки идут именно на храм, а не разворовываются.

Без особого шума это надо полагать по телевизору, во весь ефир который только есть на белом свете? Знаю я этих подонков как облупленных. И сказки ваши мне можете не рассказывать.
Ето вам не купорос!
#27 
hups посетитель29.08.06 14:10
29.08.06 14:10 
в ответ фулиган 29.08.06 13:05
В ответ на:
А вообще любая религия в моих глазах просто банальное одурачивание народа.. развод...

В понимании тех кто не верит - может быть. В понимании тех кто верует - может и не так. Одним словом, по себе не судят.
Ето вам не купорос!
#28 
  Horeck-II постоялец29.08.06 14:10
29.08.06 14:10 
в ответ Саша Резина 29.08.06 13:56
>>Была подмена Бога на вождей. Помните, точно иконы везде блистали портрЭты дедушки Ленина, на которые чуть не молились
Ви говорите обчеизвесниэ веши.
На портрети Ленина никто не молился
Смеялись в Кулачок.
Вопрос почему вдруг свободние луди в Зерковь доброволно пошли ??
Потребности вроде никогда особой не било.
Привичку партия отбила!
В цем Секрет ?
#29 
Altwad патриот29.08.06 14:19
Altwad
29.08.06 14:19 
в ответ Саша Резина 29.08.06 13:56, Последний раз изменено 29.08.06 14:42 (Altwad)
В ответ на:
ыла подмена Бога на вождей. Помните, точно иконы везде блистали портрЭты дедушки Ленина,

А що? до 17го вождей не было?
#30 
hamelner местный житель29.08.06 14:19
hamelner
29.08.06 14:19 
в ответ tuv 29.08.06 11:46
В ответ на:
что означает для него быть русским. Думаю, среди прочего будет непременно названо и православие.

Это вполне возможно, но, в этом случае, это называется не вера, а стереотип поведения.
#31 
hups посетитель29.08.06 14:26
29.08.06 14:26 
в ответ Altwad 29.08.06 14:19
Вы хоть бы прочитали повнимательнее. Об иконах же речь а не о вождях. Иконы до 17-го были. Или вам в колхозе обьясняли так что на иконах этих вождей рисовали?
Ето вам не купорос!
#32 
  Саша Резина Кровожадный Бемби29.08.06 14:27
29.08.06 14:27 
в ответ Altwad 29.08.06 14:19
Думаю, они не занимали ТАКОГО места в сознании...
#33 
  Horeck-II постоялец29.08.06 14:40
29.08.06 14:40 
в ответ hups 29.08.06 14:26
>>были. Или вам в колхозе обьясняли так что на иконах этих вождей рисовали?
Ну в Каком то смилсе на иконах вожди!
Сначала они били вождями евреев, потом ети евреи стали европейскими и
Русскими вождами.
ИИСУс бил вождем еврейского народа (его прогрессивной части?).
Стал вождем Русского и многих другич народов.
ИИСУс как извесно "живее всех живих".
#34 
Altwad патриот29.08.06 14:41
Altwad
29.08.06 14:41 
в ответ hups 29.08.06 14:26
Я для вас специально красненьким и толстеньким выделю?
Чтобы понятней было, как в букваре?
#35 
Altwad патриот29.08.06 14:44
Altwad
29.08.06 14:44 
в ответ Саша Резина 29.08.06 14:27
В ответ на:
Думаю, они не занимали ТАКОГО места в сознании...

Думаю лучше пользоватся народным достоянием в виде фольклюра.
И есть достаточно пословиц и поговорок типа , "до бога далеко, а царь вот он" и ...... и..... о поамазанеке бога на престоле
#36 
  PlusBerator постоялец29.08.06 14:52
PlusBerator
29.08.06 14:52 
в ответ Horeck-II 29.08.06 13:42, Последний раз изменено 29.08.06 14:53 (PlusBerator)
Дети сами в церковь не ходят так-же как и в пионеры.
Их туда затягивают оболванненые взрослые.
#37 
фулиган постоялец29.08.06 15:15
фулиган
29.08.06 15:15 
в ответ hups 29.08.06 14:10
В ответ на:
В понимании тех кто не верит - может быть. В понимании тех кто верует - может и не так. Одним словом, по себе не судят

За любыми известными догматами и религиями стоит человек во всей своей "красе". Церковь нам не сверху спустили... е╦ построил человек, чтобы дурачить и обирать себе подобных. Церковь - инструмент целенаправленного одурачивания и обирания.. цель? Вс╦ та же, что и сотни лет назад: власть и деньги. Верить или не верить - дело и право любого. Возможно и есть какой либо великий разум - но зачем всем скопом в церковь? Почему мы воспринимаем церковь автоматически как посредника между эим Великим разумом? Зачем нужен нам этот посредник, который призывает нас к бессловному рабскому поклонинию и ещ╦ не так давно сжигал на кострах, пытал и бросал в темницы всех инаковерующих?
Мне лично ближе вот это: "Das Reich Gottes ist inwendig in Euch und überall um Dich herum; Nicht in Gebäuden (= Kirchen) aus Holz und Stein. Spalte ein Stück Holz und ich bin da, Hebe einen Stein auf und Du wirst mich finden." Jesus Christus
#38 
Guly знакомое лицо29.08.06 15:17
Guly
29.08.06 15:17 
в ответ Horeck-II 29.08.06 11:27
В ответ на:
Меня просто вопрос интересует,
Я не ожидал. 60 лет атеизма и вот на тебе.

Думаю, что не открою страшную тайну, если скажу, что атеизма в России никогда не было.
Было время, когда афиширование любого вероисповедания было небезопасным.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#39 
Altwad патриот29.08.06 15:21
Altwad
29.08.06 15:21 
в ответ Guly 29.08.06 15:17, Последний раз изменено 29.08.06 15:22 (Altwad)
В ответ на:
Было время, когда афиширование любого вероисповедания было небезопасным.

А когда россияне и даже более конкретно, когда сами русские люди, сами, собственными руками разрушали церкви?
#40 
  Phoenix демагог и словоблуд29.08.06 15:29
Phoenix
29.08.06 15:29 
в ответ Horeck-II 29.08.06 10:38
В ответ на:
Не знаю правда ли но по опросам 60-70 % считают себя православними.
что случилось, в России 70 лет атеизма и вот на тебе?

Во-первых, 70 лет атеизма это ерунда по сравнению с 1000-летней историей христианства на Руси (с 988 года). Во-вторых, советский атеизм был искусственно насаждаемым явлением, исчезнувшим вместе с советской властью. Собственно говоря, советский атеизм и атеизмом-то назвать нельзя - это была попытка заменить традиционные религии народов СССР новой коммунистической религией со своим пророком (В.И.Ленин), своим духовенством (партийная бюрократия), своим тотемным знаком (серп и молот) и прочими атрибутами религиозного культа. А в-третьих, советский атеизм, хоть и насаждался, но не был "обязательным к исполнению" - многие церкви продолжали функционировать, существовало духовенство.
В ответ на:
Некоторие полагают что ето реакзия на коммунистичское всопитание.

Для некоторых людей так и есть. Даже многие бывшие партийные функционеры после крушения большевистского режима обратились к религии (и далеко не всегда это делалось напоказ - есть и действительно уверовавшие, разочаровавшиеся в коммунистических идеалах). С другой стороны, имел место вполне естественный процесс: после ухода чуждой искусственно насаждавшейся идеологии народ вернулся к своим нормальным традиционным духовным основам.
#41 
Аlex коренной житель29.08.06 15:34
Аlex
29.08.06 15:34 
в ответ Исеть 29.08.06 10:45
Какая ж она святая... дуракам надо во чтото верить, будь то бог или ленин.. или просто светлое будущее...
людям просто надо на чёмнибудь заморочится
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#42 
Аlex коренной житель29.08.06 15:42
Аlex
29.08.06 15:42 
в ответ Siberian 29.08.06 11:46
В ответ на:
Модно это сейчас, просто модно.

дорвались до того чего небыло...
В германии их уже продавать начинают.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#43 
  Horeck-II постоялец29.08.06 15:50
29.08.06 15:50 
в ответ Phoenix 29.08.06 15:29
>>70 лет атеизма это ерунда по сравнению с 1000-летней историей христианства на Руси (с 988 года).
Ну история Руси етпо ерунда по сравнениию с многовековой историейм рускского народа
Христиансво как известоно занесли из Израиля
и насадили на Руси
Свои боги у русских били, ну их всех в речке потопили

>>тотемным знаком (серп и молот) и прочими атрибутами религиозного культа. А в-третьих, советский атеизм, хоть и насаждался, но не был "обязательным к исполнению" - многие >>церкви продолжали функционировать, существовало духовенство.
Ну ви совсем очевидниэ веши говорити !
Попи били - лубой ето знает !
Но никто попам не верил !
>>своим нормальным традиционным духовным основам
Еше раз: своих богов русские уничточили ,
восползовались чужими еврейскими.
#44 
Guly знакомое лицо29.08.06 15:51
Guly
29.08.06 15:51 
в ответ Altwad 29.08.06 15:21
В ответ на:
А когда россияне и даже более конкретно, когда сами русские люди, сами, собственными руками разрушали церкви?

Altwad, ну откуда такая неразборчивость?
Кто русский, Ленин, Дзержинский, Уншлихт, Троцкий.. и др..
Прочтите,
Ленин В.И. Письмо об изъятии церковных ценностей. 19 марта 1922
Секретное письмо Ленина было опубликовано Н.А. Струве в ╚Вестнике Русского христианского движения╩ (Париж, 1970. ╧ 97). Оригинал документа хранится в библиотеке Конгресса США.
Непременно найдете текст в интернете.

[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#45 
Аlex коренной житель29.08.06 15:51
Аlex
29.08.06 15:51 
в ответ Guly 29.08.06 15:17
В ответ на:
умаю, что не открою страшную тайну, если скажу, что атеизма в России никогда не было.

Для меня боги существовали всегда только в мифах.
Ostern просто праздник с крашенными яйцами, Weihnachten семейный праздник...
и ничего больше... а молились только идиоты..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#46 
Guly знакомое лицо29.08.06 15:57
Guly
29.08.06 15:57 
в ответ Аlex 29.08.06 15:51
В ответ на:
Для меня боги существовали всегда только в мифах.

В этом есть рациональное зерно.

[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#47 
Altwad патриот29.08.06 15:59
Altwad
29.08.06 15:59 
в ответ Guly 29.08.06 15:51
В ответ на:
Кто русский, Ленин, Дзержинский, Уншлихт, Троцкий.. и др..
Прочтите,
Ленин В.И. Письмо об изъятии церковных ценностей. 19 марта 1922

О том что ленин бревно на суботнике носил, мы знаем, но вот чтобы он церкви разрушал и ценности христианские изымал
Не водилось за ними такого
Али может вы ещё ленина и в расколе церкви на русси обвините?
#48 
hups посетитель29.08.06 16:02
29.08.06 16:02 
в ответ Altwad 29.08.06 15:59
В ответ на:
Али может вы ещ╦ ленина и в расколе церкви на русси обвините?

Троцкий виноват.
Ето вам не купорос!
#49 
Guly знакомое лицо29.08.06 16:02
Guly
29.08.06 16:02 
в ответ Altwad 29.08.06 15:59
В ответ на:
Али может вы ещ╦ ленина и в расколе церкви на русси обвините?

Не я, у большевиков была своя идеология, им просто ненужна была никакая другая.
Дело-то не в православии, а вообще в идеологии.
Религия любая это идеология, вы не знали?
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#50 
Nufandorin постоялец29.08.06 16:03
Nufandorin
29.08.06 16:03 
в ответ Horeck-II 29.08.06 11:35
Я верю Вам свято и вовеки веков, что у Гейне нет ни одной Вашей мысли. У него, слава Богу, свои были. И он с Вами не общался.
#51 
  Horeck-II постоялец29.08.06 16:12
29.08.06 16:12 
в ответ Nufandorin 29.08.06 16:03, Последний раз изменено 29.08.06 16:15 (Horeck-II)
In die Kirche ging ich morgens,
um Komödien zu schauen,
abends ins Theater, um mich
an der Predigt zu erbauen.
(Heinrich Heine, dt. Dichter, 1797-1856, Reisebilder)
Soweit ich weiß, wird in keinem Kirchenlied das hohe Lied der Intelligenz gesungen.
(Bertrand Russell, engl. Philosoph und Sozialkritiker, 1872-1970)
Ich betrachte die Religion als Krankheit, als Quelle unnennbaren Elends für die menschliche Rasse." (Bertrand Russell, engl. Philosoph, 1872-1970)
#52 
Altwad патриот29.08.06 16:24
Altwad
29.08.06 16:24 
в ответ Guly 29.08.06 16:02
В ответ на:
Не я, у большевиков была своя идеология, им просто ненужна была никакая другая.

Я не про идеологию спрашиваю, преступления можно прикрыть любой идеологией.
Я вас спрашиваю кто разрушал церкви на Руси, кто уничтожал раскольников только лишь за то что они двумя пальцами крестились?
#53 
  Phoenix демагог и словоблуд29.08.06 16:27
Phoenix
29.08.06 16:27 
в ответ Altwad 29.08.06 15:59
В ответ на:
О том что ленин бревно на суботнике носил, мы знаем, но вот чтобы он церкви разрушал и ценности христианские изымал
Не водилось за ними такого

http://www.rpme.ru/Pismolen.html
http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?ob_no=13323&cat_ob_no=13047
#54 
hups завсегдатай29.08.06 16:33
29.08.06 16:33 
в ответ Altwad 29.08.06 16:24, Последний раз изменено 29.08.06 16:41 (hups)
В ответ на:
Я вас спрашиваю кто разрушал церкви на Руси, кто уничтожал раскольников только лишь за то что они двумя пальцами крестились?

Те же самые которые в Германии сжигали ведьм по указанию чьих-то ревнивых жен потерявших человеческий облик. Это делалось силами колхозников, с заскорузлым сознанием и в таких же заскорузлых грязных носках.
Ето вам не купорос!
#55 
Guly знакомое лицо29.08.06 16:40
Guly
29.08.06 16:40 
в ответ Altwad 29.08.06 16:24
В ответ на:
Я вас спрашиваю кто разрушал церкви на Руси, кто уничтожал раскольников только лишь за то что они двумя пальцами крестились?

Вы серьезно полагаете, что вместо того, что бы обменяться мнениями о причине(если таковая была) возросшей религиозности в России, я вас начну убеждать, что ДО большевистской революции, Россия была православным и очень религиозным обществом и излагать общеизвестные факты истории России, только потому, что вам это интересно?

[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#56 
Altwad патриот29.08.06 16:43
Altwad
29.08.06 16:43 
в ответ Phoenix 29.08.06 16:27
Как говорится, пишите письма, Феникс, ну написл один графоман другому? и что?
#57 
Altwad патриот29.08.06 16:46
Altwad
29.08.06 16:46 
в ответ hups 29.08.06 16:33
В ответ на:
Те же самые которые в Германии сжигали ведьм по указанию чьих-то ревнивых жен потерявших человеческий облик. Это делалось силами колхозников, с заскорузлым сознанием и в таких же заскорузлых грязных носках.

В Германии были колхозники??? да ещё во времена борьбы с ведьмами???
С вами случай особый
#58 
JamesB старожил29.08.06 16:46
JamesB
29.08.06 16:46 
в ответ Саша Резина 29.08.06 13:56
религия - не более чем средство управленяи массами, так что просто произошла обратная замена. в большой стране тяжело управлять людьми, вот и идет пропаганда христианства.
...до лампочки!
#59 
Altwad патриот29.08.06 16:52
Altwad
29.08.06 16:52 
в ответ Guly 29.08.06 16:40
В ответ на:
Вы серьезно полагаете, что вместо того, что бы обменяться мнениями о причине(если таковая была) возросшей религиозности в России, я вас начну убеждать, что ДО большевистской революции,

Возросла регилиозность?
А может точнее быть?
Увеличелась посещаемость и количество зданий с крестами на крышах?
Ну это там всегда, еслиф царь батюшка повелит то ему и не такх потёмкенских деревень настроят
В ответ на:
Россия была православным и очень религиозным обществом и излагать общеизвестные факты истории России, только потому, что вам это интересно?

Обычно если где то что то есть то оно там и остаётся
А то у вас странно получается, сегодня была она там чемто и вдруго после ноября семнадцатого (в котором, как вам подобные уверенны и раскольников уничтожали) раз и вдруг перестала быть православной?
А в 42ом? повелел царь батюшка снова зоругвии вспомнить и вспомнили?
#60 
hups завсегдатай29.08.06 16:53
29.08.06 16:53 
в ответ Altwad 29.08.06 16:46
В Германии вообще никогда никого не было кроме колхозников.
Ето вам не купорос!
#61 
Altwad патриот29.08.06 16:54
Altwad
29.08.06 16:54 
в ответ hups 29.08.06 16:53
В ответ на:
В Германии вообще никогда никого не было кроме колхозников.

Теперь можно порадоватся за Германию, тут появился православный житель городской местности
#62 
  Fransisko местный житель29.08.06 16:54
29.08.06 16:54 
в ответ Horeck-II 29.08.06 10:38
Помниться ЕБНь первый на заре перестройки ринулся в церковь,мне тогда понравились слова Зюги:"Если Ельцин креститься и у него не отсыхает рука,то значит Бога точно нет".
#63 
hups завсегдатай29.08.06 16:55
29.08.06 16:55 
в ответ Altwad 29.08.06 16:54, Последний раз изменено 29.08.06 16:58 (hups)
Это уж как вам будет угодно. Только признаться я от вас никакой радости не ожидаю. Только всевозможных отрицательных емоций. И это хорошо! Тем скорее отправитесь на тот свет потому что нервные клетки как известно не восстанавливаются.
Ето вам не купорос!
#64 
Altwad патриот29.08.06 16:58
Altwad
29.08.06 16:58 
в ответ hups 29.08.06 16:55
Это не мне так угодно, это вам так тут удобней жить
#65 
Altwad патриот29.08.06 17:00
Altwad
29.08.06 17:00 
в ответ hups 29.08.06 16:55
В ответ на:
Только признаться я от вас никакой радости не ожидаю. Только всевозможных отрицательных емоций. И это хорошо! Тем скорее отправитесь на тот свет потому что нервные клетки как известно не восстанавливаются

Это так у вас в городских местностях у православнях принято по два раза писать?
Сразу с мы....и собратся вам не в силах?
#66 
hups завсегдатай29.08.06 17:00
29.08.06 17:00 
в ответ Altwad 29.08.06 16:58
Из двух зол как говорится. Колхозники и воинствующие люмпены науськанные известно кем - это разные вещи.
Ето вам не купорос!
#67 
  Fransisko местный житель29.08.06 17:02
29.08.06 17:02 
в ответ Siberian 29.08.06 11:46
В ответ на:
Меня тут хотели в позапрошлом году наконец то покрестить (в отпуске был), так хотели вести в бывший кинотеатр, где сейчас какой-то поп (?) всем грехи отпускает и крестит за деньги. Я спросил у мачехи, которая хотела меня вести, "А что это за церковь и почему в кинотеатре?" (сейчас там куча сект), а она говорит "ну нормальная церковь, как все...".

