русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Будем переписывать историю опять ??

1582  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
Панаев постоялец23.08.06 18:00
Панаев
23.08.06 18:00 
in Antwort Guly 22.08.06 22:24
В ответ на:
А где они для сравнения ДНК древнего Рюрика взяли, неужто самого нашли?!!
Вот когда они нам образцы представят, ну с чем они сравнивают, мы сравним Рюрика с Ющенкой, если совпадет, тогда будем считать норвежцев украинцами.

это элементарно, мадам, воовсе не обязательно гонятца с ножом за внуками Рюрика шоб взять пробы крови, достаточно провести выборочный тест населения Норвегии и Украины и сравнить результаты, как видите из таблички разница между украинцами и норвегами жутко маленькая - 0,0398, тогда как между датчанами и норвегами - 0,0570 Русские вообше ооочень далеко генетическо от норвегов аж 0,3555 Вообсчем норвеги , дружынники Рюрика внесли значительный фклад в формирование украинцев работали не покладая ...рук

и пусть почащще звучит гимн России! (C)
Панаев постоялец23.08.06 18:06
Панаев
23.08.06 18:06 
in Antwort Live345 23.08.06 08:53
В ответ на:
и правильно делают. Каждый продгоняет под себя. В этом и заключается сейчас цель исторической науки. У амариканцев такое доказать возможности, к примеру, нет. А у кого есть - надо использовать шанс.
Не имеет значения параноидальность идеи, а имеет значение умение идею внедрить в массы. Библейские истории дают этому прекрасный пример. Достаточно воспитать пару новых поколений на новых идеях, подведя под них рукописную базу в виде летописей и исследований ( а для чего иначе государства содержат институты и академии, раньше - монастыри) и идеология будет строиться по новым правилам. Это сейчас особенно усиленно и делается. Как легко внедрить всякую чушь в головы людей - показывают и здешние форумы.
Сейчас вопрос подспудно стоит о том, что кто откуда произошел, тот и будет иметь право на природные ресурсы этой территории.

отменно абсолютно точно , аж добавить неча
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
Панаев постоялец23.08.06 18:11
Панаев
23.08.06 18:11 
in Antwort AndreiChk 23.08.06 12:17
В ответ на:
а если чесно, то вс╦ это прошлое уже не имеет никакого значения.Многим уже давно наплевать, кто там и где жил.
спорят об этом в большинстве сво╦м люди ущемл╦нные чем-то, а все остальные со страхом смотрят в будущее

неправы, камерад, прошлое имет огромнейшее значение- ПРАВИЛьНАЯ история дает возможность видеть причины поражений в прошлом , не надо повторять их в будуюшем.. Искажение истории ведет к разрыву причинно-следственных связей, нельзя не зная прошлого , правильно оценивать настояшее и планировать будуюшее - История просто необходима ! Хотя были попытки в 1917 начат; жить "по новому" отбросив маракобесное прошлое ну и к чему пришли ??
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  AndreiChk постоялец23.08.06 19:13
23.08.06 19:13 
in Antwort Панаев 23.08.06 18:11
[/цитата]неправы, камерад, прошлое имет огромнейшее значение-[цитата]
хотелось бы пример увидеть, когда на основании исправления ошибки прошлого- изменилось ну хотя бы настоящее.
З.Ы.будуюшее - будущее
anabis2000 коренной житель23.08.06 19:22
anabis2000
23.08.06 19:22 
in Antwort шадов 21.08.06 17:47
В ответ на:
мордвин это в единственном числе, а во множественном мордва

Неделю не был на ДК...
Сначала три дня в бане, и одновременно с началом бани отвалил от досягаемости компа....
Всю ветку ещё не прочиталл.... , но уже навеяло мыслями из истории начальной школы...
Помнидзя, классе в четвёртом, бурно обсуждалась тема - "Летит стая птиц"....
Значит летят тока мужики!!! Птица - женского рода, а Птиц - мужскогА!!!!
Тож самое и с мордвой!!! Если мордва, то там и женскогА и мужскогА рода перелётные птицы.... Стая...
Диг, тм, провоцируешь на откровения и начало мозговой деятельности!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Панаев постоялец23.08.06 19:51
Панаев
23.08.06 19:51 
in Antwort AndreiChk 23.08.06 19:13
В ответ на:
З.Ы.будуюшее - будущее

