Как то странно феникс,что вы здесь видите,я например наоборот вижу что терористы(исламисты) белые и пушистые,вот и теперь не они это хотели зделать а государственные органы Германии.И даже в тех случаях,когда отбрехать терористов невозможно,то виноваты все,но только не они пушистые..

Наивный чедовек! Времена, когда воевали по обе стороны линии фронта с прикалыванием флажков на оперативных штабных картах безвозвратно канули в лету. Войны по схеме 2-й мировой ( эх, пехота! ) больше не будет. На Европу вообще и не Германию в частности давно началось и продолжается нашествие радикальных и плодючих исламистов. Их становится всё больше с невероятной скоростью - 10 и более малолетних шахидов в семье против одного / двух европейских детей. Очень скоро европейцы будут в меньшенстве. И этот метод завоевания и заселения территории не подразумевает взятия Рейхстага в военном смысле, речь идёт о постепенном "мирном" проникновении и внедрении в Рейхстаг заштореных с головы до ног мусульманок. Не за горами время, когда утром Вы будете просыпаться не под мелодичный перезвон церковных колоколов, а от душераздирающего воя муэдзина с минарета.
Все современные войны ведутся против "организаций", если можно так назвать приход благоверных в мечети. Воюют не с Ливаном, а с Хизбаллой, не с Палестинской автономией, а с Хамасом и Исламским джихадом. Америка воюет с террором, а не с Афганистаном или Ираком. Идёт война против крестового похода агрессивного ислама на запад. Неужели не понятно?
И Вы всё ещё думаете, что это Вас никак не касается?

Представим себе следующую ситуацию. Хулиган Вова из города Шалопаевска бь╦т из рогатки лампочки в подъездах и пишет на стенах неприличные слова.
Кто и в какой степени виноват в происходящем? Варианты ответов:
1. Сам Вова.
2. Петя, подаривший Вове рогатку и научивший его стрелять из не╦.
3. Продавец магазина, продавший Вове кусок мела, которым тот пишет неприличные слова на стенах.
4. Учительница русского языка, научившая Вову писать.
5. Поп, который когда-то крестил Вову.
6. Мэр города Шалопаевска.
7. Все жители города Шалопаевска.
8. Все христиане (представители той же религии, что и Вова).
Что следует предпринять? Варианты ответов:
1. Отобрать у Вовы рогатку и надрать ему уши.
2. Закрыть магазин, в котором Вова купил мел, и школу, в которой Вову научили писать.
3. Закрыть все церкви города Шалопаевска.
4. Разбомбить и оккупировать город Шалопаевск, сместить с поста его мэра.
5. Написать 5784-й трактат о негативном влиянии религии и школы на воспитание подрастающего поколения города Шалопаевска.

Скажите пожалуйста, Вы различаете понятия "радикальный исламист" и "мусульманин"? Или для Вас это одно и то же?
Кстати, где Вы видели в Европе семьи, в которых 10 и более детей?

Я просыпаюсь не под мелодичный перезвон церковных колоколов, а под шумы разгружающихся автомобилей (внизу ряд магазинов и ресторанов). Ближайший ко мне минарет расположен на территории мечети, до которой минут 10 езды на машине. Мою душу не раздирает "вой" муэдзина (слышал только по ТВ).

"Крестовый поход ислама" - это что-то! Просто новая жемчужина в сокровищнице человеческой мысли! Из разряда "нарочно не придумаешь".

У меня никогда ни с кем не возникает трений на религиозной почве.

Раньше, ещё до недавнего времени, - различал. Теперь - всё меньше и меньше. Мусульманская мечеть - место промывки мозгов с религиозной аргументацией и фразеологией, но никак не храм божий. И если не все мусульмане - террористы, то уж наверняка все террористы - мусульмане. Согласны?


А мою - раздирает, несмотря на то, что до ближайшей мечети мне физически намного дальше, чем Вам.


