Один российский самодур, некий граф Рубец-Откачалов, ужасно кичился древностью своего рода и доказывал, что род его принадлежит к самым древним... Не довольствуясь историческими данными и всем тем, что он знал о своих предках, он откопал где-то два старых, завалящих портрета, изображавших мужчину и женщину, и под одним велел подписать: "Адам Рубец-Откачалов", под другим -- "Ева Рубец-Откачалова"...
А.П.Чехов

это вы всё следы какието ищете, да видно не там где наследили

гыыы...это не мои следы, я точна знаю хде наследил

потому шо все шо построенно на лжи к добру не приводит..Если так лехко изврашать историю то начнутца вякие непонятки с соседями и конфликты, не говоря уже о ломке национальных особенносте и ориентиров

Степан, ну дак не корысти ж ради,а токмо волею пославшей меня жены (С)
А что разве не интересно былобы раскопать всю темную историю? Может нужно поисправлять "темные пятна" и всю ложь , может тогда и жить лутше будет ?

А где они для сравнения ДНК древнего Рюрика взяли, неужто самого нашли?!!
Вот когда они нам образцы представят, ну с чем они сравнивают, мы сравним Рюрика с Ющенкой, если совпадет, тогда будем считать норвежцев украинцами.
Или кого кем считать, Ющенку норвегом, или норвегов украинцами я так и непОняла

Дык, взяли у потомка коня, что Рюрика съел...

Ю Шен Ко - очень далёк от корейского Фак Тора , хоть и имеет созвучную нам фамилию
Если бы он имел "чистые" корейские гены , то лицо его было чище , не таким прыщавым - а это явный признак примеси тюркской "крови " , пардон , туркских генов

Шапку Мона Маха то все Рюриковичи носили , а они все страдали перхотью и себореей ( оттого шапка и тяжелела с каждым годм !)
Вот эту то перхоть и использовали для иследования ихних генов

Вполне вероятно, что вы правы, Шен (Schon) - очень распространенная прусская фамилия.
А из многочисленных заявлений следует, что пруссы это норвеги.
Точно он норвег! Но если норвеги =германцы=немцы, то Ющенко - немец.
Меня не удивляет, что этого так долго никто не замечал.
Многие, ведь наивно полагают , что Конфуций греческий филосов и даже пишут имя и фамилию слитно.
Известие о том, что он Кон Фу Ций , а точнее Кун Фу Цзы, еще и китаец, повергает людей в шок.
Ну ничего, это нормально, когда стереотипы рушаться, а с глаз слетает пелена, небольшой стресс, это даже полезно.

Почему вы так решили?
Если уж кто-то и прикалывается, так это господин профессор Чудинов.
Его работы-то рассматривает весьма уважаемая публика. Я вам лишь пример привела, какой вывод напрашивается из его работы по расшифровке этрусских надписей.
Многие заявляют, что этрусски это ЭТ РУССКИ и подгоняют целую базу под эту параноидальную идею.
Там просто историки над Чудиновым прикололись, но не я .
Так, что вы зря ..

Многие заявляют, что этрусски это ЭТ РУССКИ и подгоняют целую базу под эту параноидальную идею.
----------------------------------
и правильно делают. Каждый продгоняет под себя. В этом и заключается сейчас цель исторической науки. У амариканцев такое доказать возможности, к примеру, нет. А у кого есть - надо использовать шанс.
Не имеет значения параноидальность идеи, а имеет значение умение идею внедрить в массы. Библейские истории дают этому прекрасный пример. Достаточно воспитать пару новых поколений на новых идеях, подведя под них рукописную базу в виде летописей и исследований ( а для чего иначе государства содержат институты и академии, раньше - монастыри) и идеология будет строиться по новым правилам. Это сейчас особенно усиленно и делается. Как легко внедрить всякую чушь в головы людей - показывают и здешние форумы.
Сейчас вопрос подспудно стоит о том, что кто откуда произошел, тот и будет иметь право на природные ресурсы этой территории.

вот похоже первоисточник, никаким Чудиновым там не пахнет
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/05/631/81.html

