Вход на сайт
Око за око
28.08.06 14:14
в ответ Ясный Сокол 28.08.06 13:41
давайте не будем передёргивать это раз, во вторых пока вы не рассказали досканально как именно вы поступили бы в подобной ситуации давайте не будем фантазировать пытаясь осудить других (про себя то вы почему то скромно отмалчиваетесь переводя сразу разговор на других) а слабо изменять мир начиная с себя? вот и расскажите как именно ВЫ поступили бы окажись в подобной ситуации и будут ли ваши поступки расходиться с декларируемыми вами здесь принципами.......... а иначе это только словоблудие и пустой трёп! вот ВЫ, вот конкретная ситуация в которой представим вы оказались, вот ваши принципы и взгляды, рассказывайте как ВЫ решили бы данную ситуацию............
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
28.08.06 14:36
в ответ Ясный Сокол 27.08.06 20:45
Не думаю что 13 летний состоянии понять , что он сотворил и "казнить" его по полной мере нельзя !
---------------------------------------------------------------------
Не знаю, как в момент преступления (никогда не был на его месте, но ловил таких малышей , что отличались зверствами), но в спецшколе, затем на малолетке ему привьют , что он - пацан! Это - изначально бандит, и я не знаю случаев , чтобы Правосудие - делало из такого малолетнего зверя , что-то похожее на человека. Ни разу , заметьте - Ни разу , я бывший опер не встречал малолеток за преступления против личности вне известного пути - украл, выпил, в тюрьму. IMHO
Таким - только Человеческий , а не Государственный Суд.
---------------------------------------------------------------------
Не знаю, как в момент преступления (никогда не был на его месте, но ловил таких малышей , что отличались зверствами), но в спецшколе, затем на малолетке ему привьют , что он - пацан! Это - изначально бандит, и я не знаю случаев , чтобы Правосудие - делало из такого малолетнего зверя , что-то похожее на человека. Ни разу , заметьте - Ни разу , я бывший опер не встречал малолеток за преступления против личности вне известного пути - украл, выпил, в тюрьму. IMHO
Таким - только Человеческий , а не Государственный Суд.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.08.06 16:16
в ответ шадов 28.08.06 14:14
У меня был знакомый чеченец, пишу, был, т.к. не знаю, как сложилась его судьба.Помню его определение мести: ╚ Месть это то, что предотвращает преступление. Вот у нас есть закон гор - Кровная месть, и никакой дебил, зная о том, что прид╦тся отвечать или ему или его родственникам, ни за что не совершит проступок, но стоит ему уехать с Кавказа, ╚тормоза╩ перестают работать ╩.
Нет никого более русского, чем обрусевший немец!
28.08.06 16:46
он правильно сформулировал, а тормоза перестают работать потому что уехавший знает что от этих людей мести не будет и можно не бояться, а суд............ в своё время Англия взяла Гонконг под свою юрисдикцию и китайские законы (более суровые) перестали на острове действовать, как результат все окресные триады перебрались на Гонконг и преступность выросла в прогрессии...........в этом всегда была слабость цивилизации и сколько цивилизаций из-за этой слабости было стёрто с лица земли более дикими соседями
в ответ Wissbegierig 28.08.06 16:16
В ответ на:
У меня был знакомый чеченец, пишу, был, т.к. не знаю, как сложилась его судьба.Помню его определение мести: ╚ Месть это то, что предотвращает преступление. Вот у нас есть закон гор - Кровная месть, и никакой дебил, зная о том, что придётся отвечать или ему или его родственникам, ни за что не совершит проступок, но стоит ему уехать с Кавказа, ╚тормоза╩ перестают работать ╩.\
У меня был знакомый чеченец, пишу, был, т.к. не знаю, как сложилась его судьба.Помню его определение мести: ╚ Месть это то, что предотвращает преступление. Вот у нас есть закон гор - Кровная месть, и никакой дебил, зная о том, что придётся отвечать или ему или его родственникам, ни за что не совершит проступок, но стоит ему уехать с Кавказа, ╚тормоза╩ перестают работать ╩.\
он правильно сформулировал, а тормоза перестают работать потому что уехавший знает что от этих людей мести не будет и можно не бояться, а суд............ в своё время Англия взяла Гонконг под свою юрисдикцию и китайские законы (более суровые) перестали на острове действовать, как результат все окресные триады перебрались на Гонконг и преступность выросла в прогрессии...........в этом всегда была слабость цивилизации и сколько цивилизаций из-за этой слабости было стёрто с лица земли более дикими соседями
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
28.08.06 19:30
Это какая-то эмоциональная истерика.