Осеняет иногда! Поясню. Ислам - самая молодая по историческому возрасту религия. Добавьте к этому экономическую и социальную отсталость благоверного народа ( кланово-семейная замкнутость, неразвитость инфраструктуры, отсутствие какого-либо образования, кроме религиозного, и проч. ) да поможьте на место религии в жизни мусульман ( ислам как образ жизни и смерти, как способ существования ), и сама по себе напрашивается историческая аналогия с крестоносцами, 1000 лет назад огнём и мечём насаждавшими христианство. Ислам не пережил ещё свою эпоху Возрождения.

Значит и не возникнет никогда?
P.S.
За эпистолярный трактат про хулигана-Вовочку из города Шалопаевска большое читательское спасибо. О Вашей иносказательности будут слагать легенды! И.А.Крылов с ля-Фонтеном - просто выходные!

Сарказм неуместен. Вам и не в домек, что Штаты применив ядерное оружие против Японии тем самым спасли японскую нацию от тотального уничтожения. Японцы бы не сдались имея хоть маленький шанс на победу в войне, а Штаты ожидая чудовищное сопротивление на материнских островах Японии не стали бы и высаживаться, а выжигали бы населенные пункты одну за одной самым обычным оружием и напалмом с воздуха. А применив дважды ядерное оружие Штаты поставили Японию перед фактом отсуствия любой надежды на какое либо сопротивление. Штаты спасли десятки миллионов граждан Японии от физ.уничтожения..не забывайте про этот широко не обсуждаемый факт с применением яд.оружия Штатами.