Помниться пару лет назад мне случайно довелось ехать с православной братией из Германии (епархия РПЦ) к туринской плащенице,с нами было два дебелых попа которые всю дорогу прожжужали о злвредности латинизма,ущербности католицизма,но,когда приехали в Турин то оказалось что католики разрешили православным вести службу в сво╦м храме,позже я спросил у попа возможно ли такое чтоб в православном храме католики служили свою мессу? - у меня сложилось впечатления что поп собирается двинуть меня крестом.
#68 
hups завсегдатай29.08.06 17:03
29.08.06 17:03 
в ответ Altwad 29.08.06 17:00
В ответ на:
Сразу с мы....и собратся вам не в силах?

А вы что, сегодня мните себя Наполеоном или может еще каким-нибудь большим боссом чтобы я уделял вашим постам серьезное внимание?
У вас обострение? Острый кризис?
Ето вам не купорос!
#69 
  Phoenix демагог и словоблуд29.08.06 17:04
Phoenix
29.08.06 17:04 
в ответ Altwad 29.08.06 16:43
В ответ на:
Как говорится, пишите письма, Феникс, ну написл один графоман другому? и что?

Графоман в тот момент был руководителем государства и его указания выполнялись (к сожалению).
#70 
Altwad патриот29.08.06 17:05
Altwad
29.08.06 17:05 
в ответ hups 29.08.06 17:00
В ответ на:
Из двух зол как говорится. Колхозники и воинствующие люмпены науськанные известно кем - это разные вещи

Что ж вы так, там же релегиозность то у них возрастает и ВВП в два раза увеличевается
#71 
  Horeck-II постоялец29.08.06 17:06
29.08.06 17:06 
в ответ Fransisko 29.08.06 16:54
>>:"Если Ельцин креститься и у него не отсыхает рука,то значит Бога точно нет".
Нее!
Бог все простит.
Работа у него такая : прошать тех кто в него верит.
И тех хто не верит ?!
Ай да Йезус: религию придумал такую что и коммунисти молятся.
Ну а как с Исконной Русской религией со многими богами?
Может ее возродим ?!
Вместо еврейско - христинаской ?
#72 
Altwad патриот29.08.06 17:06
Altwad
29.08.06 17:06 
в ответ hups 29.08.06 17:03
В ответ на:
А вы что, сегодня мните себя Наполеоном или может еще каким-нибудь большим боссом чтобы я уделял вашим постам серьезное внимание?
У вас обострение? Острый кризис

Если два раза переписывать один и то же пост, то что это другое?
#73 
  Fransisko местный житель29.08.06 17:08
29.08.06 17:08 
в ответ Аlex 29.08.06 15:51
В ответ на:
Для меня боги существовали всегда только в мифах.

Вы не правы,боги существуют только в том случае если в них верят люди,если они перестают верить тобоги умирают,помните у Ницше:"Бог умер и убили его мы"?
#74 
Altwad патриот29.08.06 17:09
Altwad
29.08.06 17:09 
в ответ Phoenix 29.08.06 17:04
В ответ на:
Графоман в тот момент был руководителем государства и его указания выполнялись (к сожалению).

Во 1х, руководители государства издают указы, декреты и т.п. письма писать это удел.....
во 2х каждый народ заслуживает того руководителя какое у него есть, или вы зотите сказать что Ленин и все последующии и превыдущии были самозванцами на престоле?
#75 
hups завсегдатай29.08.06 17:10
29.08.06 17:10 
в ответ Altwad 29.08.06 17:06
В ответ на:
Если два раза переписывать один и то же пост, то что это другое?

У вас еще и раздвоение личности? Это называется шизофрения. Вы разве об этом никогда не слышали? Впрочем вам как колхознику это простительно. В общем поздравлкяю вас с вашим диагнозом! Я признаться этому очень рад.
Ето вам не купорос!
#76 
Altwad патриот29.08.06 17:12
Altwad
29.08.06 17:12 
в ответ hups 29.08.06 17:10
Молодец, этот пост вы на одном дыхании написали, видать грамотность жителей городской местности повышается вместе с вашей релегиознастью.
#77 
hups завсегдатай29.08.06 17:20
29.08.06 17:20 
в ответ Altwad 29.08.06 17:12
Надо быть психиатром, причем первоклассным психиатром, чтобы угадывать ход вашей "мысли" и смысл ваших предложений.
Ето вам не купорос!
#78 
  Phoenix демагог и словоблуд29.08.06 17:21
Phoenix
29.08.06 17:21 
в ответ Altwad 29.08.06 17:09, Последний раз изменено 29.08.06 17:23 (Phoenix)
В ответ на:
Во 1х, руководители государства издают указы, декреты и т.п. письма писать это удел.....

Указов и декретов он тоже достаточно написал.
В ответ на:
во 2х каждый народ заслуживает того руководителя какое у него есть,...

Например, господина Шикльгрубера?
В ответ на:
...или вы зотите сказать что Ленин и все последующии и превыдущии были самозванцами на престоле?

А кем же ещё являются люди, пришедшие к власти в результате осуществлённого ими же государственного переворота?
#79 
hups завсегдатай29.08.06 17:22
29.08.06 17:22 
в ответ Phoenix 29.08.06 17:21
В ответ на:
Например, господина Шикльгрубера?

Которого колхозники выбрали единогласно и несколько лет к ряду орали от восторга как дикие обезьяны.
Ето вам не купорос!
#80 
  Fransisko местный житель29.08.06 17:24
29.08.06 17:24 
в ответ Fransisko 29.08.06 17:02
Вообще в той поездке православные меня очень разочаровали,особенно те попы,по моему нет на свете более лицемерных существ.
Плюс ко всему они были ещ╦ и уличены во лжи-во первых продали билетов на автобусы больше чем было мест,во вторых один батюшка взял сво╦ семейство бесплатно на которое тоже не было зарезервированно никаких мест,в третьих по пути с публики собирали по пять марочек якобы на подорожавший бензин,а окозалось на обратный билет на самол╦т старшему батюшке.ему было муторно тащиться почти два дня на автобусе.
#81 
  Phoenix демагог и словоблуд29.08.06 17:25
Phoenix
29.08.06 17:25 
в ответ hups 29.08.06 17:22
В ответ на:
Которого колхозники выбрали единогласно и несколько лет к ряду орали от восторга как дикие обезьяны.

Кстати, в отличие от Ленина он не захватил власть, а действительно был избран. Народный избранник.
#82 
Altwad патриот29.08.06 17:27
Altwad
29.08.06 17:27 
в ответ Phoenix 29.08.06 17:21
В ответ на:
Указов и декретов он тоже достаточно написал.

Это говорит только о том что как руководитель государства он не призывал к изьятию церковных ценностей
В ответ на:
Например, господина Шикльгрубера?

Да
В ответ на:
А кем же ещё являются люди, пришедшие к власти в результате осуществлённого ими же государственного переворота?

а в каких это новых учебниках истории столи нак называть день великой октябрсой революции?
Ну даже если это и так, то после , как вы его назвали государственного переворота все остальные правительств того государства есть легетимные?
#83 
Altwad патриот29.08.06 17:29
Altwad
29.08.06 17:29 
в ответ Phoenix 29.08.06 17:25
В ответ на:
Кстати, в отличие от Ленина он не захватил власть, а действительно был избран. Народный избранник.

И снова вас спрошу, в каком учебники истории так теперь это трактуют?
#84 
hups завсегдатай29.08.06 17:29
29.08.06 17:29 
в ответ Altwad 29.08.06 17:27, Последний раз изменено 29.08.06 17:29 (hups)
В ответ на:
а в каких это новых учебниках истории столи нак называть день великой октябрсой революции?

А какие могли быть учебники истории писаные под дулом пистолетов звероподобных комиссаров?
Ето вам не купорос!
#85 
hups завсегдатай29.08.06 17:31
29.08.06 17:31 
в ответ Altwad 29.08.06 17:29
В не смотрели ссайнс-фикшен где звери захватывают власть над людьми? Советую посмотреть.
Ето вам не купорос!
#86 
  Fransisko местный житель29.08.06 17:31
29.08.06 17:31 
в ответ Phoenix 29.08.06 17:25
В ответ на:
Кстати, в отличие от Ленина он не захватил власть, а действительно был избран. Народный избранник

Ельцин тоде был "народный избранник".
#87 
hups завсегдатай29.08.06 17:33
29.08.06 17:33 
в ответ Fransisko 29.08.06 17:31
Это уже был не народ. Это уже были калеки. Отходы генетических експериментов.
Ето вам не купорос!
#88 
  Fransisko местный житель29.08.06 17:40
29.08.06 17:40 
в ответ hups 29.08.06 17:33, Последний раз изменено 29.08.06 17:41 (Fransisko)
А чем лучше "отходы генетических экспериментов" колхозников?
На мой взгляд колхозники лучше,у тех практиеский крестьянский взгляд на вещи,пусть даже и упрощённый,но вот эти "отходы" вообще никакой критике не поддаются.
#89 
Guly знакомое лицо29.08.06 17:41
Guly
29.08.06 17:41 
в ответ Altwad 29.08.06 17:29
В ответ на:
И снова вас спрошу, в каком учебники истории так теперь это трактуют?

А какой вы читали,
какого издательства "Просвещение", "Профтехиздат" или "Красный пулеметчик"?

[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#90 
Altwad патриот29.08.06 17:42
Altwad
29.08.06 17:42 
в ответ hups 29.08.06 17:29
В ответ на:
А какие могли быть учебники истории писаные под дулом пистолетов звероподобных комиссаров?

Вы видели другие?
#91 
Altwad патриот29.08.06 17:44
Altwad
29.08.06 17:44 
в ответ Guly 29.08.06 17:41
В ответ на:
А какой вы читали,
какого издательства "Просвещение", "Профтехиздат" или "Красный пулеметчик"?

если касается лично меня, то одобренные МО СССР
А вас я попрошу быть ближе к теме и ответить на уже моставленные вам простейшие вопросы
#92 
Guly знакомое лицо29.08.06 17:48
Guly
29.08.06 17:48 
в ответ Altwad 29.08.06 17:44
В ответ на:
А вас я попрошу быть ближе к теме и ответить на уже моставленные вам простейшие вопросы

Не улядела ваших вопросов по теме.
Переформулируйте плз.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#93 
hups завсегдатай29.08.06 17:50
29.08.06 17:50 
в ответ Altwad 29.08.06 17:42
В ответ на:
Вы видели другие?

Ето вы у меня спрашиваете?! Может вы обратитесь с этим вопросом куда-нибудь на Брайтон-Бич?
Ето вам не купорос!
#94 
Altwad патриот29.08.06 17:59
Altwad
29.08.06 17:59 
в ответ Guly 29.08.06 17:48
В ответ на:
Не улядела ваших вопросов по теме.
Переформулируйте плз.

Возросла регилиозность?
А может точнее быть?
Увеличелась посещаемость и количество зданий с крестами на крышах?
Я не про идеологию спрашиваю, преступления можно прикрыть любой идеологией.
Я вас спрашиваю кто разрушал церкви на Руси, кто уничтожал раскольников только лишь за то что они двумя пальцами крестились?
Али может вы ещё ленина и в расколе церкви на русси обвините?
А когда россияне и даже более конкретно, когда сами русские люди, сами, собственными руками разрушали церкви?
#95 
  kleinerfuchs свой человек29.08.06 18:11
29.08.06 18:11 
в ответ Саша Резина 29.08.06 13:56, Последний раз изменено 29.08.06 18:13 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Была подмена Бога на вождей. Помните, точно иконы везде блистали портрЭты дедушки Ленина, на которые чуть не молились?
А первомайские парады- чем не пасхальные гулянья?

Обрядовая религиозность вовсе не подлинная религиозность русского народа. Одна из причин того, что революция совершилась - как раз упадок подлинной религиозности, который собственно шел по нарастающей из глубины веков.
Когда гражданин уезжал например в другой город, ему требовалась справка об исповеди от своего священника, для того, чтобы причаститься в воскресенье на литургии в другом храме - это ли не прообраз бюрократической пост-революционной действительности. Таинства превратились в требы, языческие обряды были искуссно вплетены в церковную жизнь, произошла подмена язычества на христианство, та же магическая вера перекочевала в православные храмы.
Русский народ НИКОГДА не имел возможности слышать Евангелие в храме на русском языке (и до сих пор не имеет, потому как церковно-славянский по церковной традиции объявлен! сакральным и священным).
На мой же взгляд любой язык, на котором звучит Евангелие свят.
В ДК уже поднимался вопрос о вере, религиозности в контексте узнавания веры в ее истоках, размышления, изучения, глубокого понимания и ЖИЗНИ ПО ВЕРЕ. Это относится как к православию, так и к любой другой религии, будь то иудаизм или ислам.
Понимание веры, путешествие к истокам, отделение зерен от плевел - единственная возможность хоть какого-то движения человечества в целом к миру и любви. Другого пути для истинного роста человечества, кроме как познания и честного подлинного ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ, в контраст фанатизму и обрядоверию, нет..
В ответ на:
ГБэшники были ублюдки,

Саша, странно слышать такое от Вас.
Не так все однозначно все-таки.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#96 
  Horeck-II постоялец29.08.06 18:16
29.08.06 18:16 
в ответ Altwad 29.08.06 17:59
>>А когда россияне и даже более конкретно, когда сами русские люди, сами, собственными руками разрушали церкви?
Ну а когда принимали еврейско-христианскую религию то стариие зеркви разрушали наверное ?!
А может отказатся от етой навазанной 1000 лет назад религий и вернуть свою исконную!
С многими Богами !
Православие - ето ведь не исконная русская религия !
Ни одного слова написанного русским там нет !
Одни евреи!
евреи написали от корки до корки библию.
Какая такая русская религия ??
русские поклонатся еврейским богам !
Доколе ?
Надо своих придумать!
Или старих вернуть!
#97 
hups завсегдатай29.08.06 18:21
29.08.06 18:21 
в ответ kleinerfuchs 29.08.06 18:11
В ответ на:
отделение зерен от плевел

Ето дано не каждому. Колхозникам например с их "интеллектом" этого точно не дано. Результаты мы все видели в виде сожженных на кострах ведьм и ученых.
То же самое относится (причем в еще большей степени) к представителям других мировых религий так как они еще ближе стоят к животному миру и мракобесие приобретает у них совершенно угрожающие черты. Так и до конца света докатиться можно если идти у них на поводу, что по-моему как раз происходит и произойдет.
Ето вам не купорос!
#98 
  kleinerfuchs свой человек29.08.06 18:23
29.08.06 18:23 
в ответ Horeck-II 29.08.06 18:16, Последний раз изменено 29.08.06 18:24 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Православие - ето ведь не исконная русская религия !
Ни одного слова написанного русским там нет !
Одни евреи!
евреи написали от корки до корки библию.
Какая такая русская религия ??
русские поклонатся еврейским богам !
Доколе ?

Типичные рассуждения невежественных скинхедов.
Не в обиду.
В ответ на:
Надо своих придумать!
Или старих вернуть!

Давайте заодно придумаем заново (или изобретем свои, исконно русские) элементарные законы физики, слишком уж нерусским был Исаак Ньютон
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#99 
  Horeck-II постоялец29.08.06 18:28
29.08.06 18:28 
в ответ kleinerfuchs 29.08.06 18:23
>>Типичные рассуждения невежественных скинхедов.
>>Не в обиду.
Ну и а хто придумал всу еврейско-христианскую религию ?
Ломоносов ?
скинхеди?
Нет ! Придумали евреи!
От корки до корки.
Подумать толко сколько веков русские бьют поклони еврейскому зару
и всем еврейским сватим.
Я Предлагаю египетский богов принать !
golma1 злая мачеха29.08.06 18:28
golma1
29.08.06 18:28 
в ответ hups 29.08.06 17:10
ban
golma1 злая мачеха29.08.06 18:29
golma1
29.08.06 18:29 
в ответ Altwad 29.08.06 17:12
Флуд. ban
  kleinerfuchs свой человек29.08.06 18:30
29.08.06 18:30 
в ответ hups 29.08.06 18:21
В ответ на:
Ето дано не каждому. Колхозникам например с их "интеллектом" этого точно не дано. Результаты мы все видели в виде сожженных на кострах ведьм и ученых.
То же самое относится (причем в еще большей степени) к представителям других мировых религий так как они еще ближе стоят к животному миру и мракобесие приобретает у них совершенно угрожающие черты. Так и до конца света докатиться можно если идти у них на поводу, что по-моему как раз происходит и произойдет

Иной "колхозник", как Вы выражаетесь, намного более искренен и последователен в своей жизни по вере, нежели тот, кто причисляет себя к интеллектуальной элите.
Я училась богословию вместе с людьми абсолютно разного уровня IQ и могу сказать по своему опыту, изучение основ веры в совокупности с общинной жизнью церкви дает раскрыться в любви, сострадании, благородстве помыслов и поступков совершенно разным людям, с разной и весьма неоднозначной судьбой.
Да, не всем дано выступать учеными апологетами веры, у каждого своя харизма и свой путь. Но единственное свидетельство веры, которое на самом деле доступно христианам - жизнь по любви (даже когда любви не хватает- мы немощны, мы люди, а не ангелы - то всегда сообразуя свои деяния с вопросом - А как бы сейчас поступила любовь?)
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Schachspiler коренной житель29.08.06 18:35
29.08.06 18:35 
в ответ Horeck-II 29.08.06 18:16
Тема "В чем Причина возрошей религиозности Россиян ?" - весьма неприятна уже в самой формулировке.
Она предлагает признать эту возросшую религиозность как неопровержимый факт.
У меня вс╦ же теплится надежда, что очень многие люди не поглупели до религиозности, а просто проявляют старую "привычку" вести себя так - чтобы не высовываться. Как раньше единодушно "одобряли и поддерживали линию партии и правительства", так и продолжают демонстрировать эту поддержку, видя руководителей государства, забредающих со свечками в церковь.
А отвлеч╦нно от конкретной страны, можно отметить всплески религиозных настроений или надежды на чудесное избавление во времена катаклизмов, войн и кризисов.
Поэтому признание явления возростания религиозности в России является прежде всего признанием кризисных явлений в российском обществе и в государственных структурах.
  Fransisko местный житель29.08.06 18:36
29.08.06 18:36 
в ответ Horeck-II 29.08.06 18:16
В ответ на:
Православие - ето ведь не исконная русская религия !
Ни одного слова написанного русским там нет !

В таком случае истинно русской религии вообще нет,ибо русская нация создавалась при активном участии русской православной церкви,
а те "компоненты" из которых формировалась русская нация относились не только к разным этносам но и к разным религиозным традициям.
  kleinerfuchs свой человек29.08.06 18:37
29.08.06 18:37 
в ответ Horeck-II 29.08.06 18:28
В ответ на:
Я Предлагаю египетский богов принать !

Вы считаете, что ДК то самое место, где рассматриваются подобные предложения?
В ответ на:
Ну и а хто придумал всу еврейско-христианскую религию ?

Почему бы Вам для начала не почитать Тору, а также Ветхий и Новый Завет? Для того чтобы что-либо утверждать, нужно хотя бы потрудиться открыть первоисточник.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  kleinerfuchs свой человек29.08.06 18:53
29.08.06 18:53 
в ответ tuv 29.08.06 11:33, Последний раз изменено 29.08.06 20:17 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Возможно, причина кроется в симбиозе православия и русской национальной идеи и в возрождении православия нужно видеть возрождение национального самосознания русских?