Во-первых, вспомните или перечитайте о чем мы говорили.
Напомню, мы говорили о уже свершившихся фактах , стоит ли за это мстить и есть ли иные пути добиться справедливого возмездия .
Во-вторых, если вы уже считаете, что вашего ребенка непременно прибьют в подворотне и он может как вы выразились "не дожить до справедливости ", в таком случае, встает вопрос о том, стоит ли вообще иметь детей, в том обществе в котором вы живете?
Возможно стоит создать подходящие условия для выживания ваших детей? Или вы предпочитаете отомстить заранее?
Скорее всего, прислушаюсь к вашим советам. Вы предлагаете мне, прежде чем я заимею детей , пойти и прибить пару тройку первых попавшихся на мой взгляд "отморозков не достиг наказуемого возраста"?
Ну так, что-бы мир был чище и спокойней..
Только я уверена, что эти "отморозки" тоже чьи-то дети. Например ваши.
Или вы своих детей записываете только в потерпевшие?
Честно говоря, я уже все сказала в предыдуших постингах.
Если вы считаете, что на насилие нужно отвечить еще большим насилием, что ж, меня не удивляет количество "отморозков" , которых вы так опасаетесь.
Тусть каждый остается при своем мнении.
Тема для меня исчерпана.

в ответ шадов 28.08.06 12:24
В ответ на:
то вс╦ хорошо, вс╦ прекрасно, но увы в данной ситуации есть очень большой шанс что ваш реб╦нок может не дожить до торжества справедливости, забитый насмерть (такое часто случается в подобных случаях) какими нибудь отморозками где нибудь в подворотне, ВЫ готовы пойти на такой риск занимаясь в то время когда ВАШ реб╦нок в опасности правозащитными организациями чтобы позаботиться о тех кто в будующем может оказаться в такой ситуации? (я на такие жертвы не готов, если вы тоже то не надо переж╦вывать одно и то же а скажите ч╦тко и ясно на что вы готовы пойти для защиты своего реб╦нка!) чем может помочь правозащитная организация когда даже закон оказался бессилен? кстати в подобных случаях даже убийства сходят с рук если обвиняемый не достиг наказуемого возраста.............
то вс╦ хорошо, вс╦ прекрасно, но увы в данной ситуации есть очень большой шанс что ваш реб╦нок может не дожить до торжества справедливости, забитый насмерть (такое часто случается в подобных случаях) какими нибудь отморозками где нибудь в подворотне, ВЫ готовы пойти на такой риск занимаясь в то время когда ВАШ реб╦нок в опасности правозащитными организациями чтобы позаботиться о тех кто в будующем может оказаться в такой ситуации? (я на такие жертвы не готов, если вы тоже то не надо переж╦вывать одно и то же а скажите ч╦тко и ясно на что вы готовы пойти для защиты своего реб╦нка!) чем может помочь правозащитная организация когда даже закон оказался бессилен? кстати в подобных случаях даже убийства сходят с рук если обвиняемый не достиг наказуемого возраста.............
Это какая-то эмоциональная истерика.
Во-первых, вспомните или перечитайте о чем мы говорили.
Напомню, мы говорили о уже свершившихся фактах , стоит ли за это мстить и есть ли иные пути добиться справедливого возмездия .