Доклад Фонда исторической перспективы о нарушениях прав человека в США (Часть 3)
Нарушения политических прав и демократических свобод
Именно соблюдение прав в политической сфере находится в фокусе внимания правозащитных американских организаций, когда они анализируют область соблюдения прав человека в той или иной стране мира. Отсутствие прозрачной доступной для других стран информации по этой проблематике в самих США является источником устойчивых иллюзий, что США по-прежнему являются эталоном демократичности и политической безукоризненности.
На самом деле коррупция оказывает огромное влияние на решения конгресса США и администрации. Всем известно, что в США различные фирмы и заинтересованные стороны нанимают консалтинговые компании и компании, работающие в области "паблик рилейшнз", для лоббирования конгресса и администрации, расходуют средства, чтобы повлиять на их решения и получить государственные контракты. 4 января 2006 года американские средства информации сообщили о том, что известный лоббист Джек Абрамофф признал себя виновным по трем пунктам обвинения, включая заговор с целью подкупа государственных чиновников. Он дал согласие сотрудничать со следствием при расследовании деятельности ряда членов конгресса и их помощников, подозреваемых в коррупции. Это дело стало крупнейшим скандалом в американской политике за последние десятилетия. Сообщалось, что 20 членов конгресса и их помощники замешаны в этом громком скандале.
Однако дело Джека Абрамофф - всего лишь верхушка айсберга. Согласно газете "Вашингтон пост" и британской газете "Обсервер", лоббирование в Вашингтоне превратилось в огромную индустрию с баснословными доходами. Сейчас число зарегистрированных лоббистов достигло 34.750, то есть 60 к 1 по сравнению с общим числом федеральных сотрудников, избранных на свои посты. Между тем через руки лоббистов проходит более 2 миллиардов долларов в год. С 1998 по 2004 год лоббисты потратили 13 миллиардов долларов на реализацию желаний своих клиентов. В 2004 году 2,1 миллиарда долларов было израсходовано на лоббирование федерального правительства и конгресса и три миллиарда долларов - на выборы президента и членов конгресса. Газета "Ю-Эс-Эй тудей" сообщила, что, начиная с 2000 года, 5.410 поездок членов конгресса финансировались неизвестными источниками и члены конгресса получили 16 миллионов долларов в виде финансируемых частными источниками поездок. Сообщалось, что, начиная с 1998 года, более двух тысяч бывших сотрудников правительства стали лоббистами, среди них - 273 бывших сотрудника аппарата Белого дома и 250 бывших членов конгресса и главы департаментов правительства.
Национальный опрос общественного мнения, опубликованный 24 октября 2005 года журналом "Ю-Эс ньюс энд уорлд рипорт", показал, что 73 процента американцев считают, что их лидеры оторвались от жизни среднего американца. 64 процента американцев считают, что их лидеры развращены властью, 62 процента полагают, что лидеры стремятся увеличить собственное состояние. Опрос, проведенный совместно институтом Гэллапа, газетой "Ю-Эс-Эй тудей" и Си-Эн-Эн, выявил, что лишь 29 процентов американцев одобряют работу конгресса, большинство мест в котором принадлежит республиканцам. Это самый низкий показатель с 1994 года. 49 процентов взрослых американцев говорят, что, по их мнению, "большинство членов конгресса коррумпированы". Бывший генеральный прокурор США Рэмси Кларк сказал, что называть США демократией - значит оскорблять саму демократию.
В США ужесточается контроль со стороны государства за информационными потоками. Допускается несанкционированное прослушивание спецслужбами телефонных разговоров, слежение за пользователями Интернета. Предпринимаются попытки обеспечить экстерриториальность законодательных и подзаконных актов США в Интернет-пространстве и телекоммуникационной сфере.
Отмечены случаи прямого нажима на журналистов, от которых правоохранительные органы США требовали раскрытия источников информации. Федеральные суды на этом основании вынесли в 2003 - 2004 гг. ряд обвинительных приговоров в отношении репортеров, отказывающихся от сотрудничества с правоохранителями.
Международная организация "Репортеры без границ" отвела США 44-е место в ежегодном рейтинге свободы прессы и публично обвинила американские власти в "попытках ограничить права и свободы иностранных журналистов, работающих на территории США". Отмечаются случаи незаконного задержания и высылки журналистов под надуманными предлогами, проведения унизительных допросов и т.п.
В США постоянно вспыхивают скандалы в связи с попытками правительства США заблокировать информацию или манипулировать ею. Газета "Нью-Йорк таймс" сообщила 13 марта 2005 года, что США вступили "в новый век расфасованных заранее теленовостей". Федеральное правительство агрессивно распространяет эти расфасованные новости по телеканалам. За последние четыре года, по меньшей мере, 20 федеральных агентств, включая министерство обороны и Бюро переписи, подготовили и распространили сотни телевизионных информационных сегментов.