а мине так удобнее, к таму жы прастительна патаму ша па руски редка говорю и уже забыл как ...гыыыы... Изык миняетца, вот намедни дочка пристала типа пачитай сказачку на ночь, ну шо делать деватца некуда - ну начал читать на своем архаичном нимецком ,а там какоет -то "Ич хаб" я типа говорю , мелкая, а че это за хирен..тень типа..ну сказала шо так шас фсе говорят... савсем за те 100 лет пока я отсутцтвовал изык искаверкали похабники
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
Панаев постоялец23.08.06 19:56
Панаев
23.08.06 19:56 
in Antwort anabis2000 23.08.06 19:22
В ответ на:
Всю ветку ещ╦ не прочиталл.... , но уже навеяло мыслями из истории начальной школы...
Помнидзя, классе в четв╦ртом, бурно обсуждалась тема - "Летит стая птиц"....
Значит летят тока мужики!!! Птица - женского рода, а Птиц - мужскогА!!!!
Тож самое и с мордвой!!! Если мордва, то там и женскогА и мужскогА рода перел╦тные птицы.... Стая...
Диг, тм, провоцируешь на откровения и начало мозговой деятельности!!!

вэлкам бак дык я думаю ну я то эти фишки антропологические знаю насчет московитов , а народ нефкурсе, ну хотел посмотреть наскока народ руский введен в заблуждение хитрыми московитами , заодно и лекбез типа хто от чего пошло и куда и подумать тожы инохда немешает , дажы я этим переодически грешу- типа думаю, хоть и нечасто но уже шо то
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
anabis2000 коренной житель23.08.06 19:58
anabis2000
23.08.06 19:58 
in Antwort Панаев 23.08.06 19:51

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  AndreiChk постоялец23.08.06 20:00
23.08.06 20:00 
in Antwort Панаев 23.08.06 19:51
вот точно так и историю порастеряли вместе с правильным языком
hamelner местный житель23.08.06 20:01
hamelner
23.08.06 20:01 
in Antwort Панаев 23.08.06 18:11, Zuletzt geändert 23.08.06 21:07 (hamelner)
В ответ на:
неправы, камерад, прошлое имет огромнейшее значение- ПРАВИЛьНАЯ история дает возможность видеть причины поражений в прошлом , не надо повторять их в будуюшем.. Искажение истории ведет к разрыву причинно-следственных связей, нельзя не зная прошлого , правильно оценивать настояшее и планировать будуюшее - История просто необходима ! Хотя были попытки в 1917 начат; жить "по новому" отбросив маракобесное прошлое ну и к чему пришли ??