Вы затронули очень важный аспект.. Именно такой симбиоз (блин, хочется почему то сказать "союз меча, орала и хоругвей") и выгоден государству. В настоящее время мне видятся два мощных направления развития, возрождения религиозности в России:
1. Националистско-православного толка.. фактически это лишь использование веры для очередной манипуляции и "сплочения нации",Радонеж и иже с ними. (это мое сугубое ИМХО)
2. Духовно-просветительского, экуменистического направления - одним из основоположников которого был А.Мень, а ныне о.А.Борисов,о. Г.Чистяков, о.В.Лапшин, о.В.Мамонтов, о.Г.Кочетков и многие другие.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
hamelner местный житель29.08.06 20:54
hamelner
29.08.06 20:54 
в ответ kleinerfuchs 29.08.06 18:37
В ответ на:
Почему бы Вам для начала не почитать Тору, а также Ветхий и Новый Завет? Для того чтобы что-либо утверждать, нужно хотя бы потрудиться открыть первоисточник.

Читать "Ветхий завет", а тем более "Новый завет" нет ни какого смысла - достаточно прочитать "Бытие", чтобы, обладая поверхностными, популярными понятиями накопленными человечеством о мироздании, совершенно ч╦тко увидеть сказки (я не оговорился, именно во множественном числе). Прич╦м достаточно примитивные и, естественно, не способнные выдержать ни какую критику.
  Phoenix демагог и словоблуд29.08.06 20:56
Phoenix
29.08.06 20:56 
в ответ Altwad 29.08.06 17:29
В ответ на:
И снова вас спрошу, в каком учебники истории так теперь это трактуют?

Какая разница как это трактуют учебники истории? Как власть прикажет, так и трактуют. Вон у Дж. Оруэлла в "1984" историю вообще чуть ли не каждый день переписывали заново. Антиутопия конечно, но современное общество вовсе не так далеко от описанного им, как хотелось бы. А что касается "Великой Октябрьской Революции", то факт оста╦тся фактом - это и был государственный переворот. А что же ещ╦ это было? Неужели выборы или всенародный референдум? Гитлер же приш╦л к власти формально демократическим пут╦м. Это, однако, не значит, что весь немецкий народ единодушно одобрял все его действия. Вот например, полковник Клаус фон Штауффенберг его даже пытался взорвать (жаль, что не получилось). Так ведь этот полковник тоже был частью народа, не так ли?
А учебники истории могут одно и то же событие объяснить 124 причинами, прич╦м истинной причиной окажется какая-нибудь 125-я, в учебниках не описанная.
  Phoenix демагог и словоблуд29.08.06 21:14
Phoenix
29.08.06 21:14 
в ответ Horeck-II 29.08.06 18:16
В ответ на:
Ну а когда принимали еврейско-христианскую религию то стариие зеркви разрушали наверное ?!

Это какие же "старые церкви"? Идолов топили, было дело.
В ответ на:
А может отказатся от етой навазанной 1000 лет назад религий и вернуть свою исконную!
С многими Богами !

В смысле? Начать поклоняться Ярилу, Перуну и прочим? Так некоторые до этого уже додумались - уже лет 20 наблюдается определ╦нное возрождение интереса к язычеству.
В ответ на:
Одни евреи!
евреи написали от корки до корки библию.

А ещ╦ они "Капитал" написали. Тоже от корки до корки.
  Phoenix демагог и словоблуд29.08.06 21:17
Phoenix
29.08.06 21:17 
в ответ Horeck-II 29.08.06 18:28
В ответ на:
Я Предлагаю египетский богов принать !

Нынешних? Скоро примем. busse
Аlex коренной житель29.08.06 21:27
Аlex
29.08.06 21:27 
в ответ hups 29.08.06 17:22
В ответ на:
Которого колхозники выбрали единогласно и несколько лет к ряду орали от восторга как дикие обезьяны.

За Гитлера лично не голосовал ни один немец.... канцлера и сейчас народ не выбирает.
Когда Гитлер пришёл к власти его партия имел 37% если не ошибаюсь....
Так что про единогласно... это твоя фантазия.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
hamelner местный житель29.08.06 21:47
hamelner
29.08.06 21:47 
в ответ Phoenix 29.08.06 21:17
В ответ на:
Нынешних? Скоро примем.

Дак это тот же самый
  kleinerfuchs свой человек30.08.06 07:08
30.08.06 07:08 
в ответ hamelner 29.08.06 20:54, Последний раз изменено 30.08.06 07:16 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Читать "Ветхий завет", а тем более "Новый завет" нет ни какого смысла - достаточно прочитать "Бытие", чтобы, обладая поверхностными, популярными понятиями накопленными человечеством о мироздании, совершенно чётко увидеть сказки (я не оговорился, именно во множественном числе). Причём достаточно примитивные и, естественно, не способнные выдержать ни какую критику.

Когда я пришла в богословский коледж, я тоже спорила об этом с катехизаторами, причем очень горячо
Отличие в том, что я пришла учиться, познавать осознанно, и была готова выслушать людей. которые имеют больше знаний по данному вопросу.
Спорить же о строках из бытия, выуживая полуфразы вне контекста и без понимания что такое Библия в целом, не вижу смысла.
Любое обучение (изучение) требует систематизации. Внесистемное передергивание не даст понимания, я уж о вере не говорю, речь о чистом гнозисе.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  Horeck-II постоялец30.08.06 09:25
30.08.06 09:25 
в ответ Phoenix 29.08.06 21:14
>>Это какие же "старые церкви"? Идолов топили, было дело.
Били би зеркви так жгли би их. В Принзипе рто счес самое

>>В смысле? Начать поклоняться Ярилу, Перуну и прочим? Так некоторые до этого уже додумались - уже лет 20 наблюдается определ╦нное возрождение интереса к язычеству.
Ну да - ето же исконнио-русские боги !?
>>евреи написали от корки до корки библию.
>>А ещ╦ они "Капитал" написали. Тоже от корки до корки.
Ну никто же не говорит что
"капитал" русская классика!
Даже Ленин ето никогда не говорил.
Почему исконно еврейско-Хруистианскую религию називают исконно русской ???
  Horeck-II постоялец30.08.06 09:29
30.08.06 09:29 
в ответ kleinerfuchs 30.08.06 07:08
>>ч╦тко увидеть сказки
Ну а сцто другоэ могли написать 4000 лет назад полудикиэ еврейские племена?
>>что такое Библия в целом, не вижу смысла.
Библия ето раширенная конститузия диких и полудиких еврейских племен 4000-2000
давности.
Почему на нее надо молится или изучать широким массам населениэ сегодня - ето дла меня загадка
  Horeck-II постоялец30.08.06 09:44
30.08.06 09:44 
в ответ Fransisko 29.08.06 18:36
>>русская нация относились не только к разным этносам но и к разным религиозным традициям
нация ""витекает" не из религии , а наоборот,
Соответсвушая нация или попросту группа лудей придумивает себе
"кодекс Строителя коммунизма".
До Христианва на Руси русская назия великолепно сушествовала.
Ее как извесно навязали "огнем и мечом"
русскому народу.
русская нация формировалась НЕ на основе еврейко-христианской религии
но по ее воздействием с 998 года.
  kleinerfuchs свой человек30.08.06 10:21
30.08.06 10:21 
в ответ Horeck-II 30.08.06 09:29
В ответ на:
Библия ето раширенная конститузия диких и полудиких еврейских племен 4000-2000
давности.
Почему на нее надо молится или изучать широким массам населениэ сегодня - ето дла меня загадка

А для меня загадка, почему Вы так "серъезно" озабочены темой религиозности, и при этом Вы даже не в курсе в чем эта религиозность собственно состоит и выражается и на чем она основана.
Получается, что для Вас данная тема - возможность пофлудить, либо Вы выбрали ДК для внедрения "новых богов" в массы - сознайтесь, вы подняли эту тему, чтобы выразить свою толерантность какому-нибудь "РА" или "АТОНУ" (хотя нет, Атон - неудавшаяся попытка введения единобожия в древнем Египте, вам ближе политеизм кажется).
Колитесь, Хорек, какой "бог" вам нравится больше, давайте обсудим его кандидатуру здесь, Вы наверное чувствуете свою харизму быть его апологетом, угадала? .
Не обратимся, так хоть поржем.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
блужонок прохожий30.08.06 10:28
блужонок
30.08.06 10:28 
в ответ Horeck-II 30.08.06 09:29
В ответ на:
Почему на нее надо молится или изучать широким массам населениэ сегодня - ето дла меня загадка
Начнём с того что Библия в первую очередь Конституция написаная для продолжения рода человеческого. Человек из издавна задавался вопросом о происхождении. Ответ так и не найден. Это уже потом появился Дарвин с теорией после чего атеизм был возведён в официальный статус. Молиться вовсе необязательно, но вот какая странность. В православных храмах покояться мощи святых и прикасаясь к ним человек исцеляется будучи не верующим.
Скажете мистика, но это факт на себе испробывал и повертьте фанатичным верующим никогда не был. Просто верю, что существуют силы сильнее нас....
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
  Horeck-II постоялец30.08.06 11:16
30.08.06 11:16 
в ответ kleinerfuchs 30.08.06 10:21
>>А для меня загадка, почему Вы так "серъезно" озабочены темой религиозности, и при этом Вы даже не в курсе в чем эта религиозность собственно состоит и выражается и на чем она >>основана.
Открою загадку хотя не по теме!
Я считаю опасним все ети игри в Религии в свази с угрозой исламизма!!!
Исламисти все понимают и тоже луди!
Лутче чесно сказать "да ми атеисти".
На первий взглад плохо , мол не- веруючие!
Но дла нас же лутче чеснно признатся чем комедию перед ними ломать.
Такое мое комперентное
>>, Вы наверное чувствуете свою харизму быть его апологетом, угадала?
"Детский сад " я не обуждаю
  Horeck-II постоялец30.08.06 11:21
30.08.06 11:21 
в ответ блужонок 30.08.06 10:28
>>Это уже потом появился Дарвин с теорией после чего атеизм был возвед╦н в официальный статус. Молиться вовсе необязательно, но вот какая странность. В православных храмах >>покояться мощи святых и прикасаясь к ним человек исцеляется будучи не верующим.
>>Скажете мистика, но это факт на себе испробывал и повертьте фанатичным верующим никогда не был. Просто верю, что существуют силы сильнее нас....
Ну 4000 лет назад по причинам от него не завицачих Дарвин Родится не мог .
атеизм бил и задолго до дарвина!
Темнота!
>>Скажете мистика, но это факт на себе испробывал и повертьте фанатичным верующим никогда не был. Просто верю, что существуют силы сильнее нас....
Посмотрите мултфильм "попетоун"
Там ето документално подтвецдено!
svolotsch.de завсегдатай30.08.06 11:41
30.08.06 11:41 
в ответ kleinerfuchs 29.08.06 18:30, Сообщение удалено 30.08.06 23:15 (golma1)
  kleinerfuchs свой человек30.08.06 11:56
30.08.06 11:56 
в ответ svolotsch.de 30.08.06 11:41, Последний раз изменено 30.08.06 15:13 (kleinerfuchs)
Для меня быдло - это жлоб и хам, причем он может быть даже весьма эрудирован, однако все равно быдлом остается.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
блужонок прохожий30.08.06 12:27
блужонок
30.08.06 12:27 
в ответ Horeck-II 30.08.06 11:21
В ответ на:
Посмотрите мултфильм "попетоун"
Мальчик, я уже вышел из этого возраста когда смотрят мультики.
Вижу по теме вам добавить нечего. Вы спросили я ответил зачем нужна библия.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
  La elegancia знакомое лицо30.08.06 12:34
30.08.06 12:34 
в ответ Horeck-II 29.08.06 10:38
Может быть неуверенность в завтрашнем дне? Желание найти какой-то "тыл", почву под ногами... Человек ведь по своей природе слаб... Религия дает какую-то силу, поддержку...
Но, мне кажется, что у большинства людей - это просто ханжество.
  La elegancia знакомое лицо30.08.06 12:50
30.08.06 12:50 
в ответ kleinerfuchs 30.08.06 11:56
Но надо ведь действительно признать, что человек необразованный, не читающий, не сомневающийся .... мыслит очень узко. Образование - это ведь не просто корочка, это умение думaть, просчитывать варианты, искать истину... Этот абстрактный "колхозник" - ни в коем случае не является плохим человеком, но это тот человек, которым легко управлять, которого легко сбить с пути, что и практикуют многие религиозные деятели.
svolotsch.de завсегдатай30.08.06 13:34
30.08.06 13:34 
в ответ La elegancia 30.08.06 12:50, Сообщение удалено 30.08.06 23:16 (golma1)
шадов постоялец30.08.06 13:42
шадов
30.08.06 13:42 
в ответ svolotsch.de 30.08.06 13:34
вы себе противоречите уважаемый, по вашему быдло мыслит только догмами и штампами и тут же следом рассуждаете штампом о совковском образовании
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
svolotsch.de завсегдатай30.08.06 13:48
30.08.06 13:48 
в ответ шадов 30.08.06 13:42, Сообщение удалено 30.08.06 23:17 (golma1)
  Horeck-II постоялец30.08.06 14:16
30.08.06 14:16 
в ответ блужонок 30.08.06 12:27
>>Мальчик, я уже вышел из этого возраста когда смотрят мультики.
"Popetown" - мултфилм дла взрослич , папа римский его видел и многие
немезкие политики
>>Вижу по теме вам добавить нечего. Вы спросили я ответил зачем нужна библия.
Я не спрашивал зачем нучна библия.
Библию написали евреи дла собсвтеенних нужд
Я спрашивал откуда в России такой взлет религиозности.
Ответ пока мне неясен.

  Horeck-II постоялец30.08.06 14:20
30.08.06 14:20 
в ответ La elegancia 30.08.06 12:34
>>Но, мне кажется, что у большинства людей - это просто ханжество.
Но ето все понатно, но ханжество ведь не возникло 12 лет назад .
Если оно и било то било "всегда"
>>Желание найти какой-то "тыл", почву под ногами...
Ну ето тоже всегда било у всех лудей
Откуда такой внезапний взлет Религий в России.
Откуда ето?
Ведь луди те же остались.
  Horeck-II постоялец30.08.06 14:22
30.08.06 14:22 
в ответ svolotsch.de 30.08.06 13:48
>>уровнем интеллекта поступали
Ну если ви "такой умний" то попробуйте на вопрос ответить по теме.
Я и вправду ответа незнаю . Одни догадки.
Iberia постоялец30.08.06 14:27
30.08.06 14:27 
в ответ Horeck-II 30.08.06 14:20
"Откуда такой внезапний взлет Религий в России.
Откуда ето?
Ведь луди те же остались".
от Бога
гениалност в простих ответах
  serge-j знакомое лицо30.08.06 14:29
30.08.06 14:29 
в ответ нейромантик 29.08.06 11:27
Поднялись и уцелели за сч╦т везения.
-------------------------------------------------------
за счет везения... ето даже и не страшно, пусть даже о их "уме" анекдоты рассказывают.
А поднялись в оснавном те, кто выше законов стоял, или понял как встать и смог себе позволить ето сделать.
  Horeck-II постоялец30.08.06 14:56
30.08.06 14:56 
в ответ Iberia 30.08.06 14:27, Последний раз изменено 30.08.06 15:04 (Horeck-II)
Ist Gott eine Erfindung des Teufels?
(Nietzsche, dt. Philosoph, 1844-1900, Menschliches)
>>от Бога
А Бог он Католик или протестант?
Или может еврей раз его евреи придумали!
Да в России бил офизиалний прадник до револузии:
"Обрезание господа бога"
>>Ближайшим важным событием из жизни Иисуса Христа после праздника Христова Рождества является Господнее Обрезание и наименование.
Хотя сами русские обрезатся не торопились .
шадов постоялец30.08.06 14:58
шадов
30.08.06 14:58 
в ответ svolotsch.de 30.08.06 13:48
я про штамп о крайне низком уровне образования в России, и если вы сами мыслите и рассуждаете штампами, то что получается с ваших же слов?
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
  kleinerfuchs свой человек30.08.06 15:21
30.08.06 15:21 
в ответ La elegancia 30.08.06 12:50
В ответ на:
Но надо ведь действительно признать, что человек необразованный, не читающий, не сомневающийся .... мыслит очень узко. Образование - это ведь не просто корочка, это умение думaть, просчитывать варианты, искать истину... Этот абстрактный "колхозник" - ни в коем случае не является плохим человеком, но это тот человек, которым легко управлять, которого легко сбить с пути, что и практикуют многие религиозные деятели.

Я понимаю о чем ты.
Но прошу вернуться в контекст моего поста, я говорила именно о тех людях, которые-таки нашли в себе силы и желание пойти учится, познавать, открывать мир. Хотя уровень IQ у них мог быть весьма низким. То есть я заметила, что наличие мощного интеллекта вовсе не гарант широты души и глубины мысли. Если в человеке есть стремление познавать, искать, если он сомневается, хочет докопаться до истины, то вне зависимости от его уровня и даже степени понимания того, что он познает (ведь что-то ему просто не доступно, он не может понять), этот человек может достигнуть очень много, жить в духе - я просто наблюдала это, как например из деревенского паренька с простецкими понятиями выкристализовывается мудрый (хоть и не высокооинтеллектуальный), достойный, благородный человек....
И в то же время я видела людей весьма образованных, с огромными способностями и возможностями, которые и живут и думают как быдло.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  Horeck-II постоялец30.08.06 15:25
30.08.06 15:25 
в ответ kleinerfuchs 30.08.06 15:21
>> достойный, благородный человек....
А судьи кто ?
Ви товариш?
>>которые и живут и думают как быдло
Чем кумушек считать трудится
не лутче ли по теме висказатся ?
svolotsch.de завсегдатай30.08.06 15:29
30.08.06 15:29 
в ответ шадов 30.08.06 14:58, Сообщение удалено 30.08.06 23:19 (golma1)
svolotsch.de завсегдатай30.08.06 15:34
30.08.06 15:34 
в ответ kleinerfuchs 30.08.06 15:21, Сообщение удалено 30.08.06 23:19 (golma1)
  kleinerfuchs свой человек30.08.06 16:07
30.08.06 16:07 
в ответ svolotsch.de 30.08.06 15:34
В ответ на:
Не забывайте: это только с вашей точки зрения. А если как следует разобраться так может и выяснится что вы просто завидуете тем кто способнее вас? Вот и выяснилось бы тогда ху ис ху на самом деле.

Нет, это мое высказывание не голословно, я перед глазами имела такие примеры.
У всех свои способности, почему я должна завидовать?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  kleinerfuchs свой человек30.08.06 16:11
30.08.06 16:11 
в ответ Horeck-II 30.08.06 15:25
В ответ на:
>> достойный, благородный человек....
А судьи кто ?
Ви товариш?

