Жертвы среди мирного населения

Израиль является родиной для израильтян. Палестинского государства никогда не существовало и не будет существовать. Никакой "освободительной войны" нет. Есть терроризм против мирного населения - последнее прибежище слабаков, не способных победить в открытой войне.

что же там было за последние 200 лет ? Не марсиане ли там случайно жили?
Конечно, камнями против танком неразумно, поэтому делают так как могут. А не все 100% это никогда не уничтножится. Мира там никогда небыло.
Lieber am Busen der Nаtur als am Arsch der Welt ;)

Если ты дебил которому сидя у компа охота "своей" мощью блеснуть то не надо это к другим приписывать.

Lieber am Busen der Nаtur als am Arsch der Welt ;)

"не надо забывать что израиль находится на территории
которая является родиной для тех кого оттуда согнали и поместили в лагеря. так что не надо освободительную войну сравнивать с терроризмом"
Не надо забывать, что в 1947 - 1948 гг. около 600000 арабов бежали с территорий, отданных решением ООН еврейскому государству. Одновременно также около 600000 евреев было изгнано только из арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки. Арабские страны, имеющие миллионы квадратных километров свободных земель, не захотели принять своих соплеменников и единоверцев, дать им возможность интегрироваться и начать новую жизнь на новом месте. Они предпочли загнать палестинцев в лагеря и спекулировать на их несчастьях, наживая политический капитал. Израиль же, наооборот, принял всех еврейских беженцев, которые превратили пустыню в цветущий сад.
Похожий пример: в 1922 году после очередной греко-турецкой войны все греки были выселены из Турции, а все турки - из Греции. И хотя отношения между этими странами еще далеки от благолепия, войны и терроризма, по крайней мере, нет.

"...не дает права государству А. жервовать этими жизнями так-же бездумно и преступно, как поступает государство Б..."
Как Вы считаете, когда союзники (включая СССР) бомбили города Германии, они тоже не имели права так бездумно и преступно жертвовать жизнями мирных немецких граждан?

К сожалению такой пример как турция-греция очень редкий. Но насилие порождает только ненависть и опять же насилие. Если бы обе стороны могли мирно договорится то стало бы обоим лучше. Палестина могла бы вполне быть автономной республикой Израиля и мирно жить со своими соседями. Вмето того чтобы себя взрывать могли зарабатывать деньги чем подняли бы экономически свою территорию.
А строить поселения на акупированных территориях, которые и небыли предписаны ООН это просто наглость.
Lieber am Busen der Nаtur als am Arsch der Welt ;)

\\...Да нет этого...\\
Увы, во время широкомасштабных военных действий это именно так!!!Думаю, у Вас тоже есть возможность наблюдать кадры раненых из иракских больниц, и Вы не будете отрицать, что люди действительно гибнут..
Пуля-Дура , она не различает, где интеллигентный и свободный человек, а где террорист. Думаю излишним объяснять Вам, что такое прошедшие спец.подготовку солдаты. Он стреляет быстрее,чем успевает отценить ситуацию до мельчайших подробностей...
Свое мнение по поводу ценности человеческой жизни я неоднократно высказывала на форуме в различных топиках.
Каждая отдельная бесценна и неповторима..
И Саддама-если вся проблема действительно в нем-можно было бы убрать другим путем..Или по-вашему, даже объединив самые лучшие спец.службы мира, это не являлось выходом?

Ситуация Второй Мировой в корне отличается от иракской и не стоит об этом забывать, но вы спросили мое мнение и я отвечу-
да! дети ни в чем не виноваты!они не должны страдать за проступки своих родителей.
Столько напрасных, никому не нужных смертей..

"Палестина могла бы вполне быть автономной республикой Израиля и мирно жить со своими соседями. Вмето того чтобы себя взрывать могли зарабатывать деньги чем подняли бы экономически свою территорию."
Такая возможность была предоставлена соглашением в Осло. В палестинской автономии появилась государственная инфраструктура, безработица упала до израильского уровня, израильтяне постепенно освобождали территории (кстати, все населенные пункты перешли под контроль палестинцев еще в 1999 году), начала поступать помощь из ЕС и других стран. Но...! Помощь разворовали, на деньги европейских налогоплательщиков закупалось оружие и взрывчатка, печатались антиизраильские школьные учебники и т.д. Осенью 2000 года началась очередная интифада. Стало ли лучше от этого самим палестинцам? Теперь предприятия стоят, безработица достигает 50%, помощь из Европы не поступает, люди уезжают в другие страны. Израиль сделал столько шагов навстречу палестинцам, а в ответ получил всплеск терроризма. А насчет мирно жить с соседями: в Израильском парламенте заседают 9 депутатов-арабов. Есть много арабов предпринимателей, врачей, адвокатов, мэров и проч. Израильтянин же, попав случайно на территорию автономии, будет непременно растерзан озверевшей толпой - все это мы наблюдали по телевизору.
И еще: где еще строить поселения? Свободной земли в Израиле нет, а население растет. У арабов же кроме своих миллионов свободных кв. км. земли, еще достаточно земель, отобранных у марроканских, алжирских, иракских, ливанских и других евреев. Неужели нельзя пойти на обмен?

Где же коренное отличие? Давайте лучше сравним, что есть общего. Диктатор, уничтожающий свой народ. Террористический режим, нападающий на соседние страны. Травля нацменьшинств. До Второй Мировой Саддам пока не дошел, он остановился где-то на уровне 1938 года. Может, если бы антигитлеровская коалиция напала на Германию в 1938, ее тоже обвинили бы в агрессии? Тогда будущие союзники тоже делали все, чтобы избежать войны, даже позорный мюнхенский договор подписали. Америку и Англию эта история чему-то научила. А вот Францию и Германию - нет!
А детей мне тоже жалко! Но повторяю: если бы Англия, Франция и Америка в 1938 году свергли гитлеровский режим путем вооруженного вторжения, не было бы ни ленинградской блокады, ни Хатыни, ни Бабьего Яра, ни даже Хиросимы.

\\Где же коренное отличие? \\
Оно заключается в том, что Гитлер стремился к мировому господству, стараясь подчинить себе весь мир, неоднократно повторяя " мы самые -самые.....с самыми верными идеями..великая нация..а кто не с нами, тот против..."
Войну НАЧАЛ Гитлер, остальным пришлось реагировать....
Опять же, до нападения на СССР в 41-ом после 38-го прошло почти 4 года, где была эта великая коалиция? почему бездействовала?
И бездействовала она еще и следующие 2 года, вплоть до середины 43-го.., пока не просчитала все ходы и решила присоединиться к союзу...С этого момента можно говорить о создании антигитлеровской коалиции, до этого ее просто не существовало..
К этому времени перечисленные вами Бабий Яр, Хатынь,Ленинградская Блокада и концентрационные лагеря по всей Европе уже были "де факто"..
А т.н. коалиция взвешивала свои политические интересы, смотря в тишине и спокойствии на поисходящее...
Хиросима...У Хиросимы были другие причины, Гитлер там был уже не причиной и даже не следствием...

Всё правильно, что Вы пишите. Только скажите, как можно убрать С.Хуссейна и другим путём. И ещё не его лично, а реформировать терроистический режим в стране, который он насадил за 30 лет своего правления.

Если бы твой хороший друг ему бы так усердно не помогал раньше то его у власти бы небыло.А если бы и был то скорей всего без химического оружия.
Lieber am Busen der Nаtur als am Arsch der Welt ;)

\\Только скажите, как можно убрать С.Хуссейна и другим пут╦м\\
Сорри, для этого существуют спец.службы.
\\.. И ещ╦ не его лично, а реформировать терроистический режим в стране, который он насадил за 30 лет своего правления.\\
Накормить, обогреть, образование дать....
Нет глупых народов, бывают лишь необразованные люди..
Добавлю к этому еще одно- реформы -это не волшебство!
Хлопнуть в ладоши и этим переменить все вокруг не получится.
Нигде и никогда не получалось.Но делать надо..Вкладывать надо.Честно, без надувательства.
В Афганистане что-то прыть к реформаторству у амиков уже упала...Талибов выкинули и дело с концом. А вакуума не бывает, его надо еще и вечным, добрым и мудрым заполнить..

До чего же советская пропаганда сильна! Уже 12 лет как Советского Союза нет, а вы всё от стереотипов советских учебников истории избавиться не можете! Но по порядку.
1. "Опять же, до нападения на СССР в 41-ом после 38-го прошло почти 4 года, где была эта великая коалиция? почему бездействовала?"
Ну, положим, не бездействовала. В то время как Сталин с Гитлером дружно делили Европу, англичане и французы хоть как, но воевали с фашистами. Учтите, что Черчиллю пришлось с трудом преодолевать сопротивление своих пацифистов, миротворцев, гринписовцев (тогдашних) и прочих страдальцев за невинно убиенных немецких детей. А воевать с фашистами англичане научились дорогой ценой: гибель экспедиционного корпуса в Бельгии и Норвегии, разрушение городов немецкими бомбежками, беспощадная война на море.
2. "Гитлер стремился к мировому господству, стараясь подчинить себе весь мир"
Европу он хотел подчинить, да и то не всю, а насчет мирового господства - понимал, сволочь, что не потянет. Читайте "Майн Кампф" - там нет ничего про мировое господство.
3. "Войну НАЧАЛ Гитлер, остальным пришлось реагировать...."
Вы что, всерьез считаете, что войну начал тот, кто первый нажал на курок? А может тот, кто создал для этого все условия? Кстати, и Саддам НАЧАЛ войну, захватив Кувейт. Или Вы думаете, что через 12 лет он исправился и стал белым и пушистым?
4. "К этому времени перечисленные вами Бабий Яр, Хатынь, Ленинградская Блокада и концентрационные лагеря по всей Европе уже были "де факто"..."
К 30 октября 1938 года всего этого еще не было. Даже Хрустальная ночь случилась через 11 дней, до того Гитлер не решался. А после Мюнхена понял, что ему всё можно. Именно поэтому я и называю мюнхенский договор позорным и считаю, что тогдашие руководители Англии и Франции тоже несут ответственность за развязывание Второй Мировой войны наравне с Гитлером и Сталиным.
5. Милая Яна, мой Вам совет: изучайте историю не по советским учебникам.

Милая Яна, мой Вам совет: изучайте историю не по советским учебникам.
И при этом добавте порцийи современнои динамики, а не пионерско-пацифисцких песен,,,
My life- my way,,,,,

свои советы оставьте при себе, дорогая.
я у вас их не просила, в них не нуждаюсь, да и у человека, не имеющего собственного мнения и способного только поддакивать мнениям других, никогда его не спрошу.

Совет дал Лизард, а я добавила, чего вам не хватает что бы понимат происходящее, а не пет песни из пионерских походов
My life- my way,,,,,

Яна,вы пожалуйста не обижайтесь,но вы действительно,кроме советских и российских авторов что-либо читали по истории Второй Мировой?Могу посоветовать и других зарубежных авторов,где многое совершенно иначе выглядит,чем в советских и российских учебниках.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Стереотипы мышления???? Пропаганда, да еще и советская???
ну-ну, а кроме ярлыков есть еще что-нить на довешание??
\\Ну, положим, не бездействовала. В то время как Сталин с Гитлером дружно делили Европу, англичане и французы хоть как, но воевали с фашистами.\\
Фактами располагаете??????