Во-вторых, если вы уже считаете, что вашего ребенка непременно прибьют в подворотне и он может как вы выразились "не дожить до справедливости ", в таком случае, встает вопрос о том, стоит ли вообще иметь детей, в том обществе в котором вы живете?
Возможно стоит создать подходящие условия для выживания ваших детей? Или вы предпочитаете отомстить заранее?
В ответ на:
(я на такие жертвы не готов, если вы тоже то не надо переж╦вывать одно и то же а скажите ч╦тко и ясно на что вы готовы пойти для защиты своего реб╦нка!)
(я на такие жертвы не готов, если вы тоже то не надо переж╦вывать одно и то же а скажите ч╦тко и ясно на что вы готовы пойти для защиты своего реб╦нка!)
Скорее всего, прислушаюсь к вашим советам. Вы предлагаете мне, прежде чем я заимею детей , пойти и прибить пару тройку первых попавшихся на мой взгляд "отморозков не достиг наказуемого возраста"?

Только я уверена, что эти "отморозки" тоже чьи-то дети. Например ваши.
Или вы своих детей записываете только в потерпевшие?
Честно говоря, я уже все сказала в предыдуших постингах.
Если вы считаете, что на насилие нужно отвечить еще большим насилием, что ж, меня не удивляет количество "отморозков" , которых вы так опасаетесь.
Тусть каждый остается при своем мнении.
Тема для меня исчерпана.

[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
28.08.06 20:09
как раз я то знаю как я поступил бы в подобной ситуации и это не расходится с моими взглядами и принципами, чего не могу сказать про вас так как от чётко поставленных вопросов вы убегаете без ответов и опять переводите всё на словоблудие и демагогию........
вы опять ёрничаете не находя правильного ответа.......... ну а я своих сыновей (у меня их несколько) воспитываю так что надеюсь они не окажутся в числе потерпевших (хотя от беды никто и никогда не застрахован) но и в числе подобных отморозков они никогда не будут! узнаю сам шкуру спущу хоть это и недемократично!
почитайте выше что сказал человек про мнение своего друга чеченца.......... не насилие порождает ещё большее насилие а безнаказанность, те же принципы хвалёной американской демократии строились на Мистере Кольте и почему то вы дикарями их не считаете (ох уж эта логика двойных стандартов) и если отморозок не боиться общественного суда, то это не его проблемы а самого общества и особенно тех кто ему полностью доверил свою жизнь и безопастность, ну а я привык больше полагаться в жизни на себя а не на дядю и не считаю что этим пложу хамов и отморозков (наоборот их вокруг почему то меньше становится)
в ответ Guly 28.08.06 19:30
В ответ на:
Это какая-то эмоциональная истерика.
Во-первых, вспомните или перечитайте о чем мы говорили.
Напомню, мы говорили о уже свершившихся фактах , стоит ли за это мстить и есть ли иные пути добиться справедливого возмездия .
Во-вторых, если вы уже считаете, что вашего ребенка непременно прибьют в подворотне и он может как вы выразились "не дожить до справедливости ", в таком случае, встает вопрос о том, стоит ли вообще иметь детей, в том обществе в котором вы живете?
Возможно стоит создать подходящие условия для выживания ваших детей? Или вы предпочитаете отомстить заранее?
\
Это какая-то эмоциональная истерика.
Во-первых, вспомните или перечитайте о чем мы говорили.
Напомню, мы говорили о уже свершившихся фактах , стоит ли за это мстить и есть ли иные пути добиться справедливого возмездия .
Во-вторых, если вы уже считаете, что вашего ребенка непременно прибьют в подворотне и он может как вы выразились "не дожить до справедливости ", в таком случае, встает вопрос о том, стоит ли вообще иметь детей, в том обществе в котором вы живете?
Возможно стоит создать подходящие условия для выживания ваших детей? Или вы предпочитаете отомстить заранее?