История интересна только, как наука т.е. - интересно, а как оно было? в общем-то - и только. Для политической элиты история является орудием оболванивания людей и манипулирование ими с помощью псевдоценностей, как то: патриатизм, национальная гордость, историческое право, избранность (неизвестно кем, но великим и абсолютным).
Всё, что Вы написали звучит помпезно и, как бы, очень верно, но на самом деле люди живут сегодня - сейчас и оценивают ситуацию перед каким либо действием исходя из сегодняшних обстоятельств.
Панаев постоялец23.08.06 20:02
Панаев
23.08.06 20:02 
in Antwort anabis2000 23.08.06 19:22, Zuletzt geändert 23.08.06 20:05 (Панаев)
вот кистати ишо почитай - нада этих московитов с мудями вывести на чистую воду , я бы например на месте Новгородцев жутко бы обителся на такой наезд - ведь опустили Славянский Великий Новгород ниже плинтуса, а ведь у пацанов уже тогда была парламент и напрямую торговали в Ганзейским союзом , свое бабло было - мелкая единитца пацан с саблей в народе "сабелька" , а на москальских монетах был пацан с копьем поэтому дразнили "копейкой" - и после того как моски опустили Новгород "сабельку" изьяли из обрашения вообсчем экономическая диверсия налицо
ну вот про русичей
Русины
Русины - славянский народ проживающий в основном на Украине, а также в Словакии, Хорватии и возможно Румынии. Общая численность русинов около 600 тысяч человек.
Русинский язык относится к восточнославянским языкам, который на Украине считается диалектом украинского языка. Однако сами русины считают свой язык отдельным от украинского.
Rolan3.7.2006, 3:55
Русин, Русинский, Руськ?й от Русь (лат. Ruthenian ) - исторический Восточно-Славянский язык, на котором говорили в Великом Герцогстве Литовском, (полное название "Grand Duchy of Lithuania, Rus' and Samogitia - Великое Княжество Литовское, Руськое и Земоития╩ (часть совр. Литвы)), а после 1569 на всех Восточных Славянских территориях Польско-Литовского Княжества. Язык, который появился из восточного старо-славянского языка, является прародителем современных Украинского и Белорусского языка. Поэтому, его также называют 'староукраинский" и 'старобелорусским" или даже ╚западноруським╩. Русинский употреблялся в живой речи и документах, но противопоставлялся церковнославянскому который использовала Московия. Белорусский и Украинский и сегодня совпадают на 60%.
Распространенный от Черного до Балтийского моря Русинский язык стал официальным языком судов и
канцелярии Великого Герцогства вплоть до конца 17 в. Все документы ╚Литовской Метрики╩ (главного архива Княжества) и Статуты Великого Княжества Литовского написаны на этом языке.
Язык Киевской Руси подвергся влиянию европейских языков на западе и юге, а на северо-востоке тюркско-финно-угрсокму и алтайскому веянию подвергся ╚старорусский╩ который употреблялся в Московии. Русинский (Ruthenian) употреблялся в Княжестве Литовском, в состав которой вошла и часть Киевской Руси, которая почти не была под монголо-татарами - часть Украины, Белоруссии, Литвы, современной Польши, Латвии и Эстонии. Московитский и Русинский были похожи - их называли ╚руськ?й╩ или ╚словенск?й╩, но когда нужно было их дифференцировать - называли ╚московский╩ и ╚литвинский╩, "русинский". Лингвистическое расхождение подтверждается
тем фактом, что во время переговоров о Переяславском Договоре в середине 17 в., между Богданом
Хмельницким и Московским царем использовали переводчиков. Если между ╚Русинским╩ и ╚Московским╩ языком были серьезные отличия, то ╚белорусы╩ и ╚украинцы╩ в те времена не использовали переводчиков они говорили на одном Русинском языке.
Отделение ╚Московского╩ языка произошло во времена татаро-монгол, т.к. их активное влияние на торгово-политическую жизнь Московии отразилось и в языке (многие русские слова: лошадь, товар и т.д. - тюркского происхождения).
Примечательно, что первую грамматику церковно-словенского языка написанную уроженцем Галиции
М.Смотрицким (сыном известного украинского религиозного и политического деятеля Г.Смотрицкого) в 1619, пришлось адаптировать переписывать для переиздания в Москве, но на всей территории использования русинского (руського) языка она в адаптации не нуждалась.