Экспериментальный учебник истории для Жопвилльской средней школы имени Б.Дауна. В кратком изложении. Автор - Опять Чешусь. Одобрено Госдепартаментом США.
Глава 1. Доисторическая эпоха.
В древние времена жизнь на Земле была трудной и опасной. Как свидетельствуют лучшие голливудские историки, планета была заселена злобными динозаврами, поэтому первым людям приходилось в основном жить на деревьях. Рацион питания их составляли фрукты и коренья. Не было ни пепси-колы, ни Макдональдсов, ни картошки-фри. Как видим, отсутствовали всякие условия для дальнейшей эволюции. Так продолжалось до тех пор, пока не появились первые американцы.
Первые американцы жили в доисторические времена очень разрозненно и даже не догадывались о существовании друг друга. Так как на первых порах Боинг-747 еще не был изобретен, американцам приходилось жить на разных континентах. Кроме того, у них не было даже своего государства. Но именно благодаря усилиям первых американцев началось настоящее развитие человеческой цивилизации. А динозавры, которым были чужды идеалы свободы и демократии, начали постепенно вымирать. А первые американцы тем временем в считанные годы сделали ряд важнейших открытий. К таковым, например, относились изобретение палки-копалки, каменного топора и колеса. Американцы первыми научились добывать огонь и охотиться со скунсами на выхухолей. Библию, естественно, тоже написали американцы. Так закончилась доисторическая эпоха человечества. Начались средние века...
Глава 2. Средние века.
Роль американцев в средние века, к сожалению, не столь хорошо изучена, как хотелось бы. Но, судя по дошедшим до нас сведениям из интернета, американцы и в это время, даже не имея своей личной страны, служили делу прогресса и демократии. Известно, что в средние века появились первые предки нынешнего Президента США Джорджа Буша (мл.). Так же известно о десятках изобретениях, сделанных американцами. Порох и динамит, космический корабль на угле и беспроводной сотовый телефон, по которому можно было общаться при помощи азбуки Морзе, американский футбол и конфуцианство √ вот далеко не полный перечень этих достижений.
А Европа, хоть нам и нет до нее никакого дела, жила в то время по-прежнему дико. Французы и китайцы, заселявшие в то время Европу, занимались, извините за выражение, феодализмом. И им это нравилось. От феодализма появлялись дети, которых тут же сжигала на костре инквизиция. Европейцы постоянно воевали между собой деревянными палками, поэтому времени на развитие демократии и свободы у них не оставалось. И если бы не американцы, которые учили европейцев прогрессу, то Европа на долгие века могла остаться в средних веках.
В то же время на другом континенте - между Антарктидой и Австралией √ жил еще один дикий и темный народ, прозванный русичами. Русичи уже тогда отличались от всего остального человечества по ряду ярких отличительных особенностей. Вместо воды они пили изобретенную американцами водку, по улицам их деревень, состоявших преимущественно из землянок, ходили завезенные американцами медведи. У русичей существовал монархический строй. На троне в течение всех средних веков руководил отсталой страной Иван по прозвищу Грозный. Свое прозвище он получил в честь городка в южных горах. Почему его так прозвали, неизвестно. Да и не сильно и хотелось знать...
Кроме европейцев и русичей в мире существовали и другие народы: монголы, египтяне и евреи. Известно, что евреи, пока не стали американцами, жили бедно и постоянно дрались с египтянами. В свободное от драк время евреи ходили по пустыням и просили милостыню. В итоге им удалось накопить много денег, за что их и приняли в американцы...
Глава 3. Открытие Америки.
Усилиями сотен американских изобретателей, ученых, адвокатов и фокусников на смену средним векам пришла новая эра. И у американцев всей планеты появился наконец шанс обрести государственность. И в один прекрасный день это произошло. Как это нередко случалось в мировой истории, к величайшему событию человеческой цивилизации казался причастен один известный американец, живший в средние века в европейской части Китая. Звали его Христофор Колумб. Христи с детства был смышленым мальчуганом, любил женщин и путешествовать. Больше всего нравилось Колумбу индийское кино (Индия - остров в Северном ледовитом океане - прим. Автора). Поэтому, когда Колумб подрос и потерял девственность, он решил отправиться в путешествие и открыть Индию. Было ему в тот момент 44 года... Плывя на белоснежной океанической яхте в Индию, Христофор задумался: а патриотично ли открывать Индию, не открыв предварительно Америки? И понял, что совсем непатриотично. Развернув яхту и напевая американский гимн, Колумб отправился открывать Америку...
...Было раннее утро, когда яхта со звездно-полосатым флагом пришвартовалась у берегов Америки. Колумба встречали дикие туземцы с духовым оркестром. Местный вождь Монтесума произнес торжественную речь, в которой отметил историческое значение открытия Америки для процветания свободы и демократии во всем мире. Индейцы, которые специально приехали на торжественную церемонию открытия Америки из Индии, хотели записаться в американцы и получить грин-карты. К сожалению, американские типографии не успели напечатать столько грин-карт, поэтому принятие индейцев в американцы было решено отложить на пару сотен лет. А тем временем в Америку со всего мира ехали американцы...
Глава 4. История Дикого Запада.
Бессмысленно рассказывать об истории США без упоминания о драматичных событиях, происходивших после открытия Америки.
Как только американцы всего мира узнали, что стали обладателями большого и богатого континента, все они отправились в Америку - на свою историческую родину, где отныне и во веки веков им предстояло жить.
