Вход на сайт
Мифы о Германии в СНГ против ╚жестокой╩ реальности
20.08.06 00:31
в ответ PlusBerator 20.08.06 00:24
ну мне же не отбили и детей вам столько же желаю (хотя вы не захотите) так что не нужно утрировать, хотя и из армии все уродами выходят и наследства лишаются и ..........(у меня дальше воображения не хватает придумайте сами) а вот взятки профессорам ни за что!!! ему 16 (он два года в связи с переездами екстерном проскочил) и должен уже знать что такое ответственность, разгильдяйства в России и без него хватает 

Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
20.08.06 14:13
в ответ DVS 02.08.06 12:31
мой млодой человек ни разу во время не пришел, у него по жизни привычка опаздывать:) 100% немец.
распсание номано, ничто никогда не опаздывало.
с банками проблем не было, ноони все обманывают, в России так вааще, что говорить
продукты такие же, но выбор действительно меньше
в Германии все дешево, даже жилье дешевле, если снимать
Москва: 600-1000 баксов в месяц за двухкомнатную квартиру, от метро на автобусе и т.д и т.п, Берлин - двушка с оплатой коммунальных услуг, 5 мин от у-банн - 350 евро.
средняя зарплата по москве: 1000 баксов, отсюда и ведите расчет:)
распсание номано, ничто никогда не опаздывало.
с банками проблем не было, ноони все обманывают, в России так вааще, что говорить
продукты такие же, но выбор действительно меньше
в Германии все дешево, даже жилье дешевле, если снимать
Москва: 600-1000 баксов в месяц за двухкомнатную квартиру, от метро на автобусе и т.д и т.п, Берлин - двушка с оплатой коммунальных услуг, 5 мин от у-банн - 350 евро.
средняя зарплата по москве: 1000 баксов, отсюда и ведите расчет:)
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
20.08.06 15:26
господа, вы напрасно взяли в качестве одного из примеров немецких учителей.
Немецкие учителя -- госчиновники. У них нет "зарплаты" в привычном понимании. У них "Besoldung". Учителей германских невозможно сравнивать с германскими же инженерами.
Кстати, афаик, начальная чиновничья ступень немецкого учителя (учитель начальной школы) -- это гдето A11 или А12. Для сравнения: начальник отдела (порядка 15-20 подчиненных) в каком-нибудь ведомстве: А13, т.е. всего на ступеньку выше учительницы младших классов
в ответ kurban04 19.08.06 21:57
В ответ на:
зарплата учителя в Германии почти в 20 раз выше
зарплата учителя в Германии почти в 20 раз выше
господа, вы напрасно взяли в качестве одного из примеров немецких учителей.
Немецкие учителя -- госчиновники. У них нет "зарплаты" в привычном понимании. У них "Besoldung". Учителей германских невозможно сравнивать с германскими же инженерами.
Кстати, афаик, начальная чиновничья ступень немецкого учителя (учитель начальной школы) -- это гдето A11 или А12. Для сравнения: начальник отдела (порядка 15-20 подчиненных) в каком-нибудь ведомстве: А13, т.е. всего на ступеньку выше учительницы младших классов
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
20.08.06 15:43
в ответ alt-F4 20.08.06 15:26
это не моя инициатива была, я предлагал например сравнить доходы менеджеров среднего и высшего звена, на что мне был дан ответ что в Германии это закрытая информация........ кстати по высшему руководящему звену Россия на третьем месте благодаря не только росту цен на нефть, но и росту потребительского бума (это в стране с нищим населением
), за ней Швецария благодаря банковской системе, а Германия лишь на 8-ом месте........http://medpred.ru/content/view/271/1/ (обещанная ссылка)

Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
20.08.06 23:56
Месяцем раньше и я так же думал
Но вот слышу, читаю тут что в РФ все машины сплошь новъё и каждая вторая джип через макларена.
Ну мало ли что? думал я? может там уж все алигархами стали
Привезли мне тут видео, так сказать снимали прямо явь, вживую, настоящий реал
фото Москвы тоже оттуда
И вот странные чувства у меня тогда стали...........
По приезду в Германию мне было страно видить у двух соседей двадцатилетнии гольфыпервые, на которых я доезжал до байкала, ну думал я миф о новых и хороших ауто тут это миф.
Как оказалось понадобилось время чтобы отличать чадящий газом и плюющий вонью, даже через экран
, шрот на колёсах от самых обыкновенных машин.
в ответ kurban04 19.08.06 10:47
В ответ на:
Правда насчёт машин Алът палку перегнул.
Правда насчёт машин Алът палку перегнул.
Месяцем раньше и я так же думал

Но вот слышу, читаю тут что в РФ все машины сплошь новъё и каждая вторая джип через макларена.
Ну мало ли что? думал я? может там уж все алигархами стали

Привезли мне тут видео, так сказать снимали прямо явь, вживую, настоящий реал


И вот странные чувства у меня тогда стали...........
По приезду в Германию мне было страно видить у двух соседей двадцатилетнии гольфыпервые, на которых я доезжал до байкала, ну думал я миф о новых и хороших ауто тут это миф.
Как оказалось понадобилось время чтобы отличать чадящий газом и плюющий вонью, даже через экран

21.08.06 00:01
в ответ Phoenix 18.08.06 00:43
Для
Man-i-pulyator -а это конечно же не в тему, он знает что такое абфалькалендарь и тоже выносит мусор в специально предназначеные для этого места в спец.упаковке
Из ваших же ссылок только третья может быть разбросанным в беспорядке и в неположенном месте.
А в остальном читайте ваше приложение к митфертрагу
А то не ровен час будете оправдывать братьев-руссаков, которые чтобы сыкономить пару евро, меняют масла в машинах сами и отработку уносят или сливают в билжайшем парке и лесах


Из ваших же ссылок только третья может быть разбросанным в беспорядке и в неположенном месте.
А в остальном читайте ваше приложение к митфертрагу

А то не ровен час будете оправдывать братьев-руссаков, которые чтобы сыкономить пару евро, меняют масла в машинах сами и отработку уносят или сливают в билжайшем парке и лесах

21.08.06 00:11
Достаточно пропроционально их количеству на самом деле
В ДК мы можем даже лицизреть эти отличия
Напремер Тургай ранее считал своей родиной РФ и хотел туда вернутся, хоть и прожил он без году неделя в области Кинигсберга
Или ещё некотыее персоонажи этого форума
У меня даже в реале есть один знакомый из РК желаюший вернутся домой в РФ

по крайней мере я нахожу места всё теплее и теплее
Гадостей о родине и СНГ не пишу, конечноже меня не раз обвиняли в обливании чем чего та, но на просьбу это обливание процитировать, затыкались и снова играли старую пластинку
Недостатки конечно же есть, но по крайней мере с этими недостатками тут борятся и вполне успешно и не загоняют старые болички вовнутрь , не выдают желаемое за действительное и не пытаются сделать из полуразложившегося трупа алкоголика вторую полярность
в ответ DVS 18.08.06 10:31
В ответ на:
На форуме, как я понял, "казахстанцев" тоже немного.
На форуме, как я понял, "казахстанцев" тоже немного.
Достаточно пропроционально их количеству на самом деле

В ответ на:
Но не думаю, что их мнение коренным образом отличается от точки зрения бывших россиян, украинцев или азербайджанцев.
Но не думаю, что их мнение коренным образом отличается от точки зрения бывших россиян, украинцев или азербайджанцев.
В ДК мы можем даже лицизреть эти отличия

Напремер Тургай ранее считал своей родиной РФ и хотел туда вернутся, хоть и прожил он без году неделя в области Кинигсберга