Мелетий Смотрицький так писал в конце XVII в. о националой идентичности: 'Не вера делает Русина русином, Поляка поляком, Литвина литвином, а роджение и кровь руськая, польская и литовская'. У Смотрицького 'русин' это никак не житель Московии, это житель тех земель которые сегодян являются Украиной. В 1620 р. черкасский (сегодня г.Черкассы в Центральной Украине) козацкий подстароста Семен Лыко так комментировал королевский судебный иск, написаный ему по-польски : 'то страхи на ляхи, а я-м русин. В?да?т король ?го мл., жем русин, а позви м?н? по полску шлеть'. Известный полемист Иван Вишенский подписывался так : '?оан русин Вышенск?й'.
Спорить том, кто имеет больше права на ╚Русь╩ можно долго. Россия в этом особенно преуспела в 19-20 веке, и продолжает в 21-м. Странно одно, почему Московия вспомнила о своем ╚наследстве╩ Руси только через (!) 400-500 лет и заимствовала из греческого название Россия!? Большинство народов дают название своей стране сами.
Увы, ╚приватизация╩ Московией истории и прав на наследие Киевской Руси почти не вписывается в сказанное выше. Ведь в "научных" трудах параллель Русь-Россия впервые сложилась в 18 веке, и была разработана немецкими историками по заказу Московских правителей, а точнее в Академии Наук во времена Петра I, в той самой академии где из 300 ученых все 300 были иностранцами.
Русь и Руський это не одно и тоже что ╚Русский╩, хотя на слух действительно похоже.
Даже в начале 20 века многие жители сел и городов Волыни, Буковины и Галичины по-старинке говорили что они русины и что разговаривают на ╚руськ?й мов?', т.е языке Руси, имея ввиду свой родной - украинский.
Неспроста Московия взяла себе название ╚Россия╩ только после того как покорила Украину-Русь и закрепила в своем составе. Без земель исконной Киевской Руси, как государственное многонациональное образование северных славян, татар и народов севера - такое образование так и осталось бы прямым наследником монголо-татарского ига т.е. Ординской Московией.
Rolan3.7.2006, 4:00
Русины - прямые наследники Руси. Украинцы их ближайшие братья. Вопрос кто же в таком случае
русские? Вопрос о русиных обсуждается давно. В Украине согласно переписи населения есть такая народность и никто этого не отрицает. Проблема в другом, если в Закарпатье есть отдельный народ русины, т.е. "последние русичи" и наследники Руси, что логично - то учитывая полное их отличие от культуры и языка русского - можно утверждать, что русские никакого отношения к Руси, ее культуре, языку и наследию вообще не имеют. И значит являются прямыми наследниками фино-угров и словянско-монголо-татарского союза народов и образовавшегося в результате объединения финно-угров, татар и части северных славян - Московского Княжества, позже переименовавшего себя в Россию, и после распада всех государственных образований на территории Киевской Руси (раньше Москва просто не осмеливалась) - объявила себя преемницей и единонаследницей Киевской Руси. Различия же культуры и языка тогда в расчет не брались и "историческая" база подвелась позже.
Для Европы всегда существоаала одна Русь - Киевская. Европа долго не могла понять подобного
движения Москвы и лишь в конце 18 (!) века признала название России на дипломатичском уровне т.е.
через 50 лет после введения в 1701 году.
Если близость, а фактически идентичность украинцев и так называемых русинов не нуждается в
доказательствах. То отдаленность русской нации с ее 60% азиатов от культуры и наследия Киевской
Руси находит свое подтверждение. История наконец то становится на место.
Ref.: Ruthenia - Русь, Ruthenians - Русины - жители Руси, именно так Европа всегда называла жителей
Руси, в московском названии Малороссии, т.е. современной Украины начиная с средних веков и никогда (!) эти названия не употреблялись для названия земель Московии, которая в 1701 указом Петра 1 переименованна в "Р'oссию".
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  AndreiChk постоялец23.08.06 20:05
23.08.06 20:05 
in Antwort Панаев 23.08.06 20:02
а вы тут почитайте, только толку-то от этого, всё равно каждый при своём остаётся
http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=2_3&type=viewmes&site=20D7E
Я знаю буквы:
Письмо √ это достояние.
Трудитесь усердно, земляне,
Как подобает разумным людям √
Постигайте мироздание!
Несите слово убежденно √
Знание √ дар Божий!
Дерзайте, вникайте, чтобы
Сущего свет постичь!
(Послание к славянам)
Панаев постоялец23.08.06 20:09
Панаев
23.08.06 20:09 
in Antwort AndreiChk 23.08.06 20:00
В ответ на:
вот точно так и историю порастеряли вместе с правильным языком