Американские военные платят иракским газетам и журналистам за так называемую "кампанию информационных операций". Газета "Лос-Анджелес таймс" сообщала 30 ноября 2005 года, что американские военные пишут статьи, приукрашивающие имидж американской миссии в Ираке, отправляют их в одну вашингтонскую фирму, которая переводит эти статьи на арабский язык и размещает в багдадских газетах. В материале также говорилось, что военные купили иракскую газету и контролируют одну из радиостанций "для того, чтобы доносить до населения Ирака публикации проамериканской направленности". Также сообщается, что американские офицеры создали Багдадский пресс-клуб, который платит своим членам за позитивные материалы об американских военных операциях. Газета "Вашингтон пост" в своей редакционной статье назвала эти нарушения свободы печати "психологической пропагандой".
Международное сообщество осудило стремление США ограничить многообразие мнений. Британская газета "Дейли миррор", цитируя 22 ноября 2005 года секретную записку Даунинг-стрит от 16 апреля 2004 года, написала, что правительство США во время иракской войны хотело разбомбить штаб-квартиру арабского телеканала "Аль-Джазира" в Дохе, Катар, чтобы блокировать передачу информации о реальном положении дел и устранить ее негативное воздействие на имидж американской миссии. Это сообщение вызвало протесты сотрудников телекомпании "Аль-Джазира" в более чем 30 странах, а также критику со стороны Международной федерации журналистов. Британская газета "Обсервер" писала, что во время войны в Ираке офисы "Аль-Джазиры" в Багдаде и Кабуле были обстреляны американскими военными, а ее журналистов задерживали, подвергали оскорблениям и угрозам.
Фактически США неоднократно грубо нарушали свободу печати.
8 апреля 2003 года американские солдаты убили оператора испанской телерадиовещательной корпорации "Telecino" Хосе Коузо. После гибели Коузо испанский суд выдал испанской полиции и Интерполу ордера на арест и немедленную экстрадицию трех американских солдат, подозреваемых в этом убийстве. 28 августа 2005 года американские военные открыли огонь по группе репортеров информационного агентства Рейтер. Один из операторов, получив многочисленные ранения в голову и грудь, скончался на месте. Два иракских репортера, прибывшие на место трагедии, были арестованы. Затем в течение длительного времени их держали под палящим солнцем.
По данным Международного комитета защиты журналистов, США удерживают в тюрьмах Ирака четырех иракских журналистов и одного журналиста телеканала "Аль-Джазира" - на американской военной базе Гуантанамо (Куба). Ни одному из этих пяти журналистов не предъявлены конкретные обвинения. В июле 2005 года репортер газеты "Нью-Йорк таймс" Джудит Миллер была приговорена к тюремному заключению за отказ назвать ее источник информации. Фотограф канадской газеты "Торонто стар" пострадал во время освещения последствий урагана "Катрина". Полицейские Нового Орлеана бросили его на землю, отобрали два фотоаппарата и блокноты с записями. Когда он попросил вернуть ему пленки, полицейские стали оскорблять его, затем последовали угрозы. Репортер одной из газет Нового Орлеана также подвергся нападению, когда пытался сфотографировать перестрелку между полицией и местными жителями. Полиция задержала его и разбила о землю всю его технику.
Серьезные нарушения демократических свобод и избирательных прав граждан фиксировались в ходе президентской избирательной кампании 2004 г. США неоднократно указывалось на несоответствие их законодательства и практики положениям Копенгагенского документа СБСЕ 1990 г. о стандартах демократических выборов.
Несовершенна система регистрации избирателей - на ряде избирательных участков избиркомы отказывались выдавать бюллетени проживающим в соответствующих округах гражданам, которых по тем или иным причинам не оказалось в списках. Дискриминационный характер носил действующий во многих штатах запрет на голосование для ранее осужденных лиц, под который попали 13% избирателей-афроамериканцев. В некоторых ключевых с точки зрения расклада голосов выборщиков штатах, например во Флориде, этот показатель доходил до 25%.
В преддверии выборов налоговые органы проводили "селективные проверки" критически настроенных по отношению к деятельности Дж.Буша крупных правозащитных организаций, в частности, ведущей афроамериканской НПО "Национальная ассоциация содействия прогрессу цветного населения".
Таким образом, можно говорить об использовании т.н. "административного ресурса" при формировании электоральной базы, что является серьезным отходом от демократических методик подготовки и проведения выборов.
Нарушения социальных и экономических прав
Соединенные Штаты √ богатейшая страна мира, но одновременно имеет самый высокий показатель уровня бедности среди развитых стран. Нищета, голод и отсутствие жилья являются очень серьезными проблемами в Соединенных Штатах, а экономические, социальные и культурные права трудящимся не гарантированы.
