Эту тему я решил открыть по совету уважаемой (гм-гм) Голмы а также других модераторов этого сайта,дело в том что ряд посетителей какой бы здесь темы не касались непременно сбиваются на вечную как мир еврейскую тему,и при ч╦м не всегда понятно что вс╦ таки люди хотят от этих людей и какие имеються к ним претензии.Я думаю что для этого стоит открыть отдельную ветку на эту тему,ну хотябы для того чтобы не засорять другие.
По ходу дискуссии желающих принять в ней участие прошу самим определить основные вопросы на эту тему,конечно придерживаясь правил определ╦нных в ДК.
А для начала выношу свои "думки" на эту тему:
Итак.мы все,в той или иной степени,знаем кто такие евреи,вполне обычные люди но по мнению некоторых не всегда и не во вс╦м,и в ч╦м заключается неприязнь к ним?
может быть причиной является обычная зависть,ведь зачастую они так успешны на фоне многих? или может быть в ч╦м то другом?
...или может быть,нам не евреям,стоит обратить внимание на свои недостатки прежде чем придираться к этим "бедным" людям?

Давайте сравним нас "в историческом разрезе",как мы и евреи выносим опыт из нашего исторического опыта,увы,сравнения не в нашу пользу,к сожалению приходится констатировать словами одного древнего поэта "Нас вразумить?Да легсе море сжечь!",единственное к чему мы в конце концов пришли так это пресловутое "общество потребления",хотя до нас таких цивилизаций было множество и все они кончили плачевно,ибо исторически многократно подтверждено:биомасса человеко-потребителей в условиях экономического процветания,изобилия.преуспевания гарантированно попадает на деграддационные пути,которые всегда коротки и завершаются тупиком без выхода,как сказано в коране 2если ты их призов╦шь к прямому пути,то и тогда они никогда не найдут дороги".
нет,ничему нас не научила истороия,опять мы двигаемся по заданному кругу к своей гибели,не сумели мы создать тех механизмов,тех "мозговых центров" которые бы выработали стратегию бегства от пропасти,и,пожалуй только иудейские общины лучше всех могут использовать многовековой исторический опыт обладающиеуже тысячелетия сохранияющимися присинагогах институтами уч╦ных-толкователями мировозренческих положений иудаизма применительно к постоянно изменяющимся социальным реалиям мира.Что кстати зримо выднлило евреев среди всех иных этносов.
дык ить выходит что,некоторые из нас предъявляют евреям то что они оказались прозорливее нас,выработали механизмы самосохранения а мы нет?
виноваты ли они в этом и стоит ли их в этом обвинять?
не стоит ли нам просто перенять их опыт по принципу "делай как мы"?
Может быть у кого нибудь есть думки по этому поводу?

Всячески надеюсь, что Ваша тема не будет использована снова для взаимного обливания грязью.
Успехов!

фальшивая постановка вопроса. Генетически тутошние хазары не имеют общего с Древними иудеями.
это также же как православный русский относится к какому нибуть православному византийцу.
А тутошние хозары вспомнили о своём "иудействе" когда засветила возможность вытащить
Козырь - перебраться в Германию. И не только улучшить своё бытиё, но и в перспективе
поднять своих потомков до уровня германского еврея, имеющнго у них более высокий авторитет.

"Все говорят мне: не ищи легкой жизни! Но никто не говорит мне, почему я должен искать тяжелую " (М. Жванецкий)
Теперь понятно почему. Иначе придут те, у кого тяжелая, и сделают так, чтобы служба медом не казалась.
Что ж, логика в этом есть: когда какое-то общество начинает жить хорошо, то соседей это безумно раздражает, вызывает зависть и ненависть.
А если страна сильна еще и в военном отношении, то хор мосек звучит, как потревоженный пчелиный улей. Америка тут - лучший пример.
Ну, а если вдруг, совершенно из ничего, посреди пустыни, возникает мощное и высокотехнологичное государство, а вокруг живут практически дикари, по средневековым законам, то тут - Вы правы - начинается примерно то же, что пережил древний Рим при нашествии варваров. Нынешний Рим, а равно Париж, Берлин и Лондон, от этого тоже далеко не застрахованы.

Про доцентов марсизма-ленинизма не забудьте

это было по совместительству в добрые советские времена

Как вы трактуете/понимаете слово "древности " ?

Ваш пост очень гармонично вписался сразу за постом Голмы и дополнил его
Выходит надежды не только вьюношей питают.

Я тоже на это надеюсь,во всяком случае будет лучше если вс╦ выльется на одну ветку,вы же сами об этом говорили.

Тема обширная, конечно. Вот только вопрос - несколько поколений советскийх евреев, так уж получилось, были отрезаны от учёных-толкователей при синагогах. Тем не менее, к изменяющейся социальной реальности евреи там и тут приспосабливаются довольно шустро. Без религиозной составляющей.

Нет,постановка вопроса не фальшивая,я говорю об Иудаизме и иудеях как религии,а семиты ли они,или тюрки-хазары это уже дело второе.

Это слово понимаю в смысле русского языка-Иудаизм очень древняя религия.

Я говорила, что лучше, если выльется на одну ветку?
Боюсь, что Вы что-то неправильно поняли. Я ни в коем случае не допущу взаимного обливания грязью - ни в этой "специальной" ветке, ни в любой другой. Получится цивилизованный разговор - буду рада, не получится - будет "как всегда".
Еще раз - успехов Вам.

Во первых "тутошних" хазар не существует, потому как хазары были уничтожены, во вторых к евреям они действительно не имели никакого отношения, а к иудеям имели в том смысле, что исповедовали иудаизм

Кто вам сказал что "без религиозной состовляющей"? ведь религия это всего лишь часть коллективного бессознательного по Юнгу.

Но вы всегда говорили когда задевался еврейский вопрос что нужно открывать отдельную ветку на эту тему,тому же Хуле (или как его там?),не правда ли?

На то вы и модератор.

Естественно, способности и талант не имеют отношение к исповедаемой религии, способности или есть или нет, это от рождения

Но ведь это "бессознательное" должно хоть как-то прявлятьс?. Немало евреев ходили в коммунистах - тоже способ приспособления к реальности, а где там место религии и мудрецам при синагогах?

Абсолютно верно. Но о грязи, льющейся в одной "локальной" ветке, не было ни слова.
Впрочем, не буду Вам мешать. Понаблюдаю издали.

А может быть нам, евреям и/или неевреям стоит обратить внимание прежде всего на личностные качества себя самих и вообще забыть об абсолютно глупом делении еврей/ не еврей???