Вообще то не я, просто когда человек совершает достойные и благородные, великодушные поступки, его называют достойным, благородным, великодушным.
В общинной жизни вообще для человека открываются огромные возможности проявить себя достойно, сделать что-то хорошее для ближнего.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  DBOPHiK патриот30.08.06 16:24
30.08.06 16:24 
в ответ La elegancia 30.08.06 12:50
Народ, ну что вы за "колхозников" взялись? Я лично знаю глубоко верующего врача хирурга, еще одного учителя из гимназии, профессора химии, женщину детского врача и одного полицейского.
  Horeck-II постоялец30.08.06 16:24
30.08.06 16:24 
в ответ kleinerfuchs 30.08.06 16:11
>>его называют достойным, благородным, великодушным
Ну тов. даже Иисус христос для одних достойний, благородний, великодуший
Для других (например дла Джордано Бруно) Заурядний мошейник.
Для третьих богохулез и величачший преступник .
Ну а как там Россияне?
Празднуют до сих пор Обрезание Господа Бога?
  Horeck-II постоялец30.08.06 16:27
30.08.06 16:27 
в ответ DBOPHiK 30.08.06 16:24
>>Я лично знаю глубоко верующего врача хирурга,
Тов , аналогичний случай произошел в Ростове.
Вопрос почему Российне стали религиозни !
  DBOPHiK патриот30.08.06 16:32
30.08.06 16:32 
в ответ Horeck-II 30.08.06 16:24
В ответ на:
Для других (например дла Джордано Бруно) Заурядний мошейник.

Зачем приписывать Джордано собственные заявления?
  Horeck-II постоялец30.08.06 16:34
30.08.06 16:34 
в ответ DBOPHiK 30.08.06 16:32
>>Зачем приписывать Джордано собственные заявления?
Джордано Bruno Ето писал в Своих трактатах.
Недаром Инквизизяия его питала 6 лет.
А потом калеку (после питок) сожгла на костре!
Аleх посетитель30.08.06 16:39
Аleх
30.08.06 16:39 
в ответ kleinerfuchs 29.08.06 18:23
В ответ на:
Давайте заодно придумаем заново (или изобретем свои, исконно русские) элементарные законы физики, слишком уж нерусским был Исаак Ньютон

Элементарные законы физики для всех одинаковы.. а вот религия это у кого насколько крыша поехала..
Евреи этот бред тоже украли.. не их это .. и ничего хорошего в н╦м тоже нет.
  DBOPHiK патриот30.08.06 16:39
30.08.06 16:39 
в ответ Horeck-II 30.08.06 16:27
Это был ответ на
В ответ на:
"Но надо ведь действительно признать, что человек необразованный, не читающий, не сомневающийся .... мыслит очень узко"

Про Россию пусть россияне высказываются
Аleх посетитель30.08.06 16:42
Аleх
30.08.06 16:42 
в ответ Horeck-II 30.08.06 11:21
В ответ на:
Просто верю, что существуют силы сильнее нас....

а никто и не оспаривает что они есть, Лошадь например или паровоз..
  DBOPHiK патриот30.08.06 16:43
30.08.06 16:43 
в ответ Horeck-II 30.08.06 16:34
Возможно... Я не изучал его трактатов так досконально, но вот, что пишут в его биографии:
Он отказывался от любой традиции, которую не воспринимал его разум, и прямо заявлял спорящим с ним, что они глупцы и недоумки. Считал себя гражданином мира, сыном Солнца и Земли, академиком без академии.
Разве не был его разум тоже несколько узким? Типа, если я не понимаю, значит это неправильно?
  Horeck-II постоялец30.08.06 16:48
30.08.06 16:48 
в ответ DBOPHiK 30.08.06 16:43
>>Разве не был его разум тоже несколько узким?
Фиг его знает.
Зато у зерковников и у папи Риского бил сильно "широкий".
Питали ученого Бруно 6-7 лет .
Ломали ему кости !
Затем сожгли !!!
Да разве одного его!
ПС:
Господь бог неверное сильно удивился би если би узнал что евреи его
орган обрезали
  DBOPHiK патриот30.08.06 17:06
30.08.06 17:06 
в ответ Horeck-II 30.08.06 16:48
Я думаю, что в те времна и у церковнков и у Папы был таким же узким. Соответсвенно времени. Впрочем, людям знакомым с христианством не понаслышке, ясно, что инквизиция и крестовые походы с ученим Христа несовместимы, так что на самом деле, преследовались иключительно политические и личные интересы.
блужонок гость30.08.06 17:08
блужонок
30.08.06 17:08 
в ответ Horeck-II 30.08.06 14:16
В ответ на:
Popetown" - мултфилм дла взрослич , папа римский его видел и многие
немезкие политики

Многие немецкие политики, впрочем, как и папа римский не видели того что пережили россияне за последние 15-лет. Поэтому им осталось только мультики смотреть и притворять в жизнь высказывания сказочных персонажей.
В ответ на:
Я спрашивал откуда в России такой взлет религиозности.
Ответ пока мне неясен.

Почти в каждой российское семье за время с начала перестройки случилось несчастье с одним из близких. Будучи в России походил по кладбищу - лежит одна молодёжь и каждый родитель спрашивает себя и обращается к Богу почему это случилось именно с его ребёнком. Это самое страшное пережить своих детей... Теперь надеюсь понятен ответ, мальчик.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
  Horeck-II постоялец30.08.06 17:13
30.08.06 17:13 
в ответ DBOPHiK 30.08.06 17:06
>>Впрочем, людям знакомым с христианством не понаслышке, ясно
что христа Ради велись войни, згноили
Миллиони лудей.
>>с ученим Христа несовместимы
Ну ета старая песня - учение само по себе классное , тока кое где у нас порой его неверно понимает.

Altwad патриот30.08.06 17:16
Altwad
30.08.06 17:16 
в ответ блужонок 30.08.06 17:08
В ответ на:
Многие немецкие политики, впрочем, как и папа римский не видели того что пережили россияне за последние 15-лет. Поэтому им осталось только мультики смотреть и притворять в жизнь высказывания сказочных персонажей.

А что случилось то?????
Выяснилось что они не могут жить самостоятельно?
В ответ на:
Почти в каждой российское семье за время с начала перестройки случилось несчастье с одним из близких. Будучи в России походил по кладбищу - лежит одна молодёжь и каждый родитель спрашивает себя и обращается к Богу почему это случилось именно с его ребёнком. Это самое страшное пережить своих детей... Теперь надеюсь понятен ответ, мальчик.

А что случилось то?????
Сами себя перестреляли и перерезали?
Ну дык это следствие того что детям нельзя давать предметы с которыми могут обрачатся только взрослые и самостоятельные люди.
  Horeck-II постоялец30.08.06 17:17
30.08.06 17:17 
в ответ блужонок 30.08.06 17:08
>>и обращается к Богу почему это случилось именно с его реб╦нком
Ну и что ему Бог отвечает ?
Ну во Времена СССР ходили советоватся с Лениним.
Он как извесно бил живее всех живих.
Но и он Молчал как риба об лед!
>>лежит одна молод╦жь
Ну вроде и молод╦жь религиозна в Росиии?
Она кого потеряла ???
Ей то зачем бог евреями обрезанний ???

  Fransisko местный житель30.08.06 17:29
30.08.06 17:29 
в ответ Horeck-II 30.08.06 09:44
В ответ на:
нация ""витекает" не из религии , а наоборот,

Где это "наоборот",привидите исторические примеры? за исключением "коммунизма" в СССР таковых нет.
Или вы хотите сказать что нация у русских сложилась раньше чем туда пришло православие?
Altwad патриот30.08.06 17:33
Altwad
30.08.06 17:33 
в ответ Phoenix 29.08.06 20:56
В ответ на:
Какая разница как это трактуют учебники истории?

Учебники истории обычно описывают историю как она есть
В ответ на:
Как власть прикажет, так и трактуют.

Вернее сказать как царь на руси прикажет так и будет
В ответ на:
Вон у Дж. Оруэлла в "1984" историю вообще чуть ли не каждый день переписывали заново. Антиутопия конечно, но современное общество вовсе не так далеко от описанного им, как хотелось бы

Я кажись читал эту фантастическую книгу, но при чём тут история и её учебники???
В ответ на:
А что касается "Великой Октябрьской Революции", то факт остаётся фактом - это и был государственный переворот.

Я снова не пойму почему вы этот великий день в истории СССР так называете???
До этого ещё не додумался ни один правитель русси, и каждый правитель после 17го был легетимный.
Или вы хотите утветждать что на главном кладбище РФ лежит государственный преступник?
В ответ на:
Вот например, полковник Клаус фон Штауффенберг его даже пытался взорвать (жаль, что не получилось). Так ведь этот полковник тоже был частью народа, не так ли?

и не только он один, ещё несколько десятков.
Вам известны много таковых случаев в истории СССР?
лично мне всего парочка, и те были выполнены отчаевшимися одиночками, в то же самое время весь народ рос.империи боготворил и боготворит своих правителей.
В ответ на:
А учебники истории могут одно и то же событие объяснить 124 причинами, причём истинной причиной окажется какая-нибудь 125-я, в учебниках не описанная.

Объяснять то они конечно могут, но факт остаются фактом, прикажет власть, даже не прикажет, а только глазом пошевели и бежит народ выполнять чаянья государя, наперебой бежит, скажут в церковь вприпрыжку и бочком вприпрыжку побежит служить тому кто наместником бога в кремле
шадов постоялец30.08.06 17:33
шадов
30.08.06 17:33 
в ответ svolotsch.de 30.08.06 15:29
извините, это не упрямый бред, просто насколько я знаю каждый озвучивающий какой то штамп приведёт свои причины почему для него это не штамп, и эти объяснения будут во многих случаях даже логичнее ваших............ вот мне и интересно по каким критерием вы определяете кто из них быдло а кто нет? я вас не провоцирую просто придерживаюсь принципа не судите да не судимы будете.........
по поводу совковского образования привожу несколько примеров:
1). 2 итальянца посмотрев "Код да Винчи" раздолбили недавно ночью в церквушке про которую там рассказывается стену ища клад (наверное они в совке учились)............
2). одна женщина рассказывала что её сына и других русских детей не любят в школе города Дублин за то что слишком умные (в этой школе таблицу умножения в 6-ом классе начинают учить) и это несмотря на то что уровень образования в России упал по сравнению с совком........
3). одна москвичка (вышедшая замуж за итальянца) гуляла с ним по Москве увидев плакат с формулой какого то вещества из таблицы Менделеева на его вопрос объяснила что это, он удивлённо спросил а что она химию учила? на ответ да он уверенно сказал что тогда она не учила математику, когда же она объяснила что она учила и арифметику и алгебру и геометрию и тригонометрию он долго не мог поверить, а то что она учила ещё и физику привело его в ступор..........
4). по переезду в Италию к мужу женщина просит его помочь (ввиду слабого знания итальянского) составить её сыну для школы список предметов которые он изучал, муж удивлёно спросил что ей так трудно перевести несколько предметов, она молча показала ему список предметов обычной российской школы на что он с округлившимися глазами спросил её она что сына на космонавта учила?.........
несмотря на явно упавший в России уровень и среднего и высшего образования по сравнению с совком лично меня добивают рассказы о высшем образовании во многих (конечно же не во всех наверное) вузах в Европе, поэтому ту вашу фразу не могу воспринимать иначе как штамп (неизвестно кем распространяющийся и довольно затасканый)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
Altwad патриот30.08.06 17:38
Altwad
30.08.06 17:38 
в ответ шадов 30.08.06 17:33
В ответ на:
этой школе таблицу умножения в 6-ом классе начинают учить) и это несмотря на то что уровень образования в России упал по сравнению с совком........
3). одна москвичка (вышедшая замуж за итальянца) гуляла с ним по Москве увидев плакат с формулой какого то вещества из таблицы Менделеева на его вопрос объяснила что это, он удивлённо спросил а что она химию учила? на ответ да он уверенно сказал что тогда она не учила математику, когда же она объяснила что она учила и арифметику и алгебру и геометрию и тригонометрию он долго не мог поверить, а то что она учила ещё и физику привело его в ступор..........
4). по переезду в Италию к мужу женщина просит его помочь (ввиду слабого знания итальянского) составить её сыну для школы список предметов которые он изучал, муж удивлёно спросил что ей так трудно перевести несколько предметов, она молча показала ему список предметов обычной российской школы на что он с округлившимися глазами спросил её она что сына на космонавта учила?.........

тов.щадов сказки конечно интересные, и как во всех сказках герой в итоге на самопальных жигулях
svolotsch.de завсегдатай30.08.06 17:41
30.08.06 17:41 
в ответ kleinerfuchs 30.08.06 16:07, Сообщение удалено 30.08.06 23:24 (golma1)
Iberia постоялец30.08.06 18:16
30.08.06 18:16 
в ответ Horeck-II 30.08.06 14:56
Неин !
вы антисемит?
у бога нет националности!!
  Horeck-II постоялец30.08.06 18:20
30.08.06 18:20 
в ответ Iberia 30.08.06 18:16
>>у бога нет националности!!
Я говорил не о назиналности Бога а об его вероисповедании.
Католик он или протестант,
или буддист ?
Или может он коммунист ?
Iberia постоялец30.08.06 18:29
30.08.06 18:29 
в ответ Horeck-II 30.08.06 18:20
хм ставим вапрос по другому
католики или протестанти христиани?
  DBOPHiK патриот30.08.06 20:02
30.08.06 20:02 
в ответ Horeck-II 30.08.06 17:13
В ответ на:
Ну ета старая песня - учение само по себе классное , тока кое где у нас порой его неверно понимает.

Ну так и зачем судить о всех тех, кто верит по поступкам тех, кто неверно понимает?
Kopf001 постоялец30.08.06 20:22
Kopf001
30.08.06 20:22 
в ответ Horeck-II 29.08.06 11:27
"In seinem Durchschnitts-'Organ' ist der deutsche Katholizismus mies bis dreckig, in seinen Methoden dumm bis dreist."
В целом русское Православие - ничтожно до дерьмовости, в своих методах - глупо до тупости...
Спорьте, господа!
Все суета сует┘ Главное √ найти СВОЮ Суету┘ И суетиться до упаду!
  kleinerfuchs свой человек30.08.06 21:55
30.08.06 21:55 
в ответ Kopf001 30.08.06 20:22
Аргументируйте, господин.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
блужонок гость30.08.06 22:10
блужонок
30.08.06 22:10 
в ответ Horeck-II 30.08.06 17:17
В ответ на:
Ну во Времена СССР ходили советоватся с Лениним.
Он как извесно бил живее всех живих.
Но и он Молчал как риба об лед!
Непонятно причём тут Ленин. Он был противник религий. Вижу, мальчик, ты пофлудить любитель это вон к нику с младенцем на аватарке.
Будь здоров!
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
  kleinerfuchs свой человек30.08.06 22:21
30.08.06 22:21 
в ответ svolotsch.de 30.08.06 17:41
В ответ на:
Я не знаю почему вы завидуете?

Так и я говорю - с какой стати?
В ответ на:
Это ж ваш был пост о том что вы считаете интеллектуально развитых высокообразованных людей быдлом.

Это ваш пост был о том, что все, как вы выразились "колхозники" есть быдло.
Собственно я возразила, что это не правда, только и всего, и что есть примеры другие в моем опыте общения.
Прочтите еще раз контекст. Мне странно, что вы переходите на личности, видимо в чем-то усмотрели сарказм - его не было .
Я говорила о частных случаях, не имея ввиду присутствующих.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
golma1 злая мачеха30.08.06 23:20
golma1
30.08.06 23:20 
в ответ DBOPHiK 30.08.06 16:39
В ответ на:
Про Россию пусть россияне высказываются

С чего это вдруг такие ограничения? Воздержитесь в дальнейшем от "указаний" такого рода. Предупреждение.
  Horeck-II постоялец31.08.06 10:06
31.08.06 10:06 
в ответ Kopf001 30.08.06 20:22
>>В целом русское Православие - ничтожно до дерьмовости, в своих методах - глупо до тупости...
Осталось Бога в Конститузию России
внести как в Конститузии Германии,
ну и закон божий в школах
Leo_lisard финансист31.08.06 10:12
Leo_lisard
31.08.06 10:12 
в ответ kleinerfuchs 30.08.06 21:55
Нет ничего слюнявее и плюгавее
Русского безбожия и православия.
А.К.Толстой

Früher an Später denken!
  kleinerfuchs свой человек31.08.06 10:39
31.08.06 10:39 
в ответ Leo_lisard 31.08.06 10:12
Это ваш единственный аргумент?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Leo_lisard финансист31.08.06 10:41
Leo_lisard
31.08.06 10:41 
в ответ kleinerfuchs 31.08.06 10:39
Все вопросы - к классику.
Früher an Später denken!
  kleinerfuchs свой человек31.08.06 10:47
31.08.06 10:47 
в ответ Leo_lisard 31.08.06 10:41
Используете цитату Вы, в определенном контексте.
Так что вопросы к Вам.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
individuum знакомое лицо31.08.06 10:48
31.08.06 10:48 
в ответ Leo_lisard 31.08.06 10:12
В ответ на:
Нет ничего слюнявее и плюгавее
Русского безбожия и православия.

Есть и такие которые поклоняются черту и золотому тельцу, да еще и разрушают храмы чужих религий, насмехаются над чужими религиями в своих книженциях и расстреливают монархов чужих народов, благословенных этими чужими религиями.
Leo_lisard финансист31.08.06 10:50
Leo_lisard
31.08.06 10:50 
в ответ individuum 31.08.06 10:48
Это вы про графа Алексея Константиновича Толстого? Часовню тоже он развалил?
Früher an Später denken!
  Horeck-II постоялец31.08.06 10:58
31.08.06 10:58 
в ответ Leo_lisard 31.08.06 10:12
Скоро ли запоют в России
"Боже Путина Храни!" ?
Роняя слезу с сривая с голови головной убор?

О Господи, до чего Россия докатилась.
КГБ в Бога поверило !
Россия - священная наша держава,
Россия - любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава v
Твое достоянье на все времена!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая v
Хранимая Богом родная земля!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года.
Нам силу дает наша верность Отчизне.
Так было, так есть и так будет всегда!
Славься, Отечество наше свободное.
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
individuum знакомое лицо31.08.06 11:01
31.08.06 11:01 
в ответ Leo_lisard 31.08.06 10:50
В ответ на:
Это вы про графа Алексея Константиновича Толстого? Часовню тоже он развалил?

Нет, это я про некоторых других. Но не будем уточнять. Все таки вы зеленый а я всего лишь синий. А то бы я вам конечно открыто ответил.
  Horeck-II постоялец31.08.06 12:05
31.08.06 12:05 
в ответ Исеть 29.08.06 10:45
>>>Вы же эту святую тему на сарказм перевед╦те
Нее, Просто интересно
зделали ли Россияне Обрезание Путину как своему Богу ?
individuum знакомое лицо31.08.06 13:06
31.08.06 13:06 
в ответ Horeck-II 31.08.06 12:05
Черт с ним с Путиным, но меня интересует почему вы считаете что бог должен быть непременно обрезаным? Интересно каким образом вы пришли к такой гениальной идее?
  Horeck-II постоялец31.08.06 13:18
31.08.06 13:18 
в ответ individuum 31.08.06 13:06
>>что бог должен быть непременно обрезаным? Интересно каким образом вы пришли к такой гениальной идее?
Ну TaK Бог Обрезан!
Ето Факт !
1000 Лет Россияне в "все Прогрессивное счеловечество"
Празднует Обрезание Бога!
В Зарской России ето Бил Великий Офизалний Праздник "обрезание Господа Бога"

ROSAMAXA местный житель31.08.06 13:23
ROSAMAXA
31.08.06 13:23 
в ответ individuum 31.08.06 13:06
В ответ на:
Черт с ним с Путиным, но меня интересует почему вы считаете что бог должен быть непременно обрезаным?

Такое ощущение, будто тут обратно раздвоение личности и идет дискуссия с самим собой
Horeck-II не стал бы поклоняться обрезанному Путину Кстати это большая тайна по поводу обрезанного Путина. Кто же слил вам эту компру
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  Horeck-II постоялец31.08.06 13:37
31.08.06 13:37 
в ответ ROSAMAXA 31.08.06 13:23
>>Horeck-II не стал бы поклоняться обрезанному Путину
Да мне все равно. Лиш би человек хороший.
Ето дла православних вачно : недаром сотни лет празднуют ето великоэ дла них собитие.
"обрезание Господа Бога" - ето ведь абсолутно офизалное название.
Почехму Дла Православних Россиян Обрезание Бога так важно не знаю .
Мне все равно Обрезан Бог или нет - ведь я атеист!

individuum знакомое лицо31.08.06 13:49
31.08.06 13:49 
в ответ ROSAMAXA 31.08.06 13:23
В ответ на:
Такое ощущение, будто тут обратно раздвоение личности и идет дискуссия с самим собой
Хорецк-ИИ не стал бы поклоняться обрезанному Путину Кстати это большая тайна по поводу обрезанного Путина. Кто же слил вам эту компру

Причем тут я? Это он постил. А меня вообще Путин не интересует. А тем более обрезаный он или нет. С чего ему собственно быть обрезаным? Он же вроде не Ельцин, которым командовали граждане обрезаные. Меня интересует как это ему пришла в голову такая гениальная идея о том что бог должен быть непременно обрезаным. Это ж надо такое сморозить! Когда я такое вижу у меня всегда возникает вопрос как человек мог до такого додуматься?
individuum знакомое лицо31.08.06 13:54
31.08.06 13:54 
в ответ Horeck-II 31.08.06 13:37
В ответ на:
"обрезание Господа Бога" - ето ведь абсолутно офизалное название.
Почехму Дла Православних Россиян Обрезание Бога так важно не знаю .

Вы что бредите или хорошо выпили? Разве есть такой праздник у православной церкви?
  Horeck-II постоялец31.08.06 14:03
31.08.06 14:03 
в ответ individuum 31.08.06 13:54, Последний раз изменено 31.08.06 14:06 (Horeck-II)
В праздник Обрезания Господня и в день памяти свт. Василия Великого Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II совершил Божественную литургию в кафедральном храме Христа Спасителя.
Его Святейшеству сослужили викарии Московской епархии архиепископ Истринский Арсений и епископ Дмитровский Александр.
Фото: С. Власов, Патриархия.ru
http://www.patriarchia.ru/db/text/76748.html
>>Вы что бредите или хорошо выпили? Разве есть такой праздник у православной церкви?
В Зарской Роцсии ето бил Великий Праздник Офизиално!
Пили в етот День навернака.
Я не пью Алкогола ни по праздикам ни без!
Altwad патриот31.08.06 14:04
Altwad
31.08.06 14:04 
в ответ individuum 31.08.06 13:49
В ответ на:
Он же вроде не Ельцин, которым командовали граждане обрезаные.

А что тем кого назначил Ельцин кто командует?
  DBOPHiK патриот31.08.06 14:14
31.08.06 14:14 
в ответ golma1 30.08.06 23:20
В ответ на:
С чего это вдруг такие ограничения? Воздержитесь в дальнейшем от "указаний" такого рода. Предупреждение.

Уважаемая Голма, прежде, чем раздавать предупреждения, не плохо бы было хотя бы вникнуть в смысл высказывания. Я всего лишь подчеркнул, что о возросшей религиозности россиян, лучше всех именно россияне высказаться могут. Но я понимаю, вникать некогда. Можете банить
  kleinerfuchs свой человек31.08.06 14:14
31.08.06 14:14 
в ответ individuum 31.08.06 13:54
В ответ на:
Вы что бредите или хорошо выпили? Разве есть такой праздник у православной церкви?

Да есть, так же как и Сретение, Крещение, Рождество, Пасха... Тогда ребенок мужского пола не мог быть не обрезан. Христос пришел не отменить закон, но исполнить (в смысле наполнить истинным содержанием).
Все эти праздники свидетельствуют о жизни Христа от рождения до смерти и Воскрешения, свидетельствуют именно о Его земной жизни, о том, что он Человек! В этом и состоит одна из самых главных идей, в этом и состоит сила и власть Его Свидетельства об Отце и воле божьей о нас:
Я сказал: Вы - Боги!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
individuum знакомое лицо31.08.06 14:16
31.08.06 14:16 
в ответ Altwad 31.08.06 14:04, Последний раз изменено 31.08.06 14:17 (individuum)
Это даже не Ельцин его назначил а все тот же Березовский, который был фактически теневым главой государства при Ельцине (недавно документальный фильм об олигархах показывали по немецкому телевидению). А потом он понял что это была его ошибка когда тот его кинул как только пришел к власти и даже поставил его в такое положение когда тот был вынужден бежать оттуда чтобы избежать наказания. Коварным оказался его ставленник. Я ету историю рассказал как-то одному сотруднику так как ее подали немецкие СМИ, так тот сказал буквально следующее: "Это получается все что они награбили при Ельцине он у них теперь отобрал в пользу самого себя? Да, не плохо!" (Если конечно не считать миллиардов Гусинского, Абрамовича, Смоленского и многих других вовремя смывшихся).
individuum знакомое лицо31.08.06 14:18
31.08.06 14:18 
в ответ kleinerfuchs 31.08.06 14:14
И как же он называется такой праздник позвольте у вас поинтересоваться?
ROSAMAXA местный житель31.08.06 14:27
ROSAMAXA
31.08.06 14:27 
в ответ Horeck-II 31.08.06 13:37
В ответ на:
Мне все равно Обрезан Бог или нет - ведь я атеист!

А атеизм кстати ведь тоже вера, но вера в отсуствие Бога Рекомендую перейти на уровень выше и стать агностиком, думаю это хорошая альтернатива атеизму, я сам когда то серьезно придерживался взглядов агностиков
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  Horeck-II постоялец31.08.06 14:33
31.08.06 14:33 
в ответ ROSAMAXA 31.08.06 14:27
>>А атеизм кстати ведь тоже вера,
Tov .
Ну вот я веру в Отсутвие котов с 5 Хвостами и 7 Лапами.
Ну назовите ето верой елси.
Я веру в Остуствие еше Куци вешей :
Я веру в Остуствие Баби Яги Костаной Ноги.
И деда мороза
Значит я верусчий в Отсутвии ?- ну пускай так.
Кстати как називайтеса вера в Отсутвии Гипопотама которий умеет летать?

  DBOPHiK патриот31.08.06 14:36
31.08.06 14:36 
в ответ Horeck-II 31.08.06 14:33
В ответ на:
Ну вот я веру в Отсутвие котов с 5 Хвостами и 7 Лапами

А вот кстати, почему вы в это верите? Вы же не можете гарантировать, что вы
в с е х

котов в мире лично видели?

  kleinerfuchs свой человек31.08.06 14:36
31.08.06 14:36 
в ответ individuum 31.08.06 14:18
Так и называется, как Хорек написал. Обрезание Господне.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  Horeck-II постоялец31.08.06 14:39
31.08.06 14:39 
в ответ DBOPHiK 31.08.06 14:36
>>А вот кстати, почему вы в это верите? Вы же не можете гарантировать, что вы
Ну вера на то она и вера что в Доказатесвах не нуждается!
Т.е . Россияне верат в Бога , а я веру В отсутсвии Кота с 7 Хвостами.
Тока как ета моя "вера" називается ?
ROSAMAXA местный житель31.08.06 14:41
ROSAMAXA
31.08.06 14:41 
в ответ Horeck-II 31.08.06 14:33
В ответ на:
Кстати как називайтеса вера в Отсутвии Гипопотама которий умеет летать?

Может Гипо-пшик
Хорек, да вы не раздражайтесь на меня, я писал полу-шутя
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
ROSAMAXA местный житель31.08.06 14:45
ROSAMAXA
31.08.06 14:45 
в ответ DBOPHiK 31.08.06 14:36
В ответ на:
Ну вот я веру в Отсутвие котов с 5 Хвостами и 7 Лапами

А вот кстати, почему вы в это верите? Вы же не можете гарантировать, что вы
в с е х котов в мире лично видели?

Кстати во-от тоже аргумент в пользу возрошей религиозности Россиян
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  DBOPHiK патриот31.08.06 15:14
31.08.06 15:14 
в ответ Horeck-II 31.08.06 14:39
В ответ на:
Тока как ета моя "вера" називается ?

Я думаю, как основоположник новой веры, Вы вольны выбрать название сами
  -Archimed- коренной житель31.08.06 15:26
31.08.06 15:26 
в ответ ROSAMAXA 31.08.06 14:27
В ответ на:
А атеизм кстати ведь тоже вера, но вера в отсуствие Бога

Очередная туфта и мухл╦ш исходящие от самих верующих.
Атеизм не вера, а отказ от весх религий и ими оболвания.
ROSAMAXA местный житель31.08.06 16:00
ROSAMAXA
31.08.06 16:00 
в ответ -Archimed- 31.08.06 15:26
В ответ на:
Очередная туфта и мухл╦ш исходящие от самих верующих.
Атеизм не вера, а отказ от весх религий и ими оболвания.

В таком случае предъявите нам всем заблудшим овцам на германке, фактические, а не умозрительные доказательства отсуствия Бога. Я надеюсь вы разумный человек и не станете опровергать самых разнообразных Богов которых понапридумывал человеческий разум Посему доказательств отсуствия Бога вы не найдете, а коли так, то ваше отрицание существования Бога основываеться на самой прозаичной вере Архимед, все не так просто как хочеться-кажеться
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  -Archimed- коренной житель31.08.06 16:10
31.08.06 16:10 
в ответ ROSAMAXA 31.08.06 16:00
Атеистам нет нужды доказывать отсутсутствие отсутствия. Верующие в бога пусть и приводят доказательства своей веры.
Mood коренной житель31.08.06 16:10
Mood
31.08.06 16:10 
в ответ Horeck-II 29.08.06 10:38
Простите, а как Русский может быть не Православным?
Русские никогда не были определенным племенем или национальностью, чтобы иметь общие для всех уклад, ментальность, праздники , да даже Имена.
- они образовались только как Нация (государственное слияние 38 племен разных языков и даже групп языков). И русскость веками цементировалась именно Церковью.
Возвращаясь к первому вопросу - Вы можете мне сказать , что человек русский , если у него имя Карл или Абдулла (типа , что русскость не теряется , если человек переходит в другую веру ), что он русский если отмечает Рамадан , а не Пасху или Троицу?
А Вы о языке, ну так тот тоже пестовала всегда Церковь.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Siberian Зверюга коварная31.08.06 16:19
31.08.06 16:19 
в ответ Mood 31.08.06 16:10
В ответ на:
Простите, а как Русский может быть не Православным?

Как и евреи не иудеями.
  Horeck-II постоялец31.08.06 16:21
31.08.06 16:21 
в ответ Mood 31.08.06 16:10
>> И русскость веками цементировалась именно Церковью.
Ну ви полагаете что 1000 лет назад русскич не било.
Только експорт Новой Еврейской Религии из Палестини (Совр . Изр:)
помог лудам стать русскими?
Ну ладно ваше право.
>>Возвращаясь к первому вопросу - Вы можете мне сказать , что человек русский , если у него имя Карл или Абдулла (типа , что русскость не теряется , если человек переходит в другую >>веру ), что он русский если отмечает Рамадан , а не Пасху или Троицу?
>>А Вы о языке, ну так тот тоже пестовала всегда Церковь.
типа , что русскость не теряется , если человек переходит в другую
Верно!
Не терятеся . Чехов не бил Религиозен , русскость свою не потерал.
Или там Горький , Ну или миллиони Других.
Ну а Сталин Особой руцскости не приоберел хота он Бил вроде православним.
Для всех он бил лизо Грузинской назионалности!
Генрих гейне (Поет Б Гремании) Родился евреем (Обрезали его)
Потом перечел в Католичество потом в Простестатизм
Много лет жил во Франзии
Как бил немзем так им и остался
individuum знакомое лицо31.08.06 16:22
31.08.06 16:22 
в ответ Mood 31.08.06 16:10
В ответ на:
Возвращаясь к первому вопросу - Вы можете мне сказать , что человек русский , если у него имя Карл или Абдулла (типа , что русскость не теряется , если человек переходит в другую веру ), что он русский если отмечает Рамадан , а не Пасху или Троицу?

А вы мне можете обьяснить зачем ему это нужно непременно чувствовать себя русским если он точно знает что как русский его ждут только избиения вами например как представителем власти или неуплаты зарплаты тоже вами например как одним из хозяев (весьма типичным кстати). Я уже не говорю о железных обьятиях ОВИРов, всяких там разных 2-х форм допуска и прочих цепей и наручников. Как и не говорю о бандицких выродках которые повсюду за границей предпочитают нападать только на "своих".
Вот обьясните мне, зачем человеку нужны все эти прелести?
Mood коренной житель31.08.06 16:26
Mood
31.08.06 16:26 
в ответ Siberian 31.08.06 16:19
Как и евреи не иудеями.
--------------------------------------------
А кто он тогда такой? Не потому ли появляются выражения - русский еврей, грузинский еврей , американский еврей? Типа , вроде - еврей, а на самом деле - непонятно что.
Кстати если Вы знаете Историю в Российской Империи была "черта оседлости" евреев ( то есть , восточнее этой черты евреям запрещалось постоянно проживать).
А почему это не касалось самых махровых евреев (махровых в плане, что могли за двенадцать поколений доказать своё еврейство) , но перекрестов в Католицизм или Православие? Да потому что их уже , даже по старым антесемитским меркам в России
- не считали ЕВРЕЯМИ.
Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mood коренной житель31.08.06 16:31
Mood
31.08.06 16:31 
в ответ individuum 31.08.06 16:22
Вы знаете , я по бывшей работе (опер КримПо) знаю ту среду в которую Вы попали. Это , кстати - самая интернациональная среда, и там нужна только бычья Воля и Характер.
То что кого-то чморили за русскость в криминале - это туфта, ЗК находят просто то за что Вас можно ухватить. А то что русские по ментальности более толерантны и открыты - чем не прицеп для ЗК за который лучше ухватиться? Или не так?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mood коренной житель31.08.06 16:37
Mood
31.08.06 16:37 
в ответ Horeck-II 31.08.06 16:21
Ну ви полагаете что 1000 лет назад русскич не било
----------------------------------------------------
Да я не просто полагаю! ! Учитесь , учитесь и учитесь - как говорил тов.Ульянов, чей дед был "выкрест", иначе восточней "черты оседлости" бы не поселился.
1000 лет назад были - кривичи, древляне, полочане, и т.д.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
individuum знакомое лицо31.08.06 16:38
31.08.06 16:38 
в ответ Mood 31.08.06 16:31
В ответ на:
Вы знаете , я по бывшей работе (опер КримПо) знаю ту среду в которую Вы попали. Это , кстати - самая интернациональная среда, и там нужна только бычья Воля и Характер.То что кого-то чморили за русскость в криминале - это туфта, ЗК находят просто то за что Вас можно ухватить. А то что русские по ментальности более толерантны и открыты - чем не прицеп для ЗК за который лучше ухватиться? Или не так?

Вы делаете вид что меня не поняли потому что вам нечего мне ответить. И пытаетесь переводить стрелки упоминая о какой-то среде в которую я попал по той же причине. Я не попадал ни в какую среду и вообще ни во что не попадал и не вступал. Но и от ваших железных звериных лап стараюсь держаться подальше. Не особенно кстати задаваясь вопросом а кто же я есть. Пусть этим дурацким вопросом задаются мои враги и завистники и пусть ломают свои безмозглые головы бедняги, если не могут найти своим пустым головам какого-нибудь лучшего применения.
Mood коренной житель31.08.06 16:46
Mood
31.08.06 16:46 
в ответ individuum 31.08.06 16:38
Мне жаль , что Вы обиделись. Я отвечал лишь на Ваш пост о "прицепе" ЗК по "землячеству" .
Если мы друг друга не поняли - Извините.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Horeck-II постоялец31.08.06 16:48
31.08.06 16:48 
в ответ Mood 31.08.06 16:37
>>1000 лет назад были - кривичи, древляне, полочане, и т.д.
Ну "турки" в обчем , а как еврейско - Хрстианскую религию ввели
так сразу в Русских превратились?
То есть без евреев И русских би не било на земле до сих пор ?
Ну имен "Иванов" би не било наверное (Иван от Еврейского Иоганн).
Но думаю и без експорта Еврейско_хр. Религии русскими били би русскими.


individuum знакомое лицо31.08.06 16:50
31.08.06 16:50 
в ответ Mood 31.08.06 16:46
Не думаю что вы меня не поняли. Мой пост был предельно понятным.
  Horeck-II постоялец31.08.06 16:58
31.08.06 16:58 
в ответ Mood 31.08.06 16:26
>>Типа , вроде - еврей, а на самом деле - непонятно что.
Тов., Если ти в Библйиу Вериш то ти "понатно что".
Ти самий настояйий "махровий" Еврей: Все луди по библии от Евреев Произошли.
Осталние неверучие произошли от безродной Обезяни.
За исклучениэм шури Балаганова _ он Происошел по словам бендера От корови!
ROSAMAXA местный житель31.08.06 16:59
ROSAMAXA
31.08.06 16:59 
в ответ -Archimed- 31.08.06 16:10
В ответ на:
Атеистам нет нужды доказывать отсутсутствие отсутствия. Верующие в бога пусть и приводят доказательства своей веры.

О чем я и писал...у настоящих атеистов самая обычная вера неподкрепленная доказательствами научными познаниями бытия и материи.
Архимед, ну признайтесь себе, что я прав, в этом нет ничего постыдного, мы ведь не о личном дискутируем
Удачи!
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
Iberia постоялец31.08.06 17:00
31.08.06 17:00 
в ответ individuum 31.08.06 13:54, Последний раз изменено 31.08.06 17:02 (Iberia)
да иест такои праздник 14.01, ну и што?
ROSAMAXA местный житель31.08.06 17:01
ROSAMAXA
31.08.06 17:01 
в ответ Siberian 31.08.06 16:19
Простите, а как Русский может быть не Православным?
В ответ на:
Как и евреи не иудеями.

Святая простота Я как раз так бы и ответил слово в слово
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  Horeck-II постоялец31.08.06 17:02
31.08.06 17:02 
в ответ ROSAMAXA 31.08.06 16:59
>>неподкрепленная доказательствами научными познаниями бытия и материи
В совезкой школе По Биологии
Кол бил ?
Ну почему россиянам так хочется от Еврея Адама И еврейки Еви произойзи ?
И непременно в Еврея ИИСУСА Верить ?

Iberia постоялец31.08.06 17:07
31.08.06 17:07 
в ответ Horeck-II 31.08.06 17:02
не давно смотрел передачу о русском иесусе , каторйи создал деревниу в сибирие
вот вам и раднои ИИСУС :)
  DBOPHiK патриот31.08.06 17:08
31.08.06 17:08 
в ответ -Archimed- 31.08.06 16:10
В ответ на:
Верующие в бога пусть и приводят доказательства своей веры.

Вера с доказательствами - это уже не вера, а знание. Мы верим в Бога, без поиска доказательств, вы отвергаете, точно так же, бездоказательно.. вот и вся разница. А раз у Вас нет доказательств, то Вы не можете сказать, что Вы знаете, что Бога нет, Вы просто в это верите... Фсее
ROSAMAXA местный житель31.08.06 17:09
ROSAMAXA
31.08.06 17:09 
в ответ Horeck-II 31.08.06 17:02
В ответ на:
В совезкой школе По Биологии
Кол бил ?

Ага Харек, и потому мне увы какое то время пришлось поработать паталогоанатомом, пока не подтянул свои знания до твердой двойки Вот теперь вот врачую живых
В ответ на:
Ну почему россиянам так хочется от Еврея Адама И еврейки Еви произойзи ?
И непременно в Еврея ИИСУСА Верить ?

Ни к селу ни к городу , при чем тут вся это байда? Не шифруйся, выражайся попонятнее
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
Mood коренной житель31.08.06 17:10
Mood
31.08.06 17:10 
в ответ Horeck-II 31.08.06 16:48
Ну имен "Иванов" би не било наверное (Иван от Еврейского Иоганн).
----------------------------------------------------------------------------
Да, Вы правы , ни среди одного из 38 племен , что затем образовали Нацию Русские - такого имени , как ИВАН - НЕ БЫЛО.
Именно Православие и есть русскость. Ещё раз.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
ROSAMAXA местный житель31.08.06 17:12
ROSAMAXA
31.08.06 17:12 
в ответ DBOPHiK 31.08.06 17:08
В ответ на:
Вера с доказательствами - это уже не вера, а знание. Мы верим в Бога, без поиска доказательств, вы отвергаете, точно так же, бездоказательно.. вот и вся разница. А раз у Вас нет доказательств, то Вы не можете сказать, что Вы знаете, что Бога нет, Вы просто в это верите

Ну хоть кто то меня понял, а то я начал волноваться в ту ли дверь я вошел
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
Schachspiler коренной житель31.08.06 17:38
31.08.06 17:38 
в ответ DBOPHiK 31.08.06 17:08
В ответ на:
Вера с доказательствами - это уже не вера, а знание. Мы верим в Бога, без поиска доказательств, вы отвергаете, точно так же, бездоказательно.. вот и вся разница. А раз у Вас нет доказательств, то Вы не можете сказать, что Вы знаете, что Бога нет, Вы просто в это верите... Фсее

Даже затруднительно найти доступный пример, чтобы верующие поняли несостоятельность такой логики.
Но я попробую:
Какой из двух человек должен приводить доказательства
- тот, который утверждает, что в данном месте произошло преступление, авария, хулиганский поступок или что он видел бога
- или тот, который утверждает, что ничего не происходило и он ничего и никого не видел?
Согласитесь, что доказательства имеет смысл спрашивать лишь у того, который что-то видел или слышал...
Если же у человека нет ни малейших оснований даже предполагать существование какого-то бога или Бабы Яги, то что за глупость требовать от него доказательств того, что он имеет право их не выдумывать.
Schachspiler коренной житель31.08.06 17:44
31.08.06 17:44 
в ответ ROSAMAXA 31.08.06 17:12
В ответ на:
Ну хоть кто то меня понял, а то я начал волноваться в ту ли дверь я вошел

Вы вошли определ╦нно не в ту дверь!
Хотя Вы не единственный в толпе тех, которые если сами воспринимают мир на основе веры, то это же приписывают и всем другим.
При этом даже отсутствие веры в состоянии себе представить лишь как веру в отсутствие.
Похоже это непреодолимое препятствие для мозгов верующих, поэтому им оста╦тся с этим просто смириться...
Разве господь бог не учил вас смирению?
  Horeck-II постоялец31.08.06 17:44
31.08.06 17:44 
в ответ ROSAMAXA 31.08.06 17:09, Последний раз изменено 31.08.06 17:50 (Horeck-II)
>>Ну почему россиянам так хочется от Еврея Адама И еврейки Еви произойзи ?
>>И непременно в Еврея ИИСУСА Верить ?
>>Ни к селу ни к городу , при чем тут вся это байда? Не шифруйся, выражайся попонятнее
Tov., ИИсуаса "придумали" евреи,
Всу библию написали евреи.
Поцему еврея ИИСУСА русскиэ считают "своим" богом.
Ну не русский он ИИСУС!
Побойтесь бога!
и "Новий ЗАвет" написан не русскими а "махровими" евреями!
Почему 1000 Лет Русские в ето верят ?
Почему празднуют Обрезание Бога, а сами не обрезаются ?
Почему русские "своих" богов Утопили и еврейских взали?
Ну ладно охота Верить так верьте , мне то что.
Нет Бога Кроме Бога а я его Профет!


golma1 злая мачеха31.08.06 17:54
golma1
31.08.06 17:54 
в ответ individuum 31.08.06 10:48
Игнорирование предупреждений модератора. ban
golma1 злая мачеха31.08.06 17:58
golma1
31.08.06 17:58 
в ответ DBOPHiK 31.08.06 14:14
Уважаемый DBOPHiK, остановимся на этот раз на предупреждении.
И, если Вы хотите, чтобы Вас правильно понимали, потрудитесь точнее формулировать. Двусмысленности в ДК не приветствуются.
По поводу времени, которым я располагаю, не беспокойтесь - на Ваши сообщения его всегда хватит.
  kleinerfuchs свой человек31.08.06 18:02
31.08.06 18:02 
в ответ DBOPHiK 31.08.06 17:08
В ответ на:
Вера с доказательствами - это уже не вера, а знание. Мы верим в Бога, без поиска доказательств, вы отвергаете, точно так же, бездоказательно.. вот и вся разница. А раз у Вас нет доказательств, то Вы не можете сказать, что Вы знаете, что Бога нет, Вы просто в это верите... Фсее

Логично!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  DBOPHiK патриот31.08.06 18:04
31.08.06 18:04 
в ответ Schachspiler 31.08.06 17:38
В ответ на:
Какой из двух человек должен приводить доказательства
- тот, который утверждает, что в данном месте произошло преступление, авария, хулиганский поступок или что он видел бога
- или тот, который утверждает, что ничего не происходило и он ничего и никого не видел?

Есть люди утверждающие, что видели Йетти, снежного человека, у них нет доказательств (может пока)... а всем остальным остается им верить или нет, но, независимо от позиции и те и другие наверняка могут лишь утверждать, что они не знают существует ли СЧ на самом деле или нет.
Увы, многие готовы верить во что угодно, в инопланетян, в НЛО, в ясновидящих и народных целителей, в неизученные поля и волны. Да что там говорить, практически все верят в то, что есть далекие галлактики, хотя мало кто лично их видил и уж тем более щупал. Приходится снова... верить астрономам.
  Horeck-II постоялец31.08.06 18:15
31.08.06 18:15 
в ответ ROSAMAXA 31.08.06 17:09, Последний раз изменено 31.08.06 18:22 (Horeck-II)
>>, при чем тут вся это байда
При етом некоторие русские верушие считают
веру в Еврейского бога Христа признаком особой русскости!
Без Вери в Евреиского Заря небило би Русских на земле??!
Ну странно , неправда ли?
Где логика ?
Где палестина а Где Россия ?
Откуда такая вера у Россиян в еврейскую Библию ?
Уверен если би 1000 лет насад ввели лубую другую религию то русские би русскими так остались:
Слабо религиозним народом - веряшим В Батушку заря,
в Ленина и в Путина.
Интересно что Россияне Не тороптася переселитса на Родину своего бога.
Побличе к Эрусалиму.
Предпоцитают Москву, Хотя вроде Ни Исус Христос Ни его Апостоли б Москве не похоронени и не били там.
Россияне !
Айда в Израиль поближе к Ващему богу и Ващим святинам !
  DBOPHiK патриот31.08.06 18:21
31.08.06 18:21 
в ответ Horeck-II 31.08.06 17:02, Последний раз изменено 31.08.06 18:25 (DBOPHiK)
В ответ на:
Ну почему россиянам так хочется от Еврея Адама И еврейки Еви произойзи ?

Тут вы очень ошибаетесь, ведь Вы под евреем/еврейкой национальность подразумеваете? От Адама и Евы до появления первого еврея прошло очень-очень много времени и событий. Так что Адам и Ева никогда евреями не были. Если не лень, почитайте внизу, как Вы видите ни под одно определения еврейства они не попадают.
Еврей (ивр. עִבְרִי, иври) - имеет несколько смежных значений.
В русском языке слово ╚еврей╩ обозначает чаще национальность, в других языках этноним обычно совпадает с религиозной принадлежностью (иудей).
С точки зрения ортодоксального иудаизма, евреем считается ребёнок матери-еврейки, потомок Авраама, Исаака и Иакова, либо нееврей, прошедший гиюр
Самоназвание евреев на иврите - Происходит от слова еври. Первое упоминание в Библии. Сказано - Авраам иври. Еври означает человек с другой стороны или другой человек.
Согласно Галахе, каноническому своду еврейских религиозных правил, еврей - это тот, кто рождён от матери-еврейки (см. Еврейство, определение по матери) или принял еврейство.

крематорий посетитель31.08.06 18:26
31.08.06 18:26 
в ответ Horeck-II 31.08.06 18:15
Ваше возмущение напоминает мне возмущение человека который умудрился продать на толчке какую-то паршивую прокламацию забитым людишкам а теперь сокрушается по поводу того что продал ету фигню за копейки а не за миллион долларов.
  Horeck-II постоялец31.08.06 18:30
31.08.06 18:30 
в ответ DBOPHiK 31.08.06 18:21
>>От Адама и Евы до появления первого еврея прошло очень-очень много времени и событий. Так что Адам и Ева никогда евреями не были.
А кем они били ?
Турками ?
Американзами ?
Посмотрите на картини классиков . типичние евреи!
Или Ви думаэте Евреи стали би писать библию
не про самих себя а про Путина или Минина и Пожарского?
Евреи по мению евреев избранний Богом Народ,
Они етого бога видумали
Все про него и написали.
Бог Создал евреев , а евреи создали бога.
По мнению евреев,
Евреи Обрезали бога
Написали все бога еврейского.
В Библии ввобче не про евреев нету!
Вся Библиэ ето "коститузуия" евреев

Но почему Россияне етому всему верят ?
И ползуются.
Айда в Израиль!
Православние!
К Вашему Богу поближе!
Москву оставТе евреям - они как правило атеисти!
golma1 злая мачеха31.08.06 18:32
golma1
31.08.06 18:32 
в ответ крематорий 31.08.06 18:26
Игнорирование предупреждений модератора. ban
  DBOPHiK патриот31.08.06 18:41
31.08.06 18:41 
в ответ Horeck-II 31.08.06 18:30
Вы задаете вопросы, ответ на которые сами прекрасно знаете, тут не надо даже особенно умственно напрягаться. Может перейти от деструктивизма к конструктивизму, а то я не понял вообще-то что Вы конкретно предлагаете? Как по-вашему правильно. Если христианство плохо, то что хорошо... если бы Ваша воля, что сделали бы Вы?
Schachspiler коренной житель31.08.06 18:50
31.08.06 18:50 
в ответ DBOPHiK 31.08.06 18:04
В ответ на:
- Какой из двух человек должен приводить доказательства
- тот, который утверждает, что в данном месте произошло преступление, авария, хулиганский поступок или что он видел бога
- или тот, который утверждает, что ничего не происходило и он ничего и никого не видел?
- Есть люди утверждающие, что видели Йетти, снежного человека, у них нет доказательств (может пока)... а всем остальным остается им верить или нет, но, независимо от позиции и те и другие наверняка могут лишь утверждать, что они не знают существует ли СЧ на самом деле или нет.

Вс╦ та же логическая ошибка:
Видел - приведи доказательства (например, покажи место, где этот человек прош╦л, можно будет попытаться обнаружить след или найти других свидетелей и очевидцев).
А если человек не видел - то требовать от него доказательств, что он снежного человека не видел, может лишь тот, у кого с головой не вс╦ в порядке.
Не правы Вы и говоря: " а всем остальным остается им верить или нет"
В предлагаемом Вами выборе оба варианта ошибочны и глупы.
А правильный вриант состоит в том, что они просто знают, что существует болтовня про того самого Йетти, но не подкрепл╦нная никакими доказательствами.
А зачем здесь во внеочередной раз приплетать ВЕРУ - это пусть те объясняют, для которых фразочка "нельзя же жить без веры" почему-то стала аксиомой.
  Horeck-II постоялец31.08.06 18:52
31.08.06 18:52 
в ответ DBOPHiK 31.08.06 18:41
>> то я не понял вообще-то что Вы конкретно предлагаете? Как по-вашему правильно. Если христианство плохо, то что хорошо... если бы Ваша воля, что сделали бы Вы?
Ну товариш.
Елси в России сшествуэзт потребность в Богах то самое надежное
содать свою религию или воссоздать исконно русскую сократив Богов
при необходимости.
21 Век на дворе !
В России много умнич Лудей.
Поцехму свою Религию не создать (Лев Толстой Вроде попитася , но не вишло)
Кстати Лва тослтого Исклучили из Еврейко-Христианской зеркви.

В Росси масса писателей , Филососфоф, ну просто умнич
Ну создайте Бога Ради свою Религию 21 века !
Елси так силно Бог нужен.
На худой Конез Путина Богом Обявите если Фантазии мало!

  kleinerfuchs свой человек31.08.06 18:55
31.08.06 18:55 
в ответ DBOPHiK 31.08.06 18:41
Эд, товарищ уже предложил ввести египетских богов, ты пропустил.
Не ищи конструктивизма, бесполезно, эффективнее дискутировать с теми, кто собственно хочет дискутировать, а не цирк устраивать.
А автору можно сказать спасибо за возможность поговорить по теме непосредственно с достойными собеседниками
Эд, вот как ты думаешь, почему действительно религиозность в России сейчас по нарастающей?
Причем это ведь не только к православию относится, другие конфессии (и католики и протестанты) тоже набирают новых адептов.
С чем это связано?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  Horeck-II постоялец31.08.06 19:04
31.08.06 19:04 
в ответ kleinerfuchs 31.08.06 18:55
>>ввести египетских богов, ты пропустил
Ну Или Ислам Ввести поголовно - если дла своей Религии фантазии не хватает
Может Пить менше станут.
Или будизм - ╦га вместо курения !
Altwad патриот31.08.06 20:03
Altwad
31.08.06 20:03 
в ответ individuum 31.08.06 14:16
В ответ на:
Это даже не Ельцин его назначил а все тот же Березовский, который был фактически теневым главой государства при Ельцине (недавно документальный фильм об олигархах показывали по немецкому телевидению). А потом он понял что это была его ошибка когда тот его кинул как только пришел к власти и даже поставил его в такое положение когда тот был вынужден бежать оттуда чтобы избежать наказания. Коварным оказался его ставленник

Очень странно что такой человек как БАБ, не смог исправить своей ошибки.
Как говорят БАБ смог ограбить всю РФ, но одного полполковника не смог.......... а может и смог???
В ответ на:
так тот сказал буквально следующее: "Это получается все что они награбили при Ельцине он у них теперь отобрал в пользу самого себя? Да, не плохо!" (Если конечно не считать миллиардов Гусинского, Абрамовича, Смоленского и многих других вовремя смывшихся).

Насколько мне известно, разорена и ограблема всего лишь одно процвитающая компания в РФ, это юкос, что вам или вашему знакомому известно о других переделах собственности??
  -Archimed- коренной житель31.08.06 21:47
31.08.06 21:47 
в ответ ROSAMAXA 31.08.06 16:59
В ответ на:
чем я и писал...у настоящих атеистов самая обычная вера неподкрепленная доказательствами научными познаниями бытия и материи.

До вас просто не доходят аргументы на основе причинно -следственых связей.
Тогда попробую вам ето обяснить по аналогии современной жизни.
Вы гомосексуалист и етого не скрываете и даже наоборот всем расказываете о том, как хорошо и прекрасно жить с мужчиной, но никто никогда из окружаущих не видел того мужчину и тем боле вместе с вами и вы вс╦ равно утверждаете о существовании этого мужика. и что самое важное из этогоа пассажа, вы постояно приста╦те ко всем с тем, что и другим якобы тоже нужен этот мужик, хотя его никто и никогда из живых не встречал. Не уж-то до вас не доходит, что не все гомосексуальны и не всем нужны в постели(жизни) мужики.
Подумайте над этой аналогией и больше не приставайте со своими домыслами к людям с нормальной секс(жизненой) ориентацией.
Плюнте ва на этого виртального мужика, вс╦ одно с него никакакого толка, ну как с козла молока.
ROSAMAXA местный житель01.09.06 09:30
ROSAMAXA
01.09.06 09:30 
в ответ Schachspiler 31.08.06 17:44
Отчего люди иногда высказываються пространно? Выражайтесь точнее. Обычно так поступают когда отсуствует фактический материал
В ответ на:
Разве господь бог не учил вас смирению?

Я увы этот параграф в школе прогуливал, но вот наблюдая за вами, я пришел к выводу , что не напрасно... и доволен, Шайтан меня дери
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  Horeck-II постоялец01.09.06 09:53
01.09.06 09:53 
в ответ ROSAMAXA 01.09.06 09:30
>>Я увы этот параграф в школе прогуливал
Ну а По Теме ?
Где Мисль.
Осуждать Цто эсть Атеизм Наука, религия или учение Бога можно бесконечно.
Назовите ето как хотите.
Странно что В России После повалного атеизма наступил вдруг ренесанс религий.
Ответа , кроме обчеизвеснич фраз пока вроде нету ??
Почему Празднуют и Молятся вдруг чужим Еврейским Богам?
Почему у многих Россиян вера в "Еврейского Бога" и "заря" первий признак истинной "русскости".
В Библии етого точно нет !
Где Логика ?



ROSAMAXA местный житель01.09.06 09:55
ROSAMAXA
01.09.06 09:55 
в ответ Horeck-II 31.08.06 17:44
В ответ на:
Tov., ИИсуаса "придумали" евреи,
Всу библию написали евреи.

Думаю да, по крайней мере в большей, (поверьте я плохо разбираюсь в истории развития иудаизма и христианства) если ошибаюсь меня поправят.
В ответ на:
Ну ладно охота Верить так верьте , мне то что.

Да не горячитесь вы
В ответ на:
Поцему еврея ИИСУСА русскиэ считают "своим" богом.

Может потому, что как бы Бог один на всех
В ответ на:
Ну не русский он ИИСУС!

Ну разумееться не русский, ктож спорит
В ответ на:
и "Новий ЗАвет" написан не русскими а "махровими" евреями!

