Я не понимаю что значит официально или неофициально
Мы с Выми выше выяснили, что данным Роскомстата доверять нельзя
Я хочу привести данные Президента РФ.
Скажите, в нашей дискуссии Вы признаете эти данные как аргумент или считаете, что Президент РФ не владеет настоящей информацией как и Роскомстат?
Попробуйте ответить кратко. Да доверяю Президенту, Нет, он информацией не владеет и на его слова в дискуссии ссылаться нельзя.

Вы так и не ответили изучали ли вы статистику, поэтому позволю себе маленький ликбез! Для составления статистического отчёта первое действие называется организацией статистического наблюдения! Не вдаваясь в подробности на этом этапе представляют опасность ошибки репрезентативности! Они делятся на 2 типа (преднамеренные и непреднамеренные) в данном случае мы имеем дело с преднамеренными со стороны респондентов (никто никогда никакому роскомстату не признается в реальном положении вещей с его доходами). Далее группировка данных, типичная ошибка на этом этапе неправильная группировка или выбор неправильной группы для расчётов. Типичный пример ваша попытка учитывать только бюджетную часть медицины┘┘.. ну про методы и формулы подсчётов пока не будем┘┘┘┘.
ну а Путин пользуется данными тех же источников как Роскомстат (только под его заказ картинка приукрашивается, но эта картинка тоже не является реальной) для реальной картины надо или долго добиваться доверия россиян к органам власти или устроить массовый террор (как во времена Сталина)

кстати ещё один миф о России! почему на Западе считают что все россияне любят Путина и верят ему?

Я правильно понял, что данным, привед╦нным Путиным, нельзя доверятъ как и данным Роскомстата?

я не знаю правильно ли вы поняли если до сих пор не поняли что данные для него готовит тот же роскомстат

скажите, вы ведь не из России? может из Азербайджана? и вам правда 85 лет?

Итак, подводим итог нашей с Вами дискуссии: Данным, приведённым Роскомстатом и данным приведённым Президентом Путиным доверять нельзя.
К сожалению должен признать что Вы победили меня в дискуссии, ибо ещё более ответственных организаций, чем Госкомстат России и более официальных чиновников, чем Президент России, в природе не существует. Учитывая, что данные об уровне жизни россиян, приведённые ими, являются сфабрикованными, мне ничего не остаётся сделать, как признать своё полное и безоговорочное поражение.

извините уважаемый не надо так уж передёргивать! я не сказал что они сфабрикованы и даже написал выше классические причины ошибок описаные в самой социологии которые ведут к искажению информации! поэтому я верю только своим глазам, а не тому что мне рассказывает кто то с экрана или в газете.......... ещё я могу поверить человеку если знаю 1. У него нет причин меня обманывать, 2. Он знает вопрос очень хорошо

Хорошо, я изменю слово "сфабрикованными", на слово " недостоверными". Так правильно?
Повторю постинг в новом варианте:
Итак, подводим итог нашей с Вами дискуссии: Данным, привед╦нным Роскомстатом и данным привед╦нным Президентом Путиным доверять нельзя.
К сожалению должен признать что Вы победили меня в дискуссии, ибо ещ╦ более ответственных организаций, чем Госкомстат России и более официальных чиновников, чем Президент России, в природе не существует. Учитывая, что данные об уровне жизни россиян, привед╦нные ими, являются недостоверными, мне ничего не оста╦тся сделать, как признать сво╦ полное и безоговорочное поражение.
Теперь правильно?

Можно не верить Путину, но мне кажется можно верить исследованию ООН по вопросам эммиграции, в результате чего ООН выделяет деньги.
Итак , Россия два года удерживает прочное ВТОРОЕ место по количеству иммигрантов, то есть въезжающих (после США) , далеко опережая уже Германию. Причем , по колличеству иммигрантов из "жирных" стран , типа ЕС - на первом месте.
Я не знаю, хорошо это для России или плохо, но так есть.
Поэтому , мне не интересно Ваше изголяние - врет Путин или не врет, мне интересно , как перенаправилось Желание конкретных людей, потока иммиграции.

Ваши цифры несколько преуменьшены. Живу в Берлине, квартир по 350 евро ╚варм╩ возле метро не видел. Квартиры в Москве можно снять и за 3.000 баксов, смотря какая квартира. Об этом нельзя спорить, квартира квартире рознь. Но, скажем, так, коренные москвичи в большистве своем имеют собственное жилье, а коммунальные услуги уж никак не достигают суммы в 600 долларов.
Насчет зарплат в Москве √ мы уже этого касались. Смотря как считать: брутто или нетто, вычеты, соцстрахование, ╚белая╩/╩черная╩ зарплата и т.д. Думаю, если подсчитать истинную зарплату среднего москвича, она дут выше 1000 долларов.

Муд, дружище, ты где пропадаешь?
Мне про евреев поспорить не с кем, все оппоненты какие-то дохлые...

сформулированно правильно, а соглашаться со мной или остаться при своём мнении это ваше личное дело...... но всё равно наша дискуссия была интересной (лично для меня) меня интересует что думают наши эмигранты о России и почему (при этом давно ли они уехали из России, какой слой обшества представляют на Западе и тд) считайте это своего рода социологическим исследованием частного порядка

Да ..., сдаю большой проект.
Банкет за банкетом. Вот и завтра тоже , вообще буду отсутствовать здесь.

ваши данные как раз доказывают мою точку зрения в данном диспуте (прочитайте его повнимательнее)

средняя оплата комунальных на данный момент от тысячи и до трёх (за 2-3) аренда обычной двушки от 600 долл до 2000 в зависимости от состояния и расположения ........... люди постарше работают за меньшие суммы, молодёжь рассчитывает на штуку как на точку отсчёта даже те кто не имеет никакого опыта

К сожалению не могу разделитъ с Вами этого мнения. Дискуссия с Вами не была для меня интересной, ибо Вы, к сожалению, оказались наименее подготовленным из всех, с кем мне на эту тему до сих пор приходилось дискутировать.
Ваша главная ошибка, что Вы позволили развиваться дискуссии по сценарию, предложенному мной, и в конце пришли к такому результату, где Вашим единственным аргументом осталось: "Все брешут". Этот при╦м в дискуссии является наиболее дилетантским и им пользуются лишь неопытные юзеры.
Не расстраивайтесь, я когда-то был точно таким, и меня точно так же "поучал" Erwin Rommel, за что я ему благодарен.

я не говорил что все брешут!!! я вам приводил конкретные примеры из жизни, указывал на ошибки статистических данных по этому вопросу и даже дал научное обоснование возникновения этих ошибок, если вы ничего из этого не поняли (что маловероятно) или не захотели воспринять (что более вероятно) чтож это ваши проблемы, задачи убедить вас в чём то передо мной не стояло, я пытался понять причины вашего мнения, что конечно бы получилось лучше если бы вы не отмалчивались на задаваемые вам вопросы

Да Вы не кипятитесь так.
Просто статистические данные можно рассматривать:
а) как достоверные;
б) как недостоверные (сейчас мы не рассматриваем, по какой причине).
Вы настаиваете на варианте "б", поэтому Ваш оппонент и употребил так не понравившееся Вам слово.
Что-то не так в рассуждениях?

Не могли бы ссылку привести, особенно в части иммигрантов из ЕС? У меня немного другая инфа.