Первые переселенцы встретились на родине с определенными трудностями. Например, индейцы, обидевшись, что их не взяли в американцы, стали вредить переселенцам. По ночам племена гуронов и деловаров с дикими криками нападали на спящих переселенцев и снимали с них скальпы. Днем индейцы, как правило, вели себя более прилично и в основном занимались просушкой снятых накануне скальпов и дегустацией огненной воды, которой с ними щедро и благородно делились американцы.
Конечно, терпеть хулиганские (и чего греха таить, террористические) выходки индейцев, которые никак не могли привыкнуть к свободе и демократии, американцы долго не могли. Поэтому однажды все индейцы были переселены в санатории (недоброжелатели называют эти замечательные дома отдыха резервациями), им дали много денег и огненной воды и поставили охрану, чтобы индейцев никто не обежал. И в итоге все успокоились.
Первые переселенцы занимались в основном скотоводством, скотоложством и строительством городов. Те, кто пас скот, считались ковбоями. Они ездили на лошадях и готовились к выборам кандидата от республиканцев. Иногда участвовали в родео и дружеских перестрелках с шерифами. Эпоха была полна романтики и приключений.
Все переменилось, когда на землю Америки высадились первые африканские гости. Их после недолгого размышления было решено принять в американцы и назвать афроамериканцами. Но не всем это понравилось. Противники темнокожих взяли в руки оружие и стали ругаться со сторонниками темнокожих. Так началась Гражданская война, которая вскорезакончилась. Виновные были наказаны. Примерно в те же годы было решено зваться не просто Америкой, а США. Так красивее. Заодно американцы выбрали первого Президента и на скорую руку написали прекрасную конституцию - пример для всей отсталой планеты.
Глава 5. А в это время в мире...
Европа и весь остальной мир в это время пребывали в дикости и раздорах, не зная идеалов свободы и демократии. Вот и все, что нам нужно знать по этому поводу...
Глава 6. Вторая мировая война.
После того, как американцы обрели свою историческую родину и придумали пепси-колу, у них появилось много внешних врагов. Не всем нравилось, что американцы самые умные и красивые. Недоброжелатели решили устроить американцам вторую мировую войну. Почему сразу вторую? Потому что, повторим, в Европе жили дикие люди, которые не знали элементарной арифметики, не говоря уже о прочих науках, изобретенных американцами. Как свидетельствуют наши историки, война началась ближе к середине 40-х - с печально знаменитого нападения японцев на Перл-Харбор. Япония (государство в южной части Австралии - прим. Автора) в это время где-то украла несколько списанных американских самолетов и решила напасть на мирный американский флот, который рыбачил в районе Перл-Харбора. Напали японцы вероломно. За месяц до атаки они не предупредили, как полагается, американских военных рыбаков. Поэтому нападение японцев стало неожиданным. Наши моряки не успели даже расчехлить удочки.
После коварной атаки на Перл Харбор американские военные аналитики выписали несколько европейских газет и посмотрели, что в них пишут. Оказалось, что в Европе опять воюют. Некие Гитлер (генеральный секретарь немецкой компартии) и Сталин (канцлер ФРГ) нападали на ни в чем не повинный Лихтенштейн. В войну вот-вот должен был вступить флот Монако и кавалерийская армия Ватикана. В такой ситуации было принято решение вмешаться в конфликт. Заодно и японцам отомстить.
Японцев в Европе наши войска не нашли. В ходе поиска был побежден Гитлер и освобождена вся Европа. Да чего там √ весь мир! Правда, выяснилось, что Сталин был не за Гитлера, а против него. Но на ход войны это не повлияло. В конце освободительного марша американской армии было решено точечными ударами уничтожить главарей японских бандформирований.
Удары по Хиросиме и Нагасаки показали, насколько точным и современным является американское оружие, а также насколько точечными могут быть точечные удары. Так американцы выиграли вторуюмировую войну...
Глава 7. Корея, Вьетнам...
Ходят слухи, что американская армия воевала в Корее и Вьетнаме. Некоторые выдумщики говорят, что мы там даже проиграли. Но не надо верить всяким глупостям. Не было ни Кореи, ни Вьетнама...
Глава 8. Современный мир.
Сегодня мир значительно отличается от того, каким он был еще 50-60 лет назад. Победа американцев во второй мировой войне открыла народам мира истинную суть свободы и демократии. Большинство государств пошло по этому пути и, возможно, однажды будут приняты (попробуют только отказаться!) в состав США.
К сожалению, не все страны следуют прекрасным американским идеалам. Однако это перестало быть проблемой. Достаточно послать несколько миссионерских дивизий, и ситуация меняется. Так было уже не раз и не два. Последние миротворческие миссии наша миролюбивая и благородная армия провела в Афганистане и Ираке. В Афганистане, правда, наши морские пехотинцы не нашли моря. Поэтому заварушки не получилось. Сейчас американские солдаты поселились в спокойных афганских городах и учат диких пуштунов миру и добру.
Что касается Ирака, то еще год назад этой бедной страной, так стремящейся к демократии, руководил плохой человек - Хусейн. По свидетельству историков, он лично казнил миллионы граждан. Брал топор - и казнил. За это его поймали и отвезли в нью-йоркский зоопарк. После чего в Ираке стало тихо и спокойно, а сами иракцы зажили сыто и счастливо.
Благодарность простых иракцев не знает границ. Дошло до того, что американский солдат не может выйти на улицу. Боится, что цветами закидают... А это будет нескромно для нашей великой и замечательной нации, которой сам бог доверил строить новое будущее для планеты.
Американцы же на своей исторической родине живут лучше, чем когда-либо. Они хорошо едят, ездят на лифтах (у каждой семьи √ как минимум по 3-4 лифта!) и стригут газоны.
С экономикой у нас тоже все в порядке. Особенно блестящие успехи показывает предприятие ╚Голливуд╩, благодаря которому американские парни первыми высадились на Луне и на Марсе. И мы уверены - высадятся на Венере! Да благословит Господь Америку! Аминь!