\
как раз я то знаю как я поступил бы в подобной ситуации и это не расходится с моими взглядами и принципами, чего не могу сказать про вас так как от чётко поставленных вопросов вы убегаете без ответов и опять переводите всё на словоблудие и демагогию........
В ответ на:
Скорее всего, прислушаюсь к вашим советам. Вы предлагаете мне, прежде чем я заимею детей , пойти и прибить пару тройку первых попавшихся на мой взгляд "отморозков не достиг наказуемого возраста"? Ну так, что-бы мир был чище и спокойней..
Только я уверена, что эти "отморозки" тоже чьи-то дети. Например ваши.
Или вы своих детей записываете только в потерпевшие?\
Скорее всего, прислушаюсь к вашим советам. Вы предлагаете мне, прежде чем я заимею детей , пойти и прибить пару тройку первых попавшихся на мой взгляд "отморозков не достиг наказуемого возраста"? Ну так, что-бы мир был чище и спокойней..
Только я уверена, что эти "отморозки" тоже чьи-то дети. Например ваши.
Или вы своих детей записываете только в потерпевшие?\
вы опять ёрничаете не находя правильного ответа.......... ну а я своих сыновей (у меня их несколько) воспитываю так что надеюсь они не окажутся в числе потерпевших (хотя от беды никто и никогда не застрахован) но и в числе подобных отморозков они никогда не будут! узнаю сам шкуру спущу хоть это и недемократично!
В ответ на:
Честно говоря, я уже все сказала в предыдуших постингах.
Если вы считаете, что на насилие нужно отвечить еще большим насилием, что ж, меня не удивляет количество "отморозков" , которых вы так опасаетесь.\
Честно говоря, я уже все сказала в предыдуших постингах.
Если вы считаете, что на насилие нужно отвечить еще большим насилием, что ж, меня не удивляет количество "отморозков" , которых вы так опасаетесь.\
почитайте выше что сказал человек про мнение своего друга чеченца.......... не насилие порождает ещё большее насилие а безнаказанность, те же принципы хвалёной американской демократии строились на Мистере Кольте и почему то вы дикарями их не считаете (ох уж эта логика двойных стандартов) и если отморозок не боиться общественного суда, то это не его проблемы а самого общества и особенно тех кто ему полностью доверил свою жизнь и безопастность, ну а я привык больше полагаться в жизни на себя а не на дядю и не считаю что этим пложу хамов и отморозков (наоборот их вокруг почему то меньше становится)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
28.08.06 20:34
в ответ Guly 28.08.06 19:30
а ответить как именно вы поступили бы в данной ситуации исходя из своих принципов вы так и не смогли (значит отстаивая их вы в глубине души не уверены в их состоятельности и не настолько приверженны им чтобы не отступить от них в случае нужды)............... кстати ещё один пример в предыдущей школе где учились двое моих старших был случай, в одном классе одна девчёнка не вписывалась в коллектив и держалась особняком за что её не любили и издевались по мелочам, а однажды главшпан с этого класса просто затащил с друзьями её в мужской туалет и заставил заниматься оральным (извините за подробности, но из песни слова не выкинешь) сексом, и всё бы сошло ему с рук, но он не учёл реакцию её
отца, тот на следущий день пришёл в школу, нашёл эту компашку в том же туалете (курилка там у них была) и размазал его по стенке несмотря на возраст, потом (по слухам) заставил друзей на него помочиться (но в этом не уверен слухи могут и преувеличивать) а потом пошёл к родителям этого отморозка и наехал на них по полной программе устроив им кошмарики........ вот тут они (раньше закрывавшие глаза на шалости чадушки и посылавшие всех кто приходил с жалобами на него куда подальше) вспомнили что есть милиция и трясясь помчались искать защиты, но у них встал вопрос, если возбуждать дело против мужика, то в ответ автоматом возбуждается против ихого сынка дело об изнасиловании, в результате дело возбуждено не было они
ещё пытались привлечь на свою сторону общественность (дело тогда получило большой резонанс) но и из этого ничего не получилось.......... но страху они натерпелись столько что врядли будут поощрять дальнейшие выходки сыночка, да и у него тяга к подобным выходкам надолго пропала........... моё мнение мужик молодец и защитил свою семью, а ещё чуть очистил окружающую среду от мерзости и окружающим полегче дышать немного стало...........