Или ещё некотыее персоонажи этого форума

У меня даже в реале есть один знакомый из РК желаюший вернутся домой в РФ


В ответ на:
Все относятся к родине по-разному, кто-то нашел свое место под солнцем в Германии, кто-то v не нашел, кто-то неплохо устроен, но сохраняет теплое отношение к родине.
Все относятся к родине по-разному, кто-то нашел свое место под солнцем в Германии, кто-то v не нашел, кто-то неплохо устроен, но сохраняет теплое отношение к родине.
по крайней мере я нахожу места всё теплее и теплее

Гадостей о родине и СНГ не пишу, конечноже меня не раз обвиняли в обливании чем чего та, но на просьбу это обливание процитировать, затыкались и снова играли старую пластинку

В ответ на:
Если Вы не видите в немецкой модели никаких недостатков, значит, Вам очень сильно повезло, или Вы просто от природы неутомимый оптимист.
Если Вы не видите в немецкой модели никаких недостатков, значит, Вам очень сильно повезло, или Вы просто от природы неутомимый оптимист.
Недостатки конечно же есть, но по крайней мере с этими недостатками тут борятся и вполне успешно и не загоняют старые болички вовнутрь , не выдают желаемое за действительное и не пытаются сделать из полуразложившегося трупа алкоголика вторую полярность

21.08.06 00:13
Скажите, а вот это высшее звенно учитанно по официальной зарплате или по откатам и шапкам в т.ч.?
в ответ шадов 20.08.06 15:43
В ответ на:
кстати по высшему руководящему звену Россия на третьем месте благодаря не только росту цен на нефть, но и росту потребительского бума (это в стране с нищим населением ), за ней Швецария благодаря банковской системе, а Германия лишь на 8-ом месте........http://medpred.ru/content/view/271/1/ (обещанная ссылка)
кстати по высшему руководящему звену Россия на третьем месте благодаря не только росту цен на нефть, но и росту потребительского бума (это в стране с нищим населением ), за ней Швецария благодаря банковской системе, а Германия лишь на 8-ом месте........http://medpred.ru/content/view/271/1/ (обещанная ссылка)
Скажите, а вот это высшее звенно учитанно по официальной зарплате или по откатам и шапкам в т.ч.?
21.08.06 00:25
Или на общепонятном языке, повышается на стоимость пары памперсов
На стоимость это потому что к моменту повышения за одинаковое количество памперсов стоивлее раньше 500 р, будут отдавать 700р.
в ответ шадов 19.08.06 23:45
В ответ на:
Ежемесячные пособия по уходу за детьми повышаются с 500 до 700 рублей.
Ежемесячные пособия по уходу за детьми повышаются с 500 до 700 рублей.
Или на общепонятном языке, повышается на стоимость пары памперсов

На стоимость это потому что к моменту повышения за одинаковое количество памперсов стоивлее раньше 500 р, будут отдавать 700р.
21.08.06 00:27
У меня нет ни приложения, ни даже самого митфертрага - я живу в своей квартире. Но и когда я два года снимал квартиры (их было две), там были вс╦ те же мусорные баки (в одной даже мусоропровод), в которые и выбрасывался мусор.
в ответ Altwad 21.08.06 00:01
В ответ на:
А в остальном читайте ваше приложение к митфертрагу.
А в остальном читайте ваше приложение к митфертрагу.
У меня нет ни приложения, ни даже самого митфертрага - я живу в своей квартире. Но и когда я два года снимал квартиры (их было две), там были вс╦ те же мусорные баки (в одной даже мусоропровод), в которые и выбрасывался мусор.
21.08.06 00:31
Натуральный анегдот
Типа, "ты чё, дурак что ли этот галстук за штуку баксов покупать? в другом точно такиеже за полторы штуки"
Так и в вашем случае, вашей жене проще, дешевле и с лучшим качеством и комфортом лечится за границей, что впрочем и делают ваши главы государства.
500-600 зароботка в день это приход в кассу в день 5000-6000 как минимум
в ответ шадов 19.08.06 23:02
В ответ на:
астный зубной врач лечивший зубы моей жене зарабатывает в среднем 500-600 долларов в день,
астный зубной врач лечивший зубы моей жене зарабатывает в среднем 500-600 долларов в день,
Натуральный анегдот