Вполне воможно ! И жили они на берегах Тибра
. Отсюда и пошло слово - СТЫБРИЛИ -( "И" под тюркским влиянием превратилось в "Ы" ) что значить, согласно закону Бернулли: Взять взяли и хрен вернули

А в городе Пиза они не жили?
Господа, я ценю ваше (и мое ) чувство юмора, но давайте все вместе вернемся к теме.

это старый анекдот про этрусков Тибр и Пизу тоже

Ну как же? Вот:

Его книга "Священные камни и языческие храмы древних славян." весьма неплоха и есть пара идей абсолютно замечательных.
Говоря откровенно последнее время сильно проглядывает тенденция к "зарабатыванию" путем написания книг.
Отсюда, материалы не только "недоработанные", но иногда откровенно недоброкачественные.
Действительно, в Истории мировой, есть моменты, которые не стОит трогать вообще, так как они могут взбудоражить общественное мнение. Эдакие "темные пятна", за "освещение"которых ратуют многие. Поверьте на слово, историки знают о них. Но в каждой профессии есть этика. Вот такие "темные" моменты и используются, кто для зарабатывания, а кто для "сенсаций" , типа "а вот генетики, а вот археологи"...
Если говорить о всяких исследованиях в области этногенеза, то это просто смешно. В мире есть законы, которые простите "переплюнуть" нельзя. Например постоянная миграция. Этносы складываются и исчезают постоянно, государства возникают и исчезают. И говорить о каких либо серьезных иследованиях сквозь тысячелетия, просто смешно. Тем более митохондриальную ДНК можно отследить лишь в 4-х поколениях.(если не ошибаюсь)
В кратце о чем сама тема:
Во время оплодотворения клеточные структуры объединяются. Женская клетка содержит более 100 000 митохондрий, тогда как мужская лишь 100. Согласно одной из теорий, мужские митохондрии поглощаются женскими, поэтому мужчина наследует митохондриальную ДНК своей матери, которая является копией ДНК его бабушки и т.д. Анализируя структуру митохондриальной наследственной информации, исследователи могут проанализировать, насколько две группы людей были отделены друг от друга в процессе эволюции. Поэтому это открытие ставит под сомнение некоторые гипотезы относительно эволюционного развития человека.
Но, при всем уважении к Дарвину, мы пока НЕ можем понять саму природу эволюции. Мы не можем знать по каким параметрам тот или иной мужчина выбирает мать для своих детей. И , что крайне важно помнить, женщины всегда были добычей мужчин. Во все времена, при всех войнах мужчины забирали, скот и женщин. Тот же классический пример, похищение Европы. Поэтому, все это лишь теории. При анклавном проживании народа, он просто вымирает.
Межродовые браки приводят к межродственным , а те приводят, сами знаем к чему. В природе также есть немало примеров невозможности воспроизводства потомства, по необьяснимым причинам и не только среди животных(классический пример мул/лошак), среди людей это довольно распространенное явление.
Это аспекты лежащие на поверхности, а уже о том, что генетика стоит лишь на начальной стадии и никто не знает во что выльется вообще поедание нами помидоров с ДНК лягушки, я промолчу.
Так что вот, если говорить серьезно.

Пардон , я думал это по теме
Вот ,когда я читал господина Демина , то не знал , юмор у него такой или он верный продолжатель доктора Гебельса - это надо же так оборзеть : хочет нас , корейцев перещеголять ....

ну убедили уже, радуйтесь
а если чесно, то всё это прошлое уже не имеет никакого значения.Многим уже давно наплевать, кто там и где жил.
спорят об этом в большинстве своём люди ущемлённые чем-то, а все остальные со страхом смотрят в будущее