паразиты проста и хто они после этого ? (С)
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
anabis2000 коренной житель23.08.06 20:13
anabis2000
23.08.06 20:13 
in Antwort Панаев 23.08.06 20:02
Диг,
Я за свои слова "отвечаю"...
Поэтому сейчаз отвечать не буду на твой пост....
Вот еслиб, ты, о железобетоне заговорилл - ответил бы тебе сразу!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Панаев постоялец23.08.06 20:15
Панаев
23.08.06 20:15 
in Antwort AndreiChk 23.08.06 20:05
В ответ на:
а вы тут почитайте, только толку-то от этого, вс╦ равно каждый при сво╦м оста╦тся
http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=2_3&type=viewmes&site=20D7E
Я знаю буквы:
Письмо v это достояние.
Трудитесь усердно, земляне,
Как подобает разумным людям v
Постигайте мироздание!
Несите слово убежденно v
Знание v дар Божий!
Дерзайте, вникайте, чтобы
Сущего свет постичь!
(Послание к славянам)

дак я жы не против шо сусчествовали славяне с их писменностью, отнюдь не отрицал этого - вопрос был в том шо московиты, абсолютно чуждые генетически и культурно, славянам - примазались к ним нахаляву и лгут на каждом шагу
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  AndreiChk постоялец23.08.06 21:19
23.08.06 21:19 
in Antwort Панаев 23.08.06 20:15

  Ясный Сокол посетитель23.08.06 21:25
23.08.06 21:25 
in Antwort Панаев 23.08.06 18:00
[цитата]Вообсчем норвеги , дружынники Рюрика внесли значительный фклад в формирование украинцев работали не покладая ...рук[цитата]
Позвольте с вами не согласиться . Это не говорит ,что их делали норвеги . Вон и хорваты и греки македонские к ним близки , а особенно немцы !
Причём здесь норвежцы ?
А это значить , что великий корейский путешественник Тур Хер Дал ,
путешествия со своей дружиной сперва на "Контике" , а потом на "Ра" по морям Ойропы внёс нашу чистейшую корейскую кровь в эти варварские народы .
С тех пор они нам родственны , а вот голландцы и спанцы нет....потому как все итальянцы засранцы
Мы бы и русским помогли , но Пётр Первый ещё не прорубил окно в Европу , а волочь свои плоты через Вышний Волочёк мы не захотели
Панаев постоялец23.08.06 21:30
Панаев
23.08.06 21:30 
in Antwort AndreiChk 23.08.06 21:19
ну, за славян
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
шадов постоялец23.08.06 21:35
шадов
23.08.06 21:35 
in Antwort anabis2000 23.08.06 19:22
В ответ на:
Значит летят тока мужики!!! Птица - женского рода, а Птиц - мужскогА!!!! \

кстати мордовский язык (хотя как таковой он не сущёствует в Мордовии официально идут 2 языка паралельно мокша и эрзя даже например в старых паспортах страница с инфой в трёх экземплярах на русском, на мокшанском и на эрзянском) ну так вот только в языке мордвы (помоему больше ни у одного народа такого нет) мужчина это она а женщина он, соответственно мужчина полетела, а женщина полетел! (это не прикол!!!)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
anabis2000 коренной житель23.08.06 21:38
anabis2000
23.08.06 21:38 
in Antwort Ясный Сокол 23.08.06 21:25, Zuletzt geändert 23.08.06 22:07 (golma1)
В ответ на:
через Вышний Волочёк

А вот этто - свяое!!! Вышний Волочёк.... Не трожж!!!
300 км туда и 300 обратно!!!!!
И за один день всех собак притравить и обратно, и 00000 , всех собак вместе с хозяевами обратно в Москву отправить....
Этто такой там был Егерь классный....
И собачек держалл он только породы ВЕЛЬШ!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle