А кто интересно основал Дебальцево? Название какое-то подозрительное.

Ну и копатель , а ссылка не открывается !

сам сообразил ?

Ну это просто перл !

а эт не ко мне, эт к Комерсанту , я жы нивиноват шо у них ручки кривенькие , пробуй так исчо
http://www.kommersant.ru/region/spb/page.htm?year=2001&issue=1143╖ion=34

маладца,заметил это ужо были мои каменты, ну а шо я так читаю - "финский рыбатцкий лагерь, рыбья чешуя.. ну а дальше фантазия пошла - пивные бутылки,пробки,окурки, хотел написать презервативы но это бы было для финов через чур

Ну опять ты неправ ! Надо было только написать , что сделанные по старинным технологиям !

шырокая абсчественнасть может спекулировать на тему КАК все было ,но против научных фактов полученных в результате современных исследований ДНК и антропологических данных можно взглянуть по новому на Историю, а так же схатить за ушы нечистоплотных писателей истории, Миха Ломоносов то оказался заурядным козлом безрогим про Петрушку тоже можно много че сказать , но звиняет его то шо он из добрых подуждений начал мульку гнать , но то шо он брехло большое это точно Вообсчем на рею, всех этих сказочников и все ихние "труды"

нэ брэхня! я своими властными очами бачыв,, шо ти москалюкы брехуны уси

соглашаюсь с тем шо они и счас ни народ , ни нация, а вообше непонятно шо , може Гособразование ?? В том то то и дело что все перепутали с подачи некоторых "госдеятелей" а так можно выделить основные пункты :
1. Оригинальные Русы есть варяги - норвеги, юты
2. Славянские племена попавшые под варягов, заполучилив наследство имя русичи
3. Русичи жыли на территории современной Украины,Литвы,части России
4. Москва , а равно как и племена населявшые территории западеее ВКЛ ничего не имеют обшего с русами вообше , ни генетически ни культурно
5. Петруха первый нагло подтасовал историю обьявив мордву,мари и остальных не руских,как и Москву руским городом, что бы иметь "законное" основание на экспансию своей Империи на Запад

Мууд, как Вы себе представляете - наемник на Троне ?? это шо так у славян даже Цари на контрактах?? интересное утверждение .. и интересный подход нанимания на работу - высажываютца "контрактники" и первым делом сравнивают пару городов с землей, потом основывают свой собственный город ?? Хде логика, Мууд?? Во вторых в военном отношении славянские племена были никакушие и не думаю шоб варяги спрашивали у кого нибудь разрешения на царствование..почитайте литературу Мууд,лутше всего не "историю" от "историков" и не повесть временных лет, а анализы археологов
кстати Вам ли, как американскому хражданину, не знать этимологию слова "Слав" по инглишу можно написать как slave , а учитывая то шо английский это германский язык , перевод давать ?? дак шо хто там кого нанимал Вы подумайте хорошенько

Так как насчет станции Дебальцево? Кто интересно умудрился основать станцию с таким подозрительным названием? Тоже варяги? А по моему тут без всемирного заговора не обошлось.

хоспиди, да ссылок полно , почти в каждом посте
http://www.kommersant.ru/k-vlast/get_page.asp?page_id=20053854-16.htm
и с каких это пор Конерсант нациствкое издание ?? И иследования проводятца Академией Наук , официально, там шо тоже фашысты аааа...хотя я понял на кого Вы намекаете
А еси хотите поподробнее ознакомитца сходите в библиотеку и возмите томов 10 "Этногенез русского народа" и там со всеми промерами черепов все доступно описываетца, даже с картинками и с ареалом обитания

а Белорусь тут каким боком к глобусу ?? Все шо я хотел это обсудить то как манипулировали историей некоторые деятели прошлого и народу башку задурили и типеря они мечутца с вопросом хто виноват и шо делать Подмены эти не к чему если бы народы были самими собой отпало бы много ненужных вопросов и проблем..это почти как семья интелихентов усыновляет цыганенка - пацаненок пытаетца подражать горителям, читает умные книшки, но то ли мозгов не так много толи он занят мысляме о лошадях - вообсчем мучаетца жывотина, ей бы на коня да в чистое поле и все бы были счастливы . А так "мучаете сами себя,все у вас как не у людей.а вот так что бы по настояшему" (С) Жылаю шобы все

да шо то да какое-то название нирусское может точно греки так обозвали ? а Марипуполь со всеми Херсонесами чиво стоит ..

Про Бердичев со Жмеринкой и Бобруйском я уже молчу.

из бересты шо ли ?? или как холландцы туфли себе вырезали из дерева так же и финны ?? хотя от них всего можна ожыдать

Креативнее надо быть . Например ткань покрытая соком растений .
Кстати в Египте для этого использовали кишки животных .

Послушайте, мил человек, езжайте с этими "мыслями" куда-нибудь... в Польшу. Там Вас примут, как родного. А чушь эту, которую, Вы выставили в своем первом сообщении, пошлите в любую страну Европы -- вот там удивятся, когда узнают, что белорусско-западенские "этногенетики-самоучки" не понимают разницы между ДНК и культурой. Если к вопросу формирования народов подойти с этой совершенно идиотской меркой "генетической близости", то не останется ни английского, ни французского, ни испанского, ни германского этноса. Да и вообше, мало кто останется. Разве что вечнозеленые "укры"... да и те - лишь в воспаленном воображении "исторических генетиков" .
Но уж ещё более изощренно "придуриваются" господа "исторические генетики" по поводу истории княжеств Руси.
Вот ещё несколько характерных цитат из опуса на электронной странице, приведенной Панаевым в его первом сообщении:

То есть, выходит, в Московии аж до конца 17-го века говорили на финно-угорско-татарско-незнамо каком наречии? При таком нетривиальном подходе к "восстановлению исторической истины" нашим "генетически-продвинутым" исследователям придётся заключить также, что большая часть населения США и сейчас никоим образом не говорит на английском языке... ибо в США доля "генетических" англогоязычных не составляет и 25%... Но у наших дорогих авторов другая цель - "глобус Беларуси". Поэтому приемлемы любые идиотизмы - лишь бы запятые стояли, "где надо".
К сведению "создателей глобуса Беларуси": финно-угорские народности ассимилировались в русской культурной среде еще в 9-10 веках. Надо читать русские летописи и берестяные грамоты, дорогие мои. А не перепечатывать беззастенчивую заказную ложь "голденковых", состряпанную в качестве "агитки" для одурачивания безграмотных, "но очень гордых" "радикалов-националистов".

Это уже просто песня... начиная с того, что православие пришло в Москву в 11-м веке, а Золотая Орда, подчинив Русь в 13-м веке, никогда не занималась прозелитизмом ислама на захваченных русских землях - хотя притеснения православных в самой Орде действительно имели место.

А уж делать круглые глаза оттого, что на средневековых картах прописаны одновременно Московия и Русь - это вообще удел людей с клиническим дефицитом кортикальных связей. На тех же картах на территории современной Германии были указаны по отдельности и Пруссия, и Саксония, и Тюрингия, и ещё монгие немецкие удельные княжества - что же тогда, следуя "логике" "историпческих генетиков", пруссов, возглавивших впоследствие объединение Германии, тоже можно безнакаазанно записать в какие-нибудь "финно-угорцы" или "богемо-китайцы" и назвать узурпаторами немецкой культуры? Мой ответ - только если ты собрался делать глобус Саксонии...
Название "Русь" изначально обозначало объединение всех русских княжеств, а Московия (Московское княжество) было лишь частью Руси. До двенадцатого века доминирование Киева было выражено в названии "Киевская Русь". После распада Киевской Руси на отдельные независимые княжества топоним Русь принял скорее географическое, нежели политическое значение. С возвышением Московского княжества, настал момент, когда европейские картографы начали выделять его на картах в отдельную топонимическую единицу, что никак не означало противопоставление Московии и Руси. Но признать это доморощенные "краеведы", конечно же, не могут - порушит всю так тщательно лелеемую легенду о злых "нерусских москалях", обижавших и обкрадывавших несчастных "русских белорусов" и гордое исконно русское племя "укров"...
Глобус Беларуси? Глобус Украины? "Незачот", господа. Однозначно. Господам "националистам-самоделкиным" советую заняться изучением истории. Начать можно даже с википедии. Все лучше, чем зачитываться "голденковыми".

аффатар, пышы есшо

хорошо написал: зло,агрессивно, но к жуткому сожалению ничо не обоснованно, тока голословные восклицания и излишние эмоции.. Давайте сконцентрируемся на фактах говоряшие сами за себя и посмотрим на наш сабджект - московитов Шо Ван не нравитца то что выяснилось шо они никакие не славяне ? Ну дак это же суровая правда жызни, шож я могу поделать Шурочка ?? Еси товарисч африканец то мы так и ховорим "товарисч негр" по нему без ДНК видно шо он нехр, ну шо тут поделать, так получилось исторически И не надо этого боятца, надо чесно сказать "да я мордвин(бурят,удмурт)" чего стыдитца ??
Насчет того шо прусаки всю Германию обьединили дак им же простительно они то все германцы - прусаки бы не обьединили, дак австрийцы бы тогда пд себя все подмяли (эх жил бы я тада в Сочи пил шахпанское ) ..Так шо истории тут разные

Так то воно так, да тока трошечки...
Хочу Вам сообщить, товаищ Панаев, что с недавних пор в Германии проверка ДНК-отцовства без согласия женщины запрещена... На практике это должно выглядеть примерно так: в швабской, предположим, семье рождается чистокровный Сьерра-Леонец... Супруга против анализа ДНК-цепочки, и выходит, что в лице блестящего, как чернослив младенца общество имеет шваба в десятом колене, с родословной и всеми ветками швабского генеалогического дерева...
Тут попутно мысль: а почему Вы считаете, что в схожести цепочек доминирующей есть морвинская древняя конструкция, а не приобрет╦нная мордвинами, как результат славянской экспансии, и просто мутировавшая до славянской?..

Вы предлагаете, мне начать пересказывать вам все три тома, научно популярного сборника
"Этнокультурное взаимодействие в Евразии" ?
Если вас интересует эта проблема, почему бы вам не купить книгу и не прочесть самому?
И учтите, подобные книги, хоть и для широкого круга читателей, тем не мение подразумевают хотя бы минимальное представление о археологии , истории, антропологии и этнологии.
Прочтите, а уж потом перейдем к работам по генетическим исследованиям в этой области.

Русские-это потомки варягов. Пришедших на земли Евразии.
Конечно русские есть, но мало.
Но сама Русь, как и Россия никогда не была однородным государством!
По моему многие не понимают, когда я говорю, что Русь - это СИСТЕМА родственного правления.
Попытаюсь обьяснить максимально популярно.
Варяги, или викинги или русские, одно и тоже, двигались с севера на юг( путь из варягов в греки)
И в каждом завоеванном городе, оставляли править своих родственников и несколько человек дружины(от слова Друг)
Глава русского клана получал пошлину с каждого города(Го-род/Град от слова Ограда), т.е. пункта с местным населением.
Та земля которая платила, называлась Русскою( быть под Русью).
И сегодня Россия это не однонародная страна, каждый народ проживающий на территории России имеет свой язык и свою письменность.
Вот поэтому, для России неприемлемо развитие, как в других однородных гос-вах.
Поэтому, я сказала в самом начале, что Русь-это Рим. Точно такая же СИСТЕМА.
Варяги- обозначает "воин" на славянском, Викинг -Vykingar-воин , а русь -это название РОДА пришедшего на эту территорию.
RuSS-Красный или Рыжий. Рыжие они были, как ирландцы или финны....ну как Путин.
Так же хочу заметить, что до Владимира (Ясное Солнышко) Русь уже была Христианской.
Скорее всего они были арианцами, как и готы.
Но после присоединения к Византии, Русь крестили по византийскому обряду для обьединения с Византией.
Предатель он был, Владимир этот.
Надеюсь понятно.

нЭт
Юты - это кимвры- германцы.

нудануда
А кто Москву то основал, татаромонголы?
Вы знаете, как "Москва" то переводится и с какого языка?


Правильно.