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
28.08.06 23:34
по моему в моём последнем сообщени ясно видно какое поведение я одобряю и как поступил бы в описанной раньше ситуации, а вот из вас (кроме ёрничания в мой адрес и навешивания ярлыков) ни один не написал как поступил бы именно он(она) окажись в подобной ситуации
в ответ Ясный Сокол 28.08.06 22:46
В ответ на:
да сколько уж писать , а вы вот не разу не определились по данному примеру ... Ктож должен мстить и кому ?\
да сколько уж писать , а вы вот не разу не определились по данному примеру ... Ктож должен мстить и кому ?\
по моему в моём последнем сообщени ясно видно какое поведение я одобряю и как поступил бы в описанной раньше ситуации, а вот из вас (кроме ёрничания в мой адрес и навешивания ярлыков) ни один не написал как поступил бы именно он(она) окажись в подобной ситуации
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
28.08.06 23:43
в ответ Ясный Сокол 28.08.06 22:46
моё мнение МЫ несём ответственность перед близкими нам людьми и если закон не в состоянии их защитить то плевать на такой закон, ответственность перед ними выше чем соблюдение законов, чем ближе к нам человек тем выше ответственность (а что может быть ближе семьи) так же МЫ несём ответственность перед окружающими не только за своё поведение, но и за поведение близких нам людей.............
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
29.08.06 00:24
Форум то виртуальный.....
Примерно....
"Докладная...
начальнику...
Мене завалил несколько раз одна сволочь..."

Продолжение будет....

в ответ PlusBerator 29.08.06 00:16
В ответ на:
Ходил бы и все деревья пинал или как?.
Ходил бы и все деревья пинал или как?.
Форум то виртуальный.....

Примерно....
"Докладная...
начальнику...
Мене завалил несколько раз одна сволочь..."


Продолжение будет....



Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.08.06 00:30
когда сказать нечего начинают ёрничать и утрировать, вы не оригинальны в этом в этой теме............
в ответ PlusBerator 29.08.06 00:16
В ответ на:
Шадов, а вот бы к примеру кто- то из твоих близки шол по лесу и его задавило упавшим деревом. Кому бы ты стал мстить? Ходил бы и все деревья пинал или как?. \
Шадов, а вот бы к примеру кто- то из твоих близки шол по лесу и его задавило упавшим деревом. Кому бы ты стал мстить? Ходил бы и все деревья пинал или как?. \
когда сказать нечего начинают ёрничать и утрировать, вы не оригинальны в этом в этой теме............
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
29.08.06 13:48
Конкретно вы тоже ничего не сказали на тот случай , кроме как пересказа душераздираюших историй , произошедших с кем то , причём сами не отрицаете , что часть этой истории просто слухи
А вы не сслыхали историю , как студентки, которых студенты ,воспользовавшись их нетрезвым видом ,изнасиловали , потом жестоко отомстили обидчикам Дали им какие то капли , и , когда те заснули , отрезали им пенис (пенисы).
Помню женщин расказывающих эту байку , как у них светились глаза , что вот так и надо мстить насильникам !