Зачем перед словом еврей собачить слово махровый, для каких целей, для оскорбления еврея? Так при чем тут евреи до религиозности русских? Неужели евреи заставили под пытками принять веру в Христа...Вот я верую в винни-пуха, если сотни миллионов примут моего винни-пуха как бога при чем тут моя национальная принадлежнасть..это ведь вольный выбор каждого....а то еврей да еврей, да еще и махровый, разве бывает махровый русский
В ответ на:
Нет Бога Кроме Бога

Не возражаю, сам такой
В ответ на:
а я его Профет!

я бы сказал раб...в хорошем смысле означающее абсолютное незнание в сравнении с Богом
Вот видишь как все просто- понимать друг друга, если на сукно падают верные вопросы
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  Horeck-II постоялец01.09.06 10:08
01.09.06 10:08 
в ответ ROSAMAXA 01.09.06 09:55
>>Зачем перед словом еврей собачить слово махровый, для каких целей, для оскорбления еврея? Так при чем тут евреи до религиозности русских? Неужели евреи заставили под пытками принять веру в >>Христа...Вот я верую в винни-пуха, если сотни миллионов примут моего винни-пуха как бога при чем тут моя национальная принадлежнасть..это ведь вольный выбор каждого....а то еврей да еврей, да >>еще и махровый, разве бывает махровый русский
"махровый еврей" ето не оскорбление , если вас ето обижает не буду.
Правосланая Религия била Привнесена из-За Рубежа.
Дело не в Под Питками или доброволно!
Дело в Том что Библия ето история Еврейского народа написаноое евреями давно
далеко от России.
Почему Ви и миллони Россиян слепо Верите всему етому .
Ето Загадка дла меня.
Как может Вера в Еврейского Обрезанного заря бить первим Признаком Русскости?
Ну Смех и Грех!
ROSAMAXA местный житель01.09.06 10:09
ROSAMAXA
01.09.06 10:09 
в ответ Horeck-II 31.08.06 18:15
Господи ты боже мой! Ты много верных и правильных вопросов задаешь, но как только ты касаешься темы евреи-тебя прям так и несет! Ну не виноваты евреи в том как ходят люди в туалет на нашей планете, ну если ты пукнешь ну не еврей же будет виноват, это произойдет с позволения шайтана или бога
В ответ на:
Без Вери в Евреиского Заря небило би Русских на земле??!

Ну была бы вера допустим в индуизм, чем не велика древняя индийская цивилизация...это все не важно, вера нужна была для цементирования племен с разными взглядами на внешний мир в единый государственный кулак для собственной защиты, других способов создать государство без веры не существовало, а объеденить общество было крайне необходимо для выживания.
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  Horeck-II постоялец01.09.06 10:11
01.09.06 10:11 
в ответ ROSAMAXA 01.09.06 10:09, Последний раз изменено 01.09.06 10:14 (Horeck-II)
>> но как только ты касаешься темы евреи-тебя прям так и несет
Тема НЕ евреи!
Не отвлекайся от Теми , Тов,
Тема Русские!
Граждани Росийской Федеразии!
Не отвлекайся от Теми !!!!
Почему Они стали Вдруг религиозни!
Не отвлекайся от Теми !!!!
>>а объеденить общество было крайне необходимо для выживания.
Мой Вопрос не историчский .
Вопрос почему Сегодня Православие так вдруг стало популарно полсе 70 лет атеизма в России ?.


Schachspiler коренной житель01.09.06 10:25
01.09.06 10:25 
в ответ ROSAMAXA 01.09.06 09:30, Последний раз изменено 01.09.06 10:33 (Schachspiler)
В ответ на:
Отчего люди иногда высказываються пространно? Выражайтесь точнее. Обычно так поступают когда отсуствует фактический материал

Пространно и на аналогиях я попытался объяснить, чтобы даже те, у кого вера вытеснила способность думать - даже и они хоть что-то поняли и хоть о чём-то задумались. Но я догадывался, что не все это смогут сделать.
А что касается фактического материала по богу или богам - то его у меня разумеется нет. (Как нет его и у верующих.) Они сами Вам это подтвердят, поскольку если бы такой материал существовал, то это была бы уже не вера в бога - а знание о боге.
В ответ на:
- Разве господь бог не учил вас смирению?
- Я увы этот параграф в школе прогуливал, но вот наблюдая за вами, я пришел к выводу , что не напрасно... и доволен, Шайтан меня дери

Мне совершенно понятно, что в школе Вы ещё очень много прогуливали. Или вместо учёбы думали о постороннем, глядя в окно.
Ведь не в школе же Вам сказочки про бога внушили...
И вообще, если физик говорит чего-то мудрёное, да ещё пишет какие-то закорючки под названием формулы, то куда понятнее и убедительнее доходчивые призывы батюшки или любой бабки про господа и "царствие небесное".
С этим мировоззрением я Вас и поздравляю - хороший итог 10-ти летнего сидения за партой.
ROSAMAXA местный житель01.09.06 10:34
ROSAMAXA
01.09.06 10:34 
в ответ Horeck-II 01.09.06 10:11
В ответ на:
Вопрос почему Сегодня Православие так вдруг стало популарно полсе 70 лет атеизма в России ?.

А что тут непонятного? Любому обществу необходима вера во что либо,иначе говоря вектор для развития общества, своего рода духовная конституция, а когда она одна, эффект более велик, это ведь объединяет общество и я уже писал что не важно какая конфессия, важно чтоб это работало. Ведь не секрет, что в древности религию выбирали как политическое решение...кстати масульманство также возникло для объединения разбросанных племен, масульманство на мой взгляд прекрасное политическое действо, триумфально добившихся своих задач.
Так что с России атеизм ушел, а сохранившиеся семена христианства взошли....а почему христианства, так уж исторически сложилось....это все неважно..свято место ведь пусто не бывает
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
kexx местный житель01.09.06 10:35
kexx
01.09.06 10:35 
в ответ Horeck-II 01.09.06 09:53
В ответ на:
Почему Празднуют и Молятся вдруг чужим Еврейским Богам?
Почему у многих Россиян вера в "Еврейского Бога" и "заря" первий признак истинной "русскости".
В Библии етого точно нет !
Где Логика ?

Логика у вас своя, еврейская, с характерным еврейским национализмом. Согласно этой националистической логике можно поклоняться только своему национальному националистическому богу. Вы хорек не понимаете одной простой вещи: то что не у всех людей других национальностей (и в частности у русских о которых вы все время пишите) национализм развит в такой шизофренической степени как у евреев, поетому для людей других национальностей не так страшно чтобы их бог имел какую-то другую национальность как это было бы страшно для вас евреев. Вы себе даже представить не можете при всем самом неимоверном напряжении всех ваших умственных способностей как это чтобы бог мог бы быть каким-то не-еврейским.
Весь мир делится на блатных и портных
ROSAMAXA местный житель01.09.06 10:38
ROSAMAXA
01.09.06 10:38 
в ответ Schachspiler 01.09.06 10:25
В ответ на:
И вообще, если физик говорит чего-то мудр╦ное, да ещ╦ пишет какие-то закорючки под названием формулы, то куда понятнее и убедительнее доходчивые призывы батюшки или любой бабки про господа и "царствие небесное".
С этим мировоззрением я Вас и поздравляю - хороший итог 10-ти летнего сидения за партой.

Да бросьте вы, вы меня с кем то перепутали ...я и разбирать ваш пост не стану
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  Horeck-II постоялец01.09.06 10:57
01.09.06 10:57 
в ответ kexx 01.09.06 10:35
>>поклоняться только своему национальному националистическому богу
Нее, поклонатся можно кому угодно!
Или никому : вот я Атеист к Примеру.
Вопрос бил: Почему поклонение еврейскому Богу, и Еврейской Библии
ето главний Признак Русскости!
  Horeck-II постоялец01.09.06 10:59
01.09.06 10:59 
в ответ kexx 01.09.06 10:35, Последний раз изменено 01.09.06 11:07 (Horeck-II)
>>не можете при всем самом неимоверном напряжении всех ваших умственных способностей как это чтобы бог мог бы быть каким-то не-еврейским.
Бога Нет , Ни еврейского Ни Русского!
Все ето дла меня как сказки Бабушки Арини!
Можо Читать библию как Русские народние сказки.
Ну Можно поклонатся Коньку Горбуньку или
Билинному Герою.
Ну чем ИЛьа Муромез не Бог ?
Давайте Введем Новую Религию в России : "три Богатиря".
Русскиэ народний сказки куда веселее чем Библия
Есть Религии- "Опиум Народа" как Сказал Генрих Гейне и Повторил Карл Марка
kexx местный житель01.09.06 11:07
kexx
01.09.06 11:07 
в ответ Horeck-II 01.09.06 10:59
Хорошо. Будем считать что вы исключение из правила. Другие ваши соплеменники думают иначе (хотя согласен что конечно далеко не все). И у них бог именно еврейский и какого-нибудь другого бога они себе представить вообще не в состоянии как бы не напрягались. Даже и напрягаться не станут.
Так вот, я хотел чтобы до вас хорек дошло как-нибудь, что не все люди имеют одну и ту же физиологическую основу.
Весь мир делится на блатных и портных
  Horeck-II постоялец01.09.06 11:10
01.09.06 11:10 
в ответ kexx 01.09.06 11:07
>>что не все люди имеют одну и ту же физиологическую основу
Еше раз
Ето Не тема!
Тема Простая , Почему Наступил Ренесанс Религий в России.
Зачем уводите все врема от теми ??
Тема Простая , Почему Наступил Ренесанс Религий в России ?
kexx местный житель01.09.06 11:25
kexx
01.09.06 11:25 
в ответ Horeck-II 01.09.06 11:10
В ответ на:
Тема Простая , Почему Наступил Ренесанс Религий в России ?

Судя по вашим предыдущим постам вас хорек эта тема совсем не интересует а вас интересует только почему у русских бог еврейский а не русский. На этот вопрос я и попытался вам ответить.
А на вопрос "почему Наступил Ренесанс Религий в России" ответ еще проще: я как-то отдыхал в Крыму и видел как там гуляли московские менты (эти настоящие Шариковы, которых надо было в свое время беспощадно дубасить кирками по головам) - конечно же на деньги собранные с грузинов и других чертей, нелегально промышляющих в Москве. Эта сволота продает вернее уже продала все что угодно (а потом еще и становятся т.н. "бизнесменами" т.е. вообще откровенными бандюками) и в таких условиях обычному угнетаемому задавленному депрессивному человеку чтобы уберечь себя от самоубийства ничего не остается делать кроме как обращаться к богу и его при этом меньше всего интересует какой национальности этот бог.
Весь мир делится на блатных и портных
ROSAMAXA местный житель01.09.06 11:38
ROSAMAXA
01.09.06 11:38 
в ответ Horeck-II 01.09.06 11:10
В ответ на:
В чем Причина возрошей религиозности Россиян ?

Вы сами вопросом себя загнали в тупик.Она так же религиозна как и все остальные, и незачем так уж акцентировать религиозность россиян. Русские далеко не фанатичны в своей вере. Есть у русских замечательная на мой взгляд присказка- Да, Верую, но не до безумия ведь, надо ведь и меру то знать Я б не говорил бы об возросшей религиозности, просто пришло время замещения веры, духовных ценностей и т.д.
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  Horeck-II постоялец01.09.06 11:46
01.09.06 11:46 
в ответ ROSAMAXA 01.09.06 11:38, Последний раз изменено 01.09.06 11:50 (Horeck-II)
>>Русские далеко не фанатичны в своей вере.
я про фанатичнотсь не говорил!
Опять ви Не по теме!
за 70 лет советрской власти в СССР луди перестали верить в Бога.
Болсчинство.
Все знали Бога нет !
>>просто пришло время замещения веры, духовных ценностей и т.д.
Ето все обсчие, извините, фрази.
Вопрос Простой !
Зачем Гражданину Росийской Федеразии нужна религия и зерковь?
Сегодня!
21 век на дворе!
я вообче подозреваю что ето просто мода в России по западному образу верить в Бога
"Атеист" звучит там ругателно как коммунист.
И никто не верит России не в Бога не в Четра?
Прав я или не прав ?
Вот мой бопрос!


  La elegancia знакомое лицо01.09.06 12:21
01.09.06 12:21 
в ответ kleinerfuchs 30.08.06 15:21
Нет, я согласна, что уровень IQ еще мало о чем говорит. Можно быть очень талантливым и образованным в каком-то одном деле, но абсолютно не интересным, как человек. Как ты и говоришь : "наличие мощного интеллекта вовсе не гарант широты души и глубины мысли."
Мне только одно интересно. Почему очень многие верующие люди (во всяком случае, такими они себя считают сами) часто любят как-то показать, что они верующие? Пытаются подчеркнуть это... Почему идея о вере в сердце переходит в какой-то "ритуал"? При этом, многие из этих "верующих" людей не перестают быть злыми, неискренними, меркантильными, жадными и т.д. ... Но в то же время, они могут исправно ходить в храм, носить крестик, держать в кармане иконку... Замечу, что таких сейчас в России, как мне кажется, большинство. А вот по-настоящему верующих людей очень, очень мало.
  La elegancia знакомое лицо01.09.06 12:35
01.09.06 12:35 
в ответ Horeck-II 30.08.06 14:20
Откуда такой внезапний взлет Религий в России.
Откуда ето?
Ведь луди те же остались.

Потому что это все политика. Вы посмотрите хотя бы по телевизору... О чем разговоры? Ввести или не ввести преподавание православия в школах, построение новых храмов, почти на каждую передачу, где есть какая-то дискуссия, приглашается святой отец. В общем-то, это, может, совсем даже и неплохо, но раньше такое было очень редко.
Плюс ко всему все резко стали носить крестики. Причем напоказ. Значит, политики сознательно стараются ввести религию в моду.
ROSAMAXA местный житель01.09.06 12:40
ROSAMAXA
01.09.06 12:40 
в ответ Horeck-II 01.09.06 11:46
В ответ на:
Опять ви Не по теме!

Ну уж простите, я пытаюсь подойти к этому вопросу с разных сторон, пытаясь убедить вас, что нет никакого роста, а это обычное явление как везде.
В ответ на:
за 70 лет советрской власти в СССР луди перестали верить в Бога.
Болсчинство.

Я не согласен. Официально да, но фактически нет. Страх- тленной бумажкой напечатаного -"мы счастливые атеисты-коммунисты", не излечишь.Да и коммунизм с атеизмом та же самая религия необходимая для построения другого государства, но увы она не прошла проверку со временем в отличие от других религий...и ушла с арены
В ответ на:
Все знали Бога нет !

Ну невозможно этого знать без веры Я и подвожу вас к тому, что была другая вера которая не могла дать людям многого
В ответ на:
Зачем Гражданину Росийской Федеразии нужна религия и зерковь?

Для того чтоб объединить духовным единством всю разношорстную гоп-компанию....это как клуб по интересам, а организованными группами легче управлять и конфессии роли не играют, такое происходит везде и всюду. На загнивающем капитализме США, они обладают большими возможностями на влияние росклад полит.сил. страны...но никто ведь не говорил никогда о росте религии в США.
В ответ на:
21 век на дворе!

ну и что, об этом риторично заявляли каждое столетие Человек не меняеться..хоть нынешние, хоть тысяч 10 лет назад, ведь один хрен они одинаковые, со своими страхами да пустыми надеждами
В ответ на:
я вообче подозреваю что ето просто мода в России по западному образу верить в Бога
"Атеист" звучит там ругателно как коммунист.
И никто не верит России не в Бога не в Четра?
Прав я или не прав ?

Нет , я не считаю атеистов ругательно, они такие же верующие как и все, но в другой конец палки...вот и разница. И не согласен я с
В ответ на:
И никто не верит России не в Бога не в Четра?
Русские ничем не хуже и ничем не лучше в своей вере по сравнению с другими.
Ну а твое недовольство увлечением русских чужой религией легко исправить...Предложи им нечто другое, убеди их словом, и если они как овцы поверят тебе, значит у них будет новая религия и ты будешь занесен в аналы истории как Мухамед допустим....Действуй, все в твоих руках, почему бы и нет...Это всего лишь бизнес-проект.
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
Altwad патриот01.09.06 12:49
Altwad
01.09.06 12:49 
в ответ kexx 01.09.06 11:07
В ответ на:
Другие ваши соплеменники думают иначе (хотя согласен что конечно далеко не все).

Признаюсь честно, никогда не видел в виде автоподписи что то типа "израилю слава" или истошных криков "ааааааааааааа........ааааааааааа..........ааааааа РФ самая самаяяяяяяЯЯЯЯЯЯЯЯ"
Altwad патриот01.09.06 12:54
Altwad
01.09.06 12:54 
в ответ ROSAMAXA 01.09.06 12:40
В ответ на:
Для того чтоб объединить духовным единством всю разношорстную гоп-компанию....

Вы думаете объеденятся? они???
ROSAMAXA местный житель01.09.06 12:55
ROSAMAXA
01.09.06 12:55 
в ответ Altwad 01.09.06 12:49
В ответ на:
Признаюсь честно, никогда не видел в виде автоподписи что то типа "израилю слава"

Кстати идея., может мне сделать себе такую подпись? Будем умирать со смеху от потугов нацболов, фашиков, нациков, педофилов, Ура-патриотов ,и т.п.
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  Horeck-II постоялец01.09.06 12:55
01.09.06 12:55 
в ответ La elegancia 01.09.06 12:35
>>Плюс ко всему все резко стали носить крестики. Причем напоказ. Значит, политики сознательно стараются ввести религию в моду.
Ну ето понатно.
Но что луди не понимают, что их одурачивают????
Помну у Меня в щколе все старались красние галстуки пионеров не носить!
Все знали ето мура - Пионери .комсомоли
Почему Россияне не понимают что они сами себа дурят ?
Ну нас ведь заставлали в школе пионер-галстуки носить?
Но кто заставлает Россиян Крестики носить?

  Horeck-II постоялец01.09.06 13:01
01.09.06 13:01 
в ответ ROSAMAXA 01.09.06 12:40, Последний раз изменено 01.09.06 13:03 (Horeck-II)
>>Ну а твое недовольство увлечением русских чужой религией легко исправить...Предложи
Тов, Бога нет !
Никакого!
"Ето медизинский Факт"
Ето знал даже еврей Остап Бендер!
Ето знал даже русский писатель Евгений Петров
Ето знал даже русский писатель еврейского происх. Илф.
Почитай Талмуд "солотой Телененок " ило 12 стулэв
Лва Толстого вон Русская Правослананая Анафеме Придала.
Русским он не перестал бить!
ROSAMAXA местный житель01.09.06 13:02
ROSAMAXA
01.09.06 13:02 
в ответ Altwad 01.09.06 12:54
В ответ на:
Вы думаете объеденятся? они???

/* Ну-у.. попытка не пытка, не так ли товарищь Берия? */
Ну хоть теоретически..
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  Horeck-II постоялец01.09.06 13:22
01.09.06 13:22 
в ответ La elegancia 01.09.06 12:35
>>. В общем-то, это, может, совсем даже и неплохо, но раньше такое было очень редко.
Коммунисти освободили русский народ от дикости, суеверий и Поповшини 70 лет назад.
Слава тов. Ленину .
Сегодна Коммунисти и КГб-исти вводат Обратно религию.
Зачем ?
ROSAMAXA местный житель01.09.06 13:36
ROSAMAXA
01.09.06 13:36 
в ответ Horeck-II 01.09.06 13:01
В ответ на:
Лва Толстого вон Русская Правослананая Анафеме Придала.
Русским он не перестал бить!