Информационное агентство Рейтер сообщило 25 апреля 2005 года, что Лондонская школа экономики в 2005 году провела анализ ситуации в восьми передовых странах мира и установила, что самое большое социальное неравенство характерно для Соединенных Штатов. Показатель уровня бедности в США - самый высокий из всех развитых стран и в два раза выше, чем в наиболее промышленно развитых странах.
Данные, опубликованные американским Бюро переписи населения, указывали, что официальный уровень бедности в стране вырос с 12,5 процента в 2003 году до 12,7 процента в 2004 году, а число бедняков увеличилось на 1,1 миллиона - с 35,9 миллиона до 37 миллионов. Это означает, что каждый восьмой американец - бедняк. Уровень бедности в таких городах, как Детройт, Майами и Ньюарк, превышает 28 процентов. Газета "Нью-Йорк таймс" сообщила 22 ноября 2005 года, что в 2004 году 3,9 миллиона семей имели родственников, страдающих от недоедания.
Серьезной проблемой является бездомность. Газета "Ю-Эс-Эй тудей" сообщала, что подсчет в режиме "моментального снимка", проведенный в июне 2005 года, выявил в стране 727.304 бездомных, то есть один из каждых 400 американцев не имеет жилья. Согласно анализу, проведенному Конференцией мэров США в 24 городах, включая Чикаго, Бостон и Лос-Анджелес, число просьб о срочном предоставлении жилья в этих городах в 2005 году выросло в среднем на шесть процентов по сравнению с предыдущим годом, причем в 71 проценте городов отмечено увеличение подобных просьб. Количество просьб о срочной продовольственной помощи увеличилось в среднем на 12 процентов, в 76 процентах городов отмечен рост.
В Вашингтоне более 3100 семей, насчитывающих почти 6000 детей, ежегодно обращаются с просьбой о срочном предоставлении жилья. Многие из них спят на улицах, в автомобилях или на автобусных станциях. Газета "Лос-Анджелес таймс" сообщала 16 июня 2005 года, что
Лос-Анджелес стал "бездомной столицей Америки", где ежедневно число бродяг или лиц, ночующих в приютах, достигает 90 тысяч, включая 35 тысяч человек, хронически не имеющих жилья.
Согласно статистике министерства труда, в ноябре 2005 года число безработных в США составляло 7,6 миллиона, а уровень безработицы - 5 процентов. Почти 20 процентов безработных не имели работы в течение 6 месяцев и более. Около 3,6 миллиона человек не были охвачены системой страхования от безработицы. Газета "Вашингтон пост" сообщала 3 августа 2005 года, что работники американских предприятий по разделке и упаковке мяса работают в тяжелых условиях и страдают от порезов, кожных заболеваний. Иногда они теряют конечности и погибают. Газета "Чайна пресс" в Нью-Йорке сообщала 1 ноября 2005 года, что работники большинства ресторанов города лишены самых элементарных мер защиты труда. Они обычно трудятся сверхурочно за низкую заработную плату и практически лишены медицинской страховки. Около 38 процентов из них получали ожоги и почти половина - имели травмы в виде порезов. 31 октября прошлого года работники транспорта юго-восточной части города Филадельфия объявили забастовку из-за конфликта с работодателем по поводу медицинской страховки. 20 декабря прошлого года транспортники Нью-Йорка объявили общегородскую забастовку после того, как не смогли достичь согласия с Транспортным управлением на переговорах о заработной плате и пенсиях.
Показатель медицинских расходов на душу населения является в США самым высоким в мире, однако система медицинского страхования находится в состоянии серьезного кризиса. Статистика показывает, что в 2004 году общая сумма расходов на медицинское обслуживание увеличилась на 8,2 процента по сравнению с 2003 годом, однако 45,8 миллиона американцев, или 15,7 процента населения страны, не были охвачены системой медицинского страхования, что на 800 тысяч больше, чем в предыдущем году. Только в одном Нью-Йорке почти 2 миллиона жителей не имели медицинской страховки, причем две трети из них - рабочие и служащие. 18 тысяч американцев умирают ежегодно из-за отсутствия лечения.
Анализ, опубликованный Семейным фондом Генри Кайзера в сентябре 2005 года, показал, что только 60 процентов работодателей предлагают своим сотрудникам пакет медицинского страхования. Пять лет назад эта цифра составляла 69 процентов. В 2005 году годичный страховой взнос на семью вырос в среднем до 10.880 долларов. В предстоящие годы рост расходов на медицинское обслуживание будет вытеснять все больше людей из системы медицинского страхования. 21 ноября 2005 года палата представителей конгресса США утвердила законопроект о сокращении бюджета на 50 миллиардов долларов, включая уменьшение финансирования медицинского обслуживания, продовольственной помощи бедным и детских проектов, что говорит об ухудшении условий жизни малоимущих слоев населения.
Социальные права и доступ к основным гуманитарным ресурсам как раз и являются основными показателями подлинного места той или иной страны в рейтинге обеспеченности граждан "комплексом прав и свобод".
К проблемам малоимущих слоев населения добавляются еще и проблемы расовой сегрегации американского общества.
Продолжение следует
3.08.2006.
Фонд исторической перспективы
ссылка на оригинал