Типа, "ты чё, дурак что ли этот галстук за штуку баксов покупать? в другом точно такиеже за полторы штуки"
Так и в вашем случае, вашей жене проще, дешевле и с лучшим качеством и комфортом лечится за границей, что впрочем и делают ваши главы государства.
500-600 зароботка в день это приход в кассу в день 5000-6000 как минимум

21.08.06 00:36
Тогда читайте хаузордунг, что я и писал ранее вам
Мусорные баки вы написали во множественном числе?
Значит они не один был?
Разного цвета?
Честно говоря это не имеет значения
Читайте,
Phoenix читайте 
А то ведь будете потом воспевать очередной миф о Германии что ваши соседи на вас стучат и следят
в ответ Phoenix 21.08.06 00:27
В ответ на:
У меня нет ни приложения, ни даже самого митфертрага - я живу в своей квартире.
У меня нет ни приложения, ни даже самого митфертрага - я живу в своей квартире.
Тогда читайте хаузордунг, что я и писал ранее вам

В ответ на:
там были всё те же мусорные баки (в одной даже мусоропровод), в которые и выбрасывался мусор.
там были всё те же мусорные баки (в одной даже мусоропровод), в которые и выбрасывался мусор.
Мусорные баки вы написали во множественном числе?
Значит они не один был?
Разного цвета?
Честно говоря это не имеет значения

Читайте,


А то ведь будете потом воспевать очередной миф о Германии что ваши соседи на вас стучат и следят

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может
не понадобится.
21.08.06 00:42
Так там и людей много было. Не один же я мусор выбрасываю.
Двух цветов. Для любителей ковыряться в мусоре и раскладывать его по жанрам были ж╦лтые. Я пользуюсь обычными, т╦мными.
в ответ Altwad 21.08.06 00:36
В ответ на:
Мусорные баки вы написали во множественном числе?
Значит они не один был?
Мусорные баки вы написали во множественном числе?
Значит они не один был?
Так там и людей много было. Не один же я мусор выбрасываю.

В ответ на:
Разного цвета?
Разного цвета?
Двух цветов. Для любителей ковыряться в мусоре и раскладывать его по жанрам были ж╦лтые. Я пользуюсь обычными, т╦мными.
21.08.06 00:46
И телевизоры тоже туда?
И я тоже их предпочитаю
крышка удобней открывается
Но телевизор ........... у вас влезал?
в ответ Phoenix 21.08.06 00:42
В ответ на:
Так там и людей много было. Не один же я мусор выбрасываю
Так там и людей много было. Не один же я мусор выбрасываю
И телевизоры тоже туда?
В ответ на:
Двух цветов. Для любителей ковыряться в мусоре и раскладывать его по жанрам были жёлтые. Я пользуюсь обычными, тёмными.
Двух цветов. Для любителей ковыряться в мусоре и раскладывать его по жанрам были жёлтые. Я пользуюсь обычными, тёмными.
И я тоже их предпочитаю


Но телевизор ........... у вас влезал?
21.08.06 01:08
в ответ Altwad 21.08.06 00:46
Телевизоры за 15 лет я выбрасывал 2 раза. Первый раз вызвал машину, которая забирает Sperrmüll (там был не только телевизор). Второй раз сам отв╦з крупный мусор на свалку, показал служащему, он мне сказал, что в какой контейнер бросить. Стоило вс╦ это пару евро.
21.08.06 01:16
Phoenix
этого я от вас уже какой день добиваюсь?
Значит вы всё таки законопослушный гражданин?
И люди вас окружающии тоже в своей массе законопослушные?
Теперь вы понимаете что специально сложеный спец.мусор. в спец. упаковке на спец местах это специфика Германии и такая специфика гораздо приятней спцефических запахов на вашей бывашей родине?
в ответ Phoenix 21.08.06 01:08