Ну и что, чтоб быть русским, совсем необязательно быть христианином, неужели это тайна? Я встречал и подонков в рясах, и атеистов жертвующих собой ради других И НАОБОРОТ. Вера ни о чем не говорит, важно , по крайней мере для меня, реальное поведение и поступки человека.
В ответ на:
Тов, Бога нет !
Никакого!

Возможна да, а возможно и нет.Я не стану с вами спорить о том, о чем я не знаю. Но я бы не стал говорить о его отсуствии с такой фанатичной верой в его отсуствие. У нас нет доказательств ни за ни против.....вот моя позиция.. И ваши толмуды с золотыми тельцами да стульями для меня не факты для принятия позиции ни за ни против.
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
ROSAMAXA местный житель01.09.06 13:41
ROSAMAXA
01.09.06 13:41 
в ответ Horeck-II 01.09.06 12:55
В ответ на:
Но кто заставлает Россиян Крестики носить?

То что и всех остальных-безграничная вера, утешительная надежда, разделенная любовь.(в их разумении разумееться). И не вижу в этом катастрофы, пусть себе веруют, лишь бы беды не творили окружающим.
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
  Horeck-II постоялец01.09.06 13:51
01.09.06 13:51 
в ответ ROSAMAXA 01.09.06 13:41
>>И не вижу в этом катастрофы, пусть себе веруют, лишь бы беды не творили окружающим.
Ну я уверен все ето показуха.
Пустая Показуха , единизи россйиян Библию держали в Руках,
Единизи ее отркривали
Единизи читали библию
99% тех что читали:
читали по принзипу: смотру в Книгу - вижу фигу .
Ета мода на попов пройдет в России года через три.
Народ Росийской Федеразии никогда не бил особо религиозним.
Поповшину и попов не лубили на Руси.
КгБ-исти питаются сегодна ввести религию в народ!
Но ничего у них не вийдет в Перспективе !
Русский народ умнее тупих КГб-истов и ГК чепистов
  Кнопсик прохожий01.09.06 13:57
01.09.06 13:57 
в ответ La elegancia 01.09.06 12:35
Лучше бы ввели преподавание таких предметов как этика человеческих взаимоотношений, культура поведения, основы духовности и нравственности, психология становления личности и т. п.
А деньги использовали бы не на построение храмов, а на повышение социального уровня жизни человека, прич╦м не только в Москве а по всей Росии-матушке, если уж речь о Росии ид╦т.
ROSAMAXA местный житель01.09.06 13:59
ROSAMAXA
01.09.06 13:59 
в ответ Horeck-II 01.09.06 13:22
В ответ на:
Коммунисти освободили русский народ от дикости, суеверий и Поповшини 70 лет назад.

Ввергли народ в пучину братоубийственной войны, спустили духовные тормоза, уничтожили миллионами своих же сограждан, а живые жили под страхом последней ночи. Все богатство за 70 лет было добыто на многих миллионах рабов в многочисленных концлагерях и это малая часть зла из того что сделали коммунисты в тупых попытках создать некое государство, сродни одной большой закрытой зоне.
В ответ на:
Слава тов. Ленину .

Ага , воистину слава Нашелся еще один святой или божок....один хрен.
В ответ на:
Сегодна Коммунисти и КГб-исти вводат Обратно религию.
Зачем ?

На счет гебистов я ни при делах, а что касаеться коммунистов, то ответ прост. Этож какой эректорат, они ведь тоже голосуют, а коммунисты так же хотят трудоустроиться, получать денежки, кормить семью и т.д. Да им же пофиг, лишь бы сохранить доходные места
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
Altwad патриот01.09.06 14:31
Altwad
01.09.06 14:31 
в ответ ROSAMAXA 01.09.06 13:02
В ответ на:
Ну хоть теоретически..

Ну если ттолько теоретически
то теоретически они все там милионеры и милиардеры, нефти реками, по золоту и мехам ходят, но только почемуто в импортных трусах и штанах
  Horeck-II постоялец01.09.06 15:41
01.09.06 15:41 
в ответ ROSAMAXA 01.09.06 13:36
>>Но я бы не стал говорить о его отсуствии с такой фанатичной верой в его отсуствие
То что ИИсус Христос бил простой Мужик и не воскреснет ,
Думаю даже самаие фанатичние верушие знают:
В Планах Ватикана навернака нет Строки, а чего делать то будем кода ИИСУС
Вернетса на землу и Сам править тута будет.
Прекрасно знают все попи и Кардинали, что ето все миф, сказка,
а попросту враньне.
Иисус не воскрес и не воскреснет!
Ето не одной зерковью мира не предусмотрено!

kexx местный житель01.09.06 16:22
kexx
01.09.06 16:22 
в ответ Altwad 01.09.06 12:49
В ответ на:
Признаюсь честно, никогда не видел в виде автоподписи что то типа "израилю слава" или истошных криков "ааааааааааааа........ааааааааааа..........ааааааа РФ самая самаяяяяяяЯЯЯЯЯЯЯЯ"

У вас что, приступ начался? Надеюсь уже закончился? Писать можете? Если можете то ответьте мне причем тут РФ к моему посту? Я вообще в РФ бывал только как турист.
Весь мир делится на блатных и портных
  Horeck-II постоялец01.09.06 16:35
01.09.06 16:35 
в ответ ROSAMAXA 01.09.06 13:59
>>Слава тов. Ленину .
>>Ага , воистину слава Нашелся еще один святой или божок....один хрен.
Kstати Ленинского Декрета об Религиях никто пока не отменял и не отменит.
И Советские Попи работавшеие на КГБ занимают все свои старие пости.
Слава Партии Родной!
  kleinerfuchs свой человек01.09.06 18:45
01.09.06 18:45 
в ответ La elegancia 01.09.06 12:21, Последний раз изменено 01.09.06 18:47 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Мне только одно интересно. Почему очень многие верующие люди (во всяком случае, такими они себя считают сами) часто любят как-то показать, что они верующие? Пытаются подчеркнуть это... Почему идея о вере в сердце переходит в какой-то "ритуал"? При этом, многие из этих "верующих" людей не перестают быть злыми, неискренними, меркантильными, жадными и т.д. ... Но в то же время, они могут исправно ходить в храм, носить крестик, держать в кармане иконку... Замечу, что таких сейчас в России, как мне кажется, большинство. А вот по-настоящему верующих людей очень, очень мало.

То, что ты пишешь очень верно.
Я не ношу крестик... приэтом считаю себя верущим человеком, причем глубоко.. Но у меня поиск, я не хочу отметать другие духовные ценности нашей планеты.
С другой стороны не все так однозначно.. Не всегда следование обряду есть обрядоверие.. Это тонкие темы, если тебе действительно интересно, можно об этом специальную ветку открыть, именно о Православии, о Литургике, о Символах.. Не просто все.. если это лишь обряд - то такое верование не более чем магия... Если понимаешь суть общей молитвы - каковой является Божественная Литургия, понимаешь то, о чем там говориться, почему что-либо следует за чем-либо.. то есть осознаешь логику построения службы, суть ее, не как Требу, а как общее молитвенное делание Верных.. все меняется...
У нас в Храме например все прихожане могут петь (ирмосы, икосы, кондаки, псалмы.. другие песнопения, положенные) на Литургии, Вечерне и на праздничных службах.. Мы все имеем возможность учится церковному пению.. Я около 2-х лет практически рядом с клиросом пела, как полноценный альт, вписанный в общий строй... Как то я попробовала то же проделать в другом храме - мне сделали замечание - как же.. петь может только церковный хор! Это глубоко неверно (ИМХО), все верующие должны иметь возможность участвовать в молитве. в том числе и в пении..
В этой теме (которую ты подняла) действительно очень много.. Если есть желание, будем дальше говорить. И большое тебе спасибо за искренний интерес
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  Horeck-II постоялец01.09.06 18:49
01.09.06 18:49 
в ответ kleinerfuchs 01.09.06 18:45
Adolph Hitler: Catholic - Ambition as a child to be an abbot.
Heinrich Himmler: Catholic - Head of the SS.
Joseph Goebbels: Catholic - Head of propaganda.
Hans Frank: Catholic - Butcher of Poland.
Rudolph Hoss: Catholic - Auschwitz concentration camp commandant.
Karl Lueger: Catholic - Austrian politician. Anti-Semite, much admired by Adolph
  kleinerfuchs свой человек01.09.06 18:54
01.09.06 18:54 
в ответ Кнопсик 01.09.06 13:57, Последний раз изменено 01.09.06 18:56 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Лучше бы ввели преподавание таких предметов как этика человеческих взаимоотношений, культура поведения, основы духовности и нравственности, психология становления личности и т. п.
А деньги использовали бы не на построение храмов, а на повышение социального уровня жизни человека, причём не только в Москве а по всей Росии-матушке, если уж речь о Росии идёт.

С одной стороны верно.
С другой стороны - придавать избыточное значение психологии не всегда верно.
Мне видится, что все таки корни многих так называемых психологических проблем личности - суть духовные...
А насчет этики - Более чем верно, основы духовности, нравственности - тоже! НО.. ГДЕ НАЙТИ ДОСТОЙНЫХ УЧИТЕЛЕЙ??? Это огромная проблема, к сожалению.
И потом, опять-таки, у нас настолько может разниться понимание духовности и этики,.. очень много зависит от преподавателя, здесь фактически нужна Особая Харизма.. а это уже сродни Служению! То есть духовному деланию, а не просто обучению. Человек, что преподает такое, должен жить так, понимаете, иначе дети сразу распознают фальшивку. детей на самом деле не обманешь, особенно подростков.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  kleinerfuchs свой человек01.09.06 18:57
01.09.06 18:57 
в ответ Horeck-II 01.09.06 18:49
И вам доброго здоровичка
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  Horeck-II постоялец01.09.06 19:00
01.09.06 19:00 
в ответ kleinerfuchs 01.09.06 18:54
>>иначе дети сразу распознают фальшивку. детей на самом деле не обманешь, особенно подростков.
Смеху то будет кода попи в Росийскиэ школи придут!
Вса школа животики надорвет.
Нее попи в школи сами не сунутса , туда их ладаном не заманиш -
засмеют их там с ног до голови с их обрезанним Богом.
  kleinerfuchs свой человек02.09.06 15:26
02.09.06 15:26 
в ответ Horeck-II 01.09.06 19:00
В ответ на:

Смеху то будет кода попи в Росийскиэ школи придут!

Дело не в смехе.. Я например, также не в восторге, если в школах будут священники преподавать (а кстати попытки и планы присутствуют)..
Для этого есть воскресные школы, я считаю.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Ewigeshaus знакомое лицо02.09.06 18:53
Ewigeshaus
02.09.06 18:53 
в ответ Horeck-II 01.09.06 18:49
Покорнейше прошу позволить мне немножко поправить Ваше "преосвященство". Тот, кого Вы назвали Rudolph Hoss, был известен миру под именем Rudolf Heß. Извините, если что не так...
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/dalmation.gif
  Schloss коренной житель02.09.06 19:22
02.09.06 19:22 
в ответ Horeck-II 29.08.06 10:38
В ответ на:
Не знаю правда ли но по опросам 60-70 % считают себя православними.
что случилось, в России 70 лет атеизма и вот на тебе?
Некоторие полагают что ето реакзия на коммунистичское всопитание.
Кто знает болше?

Могу предположить, что это реакция на отсутствие вообще какого бы ни было воспитания... В отличии от безидейного Запада, русакам всегда нужна идея,... иначе вопрос о смысле жизни оста╦тся без ответа, что приводит душу славянина в смятение ... Еще это связано с тем, что русаки народ скорей коллективный,... я бы сказал - корпоративный,... чем индивидуалистский...
Как похерили совок - освободилась идейная ниша, и, слава богу, что е╦, отчасти, заняла религия, а не то, что история идентифицировала как "смутное время"... Впрочем, история еще не подошла к финалу... время покажет...
  kleinerfuchs свой человек02.09.06 19:57
02.09.06 19:57 
в ответ Schloss 02.09.06 19:22
В ответ на:
я бы сказал - корпоративный,... чем индивидуалистский

Думаю здесь Вы правы.
Может не корпоративный - а общинный, соборный...
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  Schloss коренной житель02.09.06 20:05
02.09.06 20:05 
в ответ kleinerfuchs 02.09.06 19:57
Нет, именно корпоративный... Это видно по событиям в Карелии... если Вы ознакомились с письмом священника в соответствующей ветке...
  Vik_Val гость02.09.06 20:29
02.09.06 20:29 
в ответ Horeck-II 29.08.06 10:38
А почему Россиян? Ведь если речь ид╦т о православии, то наверное, - русских? А то малоли кто кому в России молится.
Стёпа свой человек02.09.06 20:35
02.09.06 20:35 
в ответ Horeck-II 29.08.06 10:38
В ответ на:
Не знаю правда ли но по опросам 60-70 % считают себя православними.

Результат опроса зависит от того как сформулировать вопрос.
Меня после рождения бабушка покрестила в церкви, значит до сих пор в какой-то церковной книге я формально числюсь как православный христианин.
Хотя я ни в какую религию не верю.
Получается, если спросить меня к какой религии я отношусь, то я отвечу что к православию. Если же спросить в какую религию я верю, то отвечу что ни в какую.
В ответ на:
История возникновения христианства на Руси всем известна.

Так уж и всем? Сомневаюсь. Мне лично не известна. Конечно же я читал об этом в разных книгах, но совсем не уверен что в них вс╦ описано правдиво. Более того, полагаю что в этих книгах лжи (или заблуждений) больше чем правды.
Легче нести ахинею, чем бревно.
JamesB старожил03.09.06 17:37
JamesB
03.09.06 17:37 
в ответ Стёпа 02.09.06 20:35
вы путаете два разных понятия - религия и вера.
более того реально прочитал сегодня в газете "Хроника" www.obzor.name
что фактически во многих школах в РФ ввели обязательную дисциплину - Основы правослваия. что де факто является противозаконным и по момему мнению - разжигающим межнациональную рознь. вот НБП - гонениям а РПЦ в массы. ждем реакции властей на это, но судя по тому что на дне города рядом с Путиным сидел Алексий - реакции не будет. да и вот еще факт у меня в городе день города (совпал с московским) - все празднества начались у ПЦ. хотя представителей других концессий - море. вот вам и менеджмент.
...до лампочки!
Schachspiler коренной житель03.09.06 21:11
03.09.06 21:11 
в ответ JamesB 03.09.06 17:37
В ответ на:
вы путаете два разных понятия - религия и вера.

Неужели там можно что-то путать?
Вера - это готовность бездоказательно принять за истину весьма сомнительные утверждения типа существования какого-то "Создателя".
А религия - это просто форма в которой веру наивных людей используют в своих целях другие люди, объединившиеся в структуры служителей культа.
JamesB старожил04.09.06 09:48
JamesB
04.09.06 09:48 
в ответ Schachspiler 03.09.06 21:11
как нет, про второе - религия - инструмент управления массами, человек может верить в кого угодно и для этого не нужны церкви кирхи и пр. А вот религия - тот самый инструмент который сейчас удачно разыгрывается нынешним правительством РФ
...до лампочки!
Schachspiler коренной житель04.09.06 12:25
04.09.06 12:25 
в ответ JamesB 04.09.06 09:48, Последний раз изменено 04.09.06 12:27 (Schachspiler)
В ответ на:
про второе - религия - инструмент управления массами, человек может верить в кого угодно и для этого не нужны церкви кирхи и пр. А вот религия - тот самый инструмент который сейчас удачно разыгрывается нынешним правительством РФ

Вы правы как в том, что человек может (в смысле имеет право) верить во что угодно, так и в том, что для этого не нужны церкви или секты...
Но, Вы по-прежнему не придаёте значения такому важному обстоятельству, что как раз желание или способность человека принимать что-либо на веру и является той "ахиллесовой пятой", которая позволяет сделать его жертвой всех этих попов, пророков, предсказателей и прочих шарлатанов от экономики и политики.
  La elegancia знакомое лицо04.09.06 12:34
04.09.06 12:34 
в ответ kleinerfuchs 01.09.06 18:45
Знаешь, мой вопрос состоит больше даже не в этом, а в том, почему люди, которые считают себя верующими и даже, может быть, хорошо понимают суть определенных обрядов, так вот почему далеко не все эти люди порядочны по своей сути? Я не говорю сейчас о какой-то определенной религии, а вообще. Они ведь читали Библию (или другие священные писания), они ведь знают, как правильно жить, но тем не менее грешат. Понятно, что все мы не ангелы и не можем прожить полностью без ошибок. Но ведь ошибка ошибке - рознь. Очень много верующих людей не живут по Библии, их вера заключается только в словах и в обрядах. В то же время, есть люди, которые себя верующими не называют, но живут правидно, не причиняя боль другим.
Вот как это понять, что человек верует, казалось бы... и в то же время способен и на подлость, и на жестокость... список негативных качеств можно продолжить...
  Кнопсик гость04.09.06 13:46
04.09.06 13:46 
в ответ kleinerfuchs 01.09.06 18:54
В ответ на:
/что все таки корни многих так называемых психологических проблем личности - суть духовные.../

Да, конечно.
Но духовность присуща культурным людям (в том числе и веруюшим), а религиозность - только верующим.
А ещ╦, как это ни печально звучит, но "...если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха...И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается ..."(с)
Я это к тому, что люди были, есть и будут разными по своим способностям, и психология в отличии от религии, хотя бы поможет человеку поверить в то, что вс╦ в этой жизни зависит от него самого, от его знаний и умений. Психология - это более над╦жный двигатель к самосовершенствованию.
Религия, на мой взгляд, - это скорее как бы инструмент смирения, покорности судьбе, прич╦м воздействие е╦ направлено в первую очередь на ту "массу людей", которые в силу "физических"
и социальных !!! различий, "должны" "заниматься чисткой сараев, прямой своей обязанностью..."
Не поэтому ли правительство России, так "налегает" на религию?
Светлая вера в коммунизм, при котором "все равны", оказалась утопической. Что же делать с этой "массой людей" ? Им нужна вера В СЕБЯ !!! А их пытаются опять дурачить...
╚Большинство юношей и девушек хотя и верят в Бога или некую сверхъестественную силу, но не считают, что Церковь необходима или может помочь им реализовать их духовность╩ (╚Youth Studies Australia╩).
России необходимо время, много времени, чтобы "подняться". Россия - это страна с нел╦гкой судьбой.
  Horeck-II постоялец06.09.06 15:39
06.09.06 15:39 
в ответ Кнопсик 04.09.06 13:46
>>Не поэтому ли правительство России, так "налегает" на религию?
Не поэтому !
Там сидат по части малокултурние луди как тов, Путин И Ко.
Они просто смотрат на запад и обезянничают.
Ну то же делают Россияне, Мол на западе "все " верят , а ми
цто хуже ...
Все ето театр-маскарад , преклонение перед западом.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все