"а применив дважды ядерное оружие Штаты поставили Японию перед фактом отсутствия любой надежды на какое либо сопративление. Штаты спасли десятки миллионов граждан Японии от физ. уничтожения."\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\от умиления накатилась слеза,надо же какое человеколюбие.а главное идея шибко хороша- вот Иран и Сирия чевой то хорохорятся,говорят будем в случае чего до последнего биться-глупцы! вот главный гуманист,Штаты ,пульнут в вас пару бомбочек и вы сразу все поймете ,что вы неправые и нету у вас никакой надежды. правда погибнут сотни тысяч,но десятки миллионов то останутся, спасенные.

Теперь совершенно непонятно, с чего это вдруг США на иранскую ядерную программу так взъелись. Иран же ею занимается исключительно из гуманных соображений, чтобы сразу было ясно, что на "демократизацию извне" нет никакой надежды. Берегут, так сказать, потенциального противника.

Ох, ничего себе! Иран и Сирия в открытую провозглашают своей целью уничтожение гос-ва Израиль с карты мира. Давайте подождём, когда они заполучат атомную бомбу и успешно её применят, воплощая в жизнь волю Аллаха. Так что ли? Нет уж, гуманный Вы наш, не бывать этому! Мы превентивно уничтожим Иранские ядерные технологии, как только они пройдут точку невозврата и начнут представлять реальную стратегическую опасность. А Вы и подобные Вам "гуманисты" - защитники ислама опять начнут принимать резолюции и со всех трибун клеймить позором "израильских агрессоров" по сценарию конца 70-х годов, когда нечто подобное уже имело место в Ираке.
Заигрывание с Ираном и международные меры по увещеванию апологетов террора - мётвому припарки, Ничего, кроме затяжки времени, необходимого Ирану для создания атомного оружия, в данный момент к сожалению не происходит.

"Иран и Сирия в открытую превозглашают своей целью уничтожение гос-ва Израиль с карты мира.Давайте подождем,когда они заполучат атомную бомбу и успешно е╦ применят,воплощая в жизнь волю Аллаха."\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\слушайте ,прекращайте абсолютно всех мусульман рисовать какими то идиотами,которые рождаются с единственной мыслью-кого нибудь взорвать и стереть Израиль с карты мира. даже если и появится бомба в Иране они не сумасшедшие ,чтобы применять е╦ первыми против Израиля,потому как представляют,что потом именно они будут стерты с карты мира. уверен в их планы это не входит.

Так может быть пора перестать черпать знания из пропагандистских источников? Видите, к чему это приводит?

Нет не согласен. Уже давал где-то ссылку, даю снова: http://www.tkb.org/Category.jsp?catID=2
Из последних событий. Буквально на днях в Москве на Черкизовском рынке была взорвана бомба (11 погибших, 49 раненых). Судя по именам и фамилиям задержанных (они подозреваются в организации ещ╦ 8 взрывов), никакого отношения к исламу они не имеют: http://www.utro.ru/articles/2006/08/28/578419.shtml

Парадокс. Или обострение слуха на почве пропаганды.

Есть и помоложе.

Это черта многих стран, далеко не только мусульманских. А вот как раз в преимущественно мусульманской Малайзии отсталости как-то не наблюдается.

Ну, в этом-то они как раз правы. Это честный и последовательный подход к религии, в отличие от показухи и фарисейства, ложно принимаемых многими за веру. Если для человека религия заканчивается за воротами храма, то считать такого человека верующим просто смешно.