этого я от вас уже какой день добиваюсь?
Значит вы всё таки законопослушный гражданин?
И люди вас окружающии тоже в своей массе законопослушные?
Теперь вы понимаете что специально сложеный спец.мусор. в спец. упаковке на спец местах это специфика Германии и такая специфика гораздо приятней спцефических запахов на вашей бывашей родине?
21.08.06 11:09
в ответ Altwad 21.08.06 00:31
вы на ссылку всёже зайдите про менеджеров и внимательно прочитайте откуда взялись эти цифры, кстати про откаты и мошеничество!
06.07.2006
Экономическая преступность в Германии в последние годы набирает обороты. Каждая вторая компания в Германии становится жертвой экономических преступлений, причем это лишь видимая верхушка айсберга. Чаще всего экономические преступления совершаются на крупных фирмах. К такому выводу пришли специалисты международной консалтинговой фирмы KPMG, опросившие в ходе исследования руководство 420 компаний самых разных отраслей.
Согласно исследованию, за последние три года экономическим преступлениям оказались подвержены 55 процентов крупных компаний, 31 процент предприятий среднего и 19 процентов √ малого бизнеса. Число случайно раскрытых экономических преступлений выросло с 44 процентов в 2003 году до 60 процентов в 2005-м.
Наиболее часто совершаются кражи и растраты (82 процента), нецелевое использование средств (51 процент) и мошенничество (40 процентов). Реже, но со значительно более тяжелыми финансовыми последствиями, встречались случаи коррупции, распространения ложной информации и нарушения антимонопольного законодательства.
Хотя доля экономических преступлений в общем числе преступлений √ в 2005 году было зарегистрировано 6,4 миллиона уголовных правонарушений √ небольшая, всего 1,4 процента, ущерб от них составляет половину общего ущерба экономике Германии: 4,2 миллиарда евро только в прошлом году. Некоторые из опрошенных фирм оценили свой ущерб от экономической преступности за последние три года на сумму в миллиард евро.
В большинстве случаев экономические преступления совершают собственные сотрудники фирмы, в 18 процентах случаев преступление было совершено группой сотрудников. В 23 процентах случаев в преступление были вовлечены другие фирмы √ деловые партнеры компании. Только каждая третья компания целенаправленно идет по пути раннего предупреждения экономических деликтов, проводит, например, зондирование принимаемых на работу новых сотрудников.
В качестве причин экономических преступлений опрошенные менеджеры назвали снижение уровня доходов и заработков в Германии (76 процентов), возрастающую сложность ведения бизнеса (76 процентов), различные представления о деловой этике в разных странах (71 процент), снижение лояльности сотрудников к своим работодателям (70 процентов).
Нераскрытыми остаются, по мнению авторов исследования, 80 процентов всех экономических преступлений: на один раскрытый случай приходятся пять нераскрытых. 62 процента опрошенных менеджеров опасаются, что экономическая преступность станет в будущем еще более распространенным явлением.
Между тем, по данным другого исследования, проведенного по заказу международной аудиторской компании Price-Waterhouse-Coopers (PWC) и Университета имени Мартина Лютера в Галле-Виттенберге, каждое третье экономическое преступление совершается представителем руководящего звена. Правда, риск понести наказание в данном случае невысок √ простой "несун" попадается в Германии куда чаще, чем менеджер. Выяснилось также, что внешне типичный правонарушитель √ обыкновенный человек, ничем особенным не отличается. Он √ представитель мужского пола. Возраст √ примерно 40 лет. На преступление решается спустя 6-10 лет после поступления на работу.
По сообщению dw-world.de и соб. инф.
06.07.2006
Экономическая преступность в Германии в последние годы набирает обороты. Каждая вторая компания в Германии становится жертвой экономических преступлений, причем это лишь видимая верхушка айсберга. Чаще всего экономические преступления совершаются на крупных фирмах. К такому выводу пришли специалисты международной консалтинговой фирмы KPMG, опросившие в ходе исследования руководство 420 компаний самых разных отраслей.
Согласно исследованию, за последние три года экономическим преступлениям оказались подвержены 55 процентов крупных компаний, 31 процент предприятий среднего и 19 процентов √ малого бизнеса. Число случайно раскрытых экономических преступлений выросло с 44 процентов в 2003 году до 60 процентов в 2005-м.
Наиболее часто совершаются кражи и растраты (82 процента), нецелевое использование средств (51 процент) и мошенничество (40 процентов). Реже, но со значительно более тяжелыми финансовыми последствиями, встречались случаи коррупции, распространения ложной информации и нарушения антимонопольного законодательства.
Хотя доля экономических преступлений в общем числе преступлений √ в 2005 году было зарегистрировано 6,4 миллиона уголовных правонарушений √ небольшая, всего 1,4 процента, ущерб от них составляет половину общего ущерба экономике Германии: 4,2 миллиарда евро только в прошлом году. Некоторые из опрошенных фирм оценили свой ущерб от экономической преступности за последние три года на сумму в миллиард евро.
В большинстве случаев экономические преступления совершают собственные сотрудники фирмы, в 18 процентах случаев преступление было совершено группой сотрудников. В 23 процентах случаев в преступление были вовлечены другие фирмы √ деловые партнеры компании. Только каждая третья компания целенаправленно идет по пути раннего предупреждения экономических деликтов, проводит, например, зондирование принимаемых на работу новых сотрудников.
В качестве причин экономических преступлений опрошенные менеджеры назвали снижение уровня доходов и заработков в Германии (76 процентов), возрастающую сложность ведения бизнеса (76 процентов), различные представления о деловой этике в разных странах (71 процент), снижение лояльности сотрудников к своим работодателям (70 процентов).
Нераскрытыми остаются, по мнению авторов исследования, 80 процентов всех экономических преступлений: на один раскрытый случай приходятся пять нераскрытых. 62 процента опрошенных менеджеров опасаются, что экономическая преступность станет в будущем еще более распространенным явлением.
Между тем, по данным другого исследования, проведенного по заказу международной аудиторской компании Price-Waterhouse-Coopers (PWC) и Университета имени Мартина Лютера в Галле-Виттенберге, каждое третье экономическое преступление совершается представителем руководящего звена. Правда, риск понести наказание в данном случае невысок √ простой "несун" попадается в Германии куда чаще, чем менеджер. Выяснилось также, что внешне типичный правонарушитель √ обыкновенный человек, ничем особенным не отличается. Он √ представитель мужского пола. Возраст √ примерно 40 лет. На преступление решается спустя 6-10 лет после поступления на работу.
По сообщению dw-world.de и соб. инф.
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
21.08.06 11:16
в ответ Altwad 21.08.06 00:31
"500-600 зароботка в день это приход в кассу в день 5000-6000 как минимум"
опсссссссс.....%-0 можно узнать как это вы так ловко посчитали? (я уже молчу что у частного практика кассы по определению нет) а анекдотов про Россию я тут уже достаточно у некоторых начитался (кстати ваши подсчёты из той же серии)
опсссссссс.....%-0 можно узнать как это вы так ловко посчитали? (я уже молчу что у частного практика кассы по определению нет) а анекдотов про Россию я тут уже достаточно у некоторых начитался (кстати ваши подсчёты из той же серии)

Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
21.08.06 11:24
Я очень надеюсь что вы как добропорядочный колхозник не выковыриваете пластмассовые кнопки в лифтах испытывая нервное напряжение от езды на высокие этажи.
в ответ Altwad 21.08.06 01:16
В ответ на:
Теперь вы понимаете что специально сложеный спец.мусор. в спец. упаковке на спец местах это специфика Германии и такая специфика гораздо приятней спцефических запахов на вашей бывашей родине?
Теперь вы понимаете что специально сложеный спец.мусор. в спец. упаковке на спец местах это специфика Германии и такая специфика гораздо приятней спцефических запахов на вашей бывашей родине?
Я очень надеюсь что вы как добропорядочный колхозник не выковыриваете пластмассовые кнопки в лифтах испытывая нервное напряжение от езды на высокие этажи.