Ума представить на месте этх "насильников " своих братьев , сыновей у них не хватило
в ответ шадов 28.08.06 23:34
В ответ на:
по моему в моём последнем сообщени ясно видно какое поведение я одобряю и как поступил бы в описанной раньше ситуации, а вот из вас (кроме ёрничания в мой адрес и навешивания ярлыков) ни один не написал как поступил бы именно он(она) окажись в подобной ситуации
по моему в моём последнем сообщени ясно видно какое поведение я одобряю и как поступил бы в описанной раньше ситуации, а вот из вас (кроме ёрничания в мой адрес и навешивания ярлыков) ни один не написал как поступил бы именно он(она) окажись в подобной ситуации
Конкретно вы тоже ничего не сказали на тот случай , кроме как пересказа душераздираюших историй , произошедших с кем то , причём сами не отрицаете , что часть этой истории просто слухи
А вы не сслыхали историю , как студентки, которых студенты ,воспользовавшись их нетрезвым видом ,изнасиловали , потом жестоко отомстили обидчикам Дали им какие то капли , и , когда те заснули , отрезали им пенис (пенисы).
Помню женщин расказывающих эту байку , как у них светились глаза , что вот так и надо мстить насильникам !
Ума представить на месте этх "насильников " своих братьев , сыновей у них не хватило
29.08.06 15:07
может вас удивит но я искренний сторонник ненасилия!!! по моему мнению люди должны жить дружно, не напрягая друг-друга, ну а кто этого не понимает не считаю зазорным кулаком в глупую башку эту мысль вколотить (добро должно быть с кулаками только тогда оно может победить), короче если меня не трогают я за позитивное общение, ну а если тронули то приложу все силы чтобы об этом пожалели как следует............ побасёнки про отрезанные члены насильников я с детства слышал и моё мнение если насильники виноваты (что далеко не факт) то так им и надо...........я же рассказывал не басни а реальные случаи и спрашивал как вы поступите оказавшись в подобной ситуации в соответствии с декларируемыми вами принципами, вы же так усердно убегаете от ответа, что явно получается, что ответа у вас нет так как он в эти самые принципы не помещается, а признать это вы не хотите даже сам себе..........
в ответ Ясный Сокол 29.08.06 13:48
В ответ на:
Конкретно вы тоже ничего не сказали на тот случай , кроме как пересказа душераздираюших историй , произошедших с кем то , причём сами не отрицаете , что часть этой истории просто слухи
А вы не сслыхали историю , как студентки, которых студенты ,воспользовавшись их нетрезвым видом ,изнасиловали , потом жестоко отомстили обидчикам Дали им какие то капли , и , когда те заснули , отрезали им пенис (пенисы).
Помню женщин расказывающих эту байку , как у них светились глаза , что вот так и надо мстить насильникам !
Ума представить на месте этх "насильников " своих братьев , сыновей у них не хватило\
Конкретно вы тоже ничего не сказали на тот случай , кроме как пересказа душераздираюших историй , произошедших с кем то , причём сами не отрицаете , что часть этой истории просто слухи
А вы не сслыхали историю , как студентки, которых студенты ,воспользовавшись их нетрезвым видом ,изнасиловали , потом жестоко отомстили обидчикам Дали им какие то капли , и , когда те заснули , отрезали им пенис (пенисы).
Помню женщин расказывающих эту байку , как у них светились глаза , что вот так и надо мстить насильникам !
Ума представить на месте этх "насильников " своих братьев , сыновей у них не хватило\
может вас удивит но я искренний сторонник ненасилия!!! по моему мнению люди должны жить дружно, не напрягая друг-друга, ну а кто этого не понимает не считаю зазорным кулаком в глупую башку эту мысль вколотить (добро должно быть с кулаками только тогда оно может победить), короче если меня не трогают я за позитивное общение, ну а если тронули то приложу все силы чтобы об этом пожалели как следует............ побасёнки про отрезанные члены насильников я с детства слышал и моё мнение если насильники виноваты (что далеко не факт) то так им и надо...........я же рассказывал не басни а реальные случаи и спрашивал как вы поступите оказавшись в подобной ситуации в соответствии с декларируемыми вами принципами, вы же так усердно убегаете от ответа, что явно получается, что ответа у вас нет так как он в эти самые принципы не помещается, а признать это вы не хотите даже сам себе..........
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!