Сами же пишете про "огонь и меч". Что-то я не слышал о крестоносцах, приезжавших в мусульманские страны на заработки. Так где же аналогия?

А по какой причине такие трения у меня могли бы возникнуть? Я признаю за каждым человеком право верить в то, во что он считает нужным верить.

Но они применили ядерное оружие против мирного населения а не против властей которые не хотели сдаваться. Им же достаточно было сбросить одну ядерную бомбу причем гораздо меньшей мощности где-нибудь в районе императорской резиденции в Токио. Только заранее отсекаю вашу демагогию о том что и в этом случае погибли бы мирные жители потому что в данном случае цель была бы именно уничтожение сопротивляющихся властей доступным способом. Но они решили просто уничтожать цивилистов. Таким образом подверждая свой постоянный подход к решению всех проблем: подход к другим людям как к животным, на которых можно и нужно проводить експерименты и воспитывать в мерзких людишках (т.е. животных) их неотьемлемый животный страх. Мне этот подход кое-что очень напоминает.
Сразу видно откуда ветер дует.

Товарищь, ты в эмиратах был ? такую инфраструктуру иметь себе США позволить не может..

Не хотел бы ты побывать в японских демократических концлагерях? Перевернул все с ног на голову занимаясь словоблудием и считаешь что ты прав.Будто это "проклятая" америка развязала войну, а не Япония В твоем ненавистном США- концлагерей по умерщвлению людей не было, зато их было в твоих любимых России, Японии, Китае, Комбодже, и увы в моей любимой Германии (но повинную голову мечь не сечет-это я о Германии признавшую свои чудовищные ошибки)...
Американцы молодцы в том , что своих солдат не кинули на заведумую смерть, они не русские чтоб миллионами кидать солдат беспричинно в самоубийственный костер как мусор. И мне это по душе, это я о заботе собственных граждан в твоем ненавистном США.
А вот по общему раскладу у меня к тебе assinizator-флавий и т.д. человеческая просьба давай поступать по джентельменски...я имею ввиду зная позиции друг-друга идеальный вариант для нас с тобой игнорирование постов друг-друга дабы в раздражении к друг-другу не касаться личных качеств и не посылать друг друга куда подальше...Ты знаешь мою позицию, я знаю твою так зачем же друг друга взвинчивать и портить настроение...не пытаешься же ты меня заставить пересмотреть мои взгляды на вещи, это пустое

Особенно в испании, весь Baskenland.. прошлую пятницу все ислам приняли

Во-первых ты мне не тычь. Мы с тобой водку вместе не пили а тем более на брудершафт. А если ты выходец из среды люмпенов которые просто не могут не тыкать друг другу, так ты хотя бы постарайся понять что не все здесь люмпены и твое тыканье кое-кто вообще не в состоянии воспринимать.
Во-вторых, твое предложение отклоняется. Потому что я за тобой заметил одну особенность весьма характерную кстати для твоих соплеменников: это пытаться обмануть людей показной видимостью, которая при малейшем более глубоком не поверхностном рассмотрении всякий раз выпячивается наружу во всем своем лживом уродстве. Ясно что именно это обстоятельство тебе и не нравится.
Так что ты не обижайся.
А теперь к твоим аргументам: это лживая демагогия а не аргументы. Потому что даже если заботится исключительно о своих солдатах а о не очужих цивилистах (ты именно такой одобряешь как я понял) то все равно вполне достаточно было сбросить ядерную бомбочку малой мощности где-нибудь вблизи императорской резиденции. И этого было бы достаточно чтобы Япония капитулировала. Нет надо было устоить живодерство в своих лучших традициях.
И то что Япония первая напала это тоже не аргумент. Германия тоже первая напала и тем не менее Берлин брали наземными силами а не ровняя его с воздуха в ноль, как это непременно сделали бы американцы. Хотя в чем-то я с тобой согласен: славяне и английское слово slave имеют похоже действительно одно и то же происхождение. Были бы они не slave - так бы и сделали - сравняли бы весь Берлин с воздуха с уровнем земли и в данном случае были бы правы.

Продлеваю Ваш БАН.

Ух, не знаю где и начинать. Вобщем - все неправильно. Проще всего ето посоветовать Вам прочитать пару книг на данную тему. Потому как - сразу видно, что все выше написсанное - ето ваши личные рассуждения, которые однако не имеют ничего общего с историческими фактами.
Вот вам несколько фактов :
1. На момент приминения Атомного оружия - Германия уже капитулировала. ( Япония осталась без союзников )
2. Япония была отброшена на свою первоначальную территорию.
3. Японское правительство неоднакратно принимало попытки к началу мирных переговоров с США, с основным условием - сохранение традиционной системы правителства во главе с Императором.
4. В правительстве самих США мнения по поводу приминения А оружия разделились.
5. Президент Труман всетаки принимает решение об использовании А бомбы. Основной довод к етому - демонстрация нового супер оружия перед Сталиным.
Не знаю как у Вас с английским, но вот всетаки несколько цитат из того что думали некоторые из высокопоставленных американцев о приминении А оружия.
General Dwight D. Eisenhower:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
"During his recitation of the relevant facts, I had been conscious of a feeling of depression and so I voiced to him my grave misgivings, first on the basis of my belief that Japan was already defeated and that dropping the bomb was completely unnecessary, and secondly because I thought that our country should avoid shocking world opinion by the use of a weapon whose employment was, I thought, no longer mandatory as a measure to save American lives. It was my belief that Japan was, at that very moment, seeking some way to surrender with a minimum loss of 'face'. The Secretary was deeply perturbed by my attitude..."
"...the Japanese were ready to surrender and it wasn't necessary to hit them with that awful thing."
--------------------------------------------------------------------------------
Admiral William D. Leahy:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
"It is my opinion that the use of this barbarous weapon at Hiroshima and Nagasaki was of no material assistance in our war against Japan. The Japanese were already defeated and ready to surrender because of the effective sea blockade and the successful bombing with conventional weapons.
"The lethal possibilities of atomic warfare in the future are frightening. My own feeling was that in being the first to use it, we had adopted an ethical standard common to the barbarians of the Dark Ages. I was not taught to make war in that fashion, and wars cannot be won by destroying women and children."
--------------------------------------------------------------------------------
Herbert Hoover:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
On May 28, 1945, Hoover visited President Truman and suggested a way to end the Pacific war quickly: "I am convinced that if you, as President, will make a shortwave broadcast to the people of Japan - tell them they can have their Emperor if they surrender, that it will not mean unconditional surrender except for the militarists - you'll get a peace in Japan - you'll have both wars over."
"The use of the atomic bomb, with its indiscriminate killing of women and children, revolts my soul."
"...the Japanese were prepared to negotiate all the way from February 1945...up to and before the time the atomic bombs were dropped; ...if such leads had been followed up, there would have been no occasion to drop the [atomic] bombs."
--------------------------------------------------------------------------------
General Douglas MacArthur:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
"When I asked General MacArthur about the decision to drop the bomb, I was surprised to learn he had not even been consulted. What, I asked, would his advice have been? He replied that he saw no military justification for the dropping of the bomb. The war might have ended weeks earlier, he said, if the United States had agreed, as it later did anyway, to the retention of the institution of the emperor."
--------------------------------------------------------------------------------
Ralph Bard, Undersecretary of the Navy:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
"I think that the Japanese were ready for peace, and they already had approached the Russians and, I think, the Swiss. And that suggestion of [giving] a warning [of the atomic bomb] was a face-saving proposition for them, and one that they could have readily accepted." He continued, "In my opinion, the Japanese war was really won before we ever used the atom bomb."
--------------------------------------------------------------------------------
Paul Nitze, U.S. Strategic Bombing Survey:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
"While I was working on the new plan of air attack... concluded that even without the atomic bomb, Japan was likely to surrender in a matter of months. My own view was that Japan would capitulate by November